Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Майкин пояс » Ответить
Майкин пояс
fedja: В этой теме будем обсуждать и готовить Майкин пояс
aleks7: И причёсочка похожа... Местами И поясок есть
pav230772: aleks7 пишет: На Майкиного сородича больше подходит Что ни говори ПОДХОДИТ - её перстень,точно такой же я нашёл в одних из "бабьих бутиков". В от у меня была мысль вырезать из него СТАБИЛИЗАТОР. Но слава богу пока не купил, ведь стабилизатор тоже как и бляшка будет насыщен определённой функцией ( И с ним нужно повозится). Возможно Я загублю несколько стабилизаторов,пока не зделаю оригинал. Ну а пока Я сосредоточен на поясе,и отвлекаться нельзя! aleks7 пишет: И причёсочка похожа... Местами А именно ГДЕ ?
Kary: pav230772 пишет: Ну а пока Я сосредоточен на поясе,и отвлекаться нельзя! Не боишься,что металлический всё-таки тяжеловат будет?..
Kary: Придумал вариант застёжки,но нужно знать толщину стенки пряжки.
Сергей: pav230772 пишет: А именно ГДЕ ? Ха-ха, вот именно!
pav230772: Kary пишет: Не боишься,что металлический всё-таки тяжеловат будет?.. Я не думаю так! Сделан из аллюминия, на вес грамм 200( не замерял специально) + уберётся грамм 70 ( вырезы ОКОШЕЧКИ) + добавится грамм 10 ( стабилизатор) + ещё 10 ( эллектроды и репродукторы) + 10 (замковое устройство) = 160 грамм примерно ( Может вовсе ошибаюсь,надо точно перимерить)
pav230772: Kary пишет: Придумал вариант застёжки,но нужно знать толщину стенки пряжки. Расскажи, или нарисуй. Я пока собираю варианты. На самый лучший и простой
Kary: pav230772 пишет: Расскажи, или нарисуй. Суть в том,чтобы использовать замок куркового типа.Внутри пряжки расположить подпружиненную пластину с крюкообразным вырезом.При введении петли замка в створ пластина петлёй сначала отжимается от рабочего положения,потом под действием пружины замыкает её.Открывается замок нажатием кнопки снизу(можно сверху),отводя курок от петли и освобождая её.Я попробую нарисовать,но как это сделать на экране,пока не знаю.К тому же у меня что-то с компом - двое суток бился,чтобы переустановить операционку.Старенький он у меня,на покой ему пора... Что касается замка - его достоинства в простоте и незаметности,к тому же срабатывать он будет с характерным щелчком,что-то типа того,что было слышно в ПвК.
Сергей: Что-то я не слышал никакого характерного щелчка в "ПвК"! Идея-то хорошая но есть гарантия что замок не раскроется случайно?
Kary: Сергей пишет: есть гарантия что замок не раскроется случайно? Есть...Что-то наподобие используется в автомобильных ремнях безопасности...
Сергей: Kary пишет: Есть...Что-то наподобие используется в автомобильных ремнях безопасности... Да. Это похоже.
pav230772: Kary пишет: Есть...Что-то наподобие используется в автомобильных ремнях безопасности... Вот Я принёс два ремня безопасности один самый распространёный с жигулей - у него кнопка с верху куда всовывается скоба другого конца ремня (не подходит из-за сложности и грамоздкости) \,а второй от таврии у него кнопка с боку . удобно в качестве кнопки можно поставить кристалл.( Но этого нету у Майки в поясе) Но всёже по принципу (защёлки) этого замка можно попробовать сделать что то подобное,что ключиком ОТКРЫТИЯ этого замка будет сверху поворачиваться "репродуктор"(похожая рукоять от репродуктора) По принципу КУРКА Я так тоже думал. Вроде просто ЗАЩЕЛКНУТЬ , Но раскрыть СЛОЖНЕЕ. Устройство должно быть КОМПАКТНЫМ Ведь ПАРАМЕТРЫ СЕКЦИИ ПОЯСА 50х27х5 мм Но этот принцип я неотбрасываю, НАОБОРОТ ОН ГЛАВНЫЙ. Но хотелось бы узнать принцип замка - ФЛЭШКИ для Фотоаппарата ( микро-СД втыкается в адаптер-флешки ( МАМКА - большая флэшка ) Вот это большая флэшка втыкается в гнездо фотоаппарата, или ноутбука. Вот гнездо мне и надо узнать ( жалко.что у меня нет разбитого устройства с которого можно снять и разобрать это гнездо
pav230772: pav230772 пишет: Ведь ПАРАМЕТРЫ СЕКЦИИ ПОЯСА 50х27х5 мм + толщина задней крышки - 1мм, И того общая толщина секции - 6 мм
pav230772: Я Вот скажу, что оригинальный пояс Майки из фильма. Сделан просто. ВЫ МОЖЕТЕ САМИ СДЕЛАТЬ за два дня. Секция пояса - наружний размер 50 х 27 х 5 мм,внутренний - 22 х 12 мм. Внутренний вырез на сквозь. Бляшка - наружний размер 60 х 50 х 6 мм, внутренний вырез под стабилизатор 30 х 20 х 2 мм- глубина , вырез не на сквозь. Изгиб бляшки - 3 мм по линии правой и левой сторон соприкосновения. Кассетницы верхние 3 шт , вырез - 40 х 10 х 1 мм + головка 12 х 10 х 3мм ( с расточкой под крисалл и расположенных на равном растоянии от центра бляшки) Репродукторы нижние 2 шт , стержень - 40 х 2,5 мм = головка 12 х 10 х 3мм ( с расточкой под кристалл и расположеных на равном растоянии от центра бляшки ) Секции и бляшка сделанны из плотного дерева - БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО ( Отшлифованны и покрашены) или из пластмассы и прикрепленны на растоянии 2мм друг от друга на гибкой чёрной ленте ( может чёрная широкая - 50 мм резинка, которая применяется в текстиле, - резиновый жгут.Или что то по усмотрению шириной 50 мм) Внутренний вырез в секции вырезан и скорее всего стороны расточены напильником( отсюда есть не точности) Застёжка на бляшке ( По типу солдацкого ремня), застёгивается с переди.
Сергей: Дак я например и не думал что он сложный.
pav230772: Сергей пишет: Дак я например и не думал что он сложный. Он же инопланетный!
Сергей: Он Загадочный!
Kary: pav230772 пишет: Секция пояса - наружний размер 5 х 27 х 5 мм,внутренний - 22 х 12 мм. Внутренний вырез на сквозь. Бляшка - наружний размер 60 х 50 х 6 мм, внутренний вырез под стабилизатор 30 х 20 х 2 мм- глубина , вырез не на сквозь. Изгиб бляшки - 3 мм по линии правой и левой сторон соприкосновения. Кассетницы верхние 3 шт , вырез - 40 х 10 х 1 мм + головка 12 х 10 х 3мм ( с расточкой под крисалл и расположенных на равном растоянии от центра бляшки) Репродукторы нижние 2 шт , стержень - 40 х 2,5 мм = головка 12 х 10 х 3мм ( с расточкой под кристалл и расположеных на равном растоянии от центра бляшки ) А откуда такие знания?Это на самом деле интересно...pav230772 пишет: Но хотелось бы узнать принцип замка - ФЛЭШКИ для Фотоаппарата ( микро-СД втыкается в адаптер-флешки ( МАМКА - большая флэшка ) Вот это большая флэшка втыкается в гнездо фотоаппарата, или ноутбука. Такая конструкция не выдерживает нагрузки на растяжение,по-этому ненадёжна.Там использован принцип возвратной пружины и масса мелких деталей,Кроме того,она сложнее "автокурка" с боковой кнопкой...
Сергей: Kary пишет: А откуда такие знания?Это на самом деле интересно... Да, или на чём оснаваны такие рассчёты?
pav230772: Kary пишет: А откуда такие знания?Это на самом деле интересно... Сергей пишет: Да, или на чём оснаваны такие рассчёты? Я замерил пояс-бляшку,секции, в соотношении с предметами находящиехся поблизости данного кадра фильма. Нвпример стакан из которого НЕ ПИЛА Майка. Замерил стакан,нашёл такой же дома,и его замерил, сделал соотношение двух стаканов с учётом искожения и градусного угла наклона( если предмет стоял не ровно) - вывел общее значение или коэффициент. От этого коэффициента начал вычислять габариты пояса. А так же габариты поясов с разных кадров фильма в целом. Такие сравнения я проводил с разными предметами - вилка гнутая (Майкина), пробка от бутылки, кружка брата Катки, банки, пуговицы,журналы и различные другие предметы которые попадали в кадр вместе с поясом и которые были сделаны по единому стандарту в СССР и аналог которых можно было бы найти в современном мире. А также по примерной ладошке или ногтя пальца 6-7 летней девочки ( но это приблезительно) Когда Я пришёл к таким значениям. Я ещё эти значения подтвердил ПРОСТЫМИ ЗНАЧЕНИЯМИ которые могли сделать этот пояс перед съёмками фильма. А именно в то время чтобы сделать пояс и снять его в фильме, а потом его выбросить . НЕ СТАЛИ БЫ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ МИКРОНАМИ И НЕРОВНЫМИ ЗНАЧЕНИЯМИ. Тем более что не было в то время станков с ЧПУ А какой то плотник нарисовал примерный пояс и поставил размеры от простого, например бляшка 50 х 60мм - ПРОСТО.А стабилизатор вышел 30 х 20 так же как и сама бляшка только масштабом меньше и отцентрированна. От бляшки и исходили размеры Секции СЕКЦИЯ 50 х 25мм - тоже просто, но 25 мм - выглядет УЗКОВАТО на фоне с бляжкой, ну может и увеличил на 2 мм ( тем более что внутренние отверстие 22 х 12), а не 20 х 10 мм - просто но не выглядит хорошо , тоже узко. А заметьте если стабилизатор 30 х 20мм , и внутренние отверстие секции 20 х 10мм - значения простые, но отвестие секции выглядет узковато ( невыразительно), по этому даже в фильме видно,что отверстие секции немного выше. чем высота стабилизатора, и ниже чем стабилизатор вот здесь и есть прибавка по 1 мм с каждой стороны. Соответственно и ширина внутреннего отверстия секции увеличилась по соотношению и стала 22 х 12мм, а не 20 х 10мм. Вот так бедный плотник и выпилил лобзиком,а затем обработал напильником плотное дерево и зашпоклевав его покрасил. Так и видны не ровности и не точности, и различные деффекты в виде точек. Поэтому он и выглядит как литой, что его края слегка закруглены ( ВИДНО РУЧНАЯ РАБОТА!) Может я и ошибаюсь,что из дерева, но пластмассу в то время массово не выпускали. А из железо не могли ( Абсурд) НУ ЧЁ ЗАМОРОЧИЛ Я ВАМ ГОЛОВУ? ИЛИ ЕЩЁ ВАМ ПРО РЕПРОДУКТОРЫ И КАССЕТНИЦЫ РАССКАЗАТЬ ! И НА ЧЁМ ВСЁ ЭТО ДЕРЖИТСЯ!
Сергей: pav230772 пишет: Может я и ошибаюсь,что из дерева, но пластмассу в то время массово не выпускали. А из железо не могли ( Абсурд) Не уверен, пластмасса уже довольно широко была в то время распространена, а за границей я думаю тем паче! На мой взглад пояс именно пластмассовый! У меня примерно в те же годы игрушка была, так вот она имела точно такой же оттенок, и даже сама видимая структура была точно такой же, в то время как игрушки выполненные из дерева, хоть даже и перекрашенные, но всё равно выглядели немного не так! pav230772 пишет: НУ ЧЁ ЗАМОРОЧИЛ Я ВАМ ГОЛОВУ? ИЛИ ЕЩЁ ВАМ ПРО РЕПРОДУКТОРЫ И КАССЕТНИЦЫ РАССКАЗАТЬ ! И НА ЧЁМ ВСЁ ЭТО ДЕРЖИТСЯ! Да нет, просто точный расчёт и никакого мошенничества! Хе-хе-хе!
kongovob: Не мне кажется металлический пояс, потому как под тяжестью провисает спереди, как у дембеля ремень, а пластмассовый или деревянный сидели бы плотно.
