Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Майка - беглянка ? (продолжение) » Ответить
Майка - беглянка ? (продолжение)
aleks7: Майка очень любит бегать: Вообщем, вот так с Гуруна она и сбежала.
Сергей ПЗ: Еще в той же трансляции Феликс, помимо того, что забавно описывал землян, упоминал про: "Кладут в самое большое отверстие разнообразные предметы... Видимо так они пополняют горючее... Делают это три раза в день через равные промежутки... Некоторые делают почти постоянно...Получение энергии неудобным способом." Ну, не дословно, конечно, но смысл таков. Как-то уж очень отдает мыслью, что сравнивает с машинами, скорее.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Как-то уж очень отдает мыслью, что сравнивает с машинами, скорее. Что натолкнуло меня на мысль, что там всё определяют компьютеры и автоматы.
максим красников: Сергей ПЗ пишет: Еще в той же трансляции Феликс, помимо того, что забавно описывал землян, упоминал про: "Кладут в самое большое отверстие разнообразные предметы... Видимо так они пополняют горючее... Делают это три раза в день через равные промежутки... Некоторые делают почти постоянно...Получение энергии неудобным способом." Ну, не дословно, конечно, но смысл таков. Как-то уж очень отдает мыслью, что сравнивает с машинами, скорее. Кстати,в таком случае непонятно,куда смотрели две предыдущие гурунские экспедиции.Уж понять,как люди питаются,вполне можно было бы.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: "Первая встреча землян с нашим космонавтом-исследователем". Занавес. Точнее наш перевод такой: "Первая встреча нашего космонавта-посланца с этими существами" Тут ответ сразу. Феликс система, которая абсолютно не в курсе предыдущих визитов. Он совершенно случайный тип во всём сюжете. На него нет смысла ссылаться. Он даже не знает, как выглядят люди и Майка (которая абсолютно схожа с людьми), как буд-то никогда её не видел ранее. Он тот "кто должен". Я уже предполагал, что у него просто активирована программа первоначального исследования. Так было проще доставить Майку на Землю, учитывая, если девочка не умеет полностью пользоваться системой. Он также часто исчезал. Это тоже легко объяснить его программой исследования, а Майка вообще могла быть вне его программы. Также он иногда бессистемно подсоединялся к её глазам (или считывал запись). Тут больше от иного вмешательства третьей стороны (мол когда надо, то они за Майкой следят). kongovob пишет: Сто пудов про Майку сказано. Естественно. Тем более если она единственный пассажир на непассажирском звездолёте. Космонавт-исследователь - это может единственное звание, которое может выговорить система. Другие особы на неё просто не попадали. Их нет в программе. Феликс - это не круизный лайнер. Он к примеру может работать только с "посланцем". Вот Майку и прописали в его программу. Рановато ещё занавешивать) Если бы Феликс был безупречен и более осведомлён... но он вот такой чайник как есть)) В подводной лодке к примеру могут быть только подводники. Зайдёт туда принцесса и тут же станет подводником) Сергей ПЗ пишет: Я, к примеру, то что она действительно не столь юна, как выглядит Предполагаю, что она "спящая красавица". Без батарейки вполне можно жить, но не функционировать. Весьма практично. И возраст уже измеряется иначе. Когда в только сознании - ребёнок, а если в отключке - египетская мумия)) Очень удобное управление обществом. Ну или особой со сверхспособностями. От такой жизни тоже хочется убежать)) Вполне возможно, что Майка целенаправленно впадает в "анабиз" для экономии энергии. Во время банкета она спросила "Как долго вы будете есть?" и тут же вырубилась. И кстати в это время к ней подключился Феликс и запустил видеотрансляцию на Гурун. В Майке вполне может сидеть программа слежения, которая активизируется, когда Майка "выключается". Тоже похоже на скрытый контроль. Сергей ПЗ пишет: Еще в той же трансляции Феликс, помимо того, что забавно описывал землян А ещё "Вот они эти существа. Надо признаться, что мы себе их представляли совсем иначе. " И это после двух-то визитов? Или "На их планете, видимо, раньше не было никаких инопланетных гостей из космоса. Это подтверждают и кадры в базе системы Феликс..." То есть база Феликса имеет кадры да не те. Он явно пуст на счёт Земли. Он использован только для доставки Майки. А ранее уже предполагалось, что после доставки активизировалась программа исследования со всеми отчётами. И этим типа ускорился возврат Майки домой. максим красников пишет: Кстати,в таком случае непонятно,куда смотрели две предыдущие гурунские экспедиции.Уж понять,как люди питаются,вполне можно было бы. И это всё сразу объясняется, если Феликс не продолжение тех экспедиций. Уже предполагал тут ранее, что Майка не совсем умеет настраивать системы. Для ребёнка простительно. Или её помощники специально так подстроили, чтобы она была обязательно возвращена. Разумеется Майка про то не ведала. Она вообще наивно всех пригласила к себе в гости и даже не планировала возвращаться (по крайней мере так скоро)
Сергей: максим красников пишет: стати,в таком случае непонятно,куда смотрели две предыдущие гурунские экспедиции.Уж понять,как люди питаются,вполне можно было бы. А если они были ещё до появлления на Земле человека?
