Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки -9 (продолжение) » Ответить
Предыстория Майки -9 (продолжение)
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 5 All
Сергей ПЗ: Сергей пишет: значит как ни крути, а это хороший фильм. Ну, об этом говорит хотя бы этот форум! Проходной фильм такого не имеет.Сергей пишет: Я даже больше скажу: напротив моей кровати висит вот этот вот портрет Майки с автографом Зузаны... С "живым" автографом?! Тогда это раритет. Скоро у Зузаны день рождения, кажется?
Сергей ПЗ: Не очень понял, как тема закрылась-то?? Это я что-то не то нажал или какой-то лимит превышен?
Сергей ПЗ: Если бы сейчас на Земле появилось существо с возможностями Майки, это бы и было то самое воплощение. У нас нет данных, что все гурунцы такие же как Майка. Про них известно только, что они "не работают". И это не есть плюс. К примеру в некоторых тюрьмах тоже никто не работает) А если вспомнить, что цивилизация Гуруна ровесница нашей, то стоит задумываться о сверхскачке развития. На Земле такое бывает если слаборазвитые страны подпадают под крыло более высокоразвитых. Гурун вполне мог стать обладателем сверхтехнологий на своей ранней стадии развития из-за "подарка из космоса". Я уже упоминал тут старую статью, где прикидывалось развитие Земли, если бы к нам рухнул бесхозный инопланетный звездолёт со сверхтехнологиями. Всё бы зависело в какие руки бы он попал, но всё равно бы случилась расбаллансировка в развитии. Именно это чувствуется и произошло на Гуруне. А Майка, по одной из моих версий, вполне может быть "инопланетянкой в квадрате") Наследница касты сверхлюдей на Гуруне. А пояс со стабилизатором выполняет функцию банального скафандра. Но это всего лишь версия) Быть может она просто внучка сторожа на ихнем космодроме))) Пока деда дрыхнул, забралась в припаркованную ракету, нажала на самую красивую кнопку и привет земляне. (это специально для тех, кто не переваривает прЫнцесс) Не работают - по принципу улья (уже кто-то что-то подобное упоминал, я вспоминал книгу "Улей Хэллстрома") - есть рабочие пчелы, есть трутни, есть матка - то бишь Майка! Действительно, в плюс цивилизации такое не поставишь... А в тюрьмах меж тем (точнее, в колониях) есть и промзоны. Так что кое-где и работают. Скачок сверхразвития, как Вы Алекс его называете, как раз и объяснялся в фильме гармоничным и мирным развитием. Другой вопрос - каким образом индивидуумов отучили конфликтовать. У нас наоборот военная промышленность - локомотив технологий. Самое новое и прогрессивное в технику - оттуда. Инопланетянка в квадрате - Вы имеете в виду, что Гурун - не ее родная планета? Интересное допущение. Бесхозный звездолет со сверхтехнологиями - многие адепты уфологии считают таким случае Розуэльский инцидент. Только вот даже заполучив что-то надо понять - что ты получил и как это сделано? Я в одном из постов тоже упоминал обувку и комбинезон майки - куда делись? Даже они, наверняка, имеют в плане технологий большую ценность. Если принять, что события происходили в 1978 году в Словакии - однозначно заполучил бы СССР! Сейчас, к сожалению, его вечный оппонент... А вот мысль с поясом - в точку! Действительно ведь - своего рода невидимы скафандр! Условия на Гуруне нам неизвестны, чем, так сказать, дышат тамошние аборигены - неясно. А пояс, помимо того, что снабжает энергией, предотвращает негативное воздействие земной окружающей среды на космонавта. Поэтому снять на короткий срок его Майка может (для переодевания, например), но вынуждена носить постоянно.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: С "живым" автографом?! Тогда это раритет. Да. В общей сложности 11 примерно (если я не ошибаюсь) человек с нашего форума посылали ей разное количество (Ну кто сколько желал) картинок для автографов и Зузана их нам дала. Моих в этом списке оказалось больше всех - целых 4! Хотя я не любитель сего дела, и особо я не стремился к ним, но я подумал, подумал: Ну все, думаю, посылают, дак почему бы собственно и нет? Так у меня появились и с той поры украшают мои стены 4 автографа Зузаны. Один моя сестра распечатала на цветном принтере крупно (я попросил) а три других - поменьше. Но подписала Зузана всем одинаково - в подписи разницы нету. Сергей ПЗ пишет: Не очень понял, как тема закрылась-то?? Это я что-то не то нажал или какой-то лимит превышен? Сергей, как только тема достигает 15-ти страниц постов - набирает, то есть, она автоматически завершается насовсем, и у неё само собой возникает продолжение. Так что не пугайтесь, Сергей, пишите просто дальше в этом вновь возникшем продолжении и там дальше, если и оно продолжится. Правда тут есть одна сложность. Номер-то продолжения приходится вручную исправлять. Ну на моих-то разделах я за этим делом слежу и исправляю вовремя сам. А вот Федины-то разделы остались без модератора. Там мне приходится Алексею говорить, что где пора исправить. Так что я прошу прощения за небольшие неудобства, с этим связанные.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Другой вопрос - каким образом индивидуумов отучили конфликтовать. У нас наоборот военная промышленность - локомотив технологий. Самое новое и прогрессивное в технику - оттуда. Еще один довод в пользу отсутствия у Гурунцев "нашей" физиологии с ее инстинктами вражды, соперничества и т.д. и т.п., раз этого нет остается одно - действовать дружно в одном направлении прогресса и, в целом, эволюции Вселенной.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: ак что не пугайтесь, Сергей, пишите просто дальше в этом вновь возникшем продолжении и там дальше, если и оно продолжится. ну, испуга-то не было - огрорчился бы, если напортачил.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: у, испуга-то не было - огрорчился бы, если напортачил. Ну да, я понимаю, у меня тоже так же было, когда я только здесь появился.