Kary: kongovob пишет: Не мне кажется металлический пояс, потому как под тяжестью провисает спереди, как у дембеля ремень, а пластмассовый или деревянный сидели бы плотно. Поддерживаю...Тем более при использовании репродуктора электроды издавали звук,который может быть только при контакте металла с металлом.
Сергей: Металлический это ведь не значит что он должен бы тяжелым как чугунка! Это довольно тонкий пояс который вряд ли составит какую-то тяжесть для девочки! Он может выглядит только массивным!
pav230772: Kary пишет: Поддерживаю...Тем более при использовании репродуктора электроды издавали звук,который может быть только при контакте металла с металлом. ЗВУКИ СКРЕЖЕТА МЕТАЛЛА С МЕТАЛЛОМ - Не забывайте на студии при монтажном озвучивании фильма ЗВУКИ ПОДБИРАЛИСЬ., а родные звуки стирались. Что касается провиса Петля на бляшке была большая, что бы девочки было легче попадать и пристёгивать. Чем больше петля по сравнению с крючком,тем больше будет как бы не ровно распологаться бляшка и провисать. Тяжесть бляшки имеется пластиковый стабилизатор ( ОРГСТЕКЛО) и стержни репродуктора из 3мм круглячка и кассетницы наверняка из металлических пластин сделан ( для прочности). Плюс толщина бляшки 6мм . От всего этого конечно просядет бляшка. Если не считать поела Зузка или нет!
Сергей: fedja пишет: В этой теме будем обсуждать и готовить Майкин пояс Давно пора! А то у нас тут цех по производству Майкиных поясов напрокат скоро откроется! Хе-хе-хе! А вот кому-у! Самые свежие пояса-а! Самые похожие! Точность один к одному практически! Да вдобавок ещё и действующая моде-ель! Уникаальная разработка нашего конструктора pav230772 ! Хм-м... А что ещё такого Майкиного можно придумать? Ну в смысле тему какую? pav230772 пишет: ЗВУКИ СКРЕЖЕТА МЕТАЛЛА С МЕТАЛЛОМ - Не забывайте на студии при монтажном озвучивании фильма ЗВУКИ ПОДБИРАЛИСЬ., а родные звуки стирались. Что касается провиса Петля на бляшке была большая, что бы девочки было легче попадать и пристёгивать. Чем больше петля по сравнению с крючком,тем больше будет как бы не ровно распологаться бляшка и провисать. Тяжесть бляшки имеется пластиковый стабилизатор ( ОРГСТЕКЛО) и стержни репродуктора из 3мм круглячка и кассетницы наверняка из металлических пластин сделан ( для прочности). Плюс толщина бляшки 6мм . От всего этого конечно просядет бляшка. Если не считать поела Зузка или нет! Логично!
fedja: Сергей пишет: А вот кому-у! Самые свежие пояса-а! Самые похожие! Точность один к одному практически! Да вдобавок ещё и действующая моде-ель! А нам давно уже пора магазин сувениров открыть с календарями, футболками, чашками... с изображением Майки Сергей пишет: Хм-м... А что ещё такого Майкиного можно придумать? Ну в смысле тему какую? Ну, к примеру, "Майкины сапоги"
Сергей: fedja пишет: А нам давно уже пора магазин сувениров открыть с календарями, футболками, чашками... с изображением Майки Ой да запросто, нечё делать вообще! fedja пишет: Ну, к примеру, "Майкины сапоги" Ага, вот их пожалуй только не хватает!
pav230772: Сергей пишет: Хм-м... А что ещё такого Майкиного можно придумать? Можно сшыть или отдать в отелье ЖЁЛТОЕ МАЙКИНО ПЛАТЬЕ, с котрым она получила стабилизатор. Тоже сделать точную копию платья на девочку того возраста. Возможно оно пригодится МАРГАРИТКЕ при съёмках. А ПОЯС БУДЕТ! Так что дерзайте, и не жалейте деньги на ИСТОРИЮ, на открытие своей души к фильму из детства. Такое бывает раз в жизни ( ХОРОШЕЕ). А платье и пояс мы всегда сможем подарить настоящей владелице, Она нам будет только рада! Да и "Поступок Хороший"!
Сергей: pav230772 пишет: ЖЁЛТОЕ МАЙКИНО ПЛАТЬЕ, Вообще-то то платье оно такое... бежевое как бы. А жёлтое тоже моё любимое и именно в нём я и хочу изобразить свою Нелли на обложке в полёте над фоном Стоунхенджа!
pav230772: Ребята! Есть уникальная возможность вставить в каждую секцию пояса( в его середину) солнечные батареи, тем самым будет уникальная возможность "ПОДЗАРЯДКИ СТАБИЛИЗАТОРА - ЕСТЕСТВЕННЫМ СВЕТОВОЙ или СОЛНЕЧНОЙ ЭНЕРГИЕЙ" Но ПРОБЛЕМА в том , что каждая ячейка секции не будет соответствовать цвету как у оригинального пояса. Незнаю чего делать Ваше мнение!
Сергей: Пояс будущего пусть будет! Хе-хе!
Kary: pav230772 пишет: каждая ячейка секции не будет соответствовать цвету как у оригинального пояса. насколько я понял,у неё не все секции разноцветными были.А идея насчёт батарей хорошая,только на что энергию тратить,разве что на подсветку...
Сергей: Да он там вообще чуть ли не действующую модель собрался "замутить"!
Kary: Сергей пишет: Да он там вообще чуть ли не действующую модель собрался "замутить"! А разве это плохо???Я бы тоже на его месте не пустышку делал бы,а вполне функциональную вещь!
Сергей: Ну если получится то это замечательно конечно!
Kary: А что если вмонтировать в пояс такие прибамбасы как,скажем,флэшнакопитель или МР3 плеер,вместо консервов,тогда и батареи кстати будут!Ну и ещё парочку источников питания типа аккумуляторов?Не думали?..
pav230772: Kary пишет: тогда и батареи кстати будут!Ну и ещё парочку источников питания типа аккумуляторов?Не думали?.. Аккомуляторы вещь хорошая,думал про это. У меня уже будет стоять в бляшке под стабилизатором батарейка-таблетка.Но я хотел бы заменить её на аккомулятор-таблетку. Но таких наверно не существует.А поставить аккомуляторы отдельно, скажем в каждую секцию - это не плохо.,и подпитать от солнечной батареи и подвести к стабилизатору и репродукторам. Я сейчас посчитал кол-во тёмных ячеек их всего 7. Точно определить их цвет не удалось ( может тёмно-синие) как видно на одной ячейки с лева от бляшки. ВОПРОС: Из данной ячейки в течении всего фильма Майка не вытаскивала КАСЕТНИЦУ,что бы переставить в другое место? Этим возможно мог изменится цвет данной ячейки. Ну а в другие 6 можно попробовать вставить солнечные батареи. Но их общая мощность будет маловата наверно, что бы подзарядить скажем 4 аккомулятора с выходом каждый - 1,5 вольт
pav230772: pav230772 пишет: Точно определить их цвет не удалось ( может тёмно-синие) как видно на одной ячейки с лева от бляшки. Точно ТЁМНО СИНИЕ Я увеличил эту картинку и показался цвет
Сергей: По-моему цвета у них всё время постоянные.
pav230772: Сергей пишет: По-моему цвета у них всё время постоянные. Нет не постоянные. Ты имеешь ввиду когда Майка вытаскивает кассетницу, и не меняется цвет ячейки? То нет . Меняется. Посмотри эпизод когда она вытаскивала КРАСНУЮ касетницу , что бы говорить по Словацки,а не по немецки. ( Во ВТОРОЙ СЕРИИ), то открывался МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ ЦВЕТ как цвет фольги.
Сергей: А, ну не знаю, я не замечал просто...
Сергей: pav230772 пишет: по Словацки,а не по немецки. ( Во ВТОРОЙ СЕРИИ), то открывался МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ ЦВЕТ как цвет фольги. Так это наверно потому что ячейка пустая как бы становилась...
pav230772: Сергей пишет: Так это наверно потому что ячейка пустая как бы становилась... Может, а другие ячейки с боку и за спиной, они тоже пустые но других цветов
Kary: pav230772 пишет: они тоже пустые но других цветов Ячейки пустые,и там два цвета,чередующихся друг с другом...
Сергей: Там у неё как бы окошечки в которых видно какого цвета содержимое ячейки. Майка вытаскивает красную "капсулу" и становится виден задний фон ячейки блестящий как фольга. Однако судя по всему не всё ячейки пояса заполнены "капсулами" как я понял... Ну а я в своей книге решил слегка "модернизировать" пояс Нелли, и она там у меня ничего никуда не перетыкает, а просто прикасается к ним пальчиками.
Сергей: Kary пишет: Ячейки пустые,и там два цвета,чередующихся друг с другом... Да, всё правильно. Именно так.
pav230772: Kary пишет: Ячейки пустые,и там два цвета,чередующихся друг с другом... Не два, а минимум три это, с Лева от бляшки тёмно синий,ярко жёлтый(или под выгоревший жёлтый цвет). С права жёлтый - контрасный,а рядом может ораньжевый. Специально не смотрел цвета, но больше двух точно.
pav230772: С права-тёмно синий,какой то ярко жёлтый или бежевый,затем котрастно-жёлтый С лева котрастно-жёлтый, и ораньжевый или красный А у меня во все секции можно будет втыкнуть касетницы (или капсулы)
Kary: pav230772 пишет: Специально не смотрел цвета, но больше двух точно. Начиная с четвёртой секции от бляхи,сегменты двух цветов - там какой-то тёмный и бледно-жёлтый.Они друг с другом чередуются,а на спине встречаются два жёлтых сегмента.
pav230772: Ну чё вы скажете по поводу солнечных батарей ( заместо тёмных цветов секций - тёмно синих) батареи имеют коричневатый оттенок в виде четырёх или пяти квадратиков в одной секции батареи. У кого есть дома калькулятор можете посмотреть. Или всёже не стоит вносить такие заметные с виду новшества,что бы не отходить от орегинала?
Kary: pav230772 пишет: Ну чё вы скажете по поводу солнечных батарей Конечно ставь!Внешний вид оригинала всё-таки довольно условный,а тут конкретная вещь будет!
Сергей: Я думаю, что если мы хотим преподнести пояс Зузке как подарок от НАС, то и выглядеть он должен как НАШ, особенный подарок от души нашей, а не просто точная бездушная копия с чего-то, чего без проблем можно было бы соорудить! Такое вот моё мнение, парни!
pav230772: Это мой примерный набросок расположения цветов секций пояса. Может так цвета трудно различить и увидеть. А солнечные батареи я думаю(Если получится) установитьв шесть секций тёмно синего тона. Кроме седьмой секции расположенного рядом с бляшкой с лева.Там будет "капсула" выдвижная.
Сергей: Ну дак вот и нормально! В настоящем и цвет такой есть - самое главное чтоб ток солнечные батареи давали!
pav230772: Ещё одна проблема,если я установлю солнечные батареи,то в собранном состоянии (без стабилизатора),Я не смогу прогальванить пояс. А если в разобранном прогальванить,то при сборке секций и бляшки - установки на них задние крышки толщиной 1мм будут заметны швы соединения БЕДА!. А красить если АВТОМОБИЛЬНЫМ СПРЕЕМ ТИТАН - не практично как то ,и краска сотрётся наверное со временем с аллюминеевой поверхности ( это кто из вас автомобилисты,у Вас хочу спросить про свойства краски Спрей) Что делать Если без Сол батарей, то в собранном состоянии можно было бы про гальванировать. Но с батареями КРУЧЕ и ПРАКТИЧНЕЙ, но как?
Сергей: Может какое-то другое покрытие или краску другую выбрать?
Kary: pav230772 пишет: в собранном состоянии можно было бы про гальванировать. Гальванить лучше отдельные сегменты в сборе с крышками.Потом сборка пояса и монтаж оборудования.Если будешь гальванить в сборе,пояс может потерять подвижность...