Сергей ПЗ: максим красников пишет: Кстати,в таком случае непонятно,куда смотрели две предыдущие гурунские экспедиции.Уж понять,как люди питаются,вполне можно было бы. Максим, приветствую! Странно, да. Но это если есть с чем сравнивать, если есть аналогия.
kongovob: aleks7 пишет: Космонавт-исследователь - это может единственное звание, которое может выговорить система. То, что космонавт, так это сама Майка сказала. А исследователь ... ну так она исследовала, а потом перестала в силу известных причин. Сергей пишет: А если они были ещё до появлления на Земле человека? Запросто, а когда в этот раз прилетели, сначала эфир послушали, но "из радио всего не узнаешь", поэтому вступили в контакт со словами Феликса "вот эти существа".
Сергей ПЗ: Сергей ПЗ пишет: А если они были ещё до появлления на Земле человека? Тоже вполне себе версия...Правда возраст цивилизации Гуруна сопоставим с нашей. Да, они развивались без войн, но мыслящие существа должны были появиться примерно в одно время. Так что когда человека еще не было на Земле, они тоже вряд ли с пальмы спустились...
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Тут ответ сразу. Феликс система, которая абсолютно не в курсе предыдущих визитов. Он совершенно случайный тип во всём сюжете. На него нет смысла ссылаться. Он даже не знает, как выглядят люди и Майка (которая абсолютно схожа с людьми), как буд-то никогда её не видел ранее. Как понять - случайный?? Почему не в курсе? Если не в курсе первых визитов и принять Вашу версию о побеге - как он вообще до Земля добрался - с обнуленной памятью? aleks7 пишет: учитывая, если девочка не умеет полностью пользоваться системой Откуда следует, что она не умеет пользоваться? Вполне гармонично общались: она отправляла накопленную информацию для анализа или вела прямую трансляцию. Феликс - не мозговой центр - он звено в передаче на материнскую планету (ну, или корабль-матку). Получала необходимые для миссии ресурсы. В критической ситуации, хоть с шероховатостями была эвакуирована, причем аборигены Земли не пострадали. aleks7 пишет: Космонавт-исследователь - это может единственное звание, которое может выговорить система. Как-то очень скудно для сложной именно что системы, выполняющей если не звездные, то всяко планетарные полёты/ перемещения. aleks7 пишет: В подводной лодке к примеру могут быть только подводники. Зайдёт туда принцесса и тут же станет подводником) Таки на пл бывают ещё и гражданские специалисты - например, представители судоремонтного завода на ходовых испытаниях. Бывают, и гибнут вместе с моряками... aleks7 пишет: Предполагаю, что она "спящая красавица". Без батарейки вполне можно жить, но не функционировать. Весьма практично. И возраст уже измеряется иначе. Когда в только сознании - ребёнок, а если в отключке - египетская мумия)) Очень удобное управление обществом. Ну или особой со сверхспособностями. От такой жизни тоже хочется убежать)) А вот это возможно. В контексте того, что большинство сверхспособностей "зашито" в поясе, который помогает их осуществить или, по крайней мере, усилить. Для желающих создать продолжение - небольшая "лазейка" - Майка сможет обходиться без пояса, но с урезанными возможностями. Только уж никак не мумия... aleks7 пишет: Точнее наш перевод такой: "Первая встреча нашего космонавта-посланца с этими существами" Тут ответ сразу. Феликс система, которая абсолютно не в курсе предыдущих визитов. Ну а вообще - так что угодно можно объяснить в рамках своей версии. Вы так можете - и я так могу. Да любой из наших коллег. Все таки отталкиваться от текста (или перевода) как то точнее, не усложняя чрезмерно...
