Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки -9 (продолжение) » Ответить
Предыстория Майки -9 (продолжение)
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
Сергей ПЗ: Сергей пишет: А почему она обязательно должна быть, цель-то? Ну как бы мы имеем по меньшей мере межзвездный (если не межгалактический) перелет. Даже от развитой цивилизации это потребует значительных ресурсов. Т.е. наобум, из простого любопытства, наверное, экспедиция не состоится. Хотя в "Полдне..Обитаемом острове..Жуке." Стругацких таки была ГСП (Группа свободного поиска), которая как раз этим и занималась - исследования для собственного удовольствия . А вообще, про цель другой участник пишет - уважаемый aleks7. Я вот, из поступков Майки, не пришел к выводам о её цели..
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Хорошо сказано! 1 Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно, — он, весьма вероятно, ошибается. 2 Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное. 3 Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Как-то так у Кларка. Правда его еще А,Азимов дополнял.
aleks7: kongovob пишет: не обязательно из "мяса и костей" быть, что бы это ведомо было... Раз так уверено про устройство любви, дружбы и интуиции, то вы случайно не бог? Тогда зачем все предыдущие посты на малопонятном языке о некой ненаучной связи со всем сущим (я даже слов тех выговорить не могу ) kongovob пишет: Ну и какие у нее такие поступки, на цель указывающие? Жизненные поступки. kongovob пишет: А что если киборг стал повторять детское поведение и проявлять человечность, это уже не киборг? Мы ещё не знаем как бы вёл себя киборг и что это вообще. Но обезьяна тоже может повторять некие человеческие реакции, однако до человека ей далеко. А Майка индивидуальна и самодостаточна. Иначе мы бы её и не запомнили и не посвящали бы ей 90% форума. kongovob пишет: Кароль наиболее зрелый по поведению, инициативный, готовый всегда помогать - короче, наиболее подходящий. А глазами Майки он ещё и красивый, смелый, внимательный...короче самый, самый, самый. Вообщем у женской половины форума на то свой взгляд и они должно быть прекрасно понимают, зачем она его выбрала. kongovob пишет: страшно представить, что она могла с бандитами сделать, но не стала просто шокировать детей, поступила в их манере. А то что она божий одуванчик по натуре и просто добрая, это типа немыслимо? А была бы взрослой, то на кой ей для контакта дети. Завалила бы сразу к "советникам" и контактировала бы по полной. Сергей ПЗ пишет: Так в чем цель?? А вот тут и зарыта собака. Ей просто стало скучно жить так, как она жила на Гуруне. Это было неестественно для неё. А вот на Земле она и раскрылась. Пожить ей по человечески захотелось, вот и вся цель. Хреновато ей было на Гуруне. Сергей ПЗ пишет: межзвездный (если не межгалактический) перелет. Даже от развитой цивилизации это потребует значительных ресурсов. О чём я неустанно тут напоминаю. Сергей ПЗ пишет: Хорошо сказано! 1 Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает Вот прям сегодня услышал (не буду утверждать за точность, но смысл вроде понятен) : "На любую глубокую мысль есть противоположное по смыслу высказывание...причём не менее глубокое". Именно поэтому ни когда не видел смысла использовать красивые и мудрёные умозаключения в виде автоподписи под постами.
kongovob: aleks7 пишет: Тогда зачем все предыдущие посты на малопонятном языке о некой ненаучной связи со всем сущим Чтоб выразить вот это самое. aleks7 пишет: Майка индивидуальна и самодостаточна. Это по взрослому. Интуиция кто она и кто мы. aleks7 пишет: А глазами Майки он ещё и красивый, смелый, внимательный...короче самый, самый, самый. Скорее, аванторист, нестандартно поступающий и нестандартно мыслящий. Чему она собсно и заинтересовалась "научиться". aleks7 пишет: А то что она божий одуванчик по натуре и просто добрая, это типа немыслимо? Поэтому и сделала все в виде игры, а могла просто скрутить их "взглядом". Взрослость и доброта. Вот Каролю бы дали такую возможность, он бы их в бараний рог скрутил, потому что нет у него той зрелости, снисхождения, понимания, доброты и т.п. что у Майки.