Сергей: Я хоть не фига в этом и не понимаю, но мне кажется что Kary прав!
pav230772: Kary пишет: Гальванить лучше отдельные сегменты в сборе с крышками. Да это великолепно! ЕСЛИ КРЫШКА ПРИСОЕДЕНЁННАЯ И ОТШЛИФОВАННЫЙ ШОВ.! Но как тогда после этого вставить солнечные батареи и смонтировать эл.цепь? И с солнечными батареями не прогальванируешь и эл. детали тоже - кислота съест. А если разбирать Секцию или гальванировать каждую детальку раздельно,то при сборке ( а заднюю крышку сажать на эпоксид и заклёпки которые зашлифуются до нуля) - шов всёравно останется и след от заклёпок тоже Kary пишет: Если будешь гальванить в сборе,пояс может потерять подвижность... У меня секции соеденины будут Шариковой-цепочкой -типа как ярлык,или ценник вешают на товар. Вы наверно видели самое распрастранёная цепочка, где шарики заместо звеньев. Конечно я скорее всего куплю рыбацкие ВЕРТЕПы ( так чтоли называются - на чём крутится блесна) анологичны шариковой цепочки. По скольку шариковую цепочку легко определить как "Земное происхождение", а вертеп не все разузнают и если цвет её поменять. ВОПРОС: Ты говоришь потерять подвижность. Возможно ли шариковой цепочке или вертепу после гальванике потерять подвижность? Там же микронные зазоры всё же есть какие то А "Капсулы" и "Репродукторы " будут гальванироваться отдельно! ВОПРОС №2 : После гальванике мнеталл на сколько утолщается? То есть толщина покрытия сколько может быть? что бы это учесть.
kongovob: А может сделать чтоб пояс светился, таинственно и величественно сверкая огнями, подобно тем, что на этом видео?
pav230772: Я так и думал, что пример летающей тарелки! Во! насколько мы тут близки к мыслям друг друга.!!! Не первый раз уже так со мной - угадываю !!! Это итересно! kongovob пишет: А может сделать чтоб пояс светился, таинственно и величественно сверкая огнями, подобно тем, что на этом видео? Но, это не по фильму, да энергии может не хватить. Поэтому я ограничелся СВЕЧЕНИЕМ СТАБИЛИЗАТОРА ( Якобы он заряжен),и зарядки репродукторов! Ну,а твой пояс это следующая более совершенственная вещь после Майкиного!
pav230772: kongovob пишет: А может сделать чтоб пояс светился, таинственно и величественно сверкая огнями, подобно тем, что на этом видео? Хотя над твоим предложением Я подумаю! Сегодня, Я сделал одну эксперементальную СЕКЦИЮ пояса! Мне понравилась. Я решил, что постараюсь всё сделать сам. Во первых я до точности всё сделаю( так как мне надо) А во вторых Я всё же не привык доверять ОТВЕТСТВЕННЫЕ вещи другим людям . Всё равно так не сделают. Ну а гальванику придётся доверить поскольку я НЕ УМЕЮ.!
Сергей: Не, идея с огнями как-то мне не кажется оригинальной я бы сказал. Ну навроде новогодней праздничной иллюминации просто. Хотя само по себе прекрасно конечно! pav230772 пишет: Сегодня, Я сделал одну эксперементальную СЕКЦИЮ пояса! Мне понравилась. Я решил, что постараюсь всё сделать сам. Во первых я до точности всё сделаю( так как мне надо) А во вторых Я всё же не привык доверять ОТВЕТСТВЕННЫЕ вещи другим людям . Всё равно так не сделают. Вот именно я совершенно согласен с тобой! Вот почему и я в написании своего ВСЁ ДЕЛАЮ САМ, а не следую за кем-то или чем-то! Никто за Меня не напишет и не выразит как Я, как Я хочу того!
kongovob: Только свечение должно быть таким же как на видео размеренным, маячащим какбы тогда красиво будет и на Майке, я думаю, такой бы пояс классно смотрелся в фильме, но только чтоб не постоянно мигал, а например, когда она взлетает с кем-нибудь или одна.
Сергей: kongovob пишет: Только свечение должно быть таким же как на видео размеренным, маячащим какбы тогда красиво будет и на Майке, я думаю, такой бы пояс классно смотрелся в фильме, но только чтоб не постоянно мигал, а например, когда она взлетает с кем-нибудь или одна. Ага вот это бы неплохо!
kongovob: Сергей пишет: Не, идея с огнями как-то мне не кажется оригинальной я бы сказал. Ну навроде новогодней праздничной иллюминации просто. Да тут действительно может дизайнерства не хватить и тогда может просто илюминация, гирлянда получиться.
pav230772: kongovob пишет: такой бы пояс классно смотрелся в фильме, но только чтоб не постоянно мигал, а например, когда она взлетает с кем-нибудь или одна. Ну я вообще то согласен,что мигающий пояс хорош при приземлении или взлёте. Но это сложнее сделать. Но подумаю . Не обещаю!
Сергей: kongovob пишет: Да тут действительно может дизайнерства не хватить и тогда может просто илюминация, гирлянда получиться. Да, тут может такое случиться вообще-то...
pav230772: kongovob пишет: я думаю, такой бы пояс классно смотрелся в фильме, но только чтоб не постоянно мигал, а например, когда она взлетает с кем-нибудь или одна. Спасибо за хорошию наноидею! Подумаю!
Сергей: pav230772 пишет: Ну я вообще то согласен,что мигающий пояс хорош при приземлении или взлёте. Ха-ха, как посадочные проблесковые огни у авиалайнера! Ахтунг!! Будьте осторожны! Человек... э-э... Майка то есть в воздухе! Ха-ха!
kongovob: Обрати, Pav230772, внимание на то, что огни полностью не гаснут, а только плавно изменяют яркость.
Сергей: Тоже интересно и неплохо!
kongovob: Сергей пишет: Ахтунг!! Будьте осторожны! Человек... э-э... Майка то есть в воздухе! Не ну ты на музыку-то внимание не обращай.
pav230772: Сергей пишет: Ха-ха, как посадочные проблесковые огни у авиалайнера! Может даже и с этой целью!
Сергей: pav230772 пишет: Может даже и с этой целью! Ну а почему бы и нет, собственно? kongovob пишет: Не ну ты на музыку-то внимание не обращай. На какую?
Сергей: Чё-то мы тут парни сгрудились сегодня!
pav230772: kongovob пишет: огни полностью не гаснут, а только плавно изменяют яркость. Расход энергии большой! Если каждая ячейка и так имеет свой цвет ( например жёлтый) то диод погаснет , а кода диод загорается , то цвет (жёлтый) становится ярче ! Но через одну или две ячейки расположены солнечные батареи ( смотри схему цветов пояса ВЫШЕ). А солнечные батареи не могут загораться и мигать. Тоесть картинка свечеия пояса будет не равномерная по кругу ( то есть светится будет не каждая секция, а через одну или две. Как по схеме) Что ты на это скажешь . Тебя так устроит или лучше нет?
Сергей: Я думаю что поочерёдное включение через какое-то число секций это тоже неплохо было бы. Что-то типа "Близких контактов третьего рода" Стивена Спилберга!
pav230772: Я кстати , когда делал клип - Упавшая с небес. Когда там Карл посмотрел в верх провожающим взглядом. Я там вставил свечение , но хотел найти эпизод УЛЕТАЮЩЕЙ ТАРЕЛКИ на природе, вот из этого фильма ЖиИ. Думал есть но неоказалось такого эпизода. Хотя подошёл бы к клипу по художественному сюжету! Но жаль, даже из других фильмов не нашёл!
Сергей: Ну найти-то можно, но трудно вообще-то...
kongovob: Да ну, какие солнечные батареи нафиг, аккомуляторы встроенные в секции нужны, зачем солнечные-то. В общем, можно чтоб кто-нибудь или я сам потом в фотошопе сделаю гиф-анимацию вот этого самого сияния пояса ну, примерно хотя бы.
Сергей: Да нет, сама-то идея пояса символичная я бы сказал...
pav230772: kongovob пишет: Да ну, какие солнечные батареи нафиг, аккомуляторы встроенные в секции нужны, зачем солнечные-то. А ты подумал как ты их будешь заряжать, для этого что выход для б/п делать? Это вообще по земному. Так Китайцы могут только сделать для массовой продажи! А во вторых где взять АКБ толщиной 3мм ,шириной 5мм и длинной до 40мм? и таких надо не менее 4 штук. Может и вес прибавится от этого!
Сергей: Да с батарейками тяжеловато...
pav230772: И если аккомуляторы здохнут , они всё кислотой зальют гальванику, и вытаскивать их как. - пояс то не разборный будет? Ладно чего нибудь придумаю! Пока!
Сергей: pav230772 пишет: И если аккомуляторы здохнут , они всё кислотой зальют гальванику, и вытаскивать их как. - пояс то не разборный будет? Тоже верно, сам как-то очень классный радиоприёмник из-за этого изпортил! pav230772 пишет: Ладно чего нибудь придумаю! Ну думай, думай... Как Нелли говорила: "На то у вас, ребята и голова, чтоб поломать её маленько"! Хе-хе!
Kary: Почему-то никто не вспомнил про аккумуляторы круглой формы,например от фонарика.Они лёгкие и компактные,в сегменты пояса войдут...Насчёт зарядки - сделать разъём типа USB под одной из "консервных" планок.Сегменты с аккумуляторами сделать разборными(для замены батарей),просто открыть заднюю крышку.А можно использовать батарею от сотового телефона!На светодиоды её хватит.Диоды сделать по кругу в каждой секции,с возможностью установки солнечных батарей...
Сергей: И то правда, Карик дело говорит, как мне кажется! Но одно другому не мешает - по всякому можно сделать коли желание на это имеется!
kongovob: pav230772 пишет: А ты подумал как ты их будешь заряжать, для этого что выход для б/п делать? Это вообще по земному. Так Китайцы могут только сделать для массовой продажи! А во вторых где взять АКБ толщиной 3мм ,шириной 5мм и длинной до 40мм? и таких надо не менее 4 штук. Может и вес прибавится от этого! Ну для зарядки тоненькое круглое гнездо. Аккомуляторы сейчас всякие разные можно встретить. Ну вес мы всё равно точный не знаем, лишь бы сильно большой не был. А солнечные батареи это тоже аккомуляторы только подзаряжаются от света.
pav230772: Kary пишет: Почему-то никто не вспомнил про аккумуляторы круглой формы,например от фонарика. Это батарейки, а не аккомуляторы! Они не заряжаются. А в сегмент пояса нужен круглый аккомулятор ( таблетка) ДИАМЕТР 9.5мм максимально,толщина 3 мм. Я уже про таблетки думал. Единственная таблетка у меня в бляшке, и при случае замены её, вытаскивается верхняя средняя капсула вместе с ней. Так если я ошибаюсь на счёт аккомулятора таблетки, то напишите мне её маркировку, или различия от батарейки ( кроме компьютерных ) ОЧЕНЬ ХОТЕЛ БЫ ЕЁ НАЙТИ, ЕСЛИ ТАКИЕ СУЩЕСТВУЮТ!
pav230772: kongovob пишет: Ну для зарядки тоненькое круглое гнездо. Аккомуляторы сейчас всякие разные можно встретить. Ну вес мы всё равно точный не знаем, лишь бы сильно большой не был. А солнечные батареи это тоже аккомуляторы только подзаряжаются от света. Я думаю зарядка от нокиятелефона подошла бы, у ней жало тонкое. Это не вопрос. Вопрос : где достать или купить тонкие АКБ ? Я гдето мелкие нигде не встречал. ( И мне кажется ЗАРЯДКА - это более приземлённые вещи) Пояс станет - ИГРУШКОЙ. А от солнечных батарей пояс будет - НАНО ТЕХНОЛОГИЕЙ. Это уже ближе к космосу звучит.
kongovob: pav230772 пишет: ( И мне кажется ЗАРЯДКА - это более приземлённые вещи) Пояс станет - ИГРУШКОЙ. А от солнечных батарей пояс будет - НАНО ТЕХНОЛОГИЕЙ. Это уже ближе к космосу звучит. Главно чтоб "костюмчик сидел".
Сергей: Но для увеличения энергии можно и совместить я думаю. Хотя можно и полностью от солнечных батарей сделать! Космический уровень как-никак!
Сергей: kongovob пишет: Главно чтоб "костюмчик сидел". Вот именно! И работал!
pav230772: Я сегодня сделал бляшку( не совсем), и самое тяжёлое это вырез в серидине бляшки под стабилизатор. Да этот вырез не лёгок . Вырез прямоугольный не сквозной(зквозной делать легче), а на 1 мм в глубину, а в середине на все 2мм. Углы дались с трудом, Ведь после фрезера углы круглые стали, а надо под 90* градусов-прямые сделать. Ну вроде получилось с трудом. Теперь надо вырезать под капсулы дорожки(фрезером), и отверстия просверлить под репродукторы. Пока тихо еду, дальше буду (надеюсь) !!! Самое главное не иоропится,а то браку понаделаю!