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Правда возраст цивилизации Гуруна сопоставим с нашей. Он может быть и чуть большим. Вообще, я ьут отвлечённо так подумал, что солнечная система в общем-то не ахти как расположена. На периферии галактики, эдаком галактическом отшибе. Вот к нам, собственно, и не заглядывает никто. Общение же меж планетами в центре галактики (или галактик) происходит куда наверно интенсивнее, а может даже и проще. А значит и заселение соответственно проще уже "готовыми", уже развитыми цивилизациями. Чувствуете, Я куда клоню, Сергей?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Феликс - не мозговой центр - он звено в передаче на материнскую планету (ну, или корабль-матку). Получала необходимые для миссии ресурсы. В критической ситуации, хоть с шероховатостями была эвакуирована, причем аборигены Земли не пострадали. Действие ведёте в верном направлении, Сергей.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Он может быть и чуть большим. Вообще, я ьут отвлечённо так подумал, что солнечная ситема в общем-то не ахти как расположена. На периферии галактики, эдаком галактическом отшибе. Вот к нам, собственно, и не заглядывает никто. Общение же меж планетами в центре галактики (или галактиу) происходит куда наверно интенсивнее, а может даже и проще. А значит и заселение соответственно проще уже "готовыми", уже развитыми цивилизациями. Чувствуете, Я куда клоню, Сергей? Расписываюсь в своей тупости, но ней пойму, куда клоните... А мысль - да распространенная. Во многих фантастических произведениях Солнечную систему считают захолустьем галактики и на диво "безлюдным", скажем так, местом. У того же старика Хайнлайна "Имею скафандр - готов путешествовать", этот момент хорошо прописан. Вообще, отвлекаясь от темы - мне у Хайнлайна как раз и нравится больше всего его так называемый "подростковый цикл", хотя прочитал практически всё.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Вообще, отвлекаясь от темы - мне у Хайнлайна Ну отдельные произведения я у него читал - очень мне нравится этот автор - но к сожалению, далеко не всего... Сергей ПЗ пишет: Расписываюсь в своей тупости, но ней пойму, куда клоните... Сергей ПЗ пишет: Ну я к тому,. что при интенсивном межпланетном движении легче осваиваются новые Миры, и создаются новые цивилизации - на базе уже существующих каких-нибудь.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Но это если есть с чем сравнивать, если есть аналогия. В каком смысле? Те предыдущие экспедиции не вели видео запись? Наверняка вели. Только Феликс почему-то не в курсах и на всё смотрит как в первый раз. Этот странный Феликс вообще основной вредитель всем вариантам с официальным визитом. Да и Майка на Земле не работает а всё развлекается. kongovob пишет: То, что космонавт, так это сама Майка сказала. И чего? Она что должна была сказать, что "прЫнцесса всего Гуруна"? Она сказала то, чем хотела быть. А если бы этим (исследователем) была, то никакие личные "обстоятельства" ей бы не помешали им остаться. В космос других не посылают. Даже с Гуруна, где знаю счёт батарейкам, а не то что исследователям. kongovob пишет: А если они были ещё до появлления на Земле человека? Запросто, А вот это и называется "дополнение существующего сюжета", когда не клеится что нравится. Давайте уж сразу предполагать, что гурунцы были у нас до появления Земли вообще. И Майка пусть до нас летела минимум две тысячи лет и никто кроме неё наше радио не слушал. И также будем считать, что по нашим радиостанциям частенько зачитывают список проживающих в ЭмпайерСтейтБилдингах и прочие точные данные из энциклопедий и учебников. Сергей ПЗ пишет: Если не в курсе первых визитов и принять Вашу версию о побеге - как он вообще до Земля добрался - с обнуленной памятью? Он машина. Делает то, что должен. Забиваем координаты и нажимаем на старт. Всё, полетели. Навител в помощь)) Сергей ПЗ пишет: Вполне гармонично общались: она отправляла накопленную информацию для анализа или вела прямую трансляцию. Нет. Не Майка вела трансляцию. Нам показали, что она лишь вызывала его. Далее самодеятельность Феликса. Плюс постоянное отсутствие связи. Без Эмила не справились. Сергей ПЗ пишет: Как-то очень скудно для сложной именно что системы, выполняющей если не звездные, то всяко планетарные полёты/ перемещения. Если система пуста, то это нормально. К тому же нам не ведомо, летал ли Феликс по другим заданиям и как давно это было. Судя по всему до появления инфы о Земле. Тогда он вообще раритет со свалки, хоть и в частично рабочем состоянии)) Сергей ПЗ пишет: Таки на пл бывают ещё и гражданские специалисты Вооот... уже переходим на несущественное. ) Хорошо. В космосе все космонавты. Это точно) Сергей ПЗ пишет: В контексте того, что большинство сверхспособностей "зашито" в поясе, который помогает их осуществить или, по крайней мере, усилить. Для желающих создать продолжение - небольшая "лазейка" - Майка сможет обходиться без пояса, но