Сергей ПЗ: Сергей ПЗ пишет: Еще один довод в пользу отсутствия у Гурунцев "нашей" физиологии с ее инстинктами вражды, соперничества Вы считаете, Константин, что в нашей враждебности именно физиология виновата? Гормональный профиль и все ему сопутствующее?
Сергей: kongovob пишет: Еще один довод в пользу отсутствия у Гурунцев "нашей" физиологии с ее инстинктами вражды, соперничества и т.д. и т.п., раз этого нет остается одно - действовать дружно в одном направлении прогресса и, в целом, эволюции Вселенной. Согласен. Да и вообще, мне кажется это всё мура - Что вот, мол, без войн, ну прям никак! На Земле это просто антагонистические принципы действуют, но если б на других формах и принципах было всё организовано, то давно можно было бы прийти и ко вполне мирному сожительству, а в перспективе и вообще к объединению всех Землян на благо собственной планеты!
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Вы считаете, Константин, что в нашей враждебности именно физиология виновата? Если б это было так, тогда у нас вообще не появлялось бы миролюбивых мыслителей! Их бы просто не было. Но ведь этого не происходит.
Сергей ПЗ: Вынужден, Сергей, откланяться до понедельника. Тогда - продолжим. Кстати, как Ваш рассказ - продвигается?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Кстати, как Ваш рассказ - продвигается? Я Уже начал 7-ю главу. Всего их будет.,. ну наверно что-то около 10-ти. После этой вот 7-й я наверно буду потихоньку выкладывать и здесь.
kongovob: Сергей пишет: Если б это было так, тогда у нас вообще не появлялось бы миролюбивых мыслителей! Их бы просто не было. Но ведь этого не происходит. Отнюдь, физиология и, особенно, высокоразвитая не может быть все время в негативны состояниях, потому как это разрушительно для нее, но, похоже, до сих пор, во всяком случае, немиролюбивые процессы главенствуют.
Сергей: kongovob пишет: Отнюдь, физиология и, особенно, высокоразвитая не может быть все время в негативны состояниях, потому как это разрушительно для нее, но, похоже, до сих пор, во всяком случае, немиролюбивые процессы главенствуют. Не, ты Костя. по-моему всё упрощаешь. У тебя получается,. что вот там где-то мягкая "ямочка" - и мы "подобрели" видите ли. А счас что - всё пришло в некую жесткую "норму" да? Это что - маятник? Или отдельные случаи - это аномалия?
kongovob: Сергей пишет: Извини, не врубился.
Сергей: kongovob пишет: Извини, не врубился. Ты иногда, ну как загнёшь, загнёшь,.. так я еще пуще не врубаюсь в твоё. Я ж как Весельчак У. "Я Институтов не кончал".
aleks7: kongovob пишет: физиология и, особенно, высокоразвитая не может быть все время в негативны состояниях, потому как это разрушительно для нее, но, похоже, до сих пор, во всяком случае, немиролюбивые процессы главенствуют. Но результат сегодня показывает обратное. Раз мы ещё не вымерли как неандертальцы, то главенствуют какие надо процессы. У нас вон даже собакадругчеловека ещё не перевелась, как на Гуруне) Или нафиг эти продукты ради тела без боли и видеокамеры в глазу? Сергей ПЗ пишет: Другой вопрос - каким образом индивидуумов отучили конфликтовать. И это немаловажно. Писал тут ранее: кто будет себя плохо вести, тому не дадут батарейку) А какие могут быть конфликты, если все спят в отключке) Сергей ПЗ пишет: Инопланетянка в квадрате - Вы имеете в виду, что Гурун - не ее родная планета? Да, как минимум для её нации пришельцев. Прилетели и обратили местных аборигенов в "свою веру". Все получили безоблачное существование за счёт чужого разума. Наверняка пришлось пожертвовать местной природой ради пришельцев. Собак же не осталось) . Подобная цивилизация уязвима перед внешними контактами с "естественниками" - теми что выросли на естественном отборе в вечной борьбе. Предполагаю, что именно поэтому гурунцы изучали Землю тайно и невидимо. Отсюда у Майки столько много обрывочного о Земле. Цензура невыгодной (и даже опасной) для Гуруна информации. Сергей ПЗ пишет: события происходили в 1978 году в Словакии - однозначно заполучил бы СССР! Что вполне имеет право быть раскрытым в продолжении. Майка против КГБ )))
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Что вполне имеет право быть раскрытым в продолжении. Майка против КГБ ))) Ну почему же сразу против? "Майка и КГБ против ЦРУ" Так звучит лучше!aleks7 пишет: И это немаловажно. Писал тут ранее: кто будет себя плохо вести, тому не дадут батарейку) А какие могут быть конфликты, если все спят в отключке) Значит, должен быть тот, кто ведает раздачей батареек? Более менее значительный конфликт (война) подразумевает как минимум две плюс-минус равнозначные силы. А так - получается детская возня в песочнице под присмотром воспитателя: передрались между собой, получили ремня (не получили батареек) и отправились стоять каждый в свой угол (в спячку без энергоподпитки). aleks7 пишет: Да, как минимум для её нации пришельцев. Прилетели и обратили местных аборигенов в "свою веру". Все получили безоблачное существование за счёт чужого разума. Наверняка пришлось пожертвовать местной природой ради пришельцев. Собак же не осталось) . Интересная идея. Под таким углом я сериал не рассматривал. А что могли получить аборигены и что пришельцы (Майкины земляки)? Ну аборигены - технический ренессанс, допустим. А Майка с кунаками? И какова в таком случае ее родная планета? Кстати - почему Майку боятся животные (кролики, в частности. Может и другие, но в фильме не отражено). У кого какие предположения на этот счет?