Сергей: pav230772 пишет: Пока тихо еду, дальше буду (надеюсь) !!! Самое главное не иоропится,а то браку понаделаю! Вот именно, я тоже никогда не стремлюсь к какой-то спешке! Которая хороша только при ловле блох, говорят!
Kary: pav230772 пишет: аккомулятора таблетки, то напишите мне её маркировку, Побегаю по магазам,потом отпишусь...
Сергей: Батарейки искать что ли будешь?
pav230772: Я тут тоже с бляшками приостановил дело. Две бляшки запорол. Самое сложное, что я не думал. - это просверлить два отверстия диаметром 2 мм на глубину 3,5см то свёрла ломаются , то в право или в лево ухожу, а от края бляшки до отверстия 0,5 мм ( от задней части бляшки). Вырезать фрезой оказывается проще, чем просверлить. Секции пока не делал ,это просто. Хотя заготовки есть.
Сергей: Ну желаю удачи.
kongovob: pav230772 пишет: Я тут тоже с бляшками приостановил дело. Две бляшки запорол. Самое сложное, что я не думал. - это просверлить два отверстия диаметром 2 мм на глубину 3,5см то свёрла ломаются , то в право или в лево ухожу, а от края бляшки до отверстия 0,5 мм ( от задней части бляшки). Вырезать фрезой оказывается проще, чем просверлить. Секции пока не делал ,это просто. Хотя заготовки есть. Ну так что, ты не надумал пояс с функцией свечения делать, например когда штырьки выдернуты, а каким образом он будет гореть ты уже знаешь, только выбор светящихся элементов и их расположение в окошечках продумать ещё надо получше, но ты это уж сам?
pav230772: kongovob пишет: Ну так что, ты не надумал пояс с функцией свечения делать Это не плохо.Но сейчас не до этого. Основу надо сделать. А под твою идею нужны, бльшие энергозатраты. Как все эти элементы питания, свечения и схему прерывания разместить и сделать их экономными? - идея хорошая, а вопрос не лёгкий У меня есть тут одно ( от рекламной вывески соков отодрал) устройство свечения и мигание на трёх горящих диодах, а питание их исходит от трёх таблеток диаметром 10мм и толщиной 5мм-каждая - вот как мне эти таблетки засунуть в секцию толщиной тоже 5мм.( или их заменить меньшей емкости и размера толщиной 3мм?). А схема прерывания состоит из микроскопических деталей (как в сотовых телефонах применяются, кто разбирал тот знает) можно перепаять в на компактную основу Но идея с солнечными батареями мне больше нравится. Это "ВЕЧНОЕ" питание. Но всё равно об этом думать ещё рано. Надо с металлом разобраться!
Сергей: Ребята мне кажется что солнечные батареи не дадут много энергии!
pav230772: Сергей пишет: Ребята мне кажется что солнечные батареи не дадут много энергии! Мне тоже так кажется, но нужно её как то собрать (в канденсаторы) и преобразовать
pav230772: pav230772 пишет: Мне тоже так кажется, но нужно её как то собрать (в канденсаторы) и преобразовать Хорошо бы её в аккомуляторы загнать. Но где такие найти ( ВОПРОС )
Сергей: Возможно лучше в основном на батарейках а солнечные батареи чтобы накапливали куда-то (не знаю куда)
aleks7: А по моему, вы тут все перемудрили с этим пояском. На кой ему столько электронных наворотов? Ведь в оригинале эта вещица ничего кроме внешнего вида не имеет. Лучше усыпте его драгоценными камнями. Бриллиантами! Для крррасоты... Это шутка. Может сделать вставочки из уральских горных срезов?
pav230772: aleks7 пишет: Может сделать вставочки из уральских горных срезов? А ещё и стабилизатор из изумруда ! Тогда это будет бабий - шопоголивский пояс , а не космический пояс Майки. Просто новшества должны быть скрыты, а внешне пояс должен быть один в один от Майкиного оригинала
Сергей: pav230772 пишет: Тогда это будет бабий - шопоголивский пояс , а не космический пояс Майки. Просто новшества должны быть скрыты, а внешне пояс должен быть один в один от Майкиного оригинала Ну вообще-то подарить даме пояс с бриллиантами и изумрудами нашими Уральскими это по идее не так уж и плохо вообще-то! Но если мы хотим отличиться своей мыслью а не побрякушками - тогда да!
Kary: pav230772 ,ты ещё занимаешься своим проектом?Если да,то у меня есть идея... Мы думали,что можно всунуть в пояс для того,чтобы он стал более функциональным.Так вот...Сейчас в продаже появились детские BEBYFON - телефоны с функцией охранника.Такой аппарат управляется с помощью SMS с родительского телефона.Функций у него немного,но есть главное - с него можно незаметно прослушать звуковой фон вокруг аппарата,кроме того BB-mobile показывает местонахождение владельца(точность до 25 метров) до 10 запрограммированных точек.Размер аппарата без корпуса и батареи допускает его установку в сегмент пояса,а вот батарея влезет в другой сегмент.Сегменты лучше крепить на брезентовой ленте от обычной сумки,сложенной "в двойку",и между слоями брезента смонтировать всю коммутацию.У аппарата всего 9 кнопок управления,включая аварийный вызов и "ВКЛ-ВЫКЛ".Кнопки можно вывести наружу вместо "кассетниц". Такой пояс можно дополнить и МР-3плеером,и подсветкой,если увеличить его энерговооружённость... Как тебе идея?
Kary: И вот ещё что... Я подумал,что пояс лучше делать не металлический,а пластиковый - это намного технологичней.Можно выгнуть любую кривизну поверхности,к тому же пластик - хороший изолятор,можно разместить внутри всю микроэлектронику.А внешний вид оформить с помощью краскопульта и баллончика автомобильной краски.Прокрасил,залакировал,отполировал - и всё тип-топ!!!
Сергей: Предлагали уже - автор проекта не хочет!
pav230772: Kary пишет: pav230772 ,ты ещё занимаешься своим проектом? Я отложил его как только испортил 3 шт заготовки бляшек. Практически их завершал,но в последний момент ломались свёрла на глубине 3см в алюминии,и это просто вывело меня , что решил отложить пока.Но в новь Я им всё же продолжу заниматься. ( как говорится поднакопил моральных сил) Kary пишет: BEBYFON Возьму на заметку . Но такой аппарат я ещё не видел Kary пишет: Я подумал,что пояс лучше делать не металлический,а пластиковый Я понимаю, об этом Я думал раньше, но отказался, в связи с тем , что считаю что пояс должен поддерживать "инопланетный статус" и должен быть металлический. А за другие материалы Я бы браться не стал, хоть они легки в изготовлении, это пусть за это берётся Китайский производитель Я вообще думал его сделать из титана, но его свойства, дороговизна и доступность к нему проблемы. Поэтому решил сделать из алюминия и прогальванить под титан или другой металл ( это надо выяснить . Какого цвета или металла Майкин пояс ) На вид похож и на алюминий и на титан, как свет на него ляжет.. По логике должен быть алюминий цвет, потому что пояс нужен был лишь на время сьёмок и загоняться на дороговизну нет смысла
Kary: pav230772 пишет: другие материалы ... легки в изготовлении Высокие технологии не ограничиваются металлом.Иные пластики и керамика превосходят по своим свойствам любой металл.Они прочнее,легче,технологичнее в обработке.В космической сфере немало таких материалов... pav230772 пишет: такой аппарат Его полное название - BB-mobile GUARD 1010 A .Он китайский,но в данном случае это не принципиально.Это мобильная интеллектуальная система контроля безопасности.В её функции входит: Контроль изменения местоположения; Аудио-мониторинг окружения абонента; Система оповещения при краже устройства... Это всё можно найти в сети,данные у тебя уже есть.
pav230772: Kary пишет: Сегменты лучше крепить на брезентовой ленте Нет ни каких брезентов и тряпок,хотя как"шину" для проводов использовать в самый раз. Но что то должно быть другое, может стеклоткань,тоньчайшая пластинчатая металлическая лента ( кстати у меня такая есть - медная и латунная), лента - цепочкоподобная и плоская, или металические петли сделаны по принципу рыболовных поводков,где внутри будет проходить проводки. Но материал скрепляющие сегменты тоже должен выражать необычность и не похожих на что то земное. , так же как запирающее устройство замка пояса Вот тогда этому поясу цены не будет.И если напичкать всякими функциями.
pav230772: Kary пишет: Его полное название - BB-mobile GUARD 1010 A Давай его выделю как заметку, потом загляну , что бы изучить его
Kary: pav230772 пишет: ни каких брезентов и тряпок Дело,конечно,твоё ,Просто я думаю,что высокоразвитая цивилизация не будет намеренно усложнять конструкцию своих изделий.Мы,например,до сих пор пользуемся старыми добрыми шнурками,которые изобрели ещё в каменном веке.Изменились материалы,но суть-то осталась.
pav230772: Kary пишет: пластики и керамика превосходят по своим свойствам любой металл Но керамический я не сделаю . это обжиг надо. А про какой ты говоришь - незнаю такую керамику и доступна она для нас. Но пояс на ощупь будет наверно напоминать камень , а надо ли это ? Если сделать штамп -матрицу скажем из гипса и отпечатать на "лепёшке" -холодной сварки,до затвердевания. Тоесть зделать из холодной сварки на ощупь тоже как камень? Но зато лёгкий способ изготовления
Kary: pav230772 пишет: как"шину" для проводов Кстати,можно использовать шлейфы от компьютера.
pav230772: Kary пишет: Изменились материалы,но суть-то осталась. Суть осталась, но вид пояс не будет выглядеть как высокотехнологичным, а обыкновенным - незнаю , что сказать
Kary: Использовать холодную сварку нецелесообразно - ты не сможешь контролировать толщину стенок,а чем они тоньше,тем больше внутри места для электроники,да и хрупкая она.Хол.сварка хороша ТОЛЬКО на какой-либо поверхности,а сама по себе она легко ломается.И абсолютно гладкой поверхности она не даст.
pav230772: Kary пишет: Кстати,можно использовать шлейфы от компьютера. Думал и об этом. У меня их полно но между звеньями будет просматриваться хорошо всем знакомый шлейф. А если его закрасить,то краската всё равно полопается. Но такую версию я не отталкиваю. Вот что то подобное металлизированное или экранированное найти и придумать
pav230772: Kary пишет: И абсолютно гладкой поверхности она не даст. Даже после шлифовки ? А Я думал из неё вылепить статуэтку Майки высотой 15 см
Kary: Kary пишет: но вид ... пояс не будет выглядеть как высокотехнологичным, Многие тканые материалы в изготовлении ничуть не проще,а порой и сложнее металлических,или цепных связок.Например,оболочка современного космического скафандра тоже тканая,состоит из майлара,дакрона и неопрена. Их тоже можно назвать тряпками...
pav230772: Kary пишет: оболочка современного космического скафандра тоже тканая,состоит из майлара,дакрона и неопрена. Их тоже можно назвать тряпками... Ну это уже не "тряпочки", а где их взять. А спецкостюм для вулконологов - блесящие , где подобную ткань взять ?
Сергей: Ой ребята можно подумать что создатели фильма вот так же мучались, как бы им такой пояс высокотехнологичный создать! Да так же сляпали из пластика, покрасили и все дела и никакого аллюмения, а титана дак тем паче! Не понимаю почему все соотносится с китайцами, ведь и из пластика можно отличные модели создавать! А посмотрите скажем на авиамоделистов - ведь такие самолёты создают что будте нате! А тут пояс, да если его еще электроникой наполнить, дак он и без металла такое впечатление произведёт что все ахнут прямо! А так вдруг да получится что-то вроде шикарной разукрашенной гири, эффектно выглядящей но увесистой как бомба! Ребята на дворе XXI век - металл в будущем вообще в историю уйдёт, а инопланетяне они поди вообще смеются над нашими материалами которые мы используем в повседневной жизни! Поэтому я тут больше согласен с оппонентом моего друга Саши чем с ним самим! А Зузану я думаю вообще любой пояс тронет, хоть из спичек! Ведь это же показивает как мы любим её. Вот дупустим я не смогу сделать не из чего - у меня только бумага под рукой и умения минимум! Так неужели если я преподнесу ей в подарок склеенный мною бумажный пояс, она вернет мне его и скажет "Нет извините мне золотой нужен"! Ну ей-богу смешно немного даже! Хотя я понимаю, с другой стороны, но... Я не знаю...
pav230772: Сергей пишет: сляпали из пластика, покрасили и все дела Ну во первых Я не ляпист. И я б никогда б не взялся за такое дело , хоть его из бумаги делать. Сергей пишет: Ведь это же показивает как мы любим её А во вторых ,я хочу сделать не для любви к ней, а для любви к образу Майки и в память о фильме, а деревянным тут не отделаться
Сергей: pav230772 пишет: А во вторых ,я хочу сделать не для любви к ней, а для любви к образу Майки и в память о фильме, а деревянным тут не отделаться Почему?!!!