с урезанными возможностями. Склоняюсь к иному. Пояс как сдерживающий элемент. Кто знает что может отчибучить ребёнок с возможностями супермена. И в сериале она именно отчибучила) Сергей ПЗ пишет: Ну а вообще - так что угодно можно объяснить в рамках своей версии. Вы так можете - и я так могу. Да любой из наших коллег. Все таки отталкиваться от текста (или перевода) как то точнее, не усложняя чрезмерно... Дерзайте)) Я всегда за. Но сериал лично у меня в приоритете и там мало лазеек для большого разнообразия. Всё упирается в возрастной ценз любой версии. Если только для детей, то можно насочинять много чего. Но вот с учётом взрослой аудитории уже сложнее. Тут понадобится больше логики. Это очень ограничивает и сужает рамки дозволенного фантазирования.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Склоняюсь к иному. Пояс как сдерживающий элемент. Приветствую! это как? Аналог "пояса верности" ? Так тот не снимался вообще (в теории). По моему это Вы сейчас чрезмерно усложняете - точнее приписываете оборудованию функцию, ему не предусмотренную. Я согласен, в целом, с тем, кто предположил, что пояс - это, по сути, скафандр. Точнее, устройство, защищающее космонавта от негативного воздействия чужеродных факторов и обеспечивающее его необходимыми ресурсами. Ничто в сериале (я тоже предпочитаю отталкиваться именно от него) не говорит о какой либо ограничительной функции пояса. Определенно, с его помощью: Майка получает энергию, миную употребление пищи; он содержит и позволяет инициировать "консервы знаний"; содержит и по всей видимости снабжает энергией при работе, репликатор. Это отражено очевидно. Что может быть еще? Да что угодно. Может, земная атмосфера и биосфера губительна для девочки? Тогда он каким-то образом нейтрализует это воздействие. Но вот какой либо черты, свидетельствующей о сдерживающей функции - я не увидел.
Сергей ПЗ: Сергей ПЗ пишет: Всё упирается в возрастной ценз любой версии. Если только для детей, то можно насочинять много чего. Но вот с учётом взрослой аудитории уже сложнее. Тут понадобится больше логики. Это очень ограничивает и сужает рамки дозволенного фантазирования. Совершенно верно. Но и тут есть лазейка - помните? Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Так что этим простым принципом можно обосновать много чего и для наших ровесников. И это тоже будет фактически неопровержимо. К сожалению (а может и к счастью), создатели сериала оставили массу безответных вопросов. Это и позволяет нам сейчас вести дискуссию.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Да и Майка на Земле не работает а всё развлекается. А в чем должна состоять её работа? Если в установлении контакта - она её успешно выполнила и даже перевыполнила! Сбор представителей флоры и фауны (в т.ч. микро)? С этим успешно справятся автоматические станции. Как писал ранее - а чем она занималась ночью, когда все её приятели спали? Может и выполняла какие-то задачи? Потому и не хватило энергии - ночью работа, днем развлечения с друзьями, репликация предметов (тоже очень энергозатратное дело). В двух словах - я за контакт.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Вооот... уже переходим на несущественное. ) Хорошо. В космосе все космонавты. Это точно) Согласен, несущественное - минута занудства. Так и в космосе туристы бывают.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Нет. Не Майка вела трансляцию. Нам показали, что она лишь вызывала его Почему это? Сцена на фуршете и в кабинете директора - определенно, передавала Майка. На фуршете Феликс (дословно не скажу) вещал нечто вроде" Настройте видеофоны. Удалось связаться с нашим посланцем на этой планете". так что она - Феликсу, а Феликс - дальше. Допустим, руководству экспедиции. А если технические возможности позволяют - по каналу "свернутого пространства" прямиком на Гурун.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: И чего? Она что должна была сказать, что "прЫнцесса всего Гуруна"? Она сказала то, чем хотела быть. А если бы этим (исследователем) была, то никакие личные "обстоятельства" ей бы не помешали им остаться. В космос других не посылают. Когда представляются, как правило, обозначают себя на этот момент, а не в будущем: "Здравствуйте, старший сержант Иванов! Паспорт пожалуйста!" а не " Здравствуйте! Иванов, будущий генерал МВД!" У коронованных особ весьма развито чувство принадлежности к своему роду, династии.Для них это предмет гордости. Зачастую, даже перед лицом врага они не скрывают этот факт. Британские принцы проходили службу в королевских ВВС - на должностях младших офицеров. Но не инкогнито. Интересно узнать, во сколько нервов это обошлось британской секретной службе, особенно в Афганистане...Так что думаю - Майка именно космонавт-исследователь (разведчик, посланец, контактер) И да - она гордится этой квалификацией. Когда Карел отрекомендовался космонавтом - она сразу "ухватилась" за эту фразу - родственная душа!
полная версия страницы