kongovob: aleks7 пишет: Раз мы ещё не вымерли как неандертальцы, то главенствуют какие надо процессы. У нас вон даже собакадругчеловека ещё не перевелась, как на Гуруне) Ну и при болезни главенствуют процессы выживания, иначе смерть. Обольщаться тем, что еще живы и значит не надо ничего менять в сторону усовершенствования жизни или хотя бы ее всеобщей нормализации и гармонизации, может быть довольно легкомысленным оправданием. Сергей ПЗ пишет: Кстати - почему Майку боятся животные (кролики, в частности. Может и другие, но в фильме не отражено). У кого какие предположения на этот счет? Возможно, животные более остро чувствуют не свою, не животную или не биологическую организацию жизни и генерируемое Майкой поле способное делать антигравитацонным все, с чем придет в контакт. Человек думает в первую очередь познавательно, интересом общения, высшими чувствами, а животные строго инстинктивно, защитно избегая всего неизвестного, инородного, поэтому они не столько испугались Майки, сколько проявили инстинктивную осторожность и недоверие. Возможно, в последствии они бы к ней привыкли.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: "Майка и КГБ против ЦРУ" Это уже только для очень старой гвардии) Сергей ПЗ пишет: Значит, должен быть тот, кто ведает раздачей батареек? Да. Те самые старшие "товарищи пришельцы". Посадили на иглу и сами же снабжают) Сергей ПЗ пишет: аборигены - технический ренессанс, допустим. А Майка с кунаками? Самое ценное, что они получили - это жизнь. Гурун мог оказаться очень удобной планетой, после потери своей. Разумеется для Майки Гурун уже родина. Тут тоже есть место конфликту со своими. Сергей ПЗ пишет: почему Майку боятся животные? Если Майка олицетворяет наследие цивилизации, что изничтожает природу ради своего процветания, то природа (пока лишь в виде Йожо) инстинктивно шарахается от такого представителя. Это вообще интересная тема. Можно развивать, как человек от личного счастья идёт к гармонии с природой. У Майки появляется чувство, которое меняет её взгляды на существующее положение вещей. В принципе зародыши этого есть в сериале. Нам явно показали, что Майка изменилась. Когда её примет природа, то это будет уже новый сюжетный поворот. Я бы обязательно вставил ангорского чемпиона Чабовец в продолжение) kongovob пишет: Обольщаться тем, что еще живы и значит не надо ничего менять в сторону усовершенствования жизни А для этого существует вечное желание человека жить лучше. Что вообщем мы и наблюдаем на протяжении всей своей истории. Никаких противоречий.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: генерируемое Майкой поле способное делать антигравитацонным все, с чем придет в контакт Ну не все так печально! Много эпизодов, когда те, кого она касалась не парили в воздухе (Хотя бы, когда Катка учила ее танцевать)!
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Это уже только для очень старой гвардии) Мы и есть старая гвардия1
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Да. Те самые старшие "товарищи пришельцы". Посадили на иглу и сами же снабжают) То есть сама Майка не относится к "высшей касте"? Она может потребовать от Феликса внеочередной стабилизатор, но только ограниченное число раз? Так кто же наша героиня: Слуга? Удаленный модуль системы Феликс? Ребенок инопланетного происхождения, случайно (или по неясным нам причинам) оказавшийся в экспедиции?
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Когда её примет природа, то это будет уже новый сюжетный поворот. Я бы обязательно вставил ангорского чемпиона Чабовец в продолжение) Это однозначно! Кролик-несостоявшийся космонавт и в фильме заметная фигура.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: То есть сама Майка не относится к "высшей касте"? Почему? Есть масса случаев, когда представитель высшего эшелона не доволен происходящим и всячески этому сопротивляется. И это тоже легко вяжется с её возможным желанием самовольно покинуть "золотую клетку". Даже банальное поиграть с ровесниками (хоть и из другого мира) вполне подходит. Особенно если дома к ним не отпускают (или их нет в принципе). Майка та, кем является. Для детей она подружка. Разумеется разговор о сериале.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Майка та, кем является. Для детей она подружка. Разумеется разговор о сериале. Вот и пытаемся выяснить - а кем, собственно? Для детей подруга, для одного (а может, и не одного) - первая любовь.aleks7 пишет: Даже банальное поиграть с ровесниками (хоть и из другого мира) вполне подходит Да она и не знала до прилета о ровесниках - отличала их от взрослых только по размеру. Играть тоже не умела. Отпадает.
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Играть тоже не умела. Отпадает. Это было образно. Тоска заела дома и от отсутствия ровесников тоже. Никаких "ваших" же нет. Инфа о Земле показалась заманчивой. А то что Майка у нас разыгралась, так это только показывает, что она об этом мечтала на подсознанке. Дети всегда тянуться к своим ровесникам. И любовь туда же. ) Как кто-то выразился из форумчан: Снесла парню бошку и слиняла))
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Да она и не знала до прилета о ровесниках - отличала их от взрослых только по размеру. Играть тоже не умела. Отпадает. Если бы встретила не детей, а взрослых, она бы так же пошла за ними, возможно с кем-то из них подружилась (возможно, тоже с группой), с кем-то поняла, что не все заслуживают доверия и дружбы, и в концовке, возможно, тоже привязалась бы к кому-то из взрослых и хотела остаться и ему\им бы было жаль с ней расставаться, но это был бы уже, может, более "взрослый" фильм, но тоже трогательный. И со взрослым другом\друзьями она больше воспринималась бы как маленькая девочка, ну или как ребенок-робот (искусственный разум) или еще какая загадка. Но она встретила детей и с них она начала смотреть и понимать мир, ну может оно и правильно - с детства начинается все.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Как кто-то выразился из форумчан: Снесла парню бошку и слиняла)) Метко сказано. Хотя ей "снесло" больше. Ну, по крайней мере мне так видится. Как ни хорошо дома, но лучше бы ей остаться.