Сергей: А тут у нас ещё где-то проект статуи Майки "гуляет" так может нам лучше сразу золотую или бриллиантовую Майку сделать? А то бронзовой пожалуй не отделаться!
Сергей: pav230772 пишет: И я б никогда б не взялся за такое дело , хоть его из бумаги делать. Я и не говорю о том чтоб "сляпать"! Вот ты говоришь "Хоть из бумаги делать". Но ведь из бумаги можно и так себе "сляпать", и создать нечто шикарное - настоящий шедевр - всё зависит как подойти к этому! Поэтому тут не столько сам материал важен, сколько качественность и вдохновение Автора!
Kary: pav230772 пишет: спецкостюм для вулконологов В принципе выбор материала не имеет особого значения,главное чтобы он соответствовал поставленной задаче.Задача пояса - вместить все прибамбасы и при этом быть удобным и достаточно прочным...
Сергей: Типа того.
kongovob: Kary пишет: Сейчас в продаже появились детские BEBYFON - телефоны Так что, этот телефон можно как "прослушку" и как "маяк" использовать?
kongovob: Такой пояс из плиток железа, например, с электроникой внутри довольно сложно сделать, это надо лазерную гравировку делать как внешней формы секций так и внутренних полостей для "начинки". В принципе если договориться с человеком, который в этой сфере работает и дать ему все чертежи и т.д., то не так уж и сложно. На многих заводах и предприятиях это без проблем, как и многое другое. Хотя наверно лучше отлить, а потом доработать.
pav230772: kongovob пишет: это надо лазерную гравировку делать как внешней формы секций так и внутренних полостей для "начинки" Вот Я и того хочу. Есть у нас завод НЛМК - новолипецкий металургический комбинат .Вот там Я и хочу сделать ! Просто надо доработать чертёж и знать конструкцию замка и "связок" секций между собой.
Kary: kongovob пишет: этот телефон можно как "прослушку" и как "маяк" использовать? Да.Я купил такой младшей дочери - классная штучка!
pav230772: Кстати по ТВЦ смотрю СТЕКЛЯШКА ЗА МИЛЛИОН. Вот подбираю какмень для стабилизатора. Как Я понял лучше найти ФЕАНИТ ( подделка брилианта) или искуственно выращеный и назван в честь завода ФЕАНИТ,- (зашифровка) Фианит - Ярче и более блестящий чем брилиант
Сергей: Должно быть красиво!
Александр: Бомба вообще! Респект pav230772
Сергей: Да, он заводной у нас парень! Всё время чё-то делает! Всё с нетерпением ждём чё выйдет! Ваш тёзка кстати, Александр!
pav230772: Александр пишет: Бомба вообще! Респект pav230772 Спасибо ,спасибо. Я думаю он будет круче, чем мы думаем !
pav230772: Сергей пишет: Всё с нетерпением ждём чё выйдет К таким вещам Я быстро не отношусь. Что бы потом не жалеть. Безупречность - вот мой стиль. А там как знать.
aleks7: Тема и техническая и творческая. Упоминание анимации тут не во вред. Например не грех в мульте пояс сделать позаметнее. Вот же как здорово kongovob показал: Хотя я не против, если лишнее уйдёт в офтоп.
aleks7: А Майка только один раз пояс "переключила" ? Это когда вначале с немецкого на словацкий Поменяла раскладку клавиатуры Дальше она только прикасалась к поясу, но уже без перестановки "консервов".
fedja: aleks7 пишет: А Майка только один раз пояс "переключила" ? Кстати, сейчас обратил внимание, что она переключала "Словакию" на красный цвет. Наверное, тоже такая отсылка к социализму...
Сергей: Я почему-то про эту перестановку забыл, когда книжку писал, мне тогда думалось что она только прикасалась, поэтому и Нелли у меня только прикасалась. Потом я хотел включить куда-нибудь в книгу перестановку, но потом подумал что пусть у меня будет, типа "модерновый" ну типа сенсорный как бы вариант пояса, хе-хе! И не стал вставлять перестановку в книжку.
aleks7: fedja пишет: Наверное, тоже такая отсылка к социализму... Ну уж вряд ли. Было бы проще вместо поясов нацепить на всех пионерские галстуки
Сергей: Поменяла раскладку клавиатуры Похоже на то!
aleks7: Камень в поясе Майки похож на изумруд Розовый Турмалин. Если вдруг найдутся желающие вставить его в свою поделку, они должны знать, что самый крупный такой камень находится в короне чешских королей. Ещё есть сомневающиеся на счёт происхождения Майки?
Сергей: Никак нет, Ваша Милость. Да, Ваша Милость. Как скажете, Ваша Милость.
fedja: aleks7 пишет: что самый крупный такой камень находится в короне чешских королей. Ещё есть сомневающиеся на счёт происхождения Майки?
Сергей:
kongovob: aleks7 пишет: Камень в поясе Майки похож на изумруд Розовый Турмалин. Кажется ты его подкрасил в поясе у Майки.
aleks7: kongovob пишет: подкрасил Ага . Для красоты кадра. Но он действительно розоватый. Просто иногда качество старой плёнки всё перекрашивает в основной фоновый цвет. А вот на некоторых кадрах камень даже очень розовый. (тут уже не мухлевал ):
Сергей: Ну чё может освещение не так "упало" вот он и "порозовел".
Сергей ПЗ: А вот интересно мне: ей нельзя снимать пояс или только на более-менее продолжительное время? В книге она даже комбинезон не снимала - платье одевала сверху. В фильме, очаровательно смутившись , переоделась, надев пояс поверх платья.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: ей нельзя снимать пояс или только на более-менее продолжительное время? В фильме , на просьбу снять пояс, она сказала "Не могу" (nemôžem). По крайней мере у ней на это есть явная установка.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: надев пояс поверх платья. Раз он поверх платья значит я думаю на очень короткое время можно.
kongovob: Сергей пишет: Раз он поверх платья значит я думаю на очень короткое время можно. Возможно, в нее встроен небольшой "бесперебойник".
Сергей: kongovob пишет: Возможно, в нее встроен небольшой "бесперебойник". Либо она получает эту энергию не постоянно, а периодами, как это делаем мы, когда едим. Что даёт, как мне кажется, право думать, что некоторое время она может обойтись и без стабилизатора, и в принципе, как я это сделал в своей книжке, возможно, наверно даже и размножить стабилизатор, но не полноценно, а в виде какой-нибудь например частичной копии.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: а в виде какой-нибудь например частичной копии. "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал" - не поручусь за точность цитаты.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал" Да, примерно так.
Сергей ПЗ: А элементов-то на поясе было немало.. Пряжка - контейнер для "аккумулятора" и чехол для контактов репродуктора, а также, считыватель для "консервов" - а остальное что? Какие еще возможности мог бы таить в себе пояс? Может, антигравитатор тоже в него встроен а не лично в девочку?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Какие еще возможности мог бы таить в себе пояс? Может, антигравитатор тоже в него встроен а не лично в девочку? А я и говорю - может он усилитель способностей? Хотя и сам может быть антигравитатором - да. А отделения - дак вы, разве, Сергей не заметили? У неё же множество "консервов" по самым разным наукам. Буквально, сколько наук, столько и их.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: У неё же множество "консервов" по самым разным наукам. Буквально, сколько наук, столько и их Тогда их,наверное, даже маловато.. Даже если собрать науки и с тыльной части героини!
Сергей: Сергей ПЗ пишет: огда их,наверное, даже маловато.. Даже если собрать науки и с тыльной части героини! Ну это я думаю, как бы "основной запас". Самое, как бы главное.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Тогда их,наверное, даже маловато. Наличие штырьков-активаторов (думаю что это не консервы, а именно так запускаются Майкины примочки и консервы тоже) по ходу фильма численно меняются. Не помню, есть ли это в киноляпах.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Наличие штырьков-активаторов (думаю что это не консервы, а именно так запускаются Майкины примочки и консервы тоже) по ходу фильма численно меняются. Не помню, есть ли это в киноляпах. Надо пересмотреть моменты. Как раз вчера/сегодня ночью смотрел 9 серию - "делали" канат - там в кадре отчетливо виден пояс (на красном комбинезоне контрастно) - штырьки выступают у передних элементов пояса и немного по бокам. Отчетливо видно - дальше по талии - нет.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: дальше по талии - нет. Тем более. Значит никакой "тыльной стороны" нету.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Тем более. Значит никакой "тыльной стороны" нету. Во-о-т! очень небольшой объем "консервов". Хотя, если предположить, что каждый "шпынек" по несколько терабайт...
Сергей: Сергей ПЗ пишет: терабайт... Ага, вот для своего компа я не отказался бы от терабайта. Хотя бы одного.
kongovob: Сергей пишет: Ага, вот для своего компа я не отказался бы от терабайта. Хотя бы одного. Ну на сегодня это уже не так и много, вот на основе ДНК молекул , вроде как колоссальная получается.
Сергей: kongovob пишет: , вроде как колоссальная получается. Да, я думаю, такая разработка была бы перспективной. И очень-очень компактной.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Ну на сегодня это уже не так и много, вот на основе ДНК молекул , вроде как колоссальная получается. Квантовый, кажется, объемнее.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Квантовый, кажется, объемнее. Про разработки квантовых сенсоров тут по тв услышал.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Про разработки квантовых сенсоров тут по тв услышал. Может быть - я в этой области не специалист. Я имел в виду квантовый компьютер ("Стрела времени"). У него колоссальные возможности и тоже, вроде, что-то где-то в этом направлении идет.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Я имел в виду квантовый компьютер ("Стрела времени"). У него колоссальные возможности и тоже, вроде, что-то где-то в этом направлении идет. Тут скорее в процессоре квантовые уровни применяются, а в плане сенсоров тоже круто, те же протзеы мало чем от реальных конечностей будут оличаться и в дальнейшем все тело.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: те же протзеы мало чем от реальных конечностей будут оличаться и в дальнейшем все тело. Похоже, мы приближаемся к варианту создания Майки!
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Похоже, мы приближаемся к варианту создания Майки! Это как минимум логично.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Это как минимум логично. Но для меня слишком механистически...Живая она, пусть и не в нашем смысле.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Но для меня слишком механистически...Живая она, пусть и не в нашем смысле. Механистичности и в нашей жизни стало немало, и в философии есть механистическое направление, ге человек тоже как биоробот рассматривается. Ну а Майка - вариант как раз живой, но не телом, а душой, как сверхматериальным процессом. Во мне нет служения нижнему закону материализма, поэтому такое проявление жизни я ощущаю более остро как бы.
Сергей: kongovob пишет: Во мне нет служения нижнему закону материализма, поэтому такое проявление жизни я ощущаю более остро как бы. Пока, Костя, ты ждёшь "Кибервысокого" ты можешь это всё и не дождаться. Ибо при тех, как я их называю, буквально аннигилистических тенденциях, что есть сейчас, Землю может уже в течении этого века постигнуть судьба планеты Десса! Ресурсы нещадно выкачиваются, и ничего не возвращается взамен. раз. Чистую природу уже скоро всю надо будет в Красную Книгу заносить! два. Всё вокруг нас всё больше и больше становится искусственным - мясо - из искусственного белка, молоко тоже "немолочное", Масло, сыр, творог, соки и прочее. Мы едим химию, запиваем химией, дышим химией, окружены и пропитаны насквозь электромагнитным смогом, от которого пчёл - ПЧЁЛ!!! - и то постепенно не стаёт! Да что там пчёл - тараканы в домах и те все повыветрились! Хотя считалось до этого, ранее, что они и ядерную войну переживут. А у людей, кстати от всех этих факторов ширится и множится число заболеваний раком и другими неизлечимыми вообще пока болезнями, ибо чертова медицина ни шьёт ни порет, Чёрт Побери! Я сам за себя уже боятся стал - а протяну ли я хоть сколь-нибудь приличное время-то? Вот тебе три, и еще много-много-много. Земля уже нуждается в элементарном сохранении как планета. В противном случае амёбам (если они выживут, конечно) и другим, дай Бог, останущимся после нас (А после нас, как говорится хоть потоп, и хоть трава не расти - и она и вправду не растёт!) создать "спасительное" "киберпростанство" будет, как-то, знаешь, ну очень проблематично, хе-хе!
kongovob: Сергей пишет: Пока, Костя, ты ждёшь "Кибервысокого" ты можешь это всё и не дождаться. Я в душе этого уже дождался. Но, думаю, мы уже на таком пороге что ... если не абсусрдность нашей природы, то реальность изменится и ,даже, души наших предков в виртуалке нам вернутся.
Сергей: kongovob пишет: ы уже на таком пороге что ... если не абсусрдность нашей природы, то реальность изменится и ,даже, души наших предков в виртуалке нам вернутся. Когда кто-то идёт к пропасти, но ещё далеко, еще не видит её, он конечно весел и беспечен, и всё у него нормально как бы. Но стоит подойти к такой точке, откуда эта пропасть становится воочию видна,, то волосы-то начинают сами собой непроизвольно на голове шевелиться от ужаса-то, и человек осознает и понимает, что за бездна перед ним, и чем она грозит. И если жить элементарно охота, то успевает сделать шаг назад. Или ещё что-нибудь. Я помню, как-то раз я задавал подобный вопрос дяде Вениамину. И он сказал мне: "Значит, Сергей, время ещё не подошло. Не подошли ещё люди к этой точке, и не набралась еще критическая масса людей более дальновидных, (а таковые есть всегда), которые раньше других это всё осознают и понимают, как надо. Но как только эта критическая масса наберется, тогда-то и возможны какие-либо подвижки". И я думаю, он прав и такая масса наберется еще.
aleks7: kongovob пишет: души наших предков в виртуалке нам вернутся. Религия, религия... И чем плохи традиционные, если так хочется придумать новую? Наверное лучше придумывать стабилизаторы) Зачем нам предки в виртуале ещё понятно, но на кой это предкам? Это всё равно что мечтать об ихней инвалидности. Ведь любой нормальный живой организм хочет быть в этом живом организме, который молод, здоров и активен. А тут некий потомок вдруг оживляет вас внутри некой программы с соответствующими ограничениями. А если вам не нравится, то вам отключат ток) Ну , или переведут в спящий режим))
Сергей ПЗ: Эвон в какие мы дебри филосово-апокалиптические дебри заходим в теме "Майкин пояс"...
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Эвон в какие мы дебри филосово-апокалиптические дебри заходим в теме "Майкин пояс"... Да ладно бы только здесь. А то ведь почти везде.
kongovob: aleks7 пишет: Ведь любой нормальный живой организм хочет быть в этом живом организме, который молод, здоров и активен. А тут некий потомок вдруг оживляет вас внутри некой программы с соответствующими ограничениями. Но ведь в той же "Матрице" это было практически абсолютно реалистично и, даже, при знании ее законов еще круче. Не надо забывать, что все сигналы идущие от органов чувств, становятся для нас физической реальностью только после "виртуальной" интерпретации этих сигналов в нейросетях мозга. Как мозг интерпретирует, так и будешь все чувствовать, такой и будет реальность.
aleks7: kongovob пишет: в той же "Матрице" это было практически абсолютно реалистично Если упоминать о Матрице, то упоминать надо всю Матрицу. В Аниматрице есть много о её несостоятельности. Именно поэтому она в итоге и проигрывает жизни. А обманутый мозг всегда вредит своему носителю. И реальность всегда одна. Остальное самообман. Кстати в последнем "Человеке-пауке" хорошо покуражились с псевдореальностями. И там всё логично привело к катастрофе. Настоящая реальность всегда непредсказуема для любой псевдореальности.
Сергей: kongovob пишет: Как мозг интерпретирует, так и будешь все чувствовать, такой и будет реальность. В фильме "Матрица" меня почему-то так и не отпустило до конца ощущение, что и тот мир, что выдан там за реальный, он тоже... нереальный, хе-хе!
kongovob: Сергей пишет: В фильме "Матрица" меня почему-то так и не отпустило до конца ощущение, что и тот мир, что выдан там за реальный, он тоже... нереальный, хе-хе! Правильно, ты, я так понял, хочешь сказать, что описание реального мира в наших головах тоже во многом иллюзия, система внедренных установок восприятия и представлений, а значит - ментальная "Матрица". Людей помещали (был эксперимент) в обстановку советскую, например, и они начинали молодеть, потому как подсознание "часики биологические переводить" начинало.
aleks7: kongovob пишет: в обстановку советскую, например, и они начинали молодеть, Это типа мы сейчас все скачем, как молодняк?)) Удачный пример. Ничего не скажешь. Говорят "халва", а слаще не становится. Майка говорит, что дом "самый красивый", а плачет потому что туда возвращается. Вот и все, что надо знать о "преимуществах" любой матрицы.
Сергей: kongovob пишет: Правильно, ты, я так понял, хочешь сказать, что описание реального мира в наших головах тоже во многом иллюзия, Да, возможно...
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Майка говорит, что дом "самый красивый", а плачет потому что туда возвращается. Вот и все, что надо знать о "преимуществах" любой матрицы. Алекс, приветствую! Планета/звезда - самая красивая. Вот уж тут с Вами не соглашусь. Плачет вовсе не от того, что необходимо вернуться, а от муки первой любви. Карел признается в любви - и, по всей видимости, это первая юношеская влюбленность. Но ему проще - он парень, эмоциональность, как правило, ниже. К тому же Майка обещала вернуться. А какова сила разбуженной эмоциональности инопланетянки? Возможно , в связи с новизной чувств, её переживания гораздо острее? Я писал в одном из постов, что возможно, Майка взрослая уже девушка - нас вводит в заблуждение её детский внешний вид. Скорее, это не так. Тем не менее ей гораздо тяжелее - только познав любовь - сразу познать и разлуку. В отличии от Карела она осознает, что её повторный визит почти неосуществим и расстаются они навсегда... Думаю, этим вызвано её горе, а не необходимостью вернуться в ненавистное и опостылевшее место.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Я писал в одном из постов, что возможно, Майка взрослая уже девушка - нас вводит в заблуждение её детский внешний вид. Когда я первый раз фильм в юности смотрел, моей матери так же показалось, хотя она только мельком его видела, можно сказать. В каждом есть ребёнок, а в Майке, может, и не было, но это оказалось ей вовсе не чуждым. aleks7 пишет: Это типа мы сейчас все скачем, как молодняк?)) Мы-то при чем? Там обстановка создавалась полностью воспроизводящая реальность прошлой эпохи как бы.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: но это оказалось ей вовсе не чуждым. Мы разбудили в ней ребенка!
Сергей: Сергей ПЗ пишет: ы разбудили в ней ребенка! Нет, это она никак не хочет отпустить в нас детей.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: В отличии от Карела она осознает, что её повторный визит почти неосуществим и расстаются они навсегда... Это надуманно, потому что нам не дали продолжения) Нет никаких намёков и предпосылок, что Майка знает о невозможности возвращения. Иначе эта история была бы чистой драмой. И плачет она конечно от избытка чувств, но и от великой разницы между нами и Гуруном. "У нас нет ваших" звучит тоскливо и одновременно обнадёживающее . Никто не будет страдать о Майке на Гуруне, как здесь на Земле. Стимул для возврата очень большой. Сергей ПЗ пишет: Майка взрослая уже девушка Она просто кое в чём более продвинута и опытнее. Отпечаток сверхцивилизации. kongovob пишет: Там обстановка создавалась Уже плевать на ту эпоху. Если бы не старые фильмы оттуда, то и вспомнить о ней уже нет повода. Сергей ПЗ пишет: Мы разбудили в ней ребенка! А сколько ещё прибавилось чувств. На Гуруне явно обалдеют))
Сергей: На Гуруне точно обалдеют, и посадят Её в карцер, в карантин, или что-нибудь в этом роде.
kongovob: aleks7 пишет: Иначе эта история была бы чистой драмой. Ну раз не вернулась, стало быть драма. Вообще, по моему, чувствуется по концовке, что возвращения у них там сюда не планировалось, и прощается то она как смертельно раненный: "мы еще то, мы еще се, я еще вернусь" и уходит. Ну нет уверенности у нее на счет возвращения, ни в голосе, ни в словах. Сначала она говорит, что хотела бы остаться, но не остается однако. Хотя "наших-ваших" у них нет и скучать о ней никто не стал бы. Потом в момент катарсиса (термин такой) она "грозится" вернуться, но то, что это не "желаемое за действительное"... на это ни что не указывает. Или мы может что-то пропустили и она точное место и время сказала т.к. Кароль с ней уже далеко был и мы того не слышали?
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Нет, это она никак не хочет отпустить в нас детей сергей. как говорится, не в бровь, а в глаз! Касаемо участников форума, конечно.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Это надуманно, потому что нам не дали продолжения) Ну, практически все наши построения касаемо фильма и книги надуманы. Затем и общаемся - пытаемся создать логичные выводы на основе небольших данных.aleks7 пишет: Иначе эта история была бы чистой драмой. Чистой не чистой, но вся заключительная серия драматична. Майка теряет силы. Ей по своему плохо. Она понимает, что если не дойдет вовремя до точки рандеву - все кончится плохо для нее...Может, и не погибнет, но впадет в вечный сон как спящая красавица до замены стабилизатора. Так что это веселый, добрый детский фильм, но концовка у него не самая детская. aleks7 пишет: Никто не будет страдать о Майке на Гуруне, как здесь на Земле. Стимул для возврата очень большой. Страдать, скорее, не будут.Это верно и стимул немалый. другой вопрос - как с возможностью возврата. Уже писали - звездная экспедиция удовольствие затратное. Ради Майки и ее друзей - вряд ли организуют еще полёт. остается только Ваша версия - с побегом.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: На Гуруне точно обалдеют, и посадят Её в карцер, в карантин, или что-нибудь в этом роде. Полностью согласен. Только, боюсь, подвергшегося такому эмоциональному взрыву космонавта подвергнут другой процедуре - сотрут ненужное (с их точки зрения) до первоначального состояния. И будет девочка опять такой, как в первое время на Земле. Хотя для не это будет почти милосердием...
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Кароль с ней уже далеко был и мы того не слышали? Ну, как кто-то указывал - очень уж он веселый и спокойный вернулся. Как будто и не расстался только что со своей первой возлюбленной. Что касается продолжения - планировалось или нет- мог бы дать ответ кто-нибудь из создателей фильма. Сценарист Эва Криванкова, например. О ней удивительно мало информации в инете.
Сергей: kongovob пишет: Или мы может что-то пропустили и она точное место и время сказала т.к. Кароль с ней уже далеко был и мы того не слышали? Ну может. Да. kongovob пишет: Вообще, по моему, чувствуется по концовке, что возвращения у них там сюда не планировалось Нет, я думаю, она говорит так, не представляя что с нею будет дома. Она не предполагала, что влюбится в Землю, но это случилось, и она... ну может и надеется еще на что-то, но уже практически нет, Типа так.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: у, как кто-то указывал - очень уж он веселый и спокойный вернулся. Как будто и не расстался только что со своей первой возлюбленной. Мне кажется Майка осталась для него всего лишь хорошей, доброй подругой, но не более того. Она скорее как сестра.
aleks7: kongovob пишет: Или мы может что-то пропустили и она точное место и время сказала т.к. Кароль с ней уже далеко был и мы того не слышали? Сергей ПЗ пишет: очень уж он веселый и спокойный вернулся. Как будто и не расстался только что со своей первой возлюбленной. Да, достаточно посмотреть на Карола после разлуки. Он конечно возмужал и трезво стал многое оценивать, но он явно не убит моментом. Надежда на Майкино возвращение в нём присутствует. Значит его обнадёжили) Сергей ПЗ пишет: остается только Ваша версия - с побегом. Есессно) Логика всегда к ней приводит. И не забываем об уже опытности Майки в данной "негоции") Плюс Феликс в деле. Ведь он так и не тронул Карола, хоть Майка за это очень переживала. Сергей ПЗ пишет: сотрут ненужное (с их точки зрения) до первоначального состояния. И будет девочка опять такой, как в первое время на Земле. Это если у них получится. Она занимает не последнее место на Гуруне, она просто может не дастся, и у неё есть покровители, что помогли с рывком на Землю, и в конце концов есть Феликс, возможности которого могут быть очень недооценены)
kongovob: aleks7 пишет: Значит его обнадёжили) Знал, что так скажешь. Главный "нагнетатель" тоски по Майке в конце это Катка. И речи взрослых. Не знаю как парни, но Катка точно - будущий космонавт.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Она скорее как сестра. В любви он сам признался. Разумеется, платонической, возможно и как к сестре...