kongovob: aleks7 пишет: О чём я неустанно тут напоминаю И, возможно, времени, что многое из "нестковок" в их с Феликсом сведениях может обьяснять.
aleks7: kongovob пишет: потому что нет у него той зрелости, снисхождения, понимания, доброты и т.п. что у Майки. И почему всё это присуще только взрослому? И тем более киборгу. Человек то, что он ест. Все эти якобы только взрослые (кибернетические) признаки, Майка запросто могла приобрести находясь в соответствующих условиях. Ну, вот жизнь такая на Гуруне. Недетская. Она вон и разницу между взрослыми и детьми не сечёт. Плюс соответствующие консервы прямо в голову можно засунуть, так что на детскость места не останется. Тяжёлое наследие гурунского режима , или жёлтые плащи тоже плачут. kongovob пишет: И, возможно, времени, что многое из "нестковок" в их с Феликсом сведениях может обьяснять. Не может. Она знала о предыдущих визитах и пользовалась консервами о Земле как из старых, так и из современных источников. Тут гораздо интереснее, что знания те рваные. Буквально дозированные. И про это тоже было ранее.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: 1 Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно, — он, весьма вероятно, ошибается. 2 Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное. 3 Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Ух ты! Вот это класс!!! Да-да, я вот тоже так же думаю! kongovob пишет: тоб выразить вот это самое. Костя, вот ты представь: А ну как у человека мозги "вскипят", чем думать он будет?
kongovob: Сергей пишет: : А ну как у человека мозги "вскипят", чем думать он будет? Душой пускай думает!
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: А вот тут и зарыта собака. Ей просто стало скучно жить так, как она жила на Гуруне. Это было неестественно для неё. А вот на Земле она и раскрылась. Пожить ей по человечески захотелось, вот и вся цель. Хреновато ей было на Гуруне. Приветствую! То есть Вы все таки настаиваете на сюжете бегства? Романтично, конечно, но немного натянуто... Другой-то жизни она и не знала - разве что по информации той команды, что была на Земле до нее. Да и прилетев довольно долго "раскачивалась" до ребенка. Хотя, версия ничем не хуже других. Простоя все таки придерживаюсь версии научной/исследовательской экспедиции с неожиданным развитием событий.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: М-м, отличная песня Сергей! Я даже думаю, под такую бы вот клип про Майку создать - вот это было бы классно. Сергей, приветствую! Да, мне сразу понравилась. Только клип не смонтирую - ибо не умею...
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Поэтому и сделала все в виде игры, а могла просто скрутить их "взглядом". Взрослость и доброта. Вот Каролю бы дали такую возможность, он бы их в бараний рог скрутил, потому что нет у него той зрелости, снисхождения, понимания, доброты и т.п. что у Майки. То есть, имеются признаки того, что я высказал ранее, только начав общение на форуме: сто мы имеем дело с контактером только внешне похожим на земного ребенка? А на самом деле это вполне себе взрослое, самодостаточное существо?
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Тут гораздо интереснее, что знания те рваные. Буквально дозированные. Знания, насколько помню, получали из радио и теле передач? Не дай бог бы из современных! Вот где ужас-то.
Сергей ПЗ: Засим, господа, позвольте на пару дней откланяться. Буду не в доступе...