Сергей ПЗ: Сергей ПЗ пишет: Если бы встретила не детей, а взрослых, она бы так же пошла за ними, возможно с кем-то из них подружилась (возможно, тоже с группой), с кем-то поняла, что не все заслуживают доверия и дружбы, и в концовке, возможно, тоже привязалась бы к кому-то из взрослых и хотела остаться и ему\им бы было жаль с ней расставаться, но это был бы уже, может, более "взрослый" фильм, но тоже трогательный. Я бы сказал СОВСЕМ другой фильм. Если вообще получился. Дети ко всему относятся непредвзято. Их не удивило, что ребенок шлепает по поверхности воды, аки господь. Пока не зашел разговор про космос, они считали Майку потерявшимся ребенком постояльцев отеля. Со взрослыми такой номер бы не прошел. Они наверное сами бы сразу обратились в "компетентные органы". Надеюсь, мы бы в такой ситуации так не сглупили. Она вряд ли стала бы им подругой - скорее, необычной диковинкой. Да расставаться было бы тоже непросто но по другой, более меркантильной причине. Дети бескорыстнее нас...Что касается самой Майки - возможно она приобрела бы в общении исключительно со взрослыми более "взрослые" так сказать черты и эмоции.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Хотя ей "снесло" больше. Да, точно. Кароль-то норм остался. Просто хороший друг ей, который хоть и спросил у нее "а, ты человек" любил ее как всех своих друзей и как сестру.
Сергей: kongovob пишет: с детства начинается все. Вот именно.
aleks7: kongovob пишет: Кароль-то норм остался. Потому что мужик) вот и держался. Что в очередной раз подтверждает, что Майка нормальная девчонка...хоть и супер)
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: что Майка нормальная девчонка...хоть и супер) Настоящая, наверное Вы имели в виду?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Настоящая, наверное Вы имели в виду? А то поддельная, да?
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Настоящая, наверное Нет, именно супердевчонка. Настоящих много, а супер не сыскать) Вот поэтому по космосам шныряет так мало девчонок) И не забываем, что Майка неоднократно отказывалась от своей принадлежности к взрослым. Она, правда, ещё заявляла "Я не девчонка", но это было только раз и в обстановке, когда Карол позволил так фамильярно выразится о ней и при ней . "Она, к тому же, ещё и девчонка". Кажется это называется "в третьем лице" и при этом же "лице", и подобное обычно всех обижает. Она-то считает себя Космонавтом, а тут всякие "хлопцы" опустили её до "девчонки")) И кстати тут можно делать вывод, что космонавт и на Гуруне весьма в почёте.) И разумеется тамошние дети тоже мечтают ими быть... тем более если другой работы нету)))
kongovob: aleks7 пишет: Потому что мужик) вот и держался. Что в очередной раз подтверждает, что Майка нормальная девчонка...хоть и супер) Скорее, джентльмен. Ну "супер" это уже исключает нормальность. А вообще, как Кант определил, есть"Вещь в себе" и "Вещь для нас", ну а вданном случае "Для вас"
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Нет, именно супердевчонка. Настоящих много, а супер не сыскать) Я просто попробовал уточнить Ваш термин "нормальная". Думал, Вы имеете в виду, что ведет себя как настоящая девчонка, если оставить за скобками суперспособности.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: И не забываем, что Майка неоднократно отказывалась от своей принадлежности к взрослым А конкретнее? Вот то что она не девчонка, по-моему звучало не раз. Надо пересмотреть нетленку. А от "взрослости" она когда отказывалась?