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Есессно) Логика всегда к ней приводит. Да. но как продолжение истории.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: В любви он сам признался. Разумеется, платонической, возможно и как к сестре... Кароль - джентельмен.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Кароль - джентельмен. Согласен. Но и первая влюбленность - уж очень нежное и трепетное чувство, почти всегда связанное с, буквально обожествлением объекта страсти.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Но и первая влюбленность - уж очень нежное и трепетное чувство, почти всегда связанное с, буквально обожествлением объекта страсти. Джентльмен из него получился на славу , а вот до влюблённого он как-то, как мне кажется, не дотянул маленько. Мне вообще показалось, что уровень таланта на тот момент у Зузаны был существенно выше, чем у Матея. Мне не слишком понравилось, как он сыграл в этом фильме. Ну... недоигранность какая-то чувствуется. Даже у нас вот немало есть фильмов о первой детской любви - да? Ну вот "Петров и Васечкин" например. Дак и то там у парня как-то лучше это всё получилось, по-моему... Ну, не знаю, может, это только мне так кажется, но мне так кажется.
kongovob: Сергей пишет: а вот до влюблённого он как-то, как мне кажется, не дотянул маленько. В этом плане он на удивление по простому к Майке относился и перевод с "Ты плачешь?" более естественно, даже, как-то вписывается в ситуацию, чем внезапное "Я ведь люблю тебя". Без проговаривания этого все равно все это чувствуется, но только как-то сокровенней или сакраментальней.
Сергей: kongovob пишет: В этом плане он на удивление по простому к Майке относился и перевод с "Ты плачешь?" более естественно, даже, как-то вписывается в ситуацию, чем внезапное "Я ведь люблю тебя". Б Да-да, мне потому и нравится больше тот старый советский перевод этого места, и я весьма был огорчён, удивлён м озадачен, когда не услышал этого сейчас. Тогда лучше как-то было и естественнее - тут я согласен с тобой.
kongovob: Сергей пишет: мне потому и нравится больше тот старый советский перевод этого места И если дословно со словацкого переводить, Майка не говорит "Я вернусь" она говорит "Мы вернемся". Ну там слышится "воротимся к тебе, к вам". Т.е. это указывает на то, что она не сама по себе и не может просто сама взять и прилететь или улететь, что она действует в составе - своего мира, своей миссии или имеет в виду себя и Феликса. И , вообще, говоря "Мы вернемся", она говорит больше чем "Я вернусь", потому что говорит о возвращении, возможно, в более широком смысле.
Сергей: kongovob пишет: И если дословно со словацкого переводить, Майка не говорит "Я вернусь" она говорит "Мы вернемся". Ну там слышится "воротимся к тебе, к вам". Т.е. это указывает на то, что она не сама по себе и не может просто сама взять и прилететь или улететь, что она действует в составе - своего мира, своей миссии или имеет в виду себя и Феликса. И , вообще, говоря "Мы вернемся", она говорит больше чем "Я вернусь", потому что говорит о возвращении, возможно, в более широком смысле. А, ну если "Мы вернёмся", то да. Я признаться, этого не знал, впервые вот от тебя только слышу. Спасибо, что сказал.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: И , вообще, говоря "Мы вернемся", она говорит больше чем "Я вернусь", потому что говорит о возвращении, возможно, в более широком смысле. Приветствую! Да, тоже не знал этого. Местоимение "мы" в этом случае весьма кстати - то есть она имеет в виду, вернутся как миссия, как экспедиция?
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Мне вообще показалось, что уровень таланта на тот момент у Зузаны был существенно выше, чем у Матея. Мне не слишком понравилось, как он сыграл в этом фильме. Ну... недоигранность какая-то чувствуется. Знаете, Сергей, я первый раз посмотрел фильм, как мы с Вами выясняли, лет в 10, наверное. Так вот что мне показалось - старшие ребята - Карел с Дедичем - как-то вот уж очень ведут себя по-детски, что ли... Взрослые, в принципе, парни-то. Может это и субъективно, но уже в 10 лет у меня с приятелями были более серьезные и менее законные развлечения. Ракеты, правда, на селитре делали. Может, разница в том, что другая страна?
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Может это и субъективно, но уже в 10 лет у меня с приятелями были более серьезные и менее законные развлечения. Ракеты, правда, на селитре делали. Может, разница в том, что другая страна? Там разного возраста дети. Старшие с младшими, бывало так играли вместе.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Там разного возраста дети. Старшие с младшими, бывало так играли вместе. Да. И у нас в компании разновозрастные дети были. Но разница не столь большая. Первоклассники и пяты-шестой класс вместе как-то не пересекались. Девчонки в этом возрасте у нас тоже отдельно вращались. Это уже попозже мы к ним начинали присматриваться.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Может, разница в том, что другая страна? Я не знаю, но я несколько не об этом. Меня ведь тоже несмотря на проблемы со здоровьем не миновала "чаша сия" Первой детской любви-то. Тоже посетило это Светлое Чувство лет наверно в 7-8 и я до сих пор, хоть может уже и тускло, как в тумане, но припоминаю все эти чувства тогдашние, или почти все. И на мой взгляд Матей... ну по сути номер как бы отбыл в этом фильме, у него получилось как-то несколько заученно, он какой-то своей "изюминки" не внёс. Как мне кажется. Не знаю, может и кажется только, но... кажется. Зузана в этом плане молодцом просто, а вот роль Матея получилась... ну что-то вроде "стандартной" как бы. Но это мой опять же взгляд, я не настаиваю на нём.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Зузана в этом плане молодцом просто, а вот роль Матея получилась... ну что-то вроде "стандартной" как бы. Но это мой опять же взгляд, я не настаиваю на нём. Скажем так - на его месте мог бы сняться любой, более менее подходящий по возрасту парень. Вот вторая девица в фильме - Катка - просто молодец! Светлана тоже, на мой взгляд, на все 100 вписалась в фильм. Сергей пишет: Первой детской любви-то. Да, в первом классе еще нравилась одна девица. Влюбленностью бы не назвал, но выделял её. Даже дразнили нас.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Скажем так - на его месте мог бы сняться любой, более менее подходящий по возрасту парень. Вот вторая девица в фильме - Катка - просто молодец! Светлана тоже, на мой взгляд, на все 100 вписалась в фильм. Да-да, всё верно. Эта пара девчонок просто гениальные!
aleks7: kongovob пишет: перевод с "Ты плачешь?" более естественно, Угу. А ещё более естественно тогда было сказать "солнце светит?" или "тебя можно кантовать?" )) Сама суть любого финала в его якобы неожиданности. А конкретно с сериалом всё и шло к подобному признанию. И не видеть это, только себя обманывать. kongovob пишет: "воротимся к тебе, к вам". Т.е. это указывает на то, что она не сама по себе и не может просто сама взять и прилететь или улететь, что она действует в составе - своего мира, своей миссии или имеет в виду себя и Феликса. Опять самообман и желаемое за действительное. Эдак все слова в фильме можно наитерпретить как вздумается. Просто она ещё слишком мала, чтобы вот так и прямо ляпать Каролу "я тебя тоже" и "жди меня". Сказала "вернусь к тебе"? (и по-словацки смысл тот же) Сказала. Добавила ещё "к вам". Значит и ребят не забыла. Остальное сочинительство. Тем более не схожее с сюжетной линией. Сергей ПЗ пишет: Да, тоже не знал этого И правильно. А то тут переводчиков-интерпритаторов хоть пруд-пруди) Кому как приятнее тот так и переводит)) С одной только "я не госпожа" все тут чуть не передрались)) Есть случаю с швырянием мониторов)))
kongovob: aleks7 пишет: Кому как приятнее тот так и переводит Ну а как перевести "воротимся к тебе, к вам" и перед этим что-то губами шевелила. Наверное "Мы". Причем тут итерпретации. И первый раз, когда смотрел с "Ты плачешь?" на меня нисколько не меньшее, если не большее, впечатление произвел, чем с "Я тебя люблю". Потому, что из контекста все это чувствовалось "без лишних слов", так сказать. aleks7 пишет: А ещё более естественно тогда было сказать "солнце светит?" или "тебя можно кантовать?" Не ну что вы, естественней только "Я тебя люблю. Прилетай обратно, поженимся."
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Есть случаю с швырянием мониторов))) Приветствую! Вы присутствовали?!
Сергей: kongovob пишет: И первый раз, когда смотрел с "Ты плачешь?" на меня нисколько не меньшее, если не большее, впечатление произвел, чем с "Я тебя люблю". Кстати, выражение лица в этот момент у Кароля вопросительное, что как раз больше и вязалось с "Ты плачешь?, и оттого-то я как раз и думал, что всё так и есть. А вот"Я тебя люблю" меня как-то даже разочаровало и огорчило в современной версии фильма...
Сергей ПЗ: Сергей пишет: А вот"Я тебя люблю" меня как-то даже разочаровало и огорчило в современной версии фильма... А какая все таки в оригинале фраза, на словацком дословно? "Я тебя люблю" - фраза для зрителей более старшего, чем аудитория фильма, возраста. "Ты плачешь" - действительно более подходит, хотя имеется в виду именно любовь, влечение.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: "Ты плачешь" - действительно более подходит, хотя имеется в виду именно любовь, влечение. Нет, она впервые заплакала, впервые на неё как бы нахлынуло, вот тут что важно-то! Поэтому у себя в книге я сошелся именно на варианте, близком к этому.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: А какая все таки в оригинале фраза, на словацком дословно? " Ну я не знаю, говорят, что "я тебя люблю". Но опять же кто их знает, а вдруг они сами свою озвучку переделывали?
aleks7: kongovob пишет: Ну а как перевести "воротимся к тебе, к вам" и перед этим что-то губами шевелила. Наверное "Мы". А не наверное "ыы" из Кин-дза-дзы? Чего мудрить-то? По-словацки Майка сказала "vrátim sa". Это переводится чисто "я вернусь". Звучит по-русски как "вратимся" а не "воротимся". "К тебе" и "к вам" имеют одинаковый с русским смысл. Зачем переиначивать, если можно перевести. гугл-переводчик в помощь. kongovob пишет: из контекста все это чувствовалось "без лишних слов" Разумеется каждый видит в кино только то, на что способен. Именно поэтому кино никого не способно чему либо научить. Для меня всё логично только с "я тебя люблю". Советский перевод "ты плачешь?" - типичный позор всей совковой эпохи. Сами любить не способны и детям не дадим. Сергей ПЗ пишет: Вы присутствовали?! Читал "признательные показания"))) Сергей ПЗ пишет: А какая все таки в оригинале фраза Карол сказал : Ja ťa mám rád . Это переводится как "Я тебя люблю". Сергей ПЗ пишет: "Ты плачешь" - действительно более подходит, хотя имеется в виду именно любовь, влечение. Не обманывайте себя. Так можно договориться что любая фраза означает влечение))
kongovob: aleks7 пишет: Чего мудрить-то? По-словацки Майка сказала "vrátim sa". Ну вот я и спросил уточнить. aleks7 пишет: Советский перевод "ты плачешь?" - типичный позор всей совковой эпохи. Просто старались, что бы она (любовь) чище была. Не развращать что бы детей лишний раз. Никакого позора. Не чета сегодняшней "вакханалии". Меня в этом возрасте, вообще, шокировали и неприязнь такие слова вызывали - каким-то взрослым "моветоном" казались.
Сергей ПЗ: *PRIVAT*
Сергей: kongovob пишет: Меня в этом возрасте, вообще, шокировали и неприязнь такие слова вызывали - каким-то взрослым "моветоном" казались. Ага. Но это то, что мы "способны" (в силу нашей "скудности") понимать в кино.
aleks7: kongovob пишет: Ну вот я и спросил уточнить. Это моя "болезнь" соблюдать точность) kongovob пишет: Просто старались, что бы она (любовь) чище была. Соглашусь лишь на очень малый процент. А больше в этом "неточном" переводе самого оголтелого ханжества. Ну и страх тоже есть. А вдруг начальство, никогда не знавшее настоящей любви, перевозбудится. То поколение пролетело мимо любви, вот и шокируется до сих пор. А нынешние всё прекрасно понимают и умеют отсеивать любую вакханалию. Это ещё хорошо, что сериал успели правильно перевести в нулевые годы относительной свободы. Но тут уже не хватило профессионализма найти замену на "я не госпожа")) Сергей ПЗ пишет: PRIVAT Вау! На форуме проснулась цензура) А кто же тут сегодня подчищает, если Архиадмин ещё не заходил?))
kongovob: aleks7 пишет: Это ещё хорошо, что сериал успели правильно перевести в нулевые годы относительной свободы. Ну и что, разве точный перевод как-то твое восприятие или отношение к фильму изменил? Главное, что есть, а не то, как оно называется. В любое время любовь имеет место и в советское, просто сексуальная сторона как бы не считалась любовью (и правильно), и поэтому не выпячивалась как при либерализме. Да и свобода вещь относительная и либерализм - иллюзия т.к. многое не терпит, запрещает, отрицает якобы ради той же свободы. aleks7 пишет: А нынешние всё прекрасно понимают и умеют отсеивать любую вакханалию. Да ну на фиг, отсеивают. Любовь и отсеивают в пользу вакханалии. В пользу большей агрессивной сексуальности, для мнимого заверения в надежности партнера в плане выживания в условиях облома для "легкого" размножения. Сегодня другая вакханалия в жизни и ее не так просто отсеить.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Сергей ПЗ пишет: цитата: PRIVAT Интересно... Что там я крамольного высказал??? Не пойму и о чем речь идет... Вау! На форуме проснулась цензура) А кто же тут сегодня подчищает, если Архиадмин ещё не заходил?))
aleks7: kongovob пишет: разве точный перевод как-то твое восприятие или отношение к фильму изменил? Абсолютно. Только после просмотра 2006 года понял, что это не просто наивная детская сказка а ля Электроник. kongovob пишет: Да и свобода вещь относительная и либерализм - иллюзия т.к. т.к. о вкусах других просвещать бесполезно. Тем более если полит-просвет от человека полит-религиозного. kongovob пишет: Сегодня другая вакханалия в жизни и ее не так просто отсеить Вот выясняется ещё и от ханжески-религиозного)) А вообще всегда забавно читать и слушать подобное о полном современном крахе и тупике. Вот ещё чуть-чуть и кердык всему. Но проходят годы, века, и тэдэния, а жизнь идёт себе и развивается вопреки всем стонам "героев вчерашних дней". Вон даже смотрим сказки, где у девочки на поясе источник ядрЁной энергии, что ещё вчера была угрозой всему миру (это так чтобы в тему было) к тому же, по Штирлицу, всегда запоминается последнее)) Сергей ПЗ пишет: Интересно... Что там я крамольного высказал??? Наверняка чего нибудь про любовь)))
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Наверняка чего нибудь про любовь))) Подозреваю тоже самое. просмотрел посты - вроде нигде не обнулили...
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Подозреваю тоже самое. просмотрел посты - вроде нигде не обнулили... Да по-моему всё очень просто, Сергей Вы зашли, и решили поприветствовать всех смайликом, по незнанию думая что он означает "Привет". А он-то означает не "Привет", а "ПривАт" и используется обычно Админом или модератором для закрывания чего либо, что низзя. Но вы понятное дело не знали об этом. Вот и получилась такая ситуация. Я как увидел - сразу догадался. Так ведь было дело, Сергей? А Алексей-то ведь не заходил в это время - он не мог закрыть, да и не думаю, что повод был. Я тоже не мог - я зашел - уже этот смайлик был. По незнанию, вы просто не разобрались, что к чему. Не беда - я сам такой же был.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Да по-моему всё очень просто, Сергей Вы зашли, и решили поприветствовать всех смайликом, по незнанию думая что он означает "Привет" Наверное, да... Хотя я обычно ограниченным количеством пользуюсь.И в основном для отражения эмоций, а не приветствия.
Энти: Я с вариантом современной озвучки ознакомился не так давно, и поначалу это внезапное "я тебя люблю" неприятно резануло слух. А теперь, спустя некоторое время, я уже не представляю сериал с другой концовкой. Прав был один из предыдущих ораторов - сериал с советской озвучкой получается детской сказкой, как собственно и воспринимался раньше, сериал с новым вариантом резко набирает драматизма, по крайней мере концовка. И он вырисовывается в другом свете. Далеко не детском.
Сергей: Энти пишет: с новым вариантом резко набирает драматизма, А я лично ни против того варианта, ни против другого. Мне кажется, они оба по своему хороши. Просто... ну, ностальгией, наверно, маюся.
Энти: Сергей пишет: А я лично ни против того варианта, ни против другого. Мне кажется, они оба по своему хороши Разумеется, я тоже ни в коем случае не против ни одного из вариантов. Как говаривал некий литературный персонаж - "Все к чему-нибудь предназначается и всему свое время". Оба варианта хороши, просто предназначены для разного осмысления и разной аудитории. И несут разную эмоциональную и смысловую нагрузку. Просто мне лично больше по душе "взрослая" озвучка.
kongovob: Сергей пишет: А я лично ни против того варианта, ни против другого. Я, вообще, разницы не ощущал, потому как главное там то, что Майка стала любить , вообще: и природу и друзей и Кароля... Для меня так было.
Энти: kongovob пишет: Майка стала любить , вообще: и природу и друзей и Кароля В сериале ни разу об этом не говорится, по крайней мере прямым текстом. В отличии от прямого признания Кароля. А домысливать можно сколько угодно)
Сергей: Энти пишет: Просто мне лично больше по душе "взрослая" озвучка. Да, вот именно: Тут уж кому как нравится.
kongovob: Энти пишет: В сериале ни разу об этом не говорится, по крайней мере прямым текстом. Ее слезы поэтому в конце. Для "непонятливых".
Энти: kongovob пишет: Ее слезы поэтому в конце. Для "непонятливых". Могу сразу предложить несколько вариантов толкования "без любви ко всем и вся": 1) Кароль шокировал ее своим неожиданным признанием 2) Ей просто не хочется обратно на Гурун по каким-то своим личным мотивам 3) Она физически истощена из-за разрядки стабилизатора 4) Она не хочет улетать так рано, многое еще не посмотрев и не изучив на Земле. Выбирайте))) Или можно еще придумать. Простору для гаданий на кофейной гуще - уххх! Насколько у кого фантазии хватит))
aleks7: Ну и где тут про пояс? )) Но если вспоминать первое ощущение от концовки сериала, то это однозначно разочарование. И это многие тут отмечали ранее. Весь сериал набирался градус драматизма, а в конце вдруг всё смазано. Считаю, что это из-за "ты плачешь". Чувства Карола и Майки были аккуратно прикрыты на всём протяжении сюжета, но они всегда ощущались интуитивно. И поэтому когда в конце этим чувствам не разрешили проявится наши "доблестные" редакторы, то сразу всё смазалось. Отсюда и тогдашнее восприятие концовки с явным кислым ощущением. А вот когда появилось "я тебя люблю" , то всё встало на свои места и разочарование исчезло. Сериал как будто для этого и снимался. Всё логично и эмоционально.
Энти: aleks7 пишет: Но если вспоминать первое ощущение от концовки сериала, то это однозначно разочарование. И это многие тут отмечали ранее. Весь сериал набирался градус драматизма, а в конце вдруг всё смазано. Считаю, что это из-за "ты плачешь". Чувства Карола и Майки были аккуратно прикрыты на всём протяжении сюжета, но они всегда ощущались интуитивно. И поэтому когда в конце этим чувствам не разрешили проявится наши "доблестные" редакторы, то сразу всё смазалось. Отсюда и тогдашнее восприятие концовки с явным кислым ощущением. А вот когда появилось "я тебя люблю" , то всё встало на свои места и разочарование исчезло. Сериал как будто для этого и снимался. Всё логично и эмоционально. Согласен почти во всем. Кроме одного. На мой взгляд и мое восприятие "интуитивно" в сериале ощущались разумеется теплые чувства между Майкой и Каролем, чуть более близкие, чем у Майки к остальным ребятам. Но в детстве мной они воспринимались как дружба и никак иначе. Поэтому советское "ты плачешь?" вполне укладывалось в выстроенную логическую канву - это расставание двух друзей, близких, но тем не менее просто друзей. И никакой "кислости" и диссонанса тут не ощущалось, просто потому что отношения воспринимались по иному. А вот услышанное признание в любви кардинально меняет всю канву фильма, точнее одну из его главных сюжетных линий - отношения Майки и Кароля. Поначалу, услышав этот вариант перевода, я был недоволен, мне показалось, что это отсебятина переводчиков для придания фильму "взрослости". Почитав форум, я понял, что именно так было в оригинале, соответственно их отношения вырисовываются (лично для меня) в новом свете. Но все-таки не могу сказать, что раньше ощущался некий диссонанс и нестыковка, а теперь она исчезла. Просто детская фантастическая сказка оказалась не совсем детской и не совсем сказкой))) И "виной" тому - иной перевод одной-единственной фразы....
Энти: aleks7 пишет: Ну и где тут про пояс? )) Последнее сообщение, хоть как-то связанное с темой треда, было зафиксировано на 9-й странице данного топика)) Дальше сплошной оффтоп)))
Сергей: Энти пишет: Поэтому советское "ты плачешь?" вполне укладывалось в выстроенную логическую канву - это расставание двух друзей, близких, но тем не менее просто друзей. К тому же, это первые слёзы существа, которому возможно вообще не были знакомы эти чувства. Вот ещё в чём дело. Я, например, воспринимал именно так.
kongovob: Энти пишет: Но в детстве мной они воспринимались как дружба и никак иначе. Поэтому советское "ты плачешь?" вполне укладывалось в выстроенную логическую канву - это расставание двух друзей, близких, но тем не менее просто друзей. И никакой "кислости" и диссонанса тут не ощущалось, просто потому что отношения воспринимались по иному. Так оно и было практически у всех. Интуитивно-платонически это как бы все переживалось.
Сергей ПЗ: Энти пишет: В сериале ни разу об этом не говорится, по крайней мере прямым текстом. В отличии от прямого признания Кароля. А домысливать можно сколько угодно) Энти пишет: Могу сразу предложить несколько вариантов толкования "без любви ко всем и вся": 1) Кароль шокировал ее своим неожиданным признанием 2) Ей просто не хочется обратно на Гурун по каким-то своим личным мотивам 3) Она физически истощена из-за разрядки стабилизатора 4) Она не хочет улетать так рано, многое еще не посмотрев и не изучив на Земле. Выбирайте))) Или можно еще придумать. Простору для гаданий на кофейной гуще - уххх! Насколько у кого фантазии хватит)) Домысливаем мы тут 90%. Но я согласен с Константином. Это на уровне ощущений, интуиции .aleks7 пишет: А вот когда появилось "я тебя люблю" , то всё встало на свои места и разочарование исчезло. Сериал как будто для этого и снимался. Всё логично и эмоционально. Вот и Алекс об этом пишет. Я правда, может по малолетству, может ещё по чему в детстве не был разочарован концовкой. Меня сильно разочаровало отсутствие продолжения. Ждал не один год... Сейчас - да, несмотря на некоторые ляпы в новом переводе, сериал с финальной фразой заиграл новыми красками. Хотя очень хотелось бы найти советский дубляж.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Хотя очень хотелось бы найти советский дубляж. Он здесь есть, но не весь и не помню где. По торренту его, вроде, aleks7 рапостранял.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: По торренту его, вроде, aleks7 рапостранял. Рутрекер?
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Рутрекер? Кто-то аудио здесь предоставил и его к видео "приделали", а где это видео я не помню. Возможно aleks7 знает.
Сергей: kongovob пишет: видео "приделали" К видео - да, приделали, но только чуть-чуть к концовочке. Минут на 6. Я недавно выкладывал.
полная версия страницы