Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки (продолжение) » Ответить
Предыстория Майки (продолжение)
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
pav230772: aleks7 пишет: А для развитой цивилизации, Феликс вообще тормоз из тормозов. Делает то, что должен, а при этом ничего не знает. По любому, в предистории фильма, придётся дать этому внятное обоснование. Желательно без поломок, ведь про них не вспоминают.[/quot Ну про это мы раньше решили ,что СИСТЕМА " ФЕЛИКС" - для Гурунцев УСТАРЕВШАЯ МАШИНА
Сергей: Сие не знаю мне как-то это до лампочки...
fedja: Сергей пишет: Ребята если мы хотели создать "клуб весёлых и находчивых имени Майки" то нам это более чем удалалось! Давайте переименуем эту тему? А зачем переименовывать, у нас практически любую тему так можно назвать. Вот и "клуб любителей фантастики" не исключение
Сергей: fedja пишет: А зачем переименовывать, у нас практически любую тему так можно назвать. Вот и "клуб любителей фантастики" не исключение Конечно Федя - приколов у нас просто до хрена!
ALX: Больше на сказку похоже. Маленькой принцессе стало скучно, и чтоб развеятся, угнала корабль. Случайно занесло ее на Землю, где она нашла друзей. Царедворцы узнали об этом, но не торопились ее забирать, так как корабль угнанный принцессой был под их контролем и через него они держали ее под негласным наблюдением, чтобы всегда прийти на помощь. Решили они - "Пусть девочка повеселится среди не очень развитых аборигенов. Развеется одним словом. А потом мы ее заберем. Особе королевских кровей не место среди простолюдинов, да еще с другой планеты." По прошествии недели по земному календарю, "Феликс" забрал принцессу, так как ситуация стала выходить из под контроля. Стали у принцессы проявлятся несвойственные гурунцам качества - чувства и эмоции. В Высшем совете было принято решение прервать самовольную прогулку титулованной особы, а аборигенам только добрые воспоминания оставить. Даже память решили не стирать. Вот и сказке конец.
kongovob: Сергей пишет: aleks7 пишет: цитата: Вот за этим уже можно рвануть на другую планету... если на твоей не осталось места для искренности и открытости. Вот это уже теплее! Неплохо! А есть серость и скука... У вариантов с "побегами", "прогулками" и т.п. есть, на мой взгляд, нестыковка их динамики со скованностью, "роботизированностью" Майки в начале фильма, за что её даже передразнивает Дедич "Лу-но-ход не ма-ши-на - Лу-но-ход это...". Именно "роботизированность",а не депрессивность, подавленность, скука и т.п..
kongovob: aleks7 пишет: Опять же, почему? Мы же не отправляем ребёнка (пусть даже сироту) в монгольские степи или в староверную тайгу с заданием "Узнать за жизнь". И как потом "выкачивать" полученные эмоции? Скопировать с "харда" блок эмоций и распространить по сети? Нате, любите. Но только одного Карола. Что-то плохо вериться, что гурунцы не понимают разницы об индивидуальном и общественном. Игорь 4-70 пишет: Када цивилизации финиш- не до посылок куда-то далеко неизвестно за чем . Ну в "Терниях" же послали, а кроме того в данном случае несколько другая ситуация, когда общество не осознаёт искажённости и тупиковости своего пути развития, лишь только некоторые, которые не научились жить по принципу "тикающих часов", кто верит в возрождение сознания своей цивилизации, отправили посланницу на Землю, чтобы она вернулась в качестве "образца", на основании которого жителям Гуруна они смогли бы сказать, как сказали после "очистки" жителям Дессы: "Теперь этот путь доступен и вам." И пусть это даже не гарантирует обязательных и немедленных изменений. Метафорически Гурун можно даже сравнить, например, с современным допустим неосознаваемым духовно-нравственным вырождением народа России и бывших союзных республик, что не осознается или скрывается и оправдывается внедрением новой идеологии якобы более высокого и цивилизованного образа жизни, а блага советской эпохи это как бы "Земля". Прошу не начинать политических дискуссий, это всего лишь как вариант взгляда на действительность, который бесспорно имеется сейчас у многих людей и в идеях писателей.
kongovob: Kary пишет: В принципе это возможно.Получается,что гурунцы скопировали внешний облик человека после первых двух посещений,а потом отправили засланца к нам.Но тогда вопрос:Что рептилоидам(если это они) нужно от гоминидов???Если наш облик настолько им чужд,что они даже не понимают нашего строения,зачем они копируют наше тело?Нет,серьёзно,проще было послать робота... Дык с начала и не копировали, вообще невидимыми были ( "зависит от приборов"), а в этот раз понадобилось значит, в связи с иным характером целей взаимодействия.
kongovob: aleks7 пишет: Либо другой вариант... Мрачновато. Отказался. Возможно из-за этой мрачности фильм так и затрагивает, в ней есть драматизм и она какбы присутствует завуалированно на фоне простой, детской фантастической истории.
kongovob: Ну если многим так нравятся варианты "рвануть за друзьями на другую планету", то наверно тему из "Предыстория Майки" нужно переименовать "В предысторию Майки для комиксов на тему ПвК"
aleks7: kongovob пишет: варианты "рвануть за друзьями на другую планету" По большому случаю, вариантов-то всего два. 1. Майка - космонавт исследователь. 2. Майка - космический "заяц". Остальное всё производное от этих двух. ALX пишет: Больше на сказку похоже...Вот и сказке конец. Из любой сказки можно сделать серьёзный роман. kongovob пишет: У вариантов с "побегами", "прогулками" и т.п. есть, на мой взгляд, нестыковка их динамики со скованностью, "роботизированностью" В современную сказку трудно вставить роботов? kongovob пишет: отправили посланницу на Землю И что же делает этот посланник? По прибытии на чужую планету, первым делом, этот "космонавт-иследователь" находит своего сверстника-гуманоида. Потом, с выражением глаз, как у брошенного котёнка, просит взять его с собой... Пан... Дальше позволяет нарядить себя в старые обноски (признаем, весьма симпатичные) и при этом готов проломить "верхним отростком" все преграды на свете. В итоге "исследователь" спускает на этом "казино бытия" всё на свете, включая собственную жизнь. Почти. Что ж, типичное научное исследование. Так и вижу финальные строчки из Майкиного отчёта: "... а потом он сказал, что любит меня". Как-то всё это напрягает.
ALX: aleks7 пишет: Из любой сказки можно сделать серьёзный роман. Но фильм-то детский. А детям не нужны серьезные романы. aleks7 пишет: Майка - космический "заяц". Хорошо вписывается в идею принцессы-беглянки. Но я не фанат этой идеи. Просто один из вариантов.
Сергей: aleks7 пишет: Из любой сказки можно сделать серьёзный роман. А это надо? А кому и для кого? И взрослым может не понравится и детям! aleks7 пишет: Как-то всё это напрягает. Меня - нет. Всё естественно. ALX пишет: Больше на сказку похоже. Маленькой принцессе стало скучно, и чтоб развеятся, угнала корабль. Случайно занесло ее на Землю, где она нашла друзей. Царедворцы узнали об этом, но не торопились ее забирать, так как корабль угнанный принцессой был под их контролем и через него они держали ее под негласным наблюдением, чтобы всегда прийти на помощь. Решили они - "Пусть девочка повеселится среди не очень развитых аборигенов. Развеется одним словом. А потом мы ее заберем. Особе королевских кровей не место среди простолюдинов, да еще с другой планеты." По прошествии недели по земному календарю, "Феликс" забрал принцессу, так как ситуация стала выходить из под контроля. Стали у принцессы проявлятся несвойственные гурунцам качества - чувства и эмоции. В Высшем совете было принято решение прервать самовольную прогулку титулованной особы, а аборигенам только добрые воспоминания оставить. Даже память решили не стирать. Вот и сказке конец. Согласен это сказка! Для взрослых. Сейчас полным-полно таких. Одной станет больше и всё тут. kongovob пишет: У вариантов с "побегами", "прогулками" и т.п. есть, на мой взгляд, нестыковка их динамики со скованностью, "роботизированностью" Майки в начале фильма, за что её даже передразнивает Дедич "Лу-но-ход не ма-ши-на - Лу-но-ход это...". Именно "роботизированность",а не депрессивность, подавленность, скука и т.п.. Тоже согласен. kongovob пишет: Метафорически Гурун можно даже сравнить, например, с современным допустим неосознаваемым духовно-нравственным вырождением народа России и бывших союзных республик, что не осознается или скрывается и оправдывается внедрением новой идеологии якобы более высокого и цивилизованного образа жизни, а блага советской эпохи это как бы "Земля". Прошу не начинать политических дискуссий, это всего лишь как вариант взгляда на действительность, который бесспорно имеется сейчас у многих людей и в идеях писателей. Ох Костя зря ты это завёл... Даже метафорично не вижу ничего. Совсем не хочу никакие аналогии проводить. Не тот случай... kongovob пишет: Ну если многим так нравятся варианты "рвануть за друзьями на другую планету", то наверно тему из "Предыстория Майки" нужно переименовать "В предысторию Майки для комиксов на тему ПвК" А мне например нравится! ALX пишет: Но фильм-то детский. А детям не нужны серьезные романы. Вот именно! Это сейчас мы их тут рисуем! ALX пишет: Хоть я и не фанат этой идеи. Я тоже не фанат! Причём совсем!
pav230772: ALX пишет: Стали у принцессы проявлятся несвойственные гурунцам качества - чувства и эмоции. Я б в твоё произведение добавил бы. "До первого поцелуя,оставалось недалеко. А там глядишь и ... Гурунской катастрофы неизбежать !!!"
kongovob: aleks7 пишет: И что же делает этот посланник? По прибытии на чужую планету, первым делом, этот "космонавт-иследователь" находит своего сверстника-гуманоида. Потом, с выражением глаз, как у брошенного котёнка, просит взять его с собой... Пан... Дальше позволяет нарядить себя в старые обноски (признаем, весьма симпатичные) и при этом готов проломить "верхним отростком" все преграды на свете. В итоге "исследователь" спускает на этом "казино бытия" всё на свете, включая собственную жизнь. Почти. Что ж, типичное научное исследование. Так и вижу финальные строчки из Майкиного отчёта: "... а потом он сказал, что любит меня". Как-то всё это напрягает. Ну это не совсем обычный какбы посланник которого отправил на землю кто-то несанкционированно и для несанкционированного эксперимента из чувства несогласия с существующей у них действительностью, чтобы потом противопоставить результат по возвращении Майки в качестве аргумента, в научном доказательстве обнищания их жизни. И в таком случае Майка действительно может быть ребёнком их планеты, у которого ещё сознание не совсем скованно догмами и стереотипами. На научном их там к примеру обсуждении он показывает кадры сделанные Феликсом во время её прощания с Каролем и поясняет, что у них на планете этого не возможно (плакать), а ведь это качественно новое переживание своего существования как и всего вокруг, указывает на то, как изменилась внешность Майки по сравнению с их выцветшими, пепельного цвета лицами и волосами, ну и так далее другие другие подобные доводы. Поэтому Майке и не надо быть "правильным" астронавтом и давать какие-то отчёты в этом случае. Пусть тот учёный наивен подобно Глану, но иногда таким как он всё же удается сотворить чудо и быть одним из вариантов предыстории...
ALX: pav230772 пишет: Я б в твоё произведение добавил бы. "До первого поцелуя,оставалось недалеко. А там глядишь и ... Гурунской катастрофы неизбежать !!!" Может ты имеешь в виду книгу Сергея?
kongovob: Сергей пишет: kongovob пишет: цитата: Ну если многим так нравятся варианты "рвануть за друзьями на другую планету", то наверно тему из "Предыстория Майки" нужно переименовать "В предысторию Майки для комиксов на тему ПвК" А мне например нравится! Мне тоже как разновидность творчества по теме ПвК. И,например, Aleks7 в этом случае мог бы неплохо проявить свои художественные и другие умения.
ALX: kongovob пишет: Мне тоже как разновидность творчества по теме ПвК. И,например, Aleks7 в этом случае мог бы неплохо проявить свои художественные и другие умения. Манга по мотивам "ПвК"? Что-то новенькое.
aleks7: kongovob пишет: посланник которого отправил на землю кто-то несанкционированно и для несанкционированного эксперимента из чувства несогласия с существующей у них действительностью Эта версия вполне может пойти второй паралельной дорогой в варианте "Майка-беглянка". Эдакой теневой линией про "тайную оппозицию". И подобное, кстати, уже мелькало на форуме где-то. Всегда гораздо интереснее следить за историей, где многоплановый сюжет развивается вроде бы по своим линиям, но в конце это вдруг всё соединяется воедино, образуя мощный и сильный финал. А ещё так можно охватить более широкий круг зрителей-читателей. kongovob пишет: проявить свои художественные и другие умения. Если бы это ещё было. Надеюсь заинтересуется ещё кто нибудь порукастее. И совет для возможных художников: Майка на Земле и Майка на Гуруне - это совершенно разные личности. Похожести быть не должно. Её взгляд должен быть... сухой что ли. Ещё не могу увидеть. А в продолжении вообще будет сложно. Как можно отразить на лице ребёнка последствия эмоционального взрыва.
ALX: aleks7 пишет: Эта версия вполне может пойти второй паралельной дорогой в варианте "Майка-беглянка". Эдакой теневой линией про "тайную оппозицию". И подобное, кстати, уже мелькало на форуме где-то. Всегда гораздо интереснее следить за историей, где многоплановый сюжет развивается вроде бы по своим линиям, но в конце это вдруг всё соединяется воедино, образуя мощный и сильный финал. А ещё так можно охватить более широкий круг зрителей-читателей. Не слишком ли все усложнится? Дети поймут о чем фильм?
Игорь 4-70: Братцы если кто то убежал то его наврядли будут энергией подпитывать . А он в свою очередь транслировать инфу на корапь свой .
ALX: Игорь 4-70 пишет: Братцы если кто то убежал то его наврядли будут энергией подпитывать . А он в свою очередь транслировать инфу на корапь свой . Верно. Зачем беглецу транслировать увиденное на Земле на Гурун? Плохо вяжется с теорией о побеге. Больше подходит для варианта номер 1.
Сергей: ALX пишет: Может ты имеешь в виду книгу Сергея? Чё-то я не припомню чтоб я о каких-то катастрофах писал! kongovob пишет: Мне тоже как разновидность творчества по теме ПвК. Хе-хе, да нет я не про художетва! "Рвануть на другую планету за друзьями" мне нравится! aleks7 пишет: Как можно отразить на лице ребёнка последствия эмоционального взрыва. Мою книжку внимательно читать советую! Даже если она вам и не нравится! ALX пишет: Не слишком ли все усложнится? Дети поймут о чем фильм? Вот именно. Это про революшн уже получается!
Сергей: ALX пишет: Верно. Зачем беглецу транслировать увиденное на Земле на Гурун? Плохо вяжется с теорией о побеге. Больше подходит для варианта номер 1. Согласен полностью. Версию о "Побеге" исключаем! Еще есть там варианты в запасе? Или только одним можно мозги пудрить? Хе-хе!
Сергей: Ребята вы меня простите но я скажу вам в своём стиле - то есть прямо. Всё о чём гооворит тут Алекс7 по прежнему не представляет для меня никакого интереса Ни с литературной ни с фантастической точки зрения.