aleks7: kongovob пишет: как Кант определил Это наверное круто, знать определения Канта. kongovob пишет: "супер" это уже исключает нормальность. Это признак сказочности, фантастичности. Мы вроде как героя произведения обсуждаем, а не нормального (в смысле нормального, но не ))) обычного человека. К тому же из космоса. Наверняка у товарища Канта и на этот случай чего нибудь затесалось) Сергей ПЗ пишет: ведет себя как настоящая девчонка Само собой. На всё так по-нашему реагирует. Ни что земное этой гурунке не чуждо) Сергей ПЗ пишет: Вот то что она не девчонка, по-моему звучало не раз. Надо пересмотреть нетленку. А от "взрослости" она когда отказывалась? Конкретное "Я не девчонка" Майка говорит лишь 1 раз в начале второй серии. Не "девочка" и не прочая особа женского рода, а именно "девчонка", со всеми вытекающими)) В фильме нет конкретной русской фразы "я не взрослая". В этой же 2 серии, где происходит основное знакомство с ребятами и бабушкой, Майка дважды говорит "Я не пан" (по-словацки), которую у нас ошибочно перевели "я не госпожа". Первый раз так сказал Карол, когда Майка обратилась к нему со словами "Вы возьмёте меня с собой, Пан? (Возьмите меня с собой, Сударь.) . Тот возмущённо ответил, что он никакой не пан (сударь), а обычный мальчик ("хлопец" по -словацки). Понятно, что он имел в виду, что он не взрослый. И когда они назвали её барышней , то Майка дословно повторила реакцию Карола на "вы", что мол тоже "не пан". А второй раз тоже самое сказала бабушке, когда та тоже ей "выкнула". Этим она обозначила свою "детскость" и в других сериях, где её просто называли девочкой, этому "званию" никак не сопротивлялась. Опять же разговор только о сериале.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Вот то что она не девчонка, по-моему звучало не раз. Да. Один раз Каролю ответила "Я не девченка", второй раз доктору Каменисты, когда он ее назвал маленькой девочкой, ответила "Я не маленькая девочка". В ее возрасте дети просто так, для самоутверждения "Я бальфой!" уже не говорят т.к. идентифицируют себя более реалистично. И еще она говорит ребятам "Взрослые не такие как дети". Не то вопрос, не то ответ или и то и другое. Ну не важно. Важно, что она раньше не знала про взрослых и детей и про разницу, а как ребенок мог бы этого не знать, если это ребенок. И поэтому, когда ее называют как бы взрослой, она говорит, что не взрослая (не госпожа), а когда ее называют маленькой девочкой, она и это отрицает, все это потому, что она ни то ни другое, не ребенок и не взрослый. Не имеет ни к тому ник другому отношения. Она это она. По крайней мере, до приобщения к Земле, где ей "объяснили", кто она.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: все это потому, что она ни то ни другое, не ребенок и не взрослый. Не имеет ни к тому ник другому отношения. Интересный вывод... А кто же тогда? Ну, если отвлечься от религиозного момента. Попахивает все ж таки искусственным существом? Ну, не искусственным в полном смысле а, допустим, клонированным? Как создания Глана в "Через тернии..."? Хотя они, кажется, различали взрослых и малышей и заботились о младших братьях и сёстрах. kongovob пишет: она говорит, что не взрослая (не госпожа) Может все таки имеется в виду именно "госпожа" - пани, хозяйка?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Ну, не искусственным в полном смысле а, допустим, клонированным? Как создания Глана в "Через тернии..."? Хотя они, кажется, различали взрослых и малышей и заботились о младших братьях и сёстрах. Константин, конечно, тут за то, что ближе именно ему, а я бы больше именно к этому склонился. И кстати, как вариант - у них вполне может быть создание уже сразу с определённого возраста, как в фильме с участием Ван Дамма, например. Минуя младенчество и вырастание. Сергей ПЗ пишет: Может все таки имеется в виду именно "госпожа" - пани, хозяйка? А кстати да, почему нет?
aleks7: kongovob пишет: Важно, что она раньше не знала про взрослых и детей и про разницу Нет про взрослых и детей она сечёт. А вот какая между ними разница именно на Земле, не очень. Сергей ПЗ пишет: Не имеет ни к тому ник другому отношения. Интересный вывод... А кто же тогда? Особа приближённая к императору)) Проще простого. Высокоранговые никогда себя ни к кому не привязывают. Это знак избранности. "Ваше Высочество" К примеру Карол со мной сразу согласился) Так и говорил со Славо: - Тогда, Ваше Высочество! - Так уже не говорят. - Почему? - Какой-то девчонке - Высочество! - Кстати, королевских детей ещё в колыбели называют Ваше Высочество! Сергей ПЗ пишет: Может все таки имеется в виду именно "госпожа" - пани, хозяйка? Нет. Она именно повторяет слова Карола, что "не пан". Практически "не мужчина" (и на том спасибо)) Если бы удалось до конца собрать словацкий текст фильма, то подобные сомнения давно бы улетучились. Сама тема тут: https://spadla.borda.ru/?1-1-20-00000131-000-0-0
Сергей ПЗ: Сергей пишет: как в фильме с участием Ван Дамма, например. А это какой фильм?
kongovob: aleks7 пишет: Особа приближённая к императору)) Проще простого. Случайно не жаль, что она не узкоглазая японка? aleks7 пишет: Нет про взрослых и детей она сечёт. А вот какая между ними разница именно на Земле, не очень. Если сечет, почему вопростакой и только после как услышала провзрослых от детей? Вопрос ее, в принципе: "А что, взрослые не такие как дети?" Взрослые, в принципе, не могут быть как дети, выходит она не знала про взрослых как разновидность людей, вообще. Такой вопрос не возможен иначе никак.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: А это какой фильм? А этот как его... Ну "Двойник" или "Репликант" ещё его называют. Где Ван Дамм играл с одной стороны преступника, а с другой - его искусственно выращенного клона. Хорошего клона, конечно.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Ну "Двойник" или "Репликант" ещё его называют. Посмотрел в Википедии - действительно, есть такой.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Особа приближённая к императору)) Проще простого. Высокоранговые никогда себя ни к кому не привязывают. Это знак избранности. "Ваше Высочество" К примеру Карол со мной сразу согласился) Так и говорил со Славо: - Тогда, Ваше Высочество! Да он элементарно не знал, как обратиться к пришелице! Я вот тоже бы терялся - уж очень высокопарно получается!aleks7 пишет: Нет. Она именно повторяет слова Карола, что "не пан". Практически "не мужчина" (и на том спасибо)) "Ну какой я пан? Я обычный парень (хлопец, дословно)!". В одном из сегодняшних постов я уже писал - Майка уравнивает себя и людей или ребят, как две стороны контакта.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Да он элементарно не знал, как обратиться к пришелице! Сергей, ну ерунда же это всё. Ну он ж для примера просто сказал - ДЛЯ ПРИМЕРА! Не будем же мы из этого делать вывод, что... Ну это же смешно! Кто интересно назовёт мне хотя бы ОДИН отличительный признак сего на Майке?
aleks7: kongovob пишет: "А что, взрослые не такие как дети?" Взрослые, в принципе, не могут быть как дети, выходит она не знала про взрослых как разновидность людей, вообще. Такой вопрос не возможен иначе никак. Почему. Гораздо проще можно объяснить. Например их дети занимаются тем же, что и взрослые. Вот и разница сразу исчезает. Так же реален вариант, если Майка была полностью изолирована от своих сверстников. Что часто естественно для многих вип-персон или просто особенных. Тут уже и ранее предполагалось, что Майку вообще могли воспитывать машины. Тогда она вообще не будет знать разницы между кем либо) Сергей ПЗ пишет: Да он элементарно не знал, как обратиться к пришелице! Да нееет). Когда долго выбирают способ обращения, это значит пытаются лучше к себе расположить объект обращения) Их со Славо тогда больше беспокоили перспективы каждодневных банкетов и вечных пропусков уроков)) Подобное всегда может устроить "ваше высочество"))) kongovob пишет: Особа приближённая к императору)) Проще простого. Случайно не жаль, что она не узкоглазая японка? Неправильные ассоциации). Особа приближённая к императору - это Воробъянинов из "12 стульев". Так что всё чисто по-русски.
kongovob: aleks7 пишет: Тут уже и ранее предполагалось, что Майку вообще могли воспитывать машины. Тогда она вообще не будет знать разницы между кем либо) Ну так она и не знала. Майка открыла на Земле, что взрослый - это "слишком большой" в первую очередь и во-вторую, "не такой как дети". aleks7 пишет: это Воробъянинов из "12 стульев". Видео не доступно.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Ну он ж для примера просто сказал - ДЛЯ ПРИМЕРА! Вот именно.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Их со Славо тогда больше беспокоили перспективы каждодневных банкетов и вечных пропусков уроков)) Подобное всегда может устроить "ваше высочество"))) Или люди ставшие первыми, кто вступил в контакт. Уж это-то парни ясно понимали. Я вот не пойму как возникла такая натяжка в фильме - увидев девочку, свободно перемещающуюся по поверхности озера, считать её всего лишь ребёнком кого-то из гостей отеля?
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Например их дети занимаются тем же, что и взрослые. Сергей в своем произведении так и написал - Нелли стажер.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Тут уже и ранее предполагалось, что Майку вообще могли воспитывать машины. Тогда она вообще не будет знать разницы между кем либо) А сама-то откуда появилась?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: ергей в своем произведении так и написал - Нелли стажер. Знаете, ребята, я тоже удовлетворен. Меня в игнор поставили, но мыслишки-то ничего мои видимо - при необходимости сойдут. (Я не о Вас, Сергей)
Сергей: Сергей ПЗ пишет: считать её всего лишь ребёнком кого-то из гостей отеля? Ну может это какой-то странный иностранец.
aleks7: kongovob пишет: Видео не доступно. Кинофонд права качает) На ютюбе доступно. kongovob пишет: Ну так она и не знала. Майка открыла на Земле, что взрослый - это "слишком большой" Немного не так. Майка знала о возрастной иерархии. Ей просто не хотелось вести секретарские дела со "слишком большой" Кривашовой. ..Или она искала повод для отказа)) Ведь Карол уже нравился (если девушка вам подмигивает, то не тормозите))) Сергей ПЗ пишет: ДЛЯ ПРИМЕРА! Вот именно. А пример всегда возникает на интуиции (что частенько оказывается верным). Ведь они не приводили иные примеры, где бы не было подчёркнутого высокого положения гостьи. Сергей ПЗ пишет: как возникла такая натяжка в фильме - увидев девочку, свободно перемещающуюся по поверхности озера, считать её всего лишь ребёнком кого-то из гостей отеля? Это нормально для детей - первичный шок. Не каждый день встречаешь "миниисуса")) Плюс летания Майки. Ладно хоть не заикались от волнения) Сергей ПЗ пишет: А сама-то откуда появилась? Что, вот прям так всё взять и рассказать?)) Ладно. Даже уже сейчас детей иногда оставляют под наблюдением видеоняни. А вот в будущем такой контроль могут вполне сделать более продвинутым. Даже будет кому подтереть...сопли)).
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Ну может это какой-то странный иностранец ОЧЕНЬ странный! какая нибудь бабка порелигиозней, увидев сияние (искры) и хождение по воде, бухнулась бы на колени и затянула "Отче наш".
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Что, вот прям так всё взять и рассказать?)) Ладно. Даже уже сейчас детей иногда оставляют под наблюдением видеоняни. А вот в будущем такой контроль могут вполне сделать более продвинутым. Даже будет кому подтереть...сопли)). Ну хотелось бы, конечно! Видеоняня может передавать сигнал ( в обе стороны), в будущем может многому научиться, но вот "строгать" людей... До этого, надеюсь, не дойдет! Я имел в виду - если воспитана машинами - ладно, но происхождением - откуда?
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Немного не так. Майка знала о возрастной иерархии. Ей просто не хотелось вести секретарские дела со "слишком большой" Кривашовой. ..Или она искала повод для отказа)) Ведь Карол уже нравился (если девушка вам подмигивает, то не тормозите))) Романтическая версия мне нравится. Подмигивание - это, кажется, первый раз, когда Майка повела себя "по людски", так скажем и выразила симпатию Карелу? А вот о возрастной иерархии она, похоже, не знала. немного пообщавшись с теми и другим, выдала: "Взрослые - другие!" Причем, в качестве утверждения.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Это нормально для детей - первичный шок. Не каждый день встречаешь "миниисуса")) Плюс летания Майки. Ладно хоть не заикались от волнения) Шок - да. Правда, скорее от восторга. Хорошо помню себя в их возрасте. Увидев ТАКОЕ - я бы точно не подумал, что это дочка соседей. Моя первая мысль была бы - пришельцы! Хотя будь помоложе и ночью - мог бы принять за привидение.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Хорошо помню себя в их возрасте. Я в возрасте Кароля тоже был влюблён в 10-летнюю девченку и она тогда была похожа на Кхалиси из "Войны престолов", тоже блондинка (натуральная) и в год Дракона рождения. .Что интересно, она по своему "дракон".
Сергей: Сергей ПЗ пишет: ТАКОЕ - Ну и что - это признак "высочества", да?
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Ну и что - это признак "высочества", да? Отнюдь. Такого я не утверждал. Из земных царственных династий. по моим сведениям, никто по воде "аки посуху" не ходит. Да и сам понтифик тоже в этом не замечен.
Сергей ПЗ: Это просто признак технологии высокого порядка, нам пока не доступной.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Кхалиси из "Войны престолов как ни печально, ни сериал я не смотрел, ни "Песнь льда и пламени" не читал...
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Это просто признак технологии высокого порядка, нам пока не доступной. В принципе дети той поры и из тогдашнего соц.лагеря могли принять необычную гостью за важную иностранку из более продвинутой страны. Достаточно вспомнить как тамошние "стритрейсеры" гордились крутой французской тачкой) Сергей ПЗ пишет: Кхалиси из "Войны престолов как ни печально, ни сериал я не смотрел Эту героиню играет весьма интересная Эмилия Кларк. Помимо кхалиси (королевы из "Игры Престолов") она засветилась в "Хан Соло" и "Терминатор-5" (молодая Сара Конор)
kongovob: aleks7 пишет: она засветилась в "Хан Соло" и "Терминатор-5" (молодая Сара Конор) А, так это она в "Термике 5". Не узнал. Смешно он там все к ней докапывался: "Вы уже спарились?", "Когда вы спаретесь?", "Вам надо спариться"
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: В принципе дети той поры и из тогдашнего соц.лагеря могли принять необычную гостью за важную иностранку из более продвинутой страны. Приветствую! Ну... с некоторой натяжкой. но возможно.kongovob пишет: Эту героиню играет весьма интересная Эмилия Кларк. Помимо кхалиси (королевы из "Игры Престолов") она засветилась в "Хан Соло" и "Терминатор-5" Наверное, хорошая актриса... Только я к стыду своему и пятого терминатора с продолжениями ЗВ тоже не стал смотреть. Как-то всё таки часто отсутствует чувство меры у производителей блокбастеров..Надо вовремя остановиться. Понятно, что бабло побеждает зло и всё же...Так понимаю. чехословацкие кинематографисты нашли в себе силы не устраивать санта-барбару - очём мы сейчас возможно и сожалеем. Я бы не отказался от продолжения ПвК, но не в ущерб качеству.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Достаточно вспомнить как тамошние "стритрейсеры" гордились крутой французской тачкой) Это папаня с сыночкой по пути в Прагу? А что у них было - Ситроен?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: А что у них было - Ситроен? А мне кажется у них "Шкода". Я как-то видел её в старом журнале "За рулём"
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Приветствую! Не трать в сети буквы) Тут никогда не расстаются, а значит не зачем постоянно здороваться) Сергей ПЗ пишет: с некоторой натяжкой. Для проживающих рядом с "интеротелем" это нормально. Ребята наверняка навидались всяких необычных приезжих. Сергей ПЗ пишет: Ситроен? Simca
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Не трать в сети буквы) Тут никогда не расстаются, а значит не зачем постоянно здороваться) Учту!
Сергей ПЗ: В тему о разных вариантах жизненных форм. Ссылка с достаточно брехливого сайта, но статья кратенько и доходчиво объясняет: https://fishki.net/3058791-10-vozmozhnyh-form-zhizni.html Хотя и в ней есть чрезмерно смелые предположения.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: В тему о разных вариантах жизненных форм. В одной заметке в интернете я прочёл, что американские учёные открыли, что органическая жизнь может образоваться и на основе мышьяка, а не фосфора. А это значит, наверное, совершенно иной метаболизм и всё такое прочее. Причём, это лишь один из...
Сергей ПЗ: А вот если мы попробуем, так сказать, обобщить основные отличия нашей героини от землянина? Сергей, в шуточной форме, составил "техпаспорт" на Майку, а вот её способности? 1) Ну, конечно. её полёты. Что это? Антиграв? каким образом она заставляет летать несколько объектов, которых касается и чья масса явно больше её? 2) Физическая сила ( в эпизоде с гангстерами) 3) Ускоренная регенерация (сильный ожог ладони от горящей колбасы). Ожог второй, а то и третьей степени. И отсюда же - отсутствие болевых ощущений. А ведь боль от ожога снимается очень непросто. 4) Телекинез (или что-то подобное). Бросила шпикачки в воду и закрыла дверь, когда Катка и Ферко хотели удрать у них перед носом. 5) Возможность транслировать изображение. В эпизоде "Банкет" ведь это именно к ней обращался Феликс, требую настроить "видеофоны" (глаза? с доп. функцией?). как частное проявление - при этом отдельные приборы (телеприемник, например) работают даже будучи обесточенными. 6) Возможность сканировать окружающее пространство за пределами зрения ("Сюда идут бабушка и Каменистый!" "Это двое детей!" с гангстерами в номере) 7) Передача энергии для движения другим (весьма массивным) телам - грузовой автомобиль, вертолёт, карусель в Луна-парке. При этом, сама она находилась внутри. Задача - как у Мюнхгаузена - самого себя вытащить за волосы из болота. 8) Локальное замедление/ускорение времени. Причем сами те, кто под это попал, похоже не замечают ничего необычного. 9) Чрезвычайно меткая стрельба, причем навскидку, не целясь. Ну, это может и телекинез - она просто направляет пулю, куда ей надо. 10) Ориентация в пространстве (четко летела в закрытом футляре от виолончели). Да и в Прагу - без проблем (хотя, может у неё "зашиты" карты местности). Вроде все... Ничего не упустил? Кроме того, что она просто симпатичное, веселое, доброе и очень обаятельное существо!
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Ну, это может и телекинез - она просто направляет пулю, куда ей надо. Скорее всего именно это. Ей без разницы, что ружьё погнуто. А "хождение" по воде - это та же левитация. Она летит вдоль поверхности воды. Делая вид, будто ходит. Сергей ПЗ пишет: Вроде все... Вот почему, я всё же думаю, что это ЖИВОЕ Существо с очень развитыми сверхспособностями. Её раса, похоже использует те самые проценты мозга, которые у нас незадействованы.
kongovob: Сергей ПЗ пишет: Кроме того, что она просто симпатичное, веселое, доброе и очень обаятельное существо! Ну тот же робот из "Короткое замыкание" тоже вполне романтичное, веселое, обаятельное существо. И "Валли" тоже. Но Майка как бы вышла из небытия, из какого-то сна в образ девочки, которая хочет вместе со всеми жить на Земле, но ...
aleks7: Сергей ПЗ пишет: Ничего не упустил? Больше приписал(и). )) И из её возможностей нельзя делать выводы. Их может быть несколько и они могут быть противоположными. Меня вот больше занимает как она опознала пана Доктора (тогда в косклубе ночью), если никогда его раньше не видела? По идее Майка медиум)
kongovob: aleks7 пишет: как она опознала пана Доктора (тогда в косклубе ночью), если никогда его раньше не видела? По идее Майка медиум) Что-то вроде GPS-навигатор через Фелликс.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Ну тот же робот из "Короткое замыкание" тоже вполне романтичное, веселое, обаятельное существо. Ещё и симпатичное. При всех достоинствах робота - он слишком механичен.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Меня вот больше занимает как она опознала пана Доктора (тогда в косклубе ночью), если никогда его раньше не видела? Интересный вопрос. И как? Может, знает всех жителей Чабовца (места её приземления), как и обитателей Эмпайр ?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: И как? Это смахивает на сканирование иыслей. От Майки не скроешься!
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Это смахивает на сканирование иыслей. Он сам о себе думал: "Я доктор Каменистый!"?
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Он сам о себе думал: "Я доктор Каменистый!"? Можно послать ему скажем незаметную мысль: "Ты кто?" А если серьёзно, то при таком сканировании, я думаю, запросто считываются все элементарные данные о человеке. Вне зависимости от его думаньи о них.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Можно послать ему скажем незаметную мысль: "Ты кто? "Ты кто такой, пацан? С какого района?!" Если серьезно - медиум как-то слишком по земному, причем с уклоном в изотерику. Скорее, у Майки действительно есть данные о всех жителях городка (а может и всей Словакии или всей планеты?) и она постоянно "сканирует" окружающее пространство. Незаметно не приблизишься. Милиционера Квашняка она тоже "засекла" заранее, сидя в мусорном контейнере. Правда его она уже до этого видела.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Если серьезно - медиум как-то слишком по земному, причем с уклоном в изотерику. Но ведь скажем, такие люди, как Вольф Мессинг - они ведь действительно существовали. Это ведь не фигня. Ну тот шарлатан, этот шарлатан: А не слишком ли много шарлатанов-то, а?
aleks7: kongovob пишет: Что-то вроде GPS-навигатор через Фелликс Только этот навигатор жутко устаревший и не имеет названия улиц (не то что имени Доктора Каменисты)) К тому же этот "навигатор" постоянно отключается когда вздумается и его постоянно нужно искать и дожидаться) Сергей ПЗ пишет: Интересный вопрос. И как? Может, знает всех жителей Чабовца Вряд ли. Ведь Майка в сериале редко кого из незнакомцев называет по имени. Но раз она чувствует приближение бабушки и доктора, то вполне может "слышать" их речь. А те пенсионеры тогда постоянно бубнили и называли друг-друга по имени. Сергей ПЗ пишет: Милиционера Квашняка она тоже "засекла" заранее, Но при первой засечке она его опознала просто по профессии. И он тогда как раз ни с кем не общался. Выходит Майка и впрямь хорошо слышит)
Сергей ПЗ: Сергей пишет: А не слишком ли много шарлатанов-то, а? Гораздо меньше тех, кого они облапошили!
kongovob: aleks7 пишет: Только этот навигатор жутко устаревший и не имеет названия улиц (не то что имени Доктора Каменисты)) К тому же этот "навигатор" постоянно отключается когда вздумается и его постоянно нужно искать и дожидаться) Может и знает названия улиц, не только же у Майки "консервы", наверное. И отключился не Феликс, а Майка от него. aleks7 пишет: то вполне может "слышать" их речь. А те пенсионеры тогда постоянно бубнили и называли друг-друга по имени. Возможно, но глаза светились как при связи.
Сергей ПЗ: aleks7 пишет: Но раз она чувствует приближение бабушки и доктора, то вполне может "слышать" их речь. А те пенсионеры тогда постоянно бубнили и называли друг-друга по имени В общем да. Простое и логичное объяснение. Приближение - может чувствовать, а остальную информацию - снимать "на слух".aleks7 пишет: Но при первой засечке она его опознала просто по профессии. При первой - когда направлялась с ребятами во второй серии в дом Карол? Так они же сами сказали" спускайся, милиция!" Так что про то кто он - знала.
полная версия страницы