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Просто я все таки придерживаюсь версии научной/исследовательской экспедиции с неожиданным развитием событий. Я всегда "за" за все версии. Дело за малым - грамотно адаптировать её к источнику. Я работаю только с фильмом. Книга только мешает. Именно из неё можно сделать вывод, что Майка банальный "луноход". Вот поэтому и не утихает этот старый спор. Я про фильм, а мне про книгу. Научной/исследовательская экспедиция тут самая наивная и провальная, что вообще встречалась в фантастике. Но для очень детской сказки вполне годится. Однако я всегда напоминаю об очень грамотном подходе авторов фильма (и только фильма. тут, ранее и далее будет только про сериал). Они намеренно ушли от конкретики миссии и описаний гурунских реалий. "Этого нет в программе" - ответ на все вопросы. Именно таким образом им удалось создать историю, что не отвергается памятью в процессе взросления. А ведь именно для взрослого зрителя-читателя будет глубоко не наплевать, почему же Майка оказалась на Земле и как это логичнее и реальнее происходило. Сергей ПЗ пишет: Другой-то жизни она и не знала - разве что по информации той команды, что была на Земле до нее. Сергей ПЗ пишет: Знания, насколько помню, получали из радио и теле передач? Радио и, скорее любой другой эфирный поток. К примеру Майка апеллирует точными цифрами и энциклопедическими знаниями о Земле и её истории. Она не знала лишь живой жизни, а столкновение с ней и последующие неурядицы, наглядны для выводов о её ином и более сложном прошлом.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: То есть Вы все таки настаиваете на сюжете бегства? Романтично, конечно, но немного натянуто... Да. Если бы это было так , то никто бы в конце фильма не переживал и слезу бы не пускал.
kongovob: aleks7 пишет: Они намеренно ушли от конкретики миссии и описаний гурунских реалий. "Этого нет в программе" - ответ на все вопросы. Именно таким образом им удалось создать историю, что не отвергается памятью в процессе взросления. Да они-то как раз намекали на кибернетическую природу Майки, но, видать, недооценили нашу приземленную "фантазию". Ну некоторых. Это еще называется "сопротивлением" в психологии, когда что-то противоречит базовым убеждениям. Тогда хоть "в глаза сцы.."
aleks7: kongovob пишет: Если бы это было так , то никто бы в конце фильма не переживал и слезу бы не пускал Почему? А конец батареек и потому невозможность остаться с друзьями? Мало что ли для одной слезинки? А понимание всей разницы между нами и Гуруном? Масштаб пропасти, что встала на пути первой любви? Да люди помирают из-за этого, не то что плачут. kongovob пишет: они-то как раз намекали на кибернетическую природу Майки, но, видать, недооценили нашу приземленную "фантазию". Ну некоторых. Это ещё что. Некоторые вон современных фильмов не смотрЮт, и видать до сих пор не в курсе, что искусственный глазик или инфа непосредственно в мозг могут быть не только у роботов. А то что уже даже сейчас есть люди с чипами в теле и искусственными конечностями, это мы типа не в курсе. Или может нам это не удобно? И у этого есть какое нибудь название в психологии? Кстати, в отличии от создателей ПвК, Спилберг малость ошибся, когда запустил своего "Инопланетянина". Он показал как тот попал на Землю. (А вот Майка пришла и ушла совершенно тайно) Сейчас весьма наивно смотрится, как высоколобая раса, что сумела добраться до Земли, не смогла ничего противопоставить землянам, когда те накрыли их в лесу. Бросили своего и смылись. А обнаружили "недостачу" члена экипажа, лишь когда он тем "позвонил". В более грамотном фильме они бы вообще не сели в том лесу. Мало что ли у нас тайги или джунглей. Ну а если бы очень надо было сесть среди людей, то наверняка бы нашли способ отпугнуть аборигенов.
kongovob: aleks7 пишет: Спилберг малость ошибся, когда запустил своего "Инопланетянина". Спилберг никодга бы не создал Майку потому что она умная и не сделает никогда, что вам "шалунишкам" надо.
aleks7: kongovob пишет: Майку потому что она "умная" и не сделает никогда, что вам ... надо. Если понятие в кавычки, это значит наоборот. А непредсказуемость Майки только подчёркивает её живое происхождение.
kongovob: aleks7 пишет: олько подчёркивает её живое происхождение. Что есть живое, мы до конца не знаем. Ты, наверное, хотел сказать не "живое", а "животное происхождение"
полная версия страницы