Игорь 4-70: А что еще ? вариант с прогулкрй отпадает - в прогулках опять же на Родину зачем транслировать . Вообще внедрение было достаточно незаметным и все узнали только из за деуок болтливых .
aleks7: Игорь 4-70 пишет: Братцы если кто то убежал то его наврядли будут энергией подпитывать . А он в свою очередь транслировать инфу на корапь свой . ALX пишет: Верно. Зачем беглецу транслировать увиденное на Земле на Гурун? Плохо вяжется с теорией о побеге. Майка лишь наблюдатель. Транслирует и подпитывает только Феликс, а он тот, кто "делает то, что должен". Раб лампы. Программа запущена вместе с кнопкой старт. "Маленькие беглые принцессы" могут про это не знать. Да ещё и не известно в какой "лагерь" транслирует Феликс.
Сергей: Сижу и предствляю: вот я принцесса... Да за каким чёртом я куда-то побегу? За возлюбленным можно, но его ещё нету...
ALX: Сергей пишет: Чё-то я не припомню чтоб я о каких-то катастрофах писал! Я хотел узнать, в чье произведение хотел включить данную фразу - "До первого поцелуя,оставалось недалеко. А там глядишь и ... Гурунской катастрофы неизбежать !!!", уважаемый pav230772.
Сергей: ALX пишет: Я хотел узнать, в чье произведение хотел включить данную фразу - "До первого поцелуя,оставалось недалеко. А там глядишь и ... Гурунской катастрофы неизбежать !! А я думаю в то, что всё никак не напишется! Понимаешь?
ALX: aleks7 пишет: Майка лишь наблюдатель. Опять же, если Майка лишь наблюдатель, это больше подходит для исследовательского варианта. Зачем принцессе утруждать себя наблюдениями? Сергей пишет: А я думаю в то, что всё никак не напишется! Понимаешь? Кто-то еще пишет фанфик по "Пвк"? Я знаю только двух людей кто это сделал. Появился кто-то третий?
fedja: aleks7 пишет: 1. Майка - космонавт исследователь. 2. Майка - космический "заяц" Почему, может еще быть: 3. Майка - сосланная на планету Земля. Это если ее отправили в ссылку, стёрли память, а "на троне" остался двойник. Также возможно: 4. Майка - жертва политического заговора. Это если власть там взяли машины, а Майку с Гуруна отправили в самую дальнюю точку, где они когда-то бывали (при мамонтах)
aleks7: ALX пишет: Зачем принцессе утруждать себя наблюдениями? Типичный гурунский "обычай". Это как видеорегистратор на новом "никемнепоцарапаном" авто. Да и как избавиться от всей этой вживлённой аппаратуры? Её и вживляли для того чтобы наблюдать. Она за миром, мир за ней. Да что рассказывать, у нас у всех есть паспорт. И все мы "под колпаком у Мюллера". fedja пишет: 3. Майка - сосланная на планету Земля. 4. Майка - жертва политического заговора Что ж, надо будет уважать и этот выбор. Как же иначе. Правда кажется, что эти варианты будет ещё сложнее приладить к стилистике фильма.
kongovob: 3-й и 4-й варианты не отвечают на вопрос, зачем подпитывать и возвращать обратно. Возможно в случае если там всё изменилось в обратную сторону к прежнему порядку все равно это какие-то очень отдалённые от событий фильма дебри получаются.
fedja: Вот еще вариант, правда, похож на первый: 5. Майка - журналистка с Гуруна. Этим можно объяснить, зачем она входит в контакт с ребятами, а затем передает на Гурун полученные сведения - для их телепередачи на Гурунском ТВ "Клуб кинопутешествий" А Феликс может быть еще и телеведущим, его дикторский текст слышали не только на Гуруне, но и в Чабовцах
aleks7: kongovob пишет: зачем подпитывать и возвращать обратно. Подпитывать Феликс будет до тех пор, пока не кончаться батарейки или наступит состояние... безконтрольности. Почти как "основной закон робототехники" из фантастической классики: "Делать всё, чтобы не навредить человеку" (примерно так). А возвращать... склоняюсь, что и тут Феликс "перестарался". Однако в конце Майка была в курсах этих планов и прощалась заранее. Видно, что система "эвакуации" ей знакома. Или она её, как минимум, "почуяла" Для 3 и 4 конечно не катит.
fedja: kongovob пишет: возвращать обратно А там прямо не утверждается, что Майку вернули обратно. Может, на другую планету Феликс ее отправил, где меньше расходуются батарейки
aleks7: fedja пишет: на другую планету Феликс ее отправил Ну, это для версии "Майка - рабыня Феликса". Он заставляет её искать нужные ресурсы, а она халтурит (как все рабы). Опять мрачно. Отвергается. fedja пишет: 5. Майка - журналистка с Гуруна. Скорее телеоператор. Для журналистки словарный запас не очень. Зато Феликс болтун. Будем уважать и этот вариант.
Сергей: ALX пишет: Кто-то еще пишет фанфик по "Пвк"? Я знаю только двух людей кто это сделал. Появился кто-то третий? Ну тут один мальчик где-то бегает... с флагом нашим глазастый такой!
Сергей: ALX пишет: Опять же, если Майка лишь наблюдатель, это больше подходит для исследовательского варианта. Зачем принцессе утруждать себя наблюдениями? Вот и я не вижу смысла. fedja пишет: Почему, может еще быть: 3. Майка - сосланная на планету Земля. Это если ее отправили в ссылку, стёрли память, а "на троне" остался двойник. Также возможно: 4. Майка - жертва политического заговора. Это если власть там взяли машины, а Майку с Гуруна отправили в самую дальнюю точку, где они когда-то бывали (при мамонтах) Ой Фе-едя! Ну и Фе-едя! aleks7 пишет: Типичный гурунский "обычай". Это как видеорегистратор на новом "никемнепоцарапаном" авто. Да и как избавиться от всей этой вживлённой аппаратуры? Её и вживляли для того чтобы наблюдать. Она за миром, мир за ней. Да что рассказывать, у нас у всех есть паспорт. И все мы "под колпаком у Мюллера". У Мюллера?! Мюллер удрал на Гурун?! Ни фига себе! aleks7 пишет: Что ж, надо будет уважать и этот выбор. Как же иначе. Правда кажется, что эти варианты будет ещё сложнее приладить к стилистике фильма. Так же как и первые два! kongovob пишет: 3-й и 4-й варианты не отвечают на вопрос, зачем подпитывать и возвращать обратно. Возможно в случае если там всё изменилось в обратную сторону к прежнему порядку все равно это какие-то очень отдалённые от событий фильма дебри получаются. Дебрями больше дебрями меньше... Хм. fedja пишет: Вот еще вариант, правда, похож на первый: 5. Майка - журналистка с Гуруна. Этим можно объяснить, зачем она входит в контакт с ребятами, а затем передает на Гурун полученные сведения - для их телепередачи на Гурунском ТВ "Клуб кинопутешествий" А Феликс может быть еще и телеведущим, его дикторский текст слышали не только на Гуруне, но и в Чабовцах Ведущая канала Гурунских новостей! Ах, жалко Нелли я не сделал! fedja пишет: А там прямо не утверждается, что Майку вернули обратно. Может, на другую планету Феликс ее отправил, где меньше расходуются батарейки Не исключено. aleks7 пишет: Ну, это для версии "Майка - рабыня Феликса". Он заставляет её искать нужные ресурсы, а она халтурит (как все рабы). Опять мрачно. Отвергается. У! Как страшно! Отвергается и всё тут!
pav230772: Сергей пишет: Сижу и предствляю: вот я принцесса... Да за каким чёртом я куда-то побегу? За возлюбленным можно, но его ещё нету... Да во-от!
fedja: Сергей пишет: Ведущая канала Гурунских новостей! Как там было, "комсомолка, спортсменка и просто красавица"
pav230772: ALX пишет: Я хотел узнать, в чье произведение хотел включить данную фразу - "До первого поцелуя,оставалось недалеко. А там глядишь и ... Гурунской катастрофы неизбежать !!!", уважаемый pav230772. Ха-ха-ха !!! В твою ! Почетай своё маленькое произведение на 1 странице!
pav230772: ALX пишет: Кто-то еще пишет фанфик по "Пвк"? Я знаю только двух людей кто это сделал. Появился кто-то третий? Ха-ха!!!
pav230772: fedja пишет: Вот еще вариант, правда, похож на первый: 5. Майка - журналистка с Гуруна. А Микрофон,микрофон ГДЕ
pav230772: aleks7 пишет: Ну, это для версии "Майка - рабыня Феликса". Он заставляет её искать нужные ресурсы, а она халтурит (как все рабы). Опять мрачно. Отвергается. fedja пишет: 5. Майка - журналистка с Гуруна. aleks7 пишет: Скорее телеоператор. Для журналистки словарный запас не очень. Зато Феликс болтун. Будем уважать и этот вариант ВАМ РЕБЯТА ТОЛЬКО КОМИКСЫ ПИСАТЬ
Сергей: pav230772 пишет: Ха-ха-ха !!! В твою ! Почетай своё маленькое произведение на 1 странице! Парень ты не попал маленько! Это не ALX "пишет" а другой наш друг на букву "А" Мы с тобой говорили давеча. pav230772 пишет: Ха-ха!!! Глубоко законспирирован видимо! pav230772 пишет: А Микрофон,микрофон ГДЕ В пояс зашитый! pav230772 пишет: ВАМ РЕБЯТА ТОЛЬКО КОМИКСЫ ПИСАТЬ Ну да. А мы предистории якобы пишем!
aleks7: pav230772 пишет: КОМИКСЫ ПИСАТЬ Их рисуют. О чём ты думаешь, Майка? Главное, чтобы никто не заметил. Подключаем "шпионовскую" технику.... Феликс! Тихо!
pav230772: ALX пишет: Больше на сказку похоже. Маленькой принцессе стало скучно, и чтоб развеятся, угнала корабль. Случайно занесло ее на Землю, где она нашла друзей. Царедворцы узнали об этом, но не торопились ее забирать, так как корабль угнанный принцессой был под их контролем и через него они держали ее под негласным наблюдением, чтобы всегда прийти на помощь. Решили они - "Пусть девочка повеселится среди не очень развитых аборигенов. Развеется одним словом. А потом мы ее заберем. Особе королевских кровей не место среди простолюдинов, да еще с другой планеты." По прошествии недели по земному календарю, "Феликс" забрал принцессу, так как ситуация стала выходить из под контроля. Стали у принцессы проявлятся несвойственные гурунцам качества - чувства и эмоции. В Высшем совете было принято решение прервать самовольную прогулку титулованной особы, а аборигенам только добрые воспоминания оставить. Даже память решили не стирать. Вот и сказке конец. Ну Если это другой "А" писал - это не важно . ВСЁ РАВНО ШУТКА !!!
Сергей: pav230772 пишет: Ну Если это другой "А" писал - это не важно А-а, так ты про это!
pav230772: aleks7 пишет: О чём ты думаешь, Майка? Главное, чтобы никто не заметил. Феликс! Тихо! СИМПОТИЧНАЯ ДЕВОЧКА!
Сергей: aleks7 пишет: О чём ты думаешь, Майка? Простите но это не Майка! Майка одна! Просто Зузана это уже не Майка.
Kary: Сергей пишет: Простите но это не Майка! Это просто пример комикса,Сергей.Здесь нет противоречия...
Сергей: Kary пишет: Это просто пример комикса,Сергей.Здесь нет противоречия... Где-то у нас тут Майка в шляпе ещё была. А потом чё-то потолстела и автографы нам подписала! Ладно шучу я.
Kary: Сергей пишет: Где-то у нас тут Майка в шляпе ещё была. А потом чё-то потолстела и автографы нам подписала! Ладно шучу я. Прилетела тайком,да вот жизти-то нашей толком не знала,вот и обожглась...Шучу,только шутка грустная...
Сергей: Очень...
pav230772: Kary пишет: Прилетела тайком,да вот жизти-то нашей толком не знала,вот и обожглась...Шучу,только шутка грустная... А мне кажется , в этом есть доля правды. Может она действительна "в душе" была не от мира сего
Kary: pav230772 пишет: А мне кажется , в этом есть доля правды. Может она действительна "в душе" была не от мира сего Возможно.
Сергей: pav230772 пишет: А мне кажется , в этом есть доля правды. Может она действительна "в душе" была не от мира сего Бывает ребята настрой такой. Попала на нужную волну как бы. Прочувствовала. Да может и у самой было что-то.
Kary: Немного "раскинув остатками мозгов по асфальту",я выношу на ваш суд последние результаты моей "мозговой деятельности"... Но хочу предупредить сразу - то,что вы увидите ниже,может вызвать протесты как сторонников Её "высокородия",так и их оппонентов.Итак... Начнём с того,что цивилизация Гуруна НЕ возникла на этой планете,а была занесена извне.Планету открыли и начали её колонизацию представители далёкой и очень технически развитой гуманоидной цивилизации,и произошло это примерно 15 - 20 тысяч лет назад.Колония развивалась и процветала благодаря поддежке из Метрополии.Её численность могла составлять от 600 до 800 тысяч человек,когда связь с материнской планетой вдруг прервалась.Посланный к ней корабль - разведчик обнаружил на месте планеты только газовое облако.Не спрашивайте меня,что там случилось,я этого не знаю...Это произошло через 50 - 70 лет после начала колонизации Гуруна. Оставшись без поддержки,колония начала вымирать от обрушившихся на неё эпидемий.Произошло это из-за того,что у гурунцев закончились препараты,нейтрализующие воздействие чужеродной для них биосферы.Но погибали не все!Некоторые выжили благодаря собственному здоровью и препаратам,созданным ИМЕННО на основе местной биофлоры.Но численность выживших была очень невысокой - около 30 - 35 тысяч,то есть если не принимать никаких мер,их раса просто исчезла бы.И такие меры были приняты...(И вот здесь я предвижу бурю возмущения,так как то,что будет дальше,может показаться крамолой с точки зрения землянина.) Перво-наперво был ликвидирован институт семьи,то есть разрушен принцип "один мужчина - одна женщина".Это позволило иметь больше вариаций общего генофонда расы.Конечно,это далось нелегко и не обошлось без протестов,но в конце концов начало работать. Далее - в течение трёх лет после рождения,дети жили с матерью,потом отдавались на воспитание в что-то наподобие наших интернатов.Это позволяло централизованно следить за их развитием,обучая и поощряя их врождённые способности - у одного к математике,у другого к химии,и так далее.Кроме того,со временем,когда население планеты стало расти и появилась возможность для его расселения,детей стали переводить из города,где они родились,в другой город.Это делалось для того,чтобы со временем у них выработался иммунитет не только к привычной среде обитания,но и к иным условиям... Конечно,без жертв не обошлось.Всё это не самым лучшим образом сказалось на эмоциональном развитии расы - гурунцы стали очень сдержанными,хотя до конца эмоции,конечно,не исчезли.Но зато в процессе "селекции" гурунцы приобрели такое свойство,как телепатия,на ограниченном,впрочем,расстоянии.Этому способствовали мутации,вызванные изначально чужой средой обитания и позже усиленные искусственно. И вот здесь я хочу обратить ваше внимание на,сначала непонятные,а в свете вышесказанного очевидные,странности Майки в плане поведения,её слов и даже походки! ..."У нас нет«ваших»,"родителей нет",затруднённая сначала вербальная речь,ведь она привыкла к мысленному общению,так как телепатия стала основным способом общения между собой,потому что позволяла в несколько раз поднять скорость обмена информацией. Теперь походка - "летать легче,чем ходить"...Скорее всего на Гуруне сила тяжести меньше,чем на Земле,по-этому непривыкшая к нашей гравитации Майка вначале фильма(своего присутствия на Земле) предпочитала летать.Есть ещё один штрих в пользу слабой силы тяжести Гуруна... Как вам известно,для того чтобы на планете возникла жизнь,в первую очередь на ней должна быть вода в своих трёх физических состояниях - твёрдом(лёд),жидком(реки и моря),и газообразном(водяной пар и облака).Но в условиях разреженной атмосферы - а это неизбежно при слабой силе тяжести,-вода начинает слишком быстро испаряться с поверхности планеты,то есть на Гуруне,скорее всего,океанов намного меньше,чем у нас,и они более мелкие,а значительный запас природной воды мог сохраниться в подземных океанах.Это объясняет такой интерес Майки к пруду в Космоломе.И,кстати,она себя вела в то время очень эмоционально! Что касается причин появления Майки на Земле - вариантов много,но все они так или иначе сводятся к одному - ЛЮБОПЫТСТВО!!!Выше я уже говорил,что детей Её расы всячески поощряют в их развитии и стараются не ограничивать их в своих поступках.Это даёт большой стимул в части познания чего-то тового,неизведанного.Майка знала о том,что две их экспедиции были на Земле,наверняка могла знать об их результатах и ей самой захотелось увидеть всё то,о чём она тольшо слышала.Конечно,прямой контакт с землянами не предусматривался... Но я продолжу свою версию истории Гуруна.Поскольку родовые связи со временем стёрлись окончательно,такое понятие,как "СЕМЬЯ",было навсегда утрачено,а вместе с ним утрачена и память о первоначальном происхождении расы,населяющей ныне Гурун.От всего этого осталась только система координат,по которой планета - праматерь была "первым эпицентром постсекундарной парагалактики",а Гурун - вторым.Но,как я сказал выше,память о родительской планете была навсегда утеряна... Я не думаю,что Майка могла быть особой "голубых кровей",хотя она знает,что такое "господа" в переводе на земной язык.Всё её умение "подать" себя основывается на врождённом чувстве собственного достоинства,которым обладают все представители сильной и высокоразвитой цивилизации...Скорее всего социальная система Гуруна может представлять собой этакий "научный коммунизм" с выборной формой управления.Господ в нашем понятии там нет,но какая-то своя иерархия существует... Всё это я мог бы пересказать в мельчайших подробностях,но я просто поделился с вами ОСНОВНЫМИ результатами своих размышлений,и теперь жду вашего мнения - может ли такое быть?..Только не ругайте меня слишком сильно...
Игорь 4-70: Эта. Как то Майка в интерь Вью казала шта ее цивилизация ровесник земной
Kary: Игорь 4-70 пишет: ее цивилизация ровесник земной Всё верно.Гурунская цивилизация возникла примерно в то же самое время,что и наша.Только возникла она не "с нуля",а выросла из остатков прежней.
aleks7: Kary пишет: Немного "раскинув... Однако. Претензий-то вообщем нет. Просто я мало что понял. Конечно, если вникать в каждый затронутый аспект, то тут есть о чём подискутировать, но мне кажется, что будет сложно всё это собрать в цепочку понятную всем. Я бы сказал больше - тут никто это не поймёт . Шутка. Пока не готов так "глубоко копать". Но похвально, что автор пытается более подробно обьяснить порядок вещей. Однако не увидел в этом варианте особых противоречий для возникновении, на предложенной почве, двух ранее приведённых версий. Осталось малое - суметь подать этот сюжет интересно и увлекательно. Мелкий совет всем "предисторикам" и "продолжателям": почаще обращайтесь к первоисточнику.
Kary: aleks7 пишет: Мелкий совет всем "предисторикам" и "продолжателям": почаще обращайтесь к первоисточнику. Ты имеешь ввиду книгу или фильм?Дело в том,что я за основу взял именно фильм... Что же касается увлекательности - тут тоже вопрос спорный.Я думаю,что здесь болше анализа,чем сюжетной привлекательности.Хотя можно,конечно,попытаться.
Kary: aleks7 пишет: Просто я мало что понял. Я не могу в одном посте сразу всё разложить,но в принципе данная версия объясняет всё.
aleks7: Kary пишет: Ты имеешь ввиду книгу или фильм? Фильм, фильм, фильм. Игорь 4-70 пишет: Как то Майка в интерь Вью казала шта ее цивилизация ровесник земной Ага. И ранее мы тут привели массу доводов, что этого быть не может. Разумеется, можно оправдать такой прогресс наличием рядом с Гуруном высокоразвитых "старших братьев-инопланетян" или "падением" на Гурун инопланетного "безхозного" корабля, с которого и началось их "безбедное" состояние. Но всё же, это всё сильно перегружает историю о первой любви. Хоть она и межзвёздная.
Игорь 4-70: Kary пишет: Всё верно.Гурунская цивилизация возникла примерно в то же самое время,что и наша.Только возникла она не "с нуля",а выросла из остатков прежней. Ну и это фильму противоречит . Второе- никакая система внедрившаяся в планету и прожившая на ней более 50 лет не может иметь трудности в бытовом обеспечении . За каждой вакциной лазить-глупо . Да и на месте виднее .
Игорь 4-70: Kary пишет: Я думаю,что здесь болше анализа,чем сюжетной привлекательности Простите но анализа здесь суб зеро . Или шнорррхель . Как больше нравитца . Малонаучное воображение .
Kary: aleks7 пишет: мы тут привели массу доводов, что этого быть не может. Почему же?Если цивилизация Гуруна возникла на осколках инопланетной,она в принципе может развиваться быстрее,тем более что им действительно было не до войн... aleks7 пишет: это всё сильно перегружает историю о первой любви. ...Но во многом её объясняет.До Земли Майка ТАКИХ чувств не знала,они просто не могли возникнуть в мире,где яркое проявление эмоций не свойственно.
Kary: Игорь 4-70 пишет: никакая система внедрившаяся в планету и прожившая на ней более 50 лет не может иметь трудности в бытовом обеспечении . Изначально и не планировалась ассимиляция колонистов.Просто передовой аванпост.
Kary: Игорь 4-70 пишет: Простите но анализа здесь суб зеро . Я попытался найти объяснение тому,что заметил в фильме,и я опирался только на собственные знания,как я это понимаю...
Сергей: Я как фантаст скажу что идея Кари гениальна. Едиственно что непонятно - откуда он вывел численность населения? Второе - слегка там есть немного от Lost srager`a. И хотя он сказал что оппонентам теории "Её высочества Прынцессы Гурунской Майки Первой, и протчая и протчая.." версия эта может не понравиться - мне-то как раз она нравится! Моим идеям высказанным в повести она тоже не противоречит! Более того в своей книге я хотел обьяснить искусственность происхождения Нелли именно тяжёлым наследственным заболванием едва не погубившим её расу. Но так как моя книга детская то я решил ограничиться только упоминанием об искусственности не вдаваясь в подробности... Между прочим было предположение что и на Марсе цивилизация ушла под поверхность планеты где сохранились запасы воды. Эмоции же на Гуруне как бы сжаты но явно не отсутствуют окончательно!! aleks7 пишет: Я бы сказал больше - тут никто это не поймёт aleks7 пишет: Пока не готов так "глубоко копать" Ну это вы может не поймете и не готовы пока копать глубже, а я - ДА! Короче моя оценка - принимается!
Kary: Поймите меня правильно...Я технарь,я бомбила-таксист,а не учёный.Мне интересен этот фильм,интересна его героиня,и я попытался объяснить те нестыковочки,которые мы все заметили.Ведь по фильму,Майка не дала никакой информации о своём мире."Этого нет в программе"...
aleks7: Kary пишет: данная версия объясняет всё. Всё не надо. Давайте немного оставим для продолжения. Игорь 4-70 пишет: прожившая на ней более 50 лет Сдаётся мне, что прилетевшие должны обладать просто колоссальным численным превосходством и энергоресурсами, чтобы доминировать своим превосходством. Иначе они канут в лету, как все наши суперцивилизации прошлого. Тогда сразу вопрос: что такое растёт на Гуруне, что ребята сверху решили на нём задержаться. Колонизацию уже давно не беру в расчёт. Это удел цивилизаций, которые не умеют контролировать свою численность (или раздувают её намеренно), то есть вчерашних, а никак не будущих. В техническо развитом обществе много народу не надо.
Kary: Сергей пишет: откуда он вывел численность населения? Не знаю...Просто посчитал примерную убыль населения в результате эпидемий.А оставшаяся цифра - мне кажется,что если будет меньше,цивилизация не разовьётся,а угаснет окончательно.
Kary: aleks7 пишет: Тогда сразу вопрос: что такое растёт на Гуруне, Очевидно то,чего не было на их родной планете.Может быть какой-нибудь энергосодержащий минерал.Или иные ресурсы.
Kary: Дело в том,что энергетика - это основа любой цивилизации.А ресурсы планет не беспредельны...
Сергей: Kary пишет: Ты имеешь ввиду книгу или фильм? Я всегда беру в расчёт ТОЛЬКО фильм! aleks7 пишет: Но всё же, это всё сильно перегружает историю о первой любви. Тогда и предистория должна быть ОСОБОЙ! Kary пишет: Почему же?Если цивилизация Гуруна возникла на осколках инопланетной,она в принципе может развиваться быстрее,тем более что им действительно было не до войн... Логично! Kary пишет: ...Но во многом её объясняет.До Земли Майка ТАКИХ чувств не знала,они просто не могли возникнуть в мире,где яркое проявление эмоций не свойственно. Да! Согласен! Но эмоции всё-таки есть. Но не яркие. В моей книге так же! Kary пишет: Я попытался найти объяснение тому,что заметил в фильме,и я опирался только на собственные знания,как я это понимаю... Я тоже! Kary пишет: Поймите меня правильно...Я технарь,я бомбила-таксист,а не учёный.Мне интересен этот фильм,интересна его героиня,и я попытался объяснить те нестыковочки,которые мы все заметили Карик я вообще инвалид у меня всего лишь 8 классов. Я просто всегда в семье был чем-то вроде "дяди Фёдора"! Но мне тоже это всё интересно. Что и побудило меня засесть за книжку! Kary пишет: Не знаю...Просто посчитал примерную убыль населения в результате эпидемий.А оставшаяся цифра - мне кажется,что если будет меньше,цивилизация не разовьётся,а угаснет окончательно. В таком случае количество не так я думаю важно...
aleks7: Kary пишет: Очевидно... Версия несколько перегружена "химическим составом". То есть присутствует идея обьяснить все нюансы фильма "технологическим" путём. Мало человеческого фактора. А ведь Майка не просто физический обьект. Ведь чтобы не было "Ваших", совершенно не обязательно менять основы развития тех. прогресса. Может там религия такая или три солнца круглосуточно светят и ребята не спят вовсе. Только ни под кого не подстраивайтесь. Замучаетесь угождать.
Kary: Сергей пишет: В таком случае количество не так я думаю важно... Цифры взяты "с потолка"...
Kary: aleks7 пишет: Может там религия такая или три солнца круглосуточно светят. Отпадают оба варианта.Религия подразумевает веру и проявление эмоций.А в мире с 2-3-4-и т.д.солнцами само возникновение планет невозможно.Это научно доказанный факт.
Сергей: aleks7 пишет: что такое растёт на Гуруне, Что имеется в виду под словом "растёт" я не понял. Kary пишет: .Может быть какой-нибудь энергосодержащий минерал Возможно именно он и есть в стабилизаторе Майки? В таком случае понятно почему он кончается.
Kary: aleks7 пишет: присутствует идея обьяснить все нюансы фильма Это и есть основная идея.Один я не смогу учесть всё.По-этому и вынес ЭТО на ваш суд...
Kary: Сергей пишет: Возможно именно он и есть в стабилизаторе Майки? В таком случае понятно почему он кончается. Ха...Об этом я тоже думал.
Kary: Вот ещё что... Я могу "задвинуть" идею,но не смогу подать её "в красивой обёртке".Если вы её примете,кто-то должен будет сделать это...
Сергей: Ребята всё зависит от того как на это смотреть! К примеру мой дядя просто токарь. Поэтому и в фантастике он "откапывает" всё техническое в основном! А я романтик - мне тоже как и Алексу7 хотелось бы добавить "человеческого" так сказать "фактора". Но без излишнего мелодраматизму и глямуру!
Kary: Сергей пишет: хотелось бы добавить "человеческого" так сказать "фактора". Это задача художника.То есть более эмоционального и чувственного человека. Кстати...Отсуствие эмоций - одна из причин того,что Майка не знала,что такое танец.Но под влиянием дружбы с ребятами и особенно с Каролом её эмоции раскрепостились,и она затанцевала,ДА КАК!!!Мне бы так...
Сергей: Kary пишет: Если вы её примете,кто-то должен будет сделать это... Создать ещё один "фянфик"? Оно бы можно... Но я например пас. Тема Майки в прошлом для меня. Не хочу продолжать. Ни в каком виде. Kary пишет: Ха...Об этом я тоже думал. Но одной версией я все же не ограничиваюсь.
Игорь 4-70: Kary пишет: Изначально и не планировалась ассимиляция колонистов.Просто передовой аванпост На всякий аван пост вакцины возить ? Не проще их на месте изготовлять , в ногу с мутациями ? Как та в Африку летая кололи нас прививкой от Эболы . Коя тогда малоизвестна была в Европах .
Kary: Игорь 4-70 пишет: Не проще их на месте изготовлять , в ногу с мутациями ? Эти "бионейтрализаторы"(как их ещё обозвать???) были универсальными и пригодными для использования на ЛЮБОЙ планете.Они изготовлялись на их родной планете и потом доставлялись с оборудованием,людьми,просто привозились кораблями,которые потом забирали добытое сырьё.Вариантов много.Кстати последний вариант самый дешёвый.И потом - население колонии было довольно велико,но оно не было постоянным и носило скорее вахтовый характер.
Сергей: Kary пишет: Это задача художника.То есть более эмоционального и чувственного человека. Это я! Kary пишет: Мне бы так... Да уж... Танец в трёхмерном пространстве! Кстати о танце. Читал я один фантастический роман под названием "Звёздный танец". Там одна танцовчица сломала ноги. И переселилась на космическую станцию где научилась танцевать в невесомости! А потом прилетели инопланетяне, и земляне никак не могли вступить с ними в контакт. Тогда она решила станцевать в открытом космосе перед ними! И инопланетяне поняли Её! Я думаю у Майки тоже получилось бы!
Kary: Сергей пишет: "Звёздный танец" Автора не помнишь?Я бы почитал...
Игорь 4-70: Kary пишет: Эти "бионейтрализаторы"(как их ещё обозвать???) были универсальными и пригодными для использования на ЛЮБОЙ планете.Они изготовлялись на их родной планете и потом доставлялись с оборудованием,людьми,просто привозились кораблями,которые потом забирали добытое сырьё.Вариантов много.Кстати последний вариант самый дешёвый.И потом - население колонии было довольно велико,но оно не было постоянным и носило скорее вахтовый характер. Попытку душу разлучить с телом ... Это варианты для суицыдников . Ставить судьбу колонии в зависимость от поставок из метрополии глупо . И время реакции учитывать надо . Универсальный тока гроб . И то не всегда .
Kary: Игорь 4-70 пишет: Ставить судьбу колонии в зависимость от поставок из метрополии глупо . Ну хорошо,убедил.Значит такой вариант...Они прививались дома и уже готовые летели на Гурун.Вакцина имела ограниченный период активности,по-этому "вахты" меняли.Был небольшой аварийный запас,но после "разрыва" быстро кончился. Кстати,и на Земле такой метод применяется...
Сергей: Kary пишет: Автора не помнишь?Я бы почитал... Не помню. Помню что женщина написала. Книжка есть да зарыта далеко. Ну очень красиво написана я тебе скажу!
Сергей: Ребята ну варианты с вакцинами разные могут быть! Поэтому я например не акцентирую на них большого внимания! Важен сам факт...
Kary: Сергей пишет: Не помню. "Звёздный танец" Спайдер и Джинн Робинсон...
Сергей: Kary пишет: "Звёздный танец" Спайдер и Джинн Робинсон... Может. Может и двое. Синяя обложка с женщиной у меня.
Kary: Сергей пишет: Синяя обложка с женщиной у меня. Главная героиня - танцовщица Шера Драммон. Уже читаю.
Сергей: Kary пишет: Шера Драммон Возможно. Точно не помню. Аж в 92м году читал!
Сергей: А я всё книги про Алису Селезнёву накачал. Счас вторую читаю.
Kary: Хороший рассказ,нравится.Но очень много ЧУВСТВ.Мне кажется,человек не может НАСТОЛЬКО сильно переживать.Особенно современный.
Сергей: Kary пишет: Хороший рассказ,нравится.Но очень многоЧУВСТВ.Мне кажется,человек не может НАСТОЛЬКО сильно переживать.Особенно современный. Ну смотря какой. Не думаю что это какой-то нонсенс.
Сергей: Тут как бы всё зависит от энергетики. Вот у меня как-то так получается что я сразу чувствую какой человек внутренне.
Сергей: В плане чувственности "Ребята из Сосновки" стали своеобразным прорывом для меня. Раньше я не так много уделял этому внимания. Так что опять же Майка "виновата"! Хе-хе!
aleks7: Kary пишет: здесь болше анализа,чем сюжетной привлекательности.Хотя можно,конечно,попытаться. Обязательно надо попытатся. Невозможно всё обьяснить через анализ устройства природы и сути Гуруна. Мы, например, не окончательно уверены, что имела ввиду Майка когда говорила про "ваших". Кто это? Все гурунцы или лишь некий клан. Прямых данных нет. И почему так часто отвергается "социальный вопрос". Ведь у них не может быть анархия. А там, где есть руководство, всегда есть соц.лестница, ранг и "генеральная линия партии". Иначе Майка была бы космическим пиратом. Разумеется благородным. Не предлагали ещё эту версию? Во время просмотра ни один ребёнок не задаётся вопросами по фильму и героине. Он просто смотрит и дозировано получает ответы по ходу фильма. Этого достаточно для юного и незафанатевшего на Майку и сюжет зрителя. Если фильм всётаки "пробил", то по истечении какого-то времени после просмотра, начинают шевелиться "серые клеточки". Вначале интересует, что там дальше. Потом, кто она такая. И лишь где-то в конце, а как всё устроено целиком. Вот на эти три вопроса ответов и нет. Даже повторный просмотр не помогает, не говоря о первоисточнике-книге. Места для полёта фантазии хоть отбавляй. И каждый рулит по своему. Из личных "экспериментов". Если ребетёнку, которого фильм немного зацепил, после просмотра сказать, что Майка космонавт-разведчик-наблюдатель, то реакция такая: "А, пнятно". Дальше интерес продолжается лишь в области "А чё там дальше" и "Куда они будут летать по Земле, когда Майка вернётся". Уже "созревших" интересует, как там дальше у Майки с Каролом. А вообщем-то, глаза уже потухшие. Но если сказать, что Майка "принцесса гурунская", "сбежавшая наследница" или "хранительница звезданутой тайны", то вот тут картина иная. Глаза округляются до вытаращеного состояния. Вначале изрекается только одно "ч-чиво?!". А вот потом сыплется остальное. "Как? Почему? Отчего? Не может быть..." Мозговая активность возрастает вместе с повышением интереса. Дети вообще любители тайн, секретов, загадок и пр. Я за то, чтобы детям было интересно. И сюжет ПВК к этому распологает. Предыстория Майки (научное продолжение) Вау! Научное. Дело пахнет диссертацией.
Kary: aleks7 пишет: Вау! Научное. Дело пахнет диссертацией. Я этого не говорил!!!
aleks7: Теперь это название темы.
Kary: aleks7 пишет: Ох уж энти модеры.
Kary:
Сергей: aleks7 пишет: Во время просмотра ни один ребёнок не задаётся вопросами по фильму и героине. Он просто смотрит и дозировано получает ответы по ходу фильма. Этого достаточно для юного и незафанатевшего на Майку и сюжет зрителя. Если фильм всётаки "пробил", то по истечении какого-то времени после просмотра, начинают шевелиться "серые клеточки". Вначале интересует, что там дальше. Потом, кто она такая. И лишь где-то в конце, а как всё устроено целиком. Вот на эти три вопроса ответов и нет. Даже повторный просмотр не помогает, не говоря о первоисточнике-книге. Места для полёта фантазии хоть отбавляй. И каждый рулит по своему. Вот то то и оно! Это сейчас мы тут "рулим"- раньше нет. И дети не особо будут. Смотреть только будут. aleks7 пишет: Но если сказать, что Майка "принцесса гурунская", "сбежавшая наследница" или "хранительница звезданутой тайны", то вот тут картина иная. Глаза округляются до вытаращеного состояния. Вначале изрекается только одно "ч-чиво?!". Ну это уже шоковая терапия какая-то! Почему обязательно только эти варианты? Они может от этого фильма так же далеки как я от Австралии! На мой взгляд это то же самое что придумать что Чиполлино это замаскированный чеснок! Ну мозги конечно заработают да вот туда ли? Или не важно куда лишь бы работали? Но в таком случаю это не будет уже рассмотр фильма а просто так - его вольная трактовка! То же самое мы видим когда нам показывают сериал "Затерянный мир"! Ага по Конан-Дойлю держи карман шире! Там только название и осталось! Нет братцы мне не нравится такой подход. Если на то пошло то я могу такую "предисторию" выдумать что у Майки волосы дыбом встали бы! А надо ли? А зачем? Мне и так хорошо. P. S. Но несмотря на это хорошо что Майка рассказала не всё. Иначе мы тут с вами не сидели бы...
Сергей: Ну у вас тут я гляжу немые приколы пошли уже смайликами! Ой парни дошутитесь вы себе на голову!
Сергей: Чего-о?! Научное продолжение?! Ха-ха, мама родная!
Игорь 4-70: Пока видится одна рабочая версия - внедрение в земную жизнь ребенка другой цивилизации . Все остальное мягко говоря бездоказательно . Касаемо иерархии- видимо в обществе Гуруна имеет вес не титул но уровень принятия решений/ответственности .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Пока видится одна рабочая версия - внедрение в земную жизнь ребенка другой цивилизации . Все остальное мягко говоря бездоказательно . Касаемо иерархии- видимо в обществе Гуруна имеет вес не титул но уровень принятия решений/ответственности . Совершенно с тобой согласен. Совершенно.
Сергей: Я не понимаю ну почему обязательно "принцессы-минцессы" и прочая мурня! И из обычной девочки можно классную историю придумать. Их вон сколько в литературе и везде!
aleks7: Игорь 4-70 пишет: Пока видится одна рабочая версия - внедрение в земную жизнь ребенка другой цивилизации . Если видится такая версия, значит ясна причина внедрения. Какая-с? Познать суть отсталых? Украсть секрет пражских пирожных? Напомнить, кто в космосе главный? Ни капли иронии, только любопытство. Игорь 4-70 пишет: Все... бездоказательно Абсолютно всё. Игорь 4-70 пишет: в обществе Гуруна имеет вес не титул но уровень принятия решений/ответственности . Это у нас нынче так. А у них "тот кто должен" заведует возможностями тех, кто "делает что хочет".
Kary: Сергей пишет: Танец в трёхмерном пространстве! Я имел ввиду эмоциональность её танца.Некоторые её движения напоминали танец в паре...И выражение её лица... Мда,я так никогда не сумею.
Сергей: Даже одно любопытство уже само по себе не плохо. А все эти "кто должен" да "кто хочет" это всё так, я считаю ДОмысливание уже... Kary пишет: имел ввиду эмоциональность её танца.Некоторые её движения напоминали танец в паре...И выражение её лица... Некоторые но не все.
aleks7: fedja пишет: Сколько лет Майке? А со скольки лет мальчикам подмигивают? И вообще, разве не заметно?
Сергей: Ну очень симпатичная девочка! В самом расцвете детства. А мой котик другому котику хочет мяукнуть. В нормяульном размере.
Kary: Сергей пишет: В самом расцвете детства. Судя по второй фотке,какое-то у неё детство взрослое...
Игорь 4-70: aleks7 пишет: Если видится такая версия, значит ясна причина внедрения. Какая-с? Познать суть отсталых? Давным давно в молодости героической безобразили мы в Якутии . И будучи в гостях у одного нойона дядьки важного и богатого обратили внимание на костянные наконечники и крючки . На резонный вопрос - Зачем кость ? был резонный ответ- Когда за -60с лопаются железки-то . Отсталость одним словом . Как правило нельзя приобретая ничего не терять . За сто лет число самоубийств в 10 раз возрасло- в УрГУ я диплом на эту тему писал и смотрел статистику. Тут же разбег в эпоху .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Давным давно в молодости героической безобразили мы в Якутии . И будучи в гостях у одного нойона дядьки важного и богатого обратили внимание на костянные наконечники и крючки . На резонный вопрос - Зачем кость ? был резонный ответ- Когда за -60с лопаются железки-то . Отсталость одним словом . Как правило нельзя приобретая ничего не терять . За сто лет число самоубийств в 10 раз возрасло- в УрГУ я диплом на эту тему писал и смотрел статистику. Тут же разбег в эпоху . Не знаю парень для чего ты это всё написал... Kary пишет: Судя по второй фотке,какое-то у неё детство взрослое... Просто чтоб не казаться маленькой девочкой.
Игорь 4-70: Сергей пишет: Не знаю парень для чего ты это всё написал К тому что не всегда технический прогресс обезпечивает прогресс во всех других областях . Да и техника иногда пасует . Мне было спрошено "Чему у нас отсталых учиться " Я ответил .
aleks7: Игорь 4-70 пишет: дядьки важного и богатого И это правильно, когда за мудростью отправляются к мудрому. Хочешь быть умным, иди к умному. Хочешь быть богатым, учись у богатого. Хочешь быть сильным, тренируйся у мастера. А что хочет ребёнок, отправляясь к сверстнику? Может просто поиграть? И наверное это его понятие о счастье. Мы же наблюдаем у Майки намеренное отключение почти всех чувств. Нет боли. Не ест не пьёт, значит нет вкуса, обоняния и пр. Всё заменено системами наблюдения и анализа. Такой малыш должен маятся от тоски. Душу-то ещё ни на что не заменили. Могут многое, но ещё не боги. Может от этого и рванула на Землю?
Kary: aleks7 пишет: Мы же наблюдаем у Майки намеренное отключение почти всех чувств. Нет боли. Не ест не пьёт, значит нет вкуса, обоняния и пр. Всё заменено системами наблюдения и анализа. Такой малышь должен маятся от тоски. Душу-то ещё ни на что не заменили. Могут многое, но ещё не боги. Это у нас,на Земле...Но мы же не знаем,какова она дома...Но в целом мысль очень понятна.Спасибо!
Игорь 4-70: aleks7 пишет: И это правильно, когда за мудростью отправляются к мудрому. А что хочет ребёнок, отправляясь к сверстнику? Может просто поиграть? И наверное это его понятие о счастье. Мы же наблюдаем у Майки намеренное отключение почти всех чувств. Нет боли. Не ест не пьёт, значит нет вкуса, обоняния и пр. Всё заменено системами наблюдения и анализа. Такой малыш должен маятся от тоски. Душу-то ещё ни на что не заменили. Могут многое, но ещё не боги. Может от этого и рванула на Землю? Я об этом же . Кода жизнь-процедура/существование пусть и сытое какое в этом удовольствие ?
Сергей: Вот в этом я со всеми согласен! Как раз душу-то она и нашла на Земле. И Игорь тоже прав - технически развились а что-то потеряли... И мой друг Костя тоже согласен с этим.
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Я об этом же . Кода жизнь-процедура/существование пусть и сытое какое в этом удовольствие ? У меня в книге Нелли находит свой корабль в долине Наска. Но никто не замечает когда она появляется там. Все заняты сугубо своими делами, как сказал Игорь "процедурой/существованием"...
Kary: Мне кажется,что цивилизация Гуруна была слишком долго и слишком сильно ориентирована на выживание.Настолько сильно,что развитие творческой личности было принесено этому в жертву.Доминировало именно коллективное развитие.Они не знают,что такое танцы,и навряд ли у них есть какие-либо виды искусств.Вполне возможно,что то чего нет у них,они искали у нас...Майка упомянула о "ценностях",но что представляют их ценности?..Этого мы не знаем.
aleks7: Игорь 4-70 пишет: Я об этом же. Просто у меня не полчается подогнать это под версию "командировка-внедрение". (Надеюсь это не заразно ) С трудом верится что, например, наши столичные олигархи могут послать своего отпрыска "за счастьем", в какую нибудь Киргизию (да простят меня киргизы). Заплывшие жирком мозги, уже не слышат вопли души. На такую авантюру решится только сама подрастающая "жертва". Как там у Цоя: Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома, Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе. Тот, у кого есть хороший жизненный план, Вряд ли будет думать о чем-то другом. Kary пишет: ориентирована на выживание Я тоже не очень доверяю майкиным консервам, но, обьясняя быстрый рост их цивилизации, она говорила, что им не приходилось заниматься каким либо восстановлением оной. Выживание, наверное, всёже подразумевает какие-то потери.
Kary: aleks7 пишет: обьясняя быстрый рост их цивилизации, она говорила, что им не приходилось заниматься каким либо восстановлением оной. Речь шла о выживании их расы,их вида.Я именно эту версию выдвигал выше.Не спорю,она может быть ошибочной,но "я попытался..."(Джейк Салли,«Аватар») А каким видится вам развитие её мира,её цивилизации?..
aleks7: Тупиковым.
Kary: aleks7 пишет: Тупиковым. Но развитие расы,вышедшей к звёздам,не может быть тупиковым.Тупик - это когда идти больше некуда,а им-то есть...
Игорь 4-70: Kary пишет: Но развитие расы,вышедшей к звёздам,не может быть тупиковым.Тупик - это когда идти больше некуда,а им-то есть. Может в этом все и дело . Дороги к звездам открыты , противников нет , делать- что ?
Игорь 4-70: aleks7 пишет: Просто у меня не полчается подогнать это под версию "командировка-внедрение". (Надеюсь это не заразно ) С трудом верится что, например, наши столичные олигархи могут послать своего отпрыска "за счастьем", в какую нибудь Киргизию (да простят меня киргизы). Заплывшие жирком мозги, уже не слышат вопли души. На такую авантюру решится только сама подрастающая "жертва". Напрасно думаеш что у олигархов мозги заплывшие . Работают они как счетно-решающие устройства башенных стрелков . Многие не считают зазорным на родник за водой (для семьи) съездить или по тайге прошариться с винтом и солью .
aleks7: Kary пишет: Тупик - это когда идти больше некуда,а им-то есть... У нас с ними конечно разные ограничения в пути, но они есть. Вон у Майки "заряда" всего на 9 чемоданчиков. И стоило ради этого огород городить? Шучу. Тупик, это когда не то что идти некуда, а когда дорога скатертью. Да и не видно, что "ребята" с Гуруна на верном пути. Ребёнок-то заплакал. А сколько стоит детская слезинка? Игорь 4-70 пишет: Работают они Тут претензий нет. А вот детей отправляют учиться, лечиться и пр. в Европу и "выше". Всем спасибо за беседу - сваливаю.
Сергей: Слезинка много стоит когда не знаешь что это такое. Но мне почему-то не кажется что там всё тупиково. Я не могу это объяснить но не кажется.
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Напрасно думаеш что у олигархов мозги заплывшие . Работают они как счетно-решающие устройства башенных стрелков . Многие не считают зазорным на родник за водой (для семьи) съездить или по тайге прошариться с винтом и солью . Тебе виднее.
Сергей: Мне кажется что зря приписали к названию темы то что в скобках...
Kary: aleks7 пишет: Вон у Майки "заряда" всего на 9 чемоданчиков. И стоило ради этого огород городить? Если бы она не репродуцировала,стабилизатора хватило бы о-о-ой как надолго."Сотворить" дубликат вещи "из ничего" - на это энергии нужна уйма!Опять-таки - детская прихоть...А о последствиях не подумала.
fedja: Сергей пишет: Мне кажется что зря приписали к названию темы то что в скобках... Согласен, Сергей. Убрал лишнее
fedja: Kary пишет: А о последствиях не подумала А она, по-моему, вообще не думала. За нее думали консервы
Kary: fedja пишет: А она, по-моему, вообще не думала. За нее думали консервы Зачем же так?..Просто ребёнок,он и на Гуруне ребёнок.Видимо её на самом деле "взбесил" этот незнакомец,вот и решила она показать ему,"кто из ху"...А о последствиях...Ну да,это я уже говорил
Kary: aleks7 пишет: А сколько стоит детская слезинка? Ну да!Если пробило типичного представителя,это дорогого стоит.
fedja: Kary пишет: на самом деле "взбесил" этот незнакомец,вот и решила она показать ему Надо было ей ограничиться пирожными Вообще она многое в фильме делала, как хотела: "хочу с вами", выбрала себе секретаря, летать тоже сама предложила. С незнакомцем тоже поступила, как считала нужным. Самостоятельность налицо - откуда это у маленькой девочки?
Kary: fedja пишет: Самостоятельность налицо - откуда это у маленькой девочки? Ну,я уже предполагал,что в её мире дети только до определённого возраста живут с матерью,а потом воспитываются в "интернатах-школах-приютах"(не знаю,как и назвать-то это...) среди таких же,как и они сами.Их просто учат всему,заодно поощряя и развивая их способности.А самостоятельность - иные из наших детей ни в чём не уступят Майке в этом плане.К тому же - для условий нашего мира багаж знаний у неё довольно велик,что тоже сказалось на всём что она делала...
aleks7: Kary пишет: а потом воспитываются в "интернатах-школах-приютах"(не знаю,как и назвать-то это...) Вместо первого класса все идут на "пункт осчастливливания". Kary пишет: "взбесил" этот незнакомец Майка в гневе: Она подняла на него руку! fedja пишет: Самостоятельность налицо - откуда это у маленькой девочки? А что, обычное "дворовое" воспитание при дворе... Его Величества. В семидесятые жил рядом с детдомом. Серьёзные там были ребята. Не чета нам домашним.
Kary: aleks7 пишет: жил рядом с детдомом. Серьёзные там были ребята. Не чета нам домашним. Вот вам и ответ...
Сергей: Kary пишет: А самостоятельность - иные из наших детей ни в чём не уступят Майке в этом плане.К тому же - для условий нашего мира багаж знаний у неё довольно велик,что тоже сказалось на всём что она делала... Считай что ты сам на это ответил. И двор его величества тут не при чём. Это свойство многих детей.
Kary: Сергей пишет: Считай что ты сам на это ответил. Нет,не только я.Ответы на все наши вопросы находятся здесь же,на Форуме,надо только найти их.Что касается меня,"остатков моих мозгов" не хватает на то,чтобы ясно и точно выразить свои мысли в двух словах,а расписывать на пол-страницы - только время тратить...
Сергей: Kary пишет: Нет,не только я.Ответы на все наши вопросы находятся здесь же,на Форуме,надо только найти их.Что касается меня,"остатков моих мозгов" не хватает на то,чтобы ясно и точно выразить свои мысли в двух словах,а расписывать на пол-страницы - только время ваше тратить... Кари прости но я скажу прямо не стесняясь: по сути дела все наши мысли сводятся к двум группам - одну представляет можно сказать в одиночку Алекс7 - в другой все остальные. Там просто у кого-то развернуто как у тебя, кто-то не идет далеко как Игорь (я в общем-то тоже) но всё там примерно близко понимаешь? Вот так вот я считаю. Но это моё чисто мнение - я не навязываю его.
Kary: Сергей пишет: Вот так вот я считаю. Если отнесёшься к Алексу непредвзято,ты увидишь,что за его куражем на самом деле немало такого,к чему стоит прислушаться.А что касается ВСЕХ нас - по большей части переливаем из пустого в порожнее,а толку?..Мы не можем собраться и как-то систематизировать наши предположения,выстроить цельную картинку.То один,то другой что-то там "лепят",но потом это всё теряется в гуще споров... Мне всё чаще хочется сказать:"Эй,господа-товарищи!Хорош спорить и давайте просто смотреть фильм и наслаждаться!!!"
Сергей: Kary пишет: Если отнесёшься к Алексу непредвзято,ты увидишь,что за его куражем на самом деле немало такого,к чему стоит прислушаться.А что касается ВСЕХ нас - по большей части переливаем из пустого в порожнее,а толку?..Мы не можем собраться и как-то систематизировать наши предположения,выстроить цельную картинку.То один,то другой что-то там "лепят",но потом это всё теряется в гуще споров... Я и отношусь к Алексу непредвзято - у него тоже бывают хорошие мысли. Но друг мой, собрать воедино мы никак всё это не сможем ибо у нас у каждого свои взгляды. И хоть я и одобрил твой взгляд, но всё же далеко не на все сто процентов. Что почему не спрашивай я не способен пока сказать - опустим это. Kary пишет: Мне всё чаще хочется сказать:"Эй,господа-товарищи!Хорош спорить и давайте просто смотреть фильм и наслаждаться!!!" А мне не только хочется сказать Но я всеми руками и ногами даже "За"! Да, да, и да - давайте смотреть и наслаждаться и забудем обо всём на свете!!! Однажды я в аське крупно поссорился с сестрой, но стоило мне посмотреть только ОДНУ СЕРИЮ ЭТОГО ФИЛЬМА (!!!) как у меня тут же всё прошло, мне стало удивительно легко и я обо всём на свете забыл! Да этот фильм вообще в аптеках надо продавать я считаю!
aleks7: Kary пишет: Если бы она не репродуцировала,стабилизатора хватило бы о-о-ой как надолго. Тех. данные: 8 пирожных + не то 8 не то 9 чемоданчиков. Заправка. Далее: один чемодан + дальний перелёт (около 500-700 км) с "балластом" (кило эдак в 500) + толкаем машину, карусель и вертолёт. Алес капут. Похоже, если ничего не клонировать и летать на легке, то хватит максимум на 10 тысяч км. Для красивой жизни, нужна 1 батарейка в сутки.
Сергей: Ну будем считать что такой у ей запас! У моей Нелли намного больше!
Kary: aleks7 пишет: 8 пирожных + не то 8 не то 9 чемоданчиков. Заправка. Далее: один чемодан + дальний перелёт (около 500-700 км) с "балластом" (кило эдак в 500) + толкаем машину, карусель и вертолёт. Ты про верёвку забыл + стрельба из кривого ружья... Но на самом деле чего же вы хотите от крохотного кристалла,который не только репродукторы питает,но фактически сохранил ей жизнь и здоровье!
ALX: Хочу сказать, что Kary по-моему единственный из нас, кто четко и внятно изложил свое видение предистории.
Сергей: Kary пишет: Ты про верёвку забыл + стрельба из кривого ружья... Но на самом деле чего же вы хотите от крохотного кристалла,который не только репродукторы питает,но фактически сохранил ей жизнь и здоровье! Ну да! Неплохая кстати мысль о кристалле! ALX пишет: Хочу сказать, что Kary по-моему единственный из нас, кто четко и внятно изложил свое видение предистории. Согласен. Я в общем-то не решился бы на такое. Хоть и книгу написал и фильм подробно разобрал весь...
Игорь 4-70: aleks7 пишет: Тех. данные: 8 пирожных + не то 8 не то 9 чемоданчиков. Заправка. Далее: один чемодан + дальний перелёт (около 500-700 км) с "балластом" (кило эдак в 500) + толкаем машину, карусель и вертолёт. Алес капут. Похоже, если ничего не клонировать и летать на легке, то хватит максимум на 10 тысяч км. Для красивой жизни, нужна 1 батарейка в сутки. А с чего взята линейная шкала возрастания ? Одно дело свой вес таскать другое-в 20 раз больше . Или из ничего реплики создавать . Тут разница на два-три порядка буит если не больше .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: А с чего взята линейная шкала возрастания ? А кто его знает откуда.
Сергей: Ребята я Алекса7 понимаю. Он человек современный. А сейчас всё основано на эффекте, на экшене, на мелодраматизме. Современные фантастические фильмы лихие эффектные с громкими названиями. Но чаще всего хоть мало-мальски научного или хотя бы логичного подходу в них ни на грош! Смотрел например ту же самую "Матрицу" и только после 5-го или 6-го просмотра более менее понял да и то не до конца... И если из Майки сотворить что-нибудь подобное, боюсь что она может утратить то, что нам так мило так дорого, что нас так трогает в ней...
aleks7: Игорь 4-70 пишет: Тут разница на два-три порядка буит если не больше . Согласен, занилизил "полётные нормы". Оставил внушительный запас. Учёл содержание "встроеных прибамбасов" (регенерация, связь, кондиционер ) и обязательное возвращение в точку высадки. Майка похоже ограничена в передвижениях в районе площадки нашего среднего континента. Ходить не привыкла. О телепортации не упомянуто. Земные затраты энергии ей вновинку, иначе была бы осторожнее. Заметил неохоту "плодить" чемоданы. Наверное была в курсе, что это может плохо кончиться... Это интересно для расчётов предистории.
Сергей: aleks7 пишет: Согласен, занилизил "полётные нормы". Оставил внушительный запас. Учёл содержание "встроеных прибамбасов" (регенерация, связь, кондиционер ) и обязательное возвращение в точку высадки. Майка похоже ограничена в передвижениях в районе площадки нашего среднего континента. Ходить не привыкла. О телепортации не упомянуто. Земные затраты энергии ей вновинку, иначе была бы осторожнее... Это интересно для расчётов предистории. Ну вот и не рассчитала она видимо. У них там к другому привыкли, я много раз говорил уже об этом. И вроде бы не только я.
fedja: Сергей пишет: И если из Майки сотворить что-нибудь подобное, боюсь что она может утратить то, что нам так мило так дорого, что нас так трогает в ней... Где-то я уже это слышал... Вроде бы в теме про Голосование - что некоторые варианты могут плохо повлиять на наше мнение относительно Майки. Неужели это возможно, что предыстория изменит наше к ней отношение?
aleks7: fedja пишет: Неужели это возможно, что предыстория изменит наше к ней отношение? Вряд ли. Как личность она уже состоялась и на Гуруне была такой же. Только способы выражения черт характера были иные. А кем она была там, уже не может повлиять на её восприятие нами. Мы же не "расисты". Надеюсь.
fedja: aleks7 пишет: Мы же не "расисты". Надеюсь А на Гуруне она могла быть "негритянкой" (по нашим понятиям)? Кстати, подумалось, любили бы мы ее так же, если бы роль Майки исполняла темнокожая актриса?
Сергей: fedja пишет: Неужели это возможно, что предыстория изменит наше к ней отношение? Федя это смотря что мы хотим видеть в этой так называемой "предистории"! Прости я не буду кривить душой: Если то что хочет видеть Алекс7, то тут я пас - я не хочу этого! И мне всё это не нужно и такая Майка тоже!!! Я глубоко в этом убеждён и менять своё мнение не собираюсь! При всём моём уважении к нашему прославленному ветерану!
aleks7: fedja пишет: по нашим понятиям Нет. Слишком много "хочу". fedja пишет: любили бы мы ее так же, если бы роль Майки исполняла Да, симпатия и антипатия важны для кино. Если актёр неприятен большинству, не стоит расчитывать на массовую любовь к фильму с его участием. Мастерство, конечно сможет поправить рейтинг, но всемирного обажания ждать не стоит. Именно поэтому так важен кастинг. Интересно, а сколько пробовалось на Майку? А может идея фильма пришла на ум режиссёра, как только он увидел Зузану. Он вроде её и до этого снимал. Что называется, видел за кадром. Наверняка что-то прикидывал. Например, сценарий тв. сериала "Шерлок", говорят, пылился несколько лет. Но стоило создателям его прочесть, они аж подскочили от радости. Он аккурат вклеивался в Бенедикта Камбербэтча. А сними кого другого, была бы очередная малозаметная версия о Холмсе. В результате сериал закуплен всеми, где есть ТВ, и при этом он снят достаточно недорого и не нуждается в раскрутке.
Сергей: Да безусловно многое зависит от исполнителя. Смотрю например наших мушкетёров, дак они прямо как будто сошли со страниц книги Дюма! И так же и с другими киногероями, и Майкой я думаю тоже!
Kary: aleks7 пишет: Заметил неохоту "плодить" чемоданы. Наверное была в курсе, что это может плохо кончиться... Во время репродуцирования мы только видели,как "из ничего" возникают разные вещи - чемоданчики,верёвка,пирожные...Но мы же не знает КАКИЕ на самом деле процессы при этом происходили.Думаю,независимо от того,что репродуцировала Майка,весь процесс требовал колоссального расхода энергии.Вкратце это может выглядеть так... При прикосновении к предмету репродуктор "считывает" его атомарную структуру,учитывая то,что предмет может быть неоднородным.В процессе репродукции в качестве "строительного материала" используется окружающая материя,захваченная в силовое поле между электродами.К примеру атомы кислорода,азота и т.д. просто изменяются и превращаются в атомы металла,например,или кремния.При этом повторяется не только "качественный" состав,но и количественный - дубликат имеет такое же количество атомов,что и оригинал,- и их расположение относительно друг друга. А теперь прикиньте...Я точно не помню,но кажется такой процесс называется термоядерным синтезом,и в условиях наших лабораторий требует чуть ли не отдельной электростанции и кучи оборудования.И это при том,что масса синтезируемого вещества не превышает каких-нибудь грамм,а может и того меньше...К тому же длится этот процесс дольше и самое главное - мы не можем вот так вот взять и синтезировать,к примеру предмет,состоящий минимум из двух-трёх хим.элементов... А с другой стороны - пара небольших электродов в руках девочки - РАЗ,и готово!Даже представить не могу,какое количество энергии на это нужно... Если бы Майка не занималась репродуцированием,её стабилизатора хватило бы не на два-три дня,а недели на три,даже учитывая её полёты и прочие "фокусы"...
Kary: fedja пишет: если бы роль Майки исполняла темнокожая актриса? В то время темнокожая девочка,свободно говорящая на словацком,да в таком возрасте...Сомневаюсь...
Сергей: Ох господи вот всё-то я гляжу мы тут "рассчитали"! И не надоело вам это? Откуда мы чё знаем как у них там? Мы сами всё ещё на ракетах небо коптим а туда же! Мы не все ещё законы изучили! И возможно то что делает Майка не открыто ещё нами, лежит за пределами того что знает пока наука?! Такая мысль не рулила вам в головы?!!!
Сергей: Kary пишет: В то время темнокожая девочка,свободно говорящая на словацком,да в таком возрасте...Сомневаюсь... Ой да это так... Простите, трепёж один.
Kary: Сергей пишет: Простите, трепёж один. Ну да,ну да...
ALX: Kary пишет: В то время темнокожая девочка,свободно говорящая на словацком, Тем не менее она была, такая девочка, правда постарше Майки. В фильме с участием Зузаны. "Стол для 14".
kongovob: aleks7 пишет: Интересно, а сколько пробовалось на Майку? А может идея фильма пришла на ум режиссёра, как только он увидел Зузану. Он вроде её и до этого снимал. Что называется, видел за кадром. Наверняка что-то прикидывал. Вроде был об этом раньше разговор в одной из тем, и выяснялось, что несколько кандидатур, в том числе иностранных, точно рассматривали на роль Майки, среди которых была даже наша исполнительница "Красной шапочки". Да, похоже, что не только рассказы, в какой-то мере, сами формируются, но и фильмы тоже. И если выбрали Зузану, то, стало быть, Боровичкин рассказ в определённой степени задаёт образ Майки и также определённым образом повлиял на индивидуальное видение его режиссёром.
Сергей: Ну не знаю что тут повлияло... трудно сказать...
aleks7: Kary пишет: не на два-три дня Всё могет быть. Просто прикидывал сколько она потратила между посадкой и "заправкой" и далее до отлёта. Всё же предпологаю, что просто из воздуха чемодан не состряпать. Наверняка материя усиленно "доставлялась" из вне. И это может "пахнуть" паралельной реальностью. Не уверен, что гурунцы там как дома, но вполне могут вытягивать оттуда эту самую материю. Просто, если бы Майка тянула из нашей физической плоскости, то вокруг неё должен был завертеться ураган из превращения воздушного в твёрдое. Ну это так, копания в теориях. kongovob пишет: Вроде был об этом раньше разговор в одной из тем Виноват, не слышал. Но хорошо, что получилось так, как получилось.
Сергей: aleks7 пишет: И это может "пахнуть" паралельной реальностью. Ух ты! Ну наконец-то я вижу заработало! Хоть что-то фантастическое, нематериальное, непознанное! Ибо не всё в мире определяется только материализмом есть и другие непознанные пока нами вещи. Смотрел как-то про одного мужика который водой оттуда бутылки наполнял...
kongovob: Kary пишет: А теперь прикиньте...Я точно не помню,но кажется такой процесс называется термоядерным синтезом,и в условиях наших лабораторий требует чуть ли не отдельной электростанции и кучи оборудования.И это при том,что масса синтезируемого вещества не превышает каких-нибудь грамм,а может и того меньше...К тому же длится этот процесс дольше и самое главное - мы не можем вот так вот взять и синтезировать,к примеру предмет,состоящий минимум из двух-трёх хим.элементов... А я "обозвал" это "плазменным синтезом" и если предположить, что деление вещества оканчивается некой энергией, которая под действием определённых сил во Вселенной может упорядочиваться и уплотняться, то при "плазменном синтезе", возможно, этот процесс преобразования энергии, управляемый суперкомпьютером, может осуществляться тоже, и тогда это можно рассматривать и как нарушение традиционно понимаемого закона сохранения материи и как что-то потустороннее, но в действительности это какбы всё обеспечивается энерчией "стабилизатора".
Сергей: Да, в том что нам кажется нарушеием, может никакого нарушения и нету. Просто мы сейчас не знаем об этом.
aleks7: kongovob пишет: плазменным синтезом Плазма сама по себе большой потребитель энергии. И если вспомнить про молнию, то до смх пор нет единого мнения, откуда она берёт себе энергию. А идея вообщем-то верная. Приручив плазму, можно получить путь к большой энергии.
Сергей: Угу.
fedja: kongovob пишет: среди которых была даже наша исполнительница "Красной шапочки" Интересно, почему Яна Поплавская не прошла кастинг... Подмигивать она тоже хорошо умеет
Сергей: Тоже девочка классная! Но только как "Красная Шапочка". Не как Майка! А кстати это правда, да? Удивительно! И подумать даже не мог!
kongovob: fedja пишет: Интересно, почему Яна Поплавская не прошла кастинг... Подмигивать она тоже хорошо умеет Вот потому что хорошо умеет подмигивать и не прошла. Там как раз, наверно, и надо было чтоб неуверенно, неопытно... пробно... Кроме того черты лица у Яны слишком нестандартны, неидеальны и неправильны (вытаращенные глаза, большой рот и т.п.), они конечно выразительны, задорны и симпатичны, но в детском возрасте и для детской лёгкой сказочки, а не для фантастического фильма в котором нужна была сбалансированная двойственность образа: холодность, строгость, опустошённость с одной стороны и меланхоличная счастливая радость и подвижность с другой. Поплавская в первом бы случае смотрелась бы притворно, наиграно и даже неестественно, так как её типаж шибко праздничный, игривый, искристый и очень земной.
Kary: aleks7 пишет: Просто, если бы Майка тянула из нашей физической плоскости, то вокруг неё должен был завертеться ураган из превращения воздушного в твёрдое. А она и не тянула!Просто процесс превращения одного атома в другой требует огромного расхода энергии.Часть её выделяется обратно - мы могли видеть разряды между электродами... Но на самом деле мы ведь не знаем их технологии,и нам остаётся только гадать...
Kary: aleks7 пишет: Приручив плазму, можно получить путь к большой энергии. Это уже давно сделано.В машиностроении,например.Там для изготовления сложных деталей,имеющих малые допуски по точности,используются плазменные резаки.kongovob пишет: черты лица у Яны слишком нестандартны, неидеальны и неправильны (вытаращенные глаза, большой рот и т.п.), они конечно выразительны, задорны и симпатичны, но в детском возрасте и для детской лёгкой сказочки, Вот тут абсолютно согласен...
Kary: aleks7 пишет: у них "тот кто должен" заведует возможностями тех, кто "делает что хочет". Хорошая мысль!Это ограничивает "хотение" какими-то реальными рамками.
aleks7: Kary пишет: Это уже давно сделано Это мы помним. Только это не приручить, а лишь использовать. Мы и атом пользуем. Только боимся его "сюрпризов" т.к. не управляем им окончательно. Вот плазменный мечь - это и есть "приручить" . Типа того. Kary пишет: Это ограничивает "хотение" Того же мнения. Но вот замок на запретном тоже ограничивает от желания взять его, но не ограничивает от желания иметь это запретное. Это называется "идти по пути наименьшего сопротивления". В вопросах воспитания личности и создания общества, это недопустимо. kongovob пишет: черты лица у Яны Яне в детстве не пришлось сыграть драмматический момент. Трудно судить по внешним признакам. Хотя, если вспомнить пару грустностей из "Шапки", то у неё хороший "взгляд печали". Но, по любому, мы бы имели другое кино и с другими фанатами. Вот я, например, не перевариваю Анджелину Джоли. (Бывает такое ) У меня не было ни одного фильма с ней в коллекции. Какой бы крутой он не был. Но вот однажды вышел "Особо опасен" Бикмамбетова. Я был поражён. Она может быть другой. И этот фильм есть на полке, и я его часто пересматриваю.
fedja: kongovob пишет: её типаж шибко праздничный aleks7 пишет: Яне в детстве не пришлось сыграть драмматический момент Как же это не пришлось? Вот в фильме "Примите телеграмму в долг" (1979) в финале она очень убедительна и серьёзна. Помните сцену, где она с мальчиком греют руки у костра?.. Думаю, режиссер "Spadla" долго сомневался в выборе между Яной и Зузаной
Сергей: Kary пишет: Но на самом деле мы ведь не знаем их технологии,и нам остаётся только гадать... Поэтому мне и не хочется этого делать. Kary пишет: Вот тут абсолютно согласен... А я поддерживаю. Яна хороша только для сказки но для такого сложного для ребёнка неземного образа - нет! aleks7 пишет: Это мы помним. Только это не приручить, а лишь использовать. Мы и атом пользуем. Только боимся его "сюрпризов" т.к. не управляем им окончательно. Вот плазменный мечь - это и есть "приручить" Всё верно - фактически мы ещё ничего не "приручили". По сравнению с инопланетянами мы как младенцы! В этом смысле. aleks7 пишет: Того же мнения. Но вот замок на запретном тоже ограничивает от желания взять его, но не ограничивает от желания иметь это запретное. Это называется "идти по пути наименьшего сопротивления". В вопросах воспитания личности и создания общества, это недопустимо. Согласен, не должно быть жесткой запретительной системы. Такая крайность тоже не полезна, и, я считаю, всё сбалансировано должно быть. Но ребята не будем тут углубляться, а то мы опять "упорем" сами знаете куда... aleks7 пишет: Но, по любому, мы бы имели другое кино и с другими фанатами. Вот я, например, не перевариваю Анджелину Джоли. (Бывает такое ) У меня не было ни одного фильма с ней в коллекции. Какой бы крутой он не был. Но вот однажды вышел "Особо опасен" Бикмамбетова. Я был поражён. Она может быть другой. И этот фильм есть на полке, и я его часто пересматриваю. Не ну я считаю даже если артист и не нравится у него всё равно есть удачные роли. Я например не переношу Сильвестра Сталлоне, однако пара-тройка фильмов с его участием мне нравится. "Скалолаз", "Тюряга" и "Судья Дредд" например. Правда тоже так - относительно. Вот Шварцнеггер другое дело. fedja пишет: Думаю, режиссер "Spadla" долго сомневался в выборе между Яной и Зузаной Нет, Федя, я так не думаю. Я думаю только Зузана "ПРИРОЖДЁННАЯ ИНОПЛАНЕТЯНКА" если так можно выразиться! А Яна - "Красная Шапочка". И хоть она прекрасно играла и грустные сцены, но для Майки этого недостаточно. Тут нечто такое нужно, что я, Федя, не могу словами это выразить, хоть и писатель... Понимаешь?
Kary: aleks7 пишет: Но вот замок на запретном тоже ограничивает от желания взять его, но не ограничивает от желания иметь это запретное. Это называется "идти по пути наименьшего сопротивления". В вопросах воспитания личности и создания общества, это недопустимо. Что поделаешь,пока это единственный рычаг управления обществом.Я имею ввиду систему запретов и разрешений,наказаний и поощрений... Ну как-то так...
Сергей: Kary пишет: Что поделаешь,пока это единственный рычаг управления обществом.Я имею ввиду систему запретов и разрешений,наказаний и поощрений... Ну как-то так... Просто не придумано ничего другого...
ALX: aleks7 пишет: Но вот однажды вышел "Особо опасен" Бикмамбетова. Я был поражён. Она может быть другой. И этот фильм есть на полке, и я его часто пересматриваю. Мне тоже не очень нравится Анджелина Джоли, но после "Мистера и миссис Смит" я немного изменил свое мнение.
Сергей: ALX пишет: Мне тоже не очень нравится Анджелина Джоли, но после "Мистера и миссис Смит" я немного изменил свое мнение. Нет, актриса она хорошая. У ней ролей хороших просто мало.
aleks7: fedja пишет: "Примите телеграмму в долг" Не помню. Скорее не видел. Как нибудь посмотрю. Kary пишет: Что поделаешь, пока это единственный рычаг управления обществом. Вот и хочется, что хотя бы "там" было по другому. Всё это относится к выбору пути, и он куда-то да приведёт. Хотелось бы знать куда.
ALX: Может немного не по теме. Смотрю сейчас сериал "Грани" и там есть некие "наблюдатели". Своим поведением и внешним видом они смахивают на Майку. Такое же бледное лицо без проявления эмоций, такая же медленная речь.
Сергей: fedja пишет: "Примите телеграмму в долг" Название знакомое, а вот видел нет - не знаю... ALX пишет: Может немного не по теме. Смотрю сейчас сериал "Грани" и там есть некие "наблюдатели". Своим поведением и внешним видом они смахивают на Майку. Такое же бледное лицо без проявления эмоций, такая же медленная речь. Ну такими частенько инопланетян изображают. Для меня нету тут чего-то удивительного. И я слышал что есть реально существующая раса, "наблюдатели" как бы за нами. aleks7 пишет: Вот и хочется, что хотя бы "там" было по другому. Всё это относится к выбору пути, и он куда-то да приведёт. Хотелось бы знать куда. Ну я тоже не думаю что у них всё как у нас. Поэтому и не хотелось бы чтобы мы слепо переносили мир Земли на ихний.
fedja: Сергей пишет: А Яна - "Красная Шапочка". И хоть она прекрасно играла и грустные сцены, но для Майки этого недостаточно. Тут нечто такое нужно, что я, Федя, не могу словами это выразить, хоть и писатель... Понимаешь? Не очень. Что нужно-то? Родиться Зузаной? Выбор режиссера - такой, какой есть. Вот я читал, что в роли Констанции в "Д'Артаньяне и трех мушкетерах" режиссер видел Евгению Симонову, а ему предложили Ирину Алферову, потому что она снялась в "Хождении по мукам". И он так не любил снимать Алферову, что все плохие дубли ее даже не переснимал... http://mushketeri.forum24.ru/?1-0-0-00000020-000-0-0
Сергей: fedja пишет: Не очень. Что нужно-то? Родиться Зузаной? Выбор режиссера - такой, какой есть. Вот я читал, что в роли Констанции в "Д'Артаньяне и трех мушкетерах" режиссер видел Евгению Симонову, а ему предложили Ирину Алферову, потому что она снялась в "Хождении по мукам". И он так не любил снимать Алферову, что все плохие дубли ее даже не переснимал... Зузана так изобразила, какой и должна быть инопланетянка, и режиссер прочувствовал это! Ты можешь скажем ту же Яну мысленно подставить в этот образ? Во всё сцены с такими же движениями мимикой и прочим? Уже через несколько дублей эта Яна провалилась бы! ТАК здорово ей не сыграть ТАКУЮ роль! Хоть ты чё мне говори - я убеждён в этом! И если режиссёр профессионал, то даже антипатиями можно, а порою даже нужно пренебречь ради того чтоб прочувствовать это - кто наиболее способен отразить все замыслы, а кто нет! Только та, кто смогла бы максимально и естественно - не наигранно отразить образ Майки, та и сыграла бы Майку! Мой друг Костя прав - Яна для "земной" годится девочки, не для инопланетной! На все сто процентов я уверен. Вот почему и говорят что кто-то создан для той или иной роли, а кто-то нет. Плюс талант выразить то что надо. Скажем у нас Метёлкина идеально подошла на роль Нийи! Перебери всех наших актрисс, ты не найдёшь такой же! Просто умение играть какие-то определённые эпизады - этого мало, нужна совокупность всего, а вот в чём она заключается, я не могу точно сказать...
fedja: Сергей пишет: Уже через несколько дублей эта Яна провалилась бы! Ну, провалилась бы или нет, что теперь рассуждать?.. Ты смотрел недавнюю передачу про "Приключения Электроника"? Там тоже показывали двух братьев-близнецов, не прошедших пробы на роли Сыроежкина и Электроника. Представить себе, смогли бы они их сыграть, вполне можно. Но мы же привыкли к другим исполнителям, и они для нас - главные и единственные. Так же и с Майкой - кто бы ни пробовался на ее роль (хоть Наташа Гусева) - режиссер бы выбрал Зузану
Сергей: fedja пишет: Так же и с Майкой - кто бы ни пробовался на ее роль (хоть Наташа Гусева) - режиссер бы выбрал Зузану Возможно. В ней вот инопланетность есть какая-то! В ком ещё? Если б по сюжету Майка была более взрослой то на мой взгляд Метёлкина конечно. Это тоже можно сказать сама по себе инопланетянка. Наташа Гусева могла бы, но на мой взгляд не слишком. Понравилась так же девочка сыгравшая Элли в фильме "Волшебник Изумрудного города". Хотя тоже не знаю - не уверен. Из современных Дакота Фаннинг. И может быть даже мальчик из фильмов "Шестое чувство" и "Искусственный разум"... Озборн кажется его фамилия... Мог бы и ещё назвать но трудно это смотреть внимательно надо... Но вот это основные как бы артисты такие...
Сергей: fedja пишет: Представить себе, смогли бы они их сыграть, вполне можно. Но мы же привыкли к другим исполнителям, и они для нас - главные и единственные. О-о, да - что правда то правда! Смотрел как-то передачу о несыгранных ролях Высоцкого где показывали его пробы на роли которые в итоге сыграли другие. Миронов, Даль и прочие. И вот я смотрю - вот вроде понимаю что Высоцкий подошёл бы вот в этом вот фильме и даже очень, но сам как бы настолько уже привык к другому исполнителю, что совершенно не получается вообще...
fedja: Сергей пишет: И может быть даже мальчик из фильмов "Шестое чувство" и "Искусственный разум"... Озборн кажется его фамилия... Осмент Хэйли Джоэл Осмент - это его полное имя. Но его в виде "Майки" (или похожего) не представляю, слишком депрессивный... Хотя для этих двух фильмов он подошёл идеально. Вроде даже на Оскара выдвигали.
Сергей: fedja пишет: Но его в виде "Майки" (или похожего) не представляю, слишком депрессивный... Ну... да не спорю. fedja пишет: Хотя для этих двух фильмов он подошёл идеально. Да это точно.
Kary: Знаете,по поводу выбора актёров можно много спорить...Я лично думаю так - есть фильм,есть его главный герой,и есть актёр,который сыграл этого героя.И это свершившийся факт.Можно до хрипоты спорить,кто из актёров лучше,но именно актёры воплощают в фильме те образы,которые нам запоминаются,и на их месте представить кого-то другого уже невозможно. Только представьте себе,если бы в фильме "Зелёная миля" роль Пола Эджкомба вместо Тома Хэнкса сыграл,к примеру,Джим Керри.Керри очень талантливый актёр,но его лицо - это лицо комика,и созданный им образ заставил бы испытывать уже другие чувства,нежели образ,созданный Хэнксом.
Сергей: Kary пишет: Знаете,по поводу выбора актёров можно много спорить...Я лично думаю так - есть фильм,есть его главный герой,и есть актёр,который сыграл этого героя.И это свершившийся факт.Можно до хрипоты спорить,кто из актёров лучше,но именно актёры воплощают в фильме те образы,которые нам запоминаются,и на их месте представить кого-то другого уже невозможно. Только представьте себе,если бы в фильме "Зелёная миля" роль Пола Эджкомба вместо Тома Хэнкса сыграл,к примеру,Джим Керри.Керри очень талантливый актёр,но его лицо - это лицо комика,и созданный им образ заставил бы испытывать уже другие чувства,нежели образ,созданный Хэнксом. Да, Кари конечно это так. Каждый только в своих ролях хорош и даже если актёр того же амплуа, всё равно между ними разница и то что подходит одному, где он как говорится как влитой, не подходит для другого. Я например терпеть не могу когда в сериалах артистов заменяют! Это издевательство над ролями!
ALX: Kary пишет: Знаете,по поводу выбора актёров можно много спорить...Я лично думаю так - есть фильм,есть его главный герой,и есть актёр,который сыграл этого героя.И это свершившийся факт.Можно до хрипоты спорить,кто из актёров лучше,но именно актёры воплощают в фильме те образы,которые нам запоминаются,и на их месте представить кого-то другого уже невозможно. Кстати именно из-за этого я практически перестал смотреть кино и переключился на аниме. Мы всегда ассоциируем актера с его героем, которого он или она воплотили в понравившемся нам фильме и практически перестаем его воспринимать в других ролях, не менее хороших кстати. Если честно, мне Том Хэнкс больше всего запомнился именно в роли Форреста Гампа из одноименного фильма, а Джим Керри - Маска, Шварцнеггер навсегда останется Терминатором, а Сталлоне - Рэмбо. Есть один актер, который не вызывает у меня никаких ассоциаций, с определенным героем, но это не значит, что он плохо играет. Для меня это Николас Кейдж. Но он скорее исключение. Можно сколько угодно привести таких примеров. В аниме все гораздо проще. Там нет такого. Там все герои нарисованы и ты не отождествляешь актера с героем. И никто не спорит, что этот актер сыграл бы лучше, а этот нет. Но это моя точка зрения.
Сергей: ALX пишет: Но это моя точка зрения. Не вполне я соглашусь. Это по-моему больше к восточному современному аниме относится - там нет как бы определённых образов, там скорее как бы типажи. Вот тот что ты выбрал для своего аватара его ведь и для любого такого использовать можно. А представь себе наши мультики навроде Простоквашино! Ты можешь представить себе другого кота Матроскина или дядю Фёдора? А Чипа и Дейла у Диснея? Я - нет! Так что и анимации тоже есть устоявшиеся образы! Но аниме - это несколько другое.
Kary: ALX пишет: я практически перестал смотреть кино и переключился на аниме... Там все герои нарисованы и ты не отождествляешь актера с героем. Сергей пишет: Ты можешь представить себе другого кота Матроскина или дядю Фёдора? А Чипа и Дейла у Диснея? Я - нет! Вы оба правы...Просто каждый из вас видит что-то своё,анимация вообще даёт простор для воображения.В кино всё несколько сложнее.Там твоим воображением "управляют",и от выбора актёров во многом зависит то,что именно ты увидишь...
Сергей: Kary пишет: Вы оба правы...Просто каждый из вас видит что-то своё,анимация вообще даёт простор для воображения.В кино всё несколько сложнее.Там твоим воображением "управляют",и от выбора актёров во многом зависит то,что именно ты увидишь... Ну да. Но всё же кино мне нравится больше. И если б мою книгу экранизировать то я предпочёл бы больше кино. Хотя в анимации больше простора для изображения того или иного.
ALX: Сергей пишет: Не вполне я соглашусь. Это по-моему больше к восточному современному аниме относится Именно аниме я и имел в виду, а не вообще мультипликацию. Потому что это разные вещи.
Сергей: ALX пишет: Именно аниме я и имел в виду, а не вообще мультипликацию. Потому что это разные вещи. Вот я про что и говорю.
aleks7: ALX пишет: Там все герои нарисованы и ты не отождествляешь актера с героем. Есть такой момент. Именно поэтому я за мультпредисторию. Майка "до" по любому другая. К тому же есть шанс пошире показать её "ранние годы". Покопать поглубже. Очень интересно, как бы их учили летать. Теория теорией, а вот практику, думаю, у них не отменили. Так и вижу сборище карапузов, которые летают в замкнутом пространстве и стукаются друг о друга. Типа так: "За буйки не залетать" Аниме сейчас уже более широкая сфера. И даже заметна тенденция уходить "от глазищ" (вроде Федя так хотел). Но всё же там тоже держиться марка. Студия или режиссёр стараются придерживаться определённых стилей. У них даже заметна похожесть героев. Так что один нарисованный герой-актёр может вполне "переехать" в другой фильм совсем под другим именем, амплуа и даже полом. А вот продолжение хотелось бы киноварианте. Если в предысотрии раскрыть структуру Гуруна, то в продолжении, всё это уже можно собрать воедино и, что называется, "выстрелить блокбастером". Конечно проблема образов героев выходит на первое место.
Сергей: aleks7 пишет: Аниме сейчас уже более широкая сфера. И даже заметна тенденция уходить "от глазищ" (вроде Федя так хотел). Но всё же там тоже держиться марка. Студия или режиссёр стараются придерживаться определённых стилей. У них даже заметна похожесть героев. Так что один нарисованный герой-актёр может вполне "переехать" в другой фильм совсем под другим именем, амплуа и даже полом. Ну вот я об этом же и сказал. aleks7 пишет: Майка "до" по любому другая. Майка "до" боюсь уже будет не так интересна как "После"... aleks7 пишет: А вот продолжение хотелось бы киноварианте. Если в предысотрии раскрыть структуру Гуруна, то в продолжении, всё это уже можно собрать воедино и, что называется, "выстрелить блокбастером". Конечно проблема образов героев выходит на первое место. Ну вот есть у меня книга, да? И завтра я начинаю переговоры с издательством точнее возобновляю их. Так почему бы в этом направлении что-нибудь не развить? Не только я считаю Словакия достойна иметь свою Майку но и другие страны а наша где так много людей полюбило этот фильм так тем более! А Майке ничуть это не повредит, нельзя шедевры поколебать ибо это навечно! Они всегда будут в веках!
Kary: Сергей пишет: Майка "до" боюсь уже будет не так интересна как "После"... А я думаю,что и "ДО",и "ПОСЛЕ" она будет так же интересна,как и сейчас...Мне бы хотелось увидеть,как это начиналось!
Kary: У меня вопрос:как вы делаете видеофрагменты из фильма?Хотелось бы немного разнообразить свой "инструментарий"...Всё-таки пол-года с компьютером - это слишком мало.
aleks7: Kary пишет: Мне бы хотелось увидеть,как это начиналось! Ну, или хотя бы прочитать. Kary пишет: как вы делаете В принципе уже давно можно создать тему в "Общаемся", где бы решались подобные тех. вопросы.
Сергей: Kary пишет: А я думаю,что и "ДО",и "ПОСЛЕ" она будет так же интересна,как и сейчас...Мне бы хотелось увидеть,как это начиналось! А вдруг это будет скучновато раз её мир такой?.. Kary пишет: У меня вопрос:как вы делаете видеофрагменты из фильма?Хотелось бы немного разнообразить свой "инструментарий"...Всё-таки пол-года с компьютером - это слишком мало. Алекс часто использует gif-файлы. А так я с компьютером хоть и давно но тоже далеко не всё ещё умею, а что касается интернета, так тем более.
Сергей: aleks7 пишет: Ну, или хотя бы прочитать. Интересно только у кого...
Kary: Сергей пишет: А вдруг это будет скучновато раз её мир такой?.. А какой он?Если даже он такой,каким я его описал - его обитатели не роботы,а живые существа!..Неужели не интересно узнать,КАК они живут у себя ДОМА? Взять хотя бы наш мир.Когда вы приходите к кому-то в гости,вы всё равно ведёте себя и делаете всё по-другому!
pav230772: Kary пишет: Просто процесс превращения одного атома в другой требует огромного расхода энергии.Часть её выделяется обратно - мы могли видеть разряды между электродами... Но на самом деле мы ведь не знаем их технологии,и нам остаётся только гадать... А на самом деле, кто знает ,что могла чувствовать Майка когда копировала пирожное. Чувствовала ли она "УЩЕРБНОСТЬ" при каждом копировании пирожного, Ведь у ней подходил к КОНЦУ её стабилизатор. И ей наверняка довольно тяжело приходились последнии минуты конференции.
pav230772: Кстати КАРИ твоя версия по поводу БЫТИЯ ГУРУНА и ГУРУНЦЕВ - МНЕ БОЛЕЕ БЛИЗКА ТОЖЕ. Я на 90% с тобой согласен
Kary: pav230772 пишет: ей наверняка довольно тяжело приходились последнии минуты конференции. Конечно,должна была чувствовать!Даже знала об этом.Представьте себе,если энергия закончится ВДРУГ(как топливо в авто),а вы в полёте...
pav230772: Kary пишет: Конечно,должна была чувствовать!Даже знала об этом. 100 пудов, Это только нам землянам всё покажи и докажи, а кто то будет стараться в ущерб себе!
aleks7: Kary пишет: Конечно,должна была чувствовать!Даже знала об этом. pav230772 пишет: 100 пудов И это повод отразить в предыстории становление подобных взглядов у личности. Ей было важно, чтобы эти земляне ей поверили. Конкретно ей. Думаю, всё же, для неё это было важно как для личности, а не как для представителя иного мира. Поэтому и пошла на большой риск.
Kary: aleks7 пишет: И это повод отразить в предыстории становление подобных взглядов у личности. Ей было важно, чтобы эти земляне ей поверили. Конкретно ей. Думаю, всё же, для неё это было важно как для личности, а не как для представителя иного мира. Поэтому и пошла на большой риск. Да,здесь есть над чем подумать...
Kary: В её мире большая свобода в самовыражении подразумевает и большую ответственность за свои слова и поступки.И эта черта воспитывается в них с самого раннего...
Сергей: Kary пишет: А какой он?Если даже он такой,каким я его описал - его обитатели не роботы,а живые существа!..Неужели не интересно узнать,КАК они живут у себя ДОМА? Взять хотя бы наш мир.Когда вы приходите к кому-то в гости,вы всё равно ведёте себя и делаете всё по-другому! Ну да я думаю по любому интересно каким бы ни был её мир. pav230772 пишет: на самом деле, кто знает ,что могла чувствовать Майка когда копировала пирожное. Чувствовала ли она "УЩЕРБНОСТЬ" при каждом копировании пирожного, Ведь у ней подходил к КОНЦУ её стабилизатор. И ей наверняка довольно тяжело приходились последнии минуты конференции. Наверно... Не знаю, трудно сказать... Kary пишет: Конечно,должна была чувствовать!Даже знала об этом.Представьте себе,если энергия закончится ВДРУГ(как топливо в авто),а вы в полёте... Ужас! pav230772 пишет: 100 пудов, Это только нам землянам всё покажи и докажи, а кто то будет стараться в ущерб себе! И это характеризует её с лучшей стороны! aleks7 пишет: И это повод отразить в предыстории становление подобных взглядов у личности. Ей было важно, чтобы эти земляне ей поверили. Конкретно ей. Думаю, всё же, для неё это было важно как для личности, а не как для представителя иного мира. Поэтому и пошла на большой риск. Совершенно согласен с этим! Абсолютно! Kary пишет: Да,здесь есть над чем подумать... Вот-вот. Kary пишет: В её мире большая свобода в самовыражении подразумевает и большую ответственность за свои слова и поступки.И эта черта воспитывается в них с самого раннего... Хорошее качество, должен сказать. И я в своей книге тоже отразил это в Нелли. Чуть позже вы прочтёте это.
Сергей: pav230772 пишет: Кстати КАРИ твоя версия по поводу БЫТИЯ ГУРУНА и ГУРУНЦЕВ - МНЕ БОЛЕЕ БЛИЗКА ТОЖЕ. Я на 90% с тобой согласен А я скажем так на 83-85.
Kary: pav230772 пишет: Я на 90% с тобой согласен Сергей пишет: А я скажем так на 83-85. Вы мне лучше скажите,в чём вы НЕ согласны!
Сергей: Kary пишет: Вы мне лучше скажите,в чём вы НЕ согласны! Четко мне трудно это сформулировать... Поэтому пожалуй я не буду. Я просто люблю этот фильм и не стремлюсь к анализу его. Это просто сами мы где-то додумываем, но это ещё не значит что всё так на все 100 процентов...
Kary: Сергей пишет: Четко мне трудно это сформулировать... Поэтому пожалуй я не буду... Это просто сами мы где-то додумываем, А ты понемножку.Мне важно это знать,потому что если я собираюсь писать об этом,я хочу знать о своих возможных ошибках.Я на самом деле хочу "создать" Её мир,но я хочу,чтобы этот мир был целостным!!!
Сергей: Kary пишет: А ты понемножку.Мне важно это знать,потому что если я собираюсь писать об этом,я хочу знать о своих возможных ошибках. Это не так просто как ты думаешь приятель. Ну скажем так рассмотрю те пункты которые можно по разному рассматривать. Прежде всего "Второй эпицентр" ещё не означает какую-то "Альма матер" так сказать. Ещё я вообще не стал бы ни брать ни рассматривать какие-то цифры населения. С идеей эпидемии я в принципе согласен, но она тоже не обязательна, могут и другие быть варианты. Сам я рассматриваю так: Не важно по какой причине, но дети на Гуруне рождаются искусственно скорее всего с помощью генной инженерии с заранее определёнными способностями и распределяются для обучения по всему взрослому населению планеты. Создаются не семьи а узкие ячейки "Наставник - Ученик". И Наставники обязаны брать учеников на практику. Однако тут возникает замкнутость в их обществе на отдельных ячейках и черезмерное увлечение научной работой и рассчётами, рационализмом в ущерб чувственности как бы... Ну вот это собственно и всё.
Kary: Сергей пишет: те пункты которые можно по разному рассматривать. Вариантов может быть много...Но есть возражение - насчёт генной инженерии.Это сейчас у них возможны такие технологии,а раньше?..Когда у них был,скажем,наш теперешний уровень?..Нестыковочка... Сергей пишет: Не важно по какой причине, но дети на Гуруне рождаются искусственно скорее всего с помощью генной инженерии с заранее определёнными способностями и распределяются для обучения по всему взрослому населению планеты. Создаются не семьи а узкие ячейки "Наставник - Ученик". И Наставники обязаны брать учеников на практику. Однако тут возникает замкнутость в их обществе на отдельных ячейках и черезмерное увлечение научной работой и рассчётами, рационализмом в ущерб чувственности как бы... Слишком громоздкий и нерациональный подход...Если к каждому взрослому привязать по ребёнку,тогда ни на что другое у них просто времени не хватит...
Сергей: Kary пишет: на самом деле хочу "создать" Её мир,но я хочу,чтобы этот мир был целостным!!! У-у это сложно... Я бы не стал. Основные параметры и так ясны, а нюансы не представляются мне существенными и важными.
Сергей: Kary пишет: Вариантов может быть много...Но есть возражение - насчёт генной инженерии.Это сейчас у них возможны такие технологии,а раньше?..Когда у них был,скажем,наш теперешний уровень?..Нестыковочка... Возможно они быстрее нас это освоили.
Kary: Сергей пишет: а нюансы не представляются мне существенными и важными. А почему нет?Любой нюанс может сыграть свою роль в развитии Её цивилизации.
Сергей: Kary пишет: Слишком громоздкий и нерациональный подход...Если к каждому взрослому привязать по ребёнку,тогда ни на что другое у них просто времени не хватит... Возможно и не к каждому. К тому же можно заниматься воспитанием попутно.
Kary: Сергей пишет: К тому же можно заниматься воспитанием попутно. С детьми так - или с ними занимаешься без "попутно",или растут неучи.А если не к каждому,простой подсчёт даст тебе результат на вымирание расы.
Сергей: Kary пишет: А почему нет?Любой нюанс может сыграть свою роль в развитии Её цивилизации. Может. Но сказать точно какой мы не можем.
Сергей: Kary пишет: С детьми так - или с ними занимаешься без "попутно",или растут неучи. "Я что-то делаю, ты мне помогай!"
Kary: Сергей пишет: "Я что-то делаю, ты мне помогай!" Слепое подражание,без развития.Нет базовых основ.
Сергей: Карик ну ты ведь и так достаточно неплохо всё изложил! Лучше всех из нас я бы сказал. Чего ещё тебе надо-то?! Ведь мы же не учёные в конце концов.
Сергей: Kary пишет: Нет базовых основ. Базовые основы могут быть заложены в консервах!
Kary: Сергей пишет: ты ведь и так достаточно неплохо всё изложил! Не получается "картинки",только отдельные фрагменты.Я по-этому и спрашиваю...
Kary: Сергей пишет: Базовые основы могут быть заложены в консервах! Угу.Только чтобы были "консервы",нужно,чтобы кто-то их создавал и дополнял,иначе стагнация...
Сергей: Kary пишет: Не получается "картинки",только отдельные фрагменты.Я по-этому и спрашиваю... На мой взгляд зря. Единой не может быть картинки. Даже у тебя! Может быть только некий максимум от "картинки".
Kary: Сергей пишет: Может быть только некий максимум от "картинки". Вот к этому я и стремлюсь.
Сергей: Kary пишет: Угу.Только чтобы были "консервы",нужно,чтобы кто-то их создавал и дополнял,иначе стагнация... Ну дак само собой их создают и дополняют. И это может быть специальная сеть навроде интернета. Можно например каждое утро загружать свежие данные.
Сергей: Kary пишет: Вот к этому я и стремлюсь. И так ты можно сказать попал. Там чуть-чуть детали у других отличались бы если б изложили.
Сергей: Мне например сама Майка важна. Её преображение во всём. Её мир не пропащий, но недостаёт чего-то в нём. Точную его картину я даже при создании своей книги не рассматривал. Это даже хорошо что не всё разложено по полочкам и есть над чем думать! Ибо есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Нельзя объять необъятное и никто не может знать Всё! Голова лопнет!
pav230772: Kary пишет: Вы мне лучше скажите,в чём вы НЕ согласны! Нет, просто всегда надо оставлять место на " всякий случай "
pav230772: Kary пишет: А ты понемножку.Мне важно это знать,потому что если я собираюсь писать об этом,я хочу знать о своих возможных ошибках.Я на самом деле хочу "создать" Её мир,но я хочу,чтобы этот мир был целостным!!! Ты хочешь написать КНИГУ - как Сергей? Или только сделать НАБРОСОК её Планеты и Мироэдания? Пока у тебя идёт всё только ПО ПЛАНУ !
pav230772: Сергей пишет: У-у это сложно... Я бы не стал. Основные параметры и так ясны, а нюансы не представляются мне существенными и важными. Нет нет Сергей не отвлекай его. Пусть пишет. " Глаза-боятся,а руки- делают" В этом ни чего сложного когда ты творчески подходишь к этому. Это как картину писать или декоративные фантанчики делать,что я делал в своё время
pav230772: Сергей пишет: Мне например сама Майка важна. Её преображение во всём. Её мир не пропащий, но недостаёт чего-то в нём. Точную его картину я даже при создании своей книги не рассматривал. А зря, мне всё же интересно как они там живут, Я и с детства хотел представить себе какова жизнь на других планетах,не только Гуруне , но и настоящих инопланетян. Сергей пишет: Точную его картину я даже при создании своей книги не рассматривал. Это даже хорошо что не всё разложено по полочкам и есть над чем думать! Может тоже зря. Детям тоже может хотелось бы знать "ОТ КУДА " твоя Нелли прилетела, и почему она "ТАКАЯ" а мы люди "ТАКИЕ" , ты эту загадку оставляешь не только НЕРАСКРЫТОЙ,НО И НЕТРОНУТОЙ, А детям всё интересно....
pav230772: Сергей пишет: Это не так просто как ты думаешь приятель. Ну скажем так рассмотрю те пункты которые можно по разному рассматривать. Прежде всего "Второй эпицентр" ещё не означает какую-то "Альма матер" так сказать. Ещё я вообще не стал бы ни брать ни рассматривать какие-то цифры населения. С идеей эпидемии я в принципе согласен, но она тоже не обязательна, могут и другие быть варианты. Сам я рассматриваю так: Не важно по какой причине, но дети на Гуруне рождаются искусственно скорее всего с помощью генной инженерии с заранее определёнными способностями и распределяются для обучения по всему взрослому населению планеты. Создаются не семьи а узкие ячейки "Наставник - Ученик". И Наставники обязаны брать учеников на практику. Однако тут возникает замкнутость в их обществе на отдельных ячейках и черезмерное увлечение научной работой и рассчётами, рационализмом в ущерб чувственности как бы... Ну вот это собственно и всё. Кари ! у Сергея версия тоже ПОДХОДЯЩАЯ ! Вам бы СЛЕПИТЬ "из двух -одну"! Моя версия может аналогичная вашей,(Я как то писал раньше) Просто у меня нет времени - диффицит с этим в последнее время!
aleks7: Выскажу сомнение в искуственном происхождении Майки. Мы уже вроде согласились, что Гурун цивилизация продвинутая. А там где всё продвинуто, обычно не нуждается в больших человеческих ресурсах. Прогресс. Конвейер заменяет всё. И людей тоже. (Вспоминаем "вырожденную Европу") А тут ещё "производство без производства". Немного не ясно, на кой им "армия клонов". Им даже колонии не особо нужны. Судя по технологиям, их энергия из вне. Если бы они гонялись за "анаптаниумом", то Майка жила бы в мире гигантского производства нацеленного на содержание суперколоний, которые бы, в свою очередь, плодились бы и плодились в поисках этого "анаптаниума". Эдакий застой наших реалий. Пирамида ведущая к перегрузке ресурсов и соцнапрягу. Склонен считать, что гурунцы всё же "естественники". Немногочисленные. Получили секрет лёгкой и большой энергии, но не смогли направить её в нужное русло. Вроде как не дозрели до собственного открытия. "Типа того".
ALX: Я почему-то вспомнил планету Солярия в какой-то книге Азимова. Там было очень немногочисленное население. Люди жили в домах не выходя наружу, так как все доставлялось роботами. Детей рождалось очень мало, так как была очень высока продолжительность жизни (что-то 100 или 200 лет). Жители планеты никогда не общались друг с другом вживую, только посредством видефонов (за иключением случаев когда нужно было воспроизвести потомство). Опять же если рождался ребенок, то его воспитанием занимались роботы. Планета была очень чистая и никак не напоминала наши промышленные пейзажи. Я думаю, что на Гуруне примерно так же обстоят дела.
Сергей: pav230772 пишет: Нет, просто всегда надо оставлять место на " всякий случай " Вот я тоже примерно так же думаю. Я скорее место оставляю как бы нежели я с чем-то не согласен. pav230772 пишет: Пока у тебя идёт всё только ПО ПЛАНУ ! Я тоже так же считаю - для наброска неплохо. pav230772 пишет: Нет нет Сергей не отвлекай его. Пусть пишет. " Глаза-боятся,а руки- делают" В этом ни чего сложного когда ты творчески подходишь к этому. Это как картину писать или декоративные фантанчики делать,что я делал в своё время Ну отчего же - пусть пробует если желание есть. pav230772 пишет: А зря, мне всё же интересно как они там живут, Я и с детства хотел представить себе какова жизнь на других планетах,не только Гуруне , но и настоящих инопланетян. Да нет ну само собой интересно. Но миры мугут быть разными и рассматривать это надо с разных позиций, а не только скажем с физико-материалистической, понимаете о чём я? Там всё может совершенно на иных законах основано, а мы пытаемся по нашему их рассмотреть. pav230772 пишет: Может тоже зря. Детям тоже может хотелось бы знать "ОТ КУДА " твоя Нелли прилетела, и почему она "ТАКАЯ" а мы люди "ТАКИЕ" , ты эту загадку оставляешь не только НЕРАСКРЫТОЙ,НО И НЕТРОНУТОЙ, А детям всё интересно.... Ну что касается Нелли то не совсем. Я и открываю где-то но и "припуск" на тайну оставляю! Тайны тоже детям интересны! Это как на фотографии где её мир проявляется постепенно. Но Вселенная никогда не покажет нам всёх своих тайн - даже не думайте об этом! pav230772 пишет: Кари ! у Сергея версия тоже ПОДХОДЯЩАЯ ! Вам бы СЛЕПИТЬ "из двух -одну"! Моя версия может аналогичная вашей,(Я как то писал раньше) Просто у меня нет времени - диффицит с этим в последнее время! Не спорю - можно конечно и слепить. Но я особо не углублялся - это скорее просто гипотеза я не настаиваю что всё так и есть...
Сергей: aleks7 пишет: Склонен считать, что гурунцы всё же "естественники". Немногочисленные. Получили секрет лёгкой и большой энергии, но не смогли направить её в нужное русло. Вроде как не дозрели до собственного открытия. "Типа того". Тоже больше этого же придерживаюсь. Но считаю что часть населения всё же искусственна и создана специально скажем с исследовательскими целями, или же ведётся отбор детей с особыми дарованиями, и вот они-то и "прикрепляются" к своего рода наставникам для развития и расширения собственных способностей. ALX пишет: Я почему-то вспомнил планету Солярия в какой-то книге Азимова. Там было очень немногочисленное население. Люди жили в домах не выходя наружу, так как все доставлялось роботами. Детей рождалось очень мало, так как была очень высока продолжительность жизни (что-то 100 или 200 лет). Жители планеты никогда не общались друг с другом вживую, только посредством видефонов (за иключением случаев когда нужно было воспроизвести потомство). Опять же если рождался ребенок, то его воспитанием занимались роботы. Планета была очень чистая и никак не напоминала наши промышленные пейзажи. Я думаю, что на Гуруне примерно так же обстоят дела. Нет в этом я не согласен! На мой взгляд мир Гуруна явно сложнее и многограннее чем этот. Нет, совсем по-моему не такой. Хотя в книге Мегре Анастасия (простите опять я про неё! ) описывала похожий. Но Гурун по-моему не такой.
ALX: Сергей пишет: На мой взгляд мир Гуруна явно сложнее и многограннее чем этот. Нет, совсем по-моему не такой. Отсутствие или зажатость в эмоциональном плане уже не делают его сложнее и многограннее. На Солярии живут живые люди, которым свойственны все эмоции - и гнев, и радость, и презрение(к землянам). К тому же жители Солярии, потомки переселенцев с Земли. Так что я даже немного приукрасил.
Сергей: ALX пишет: Отсутствие или зажатость в эмоциональном плане уже не делают его сложнее и многограннее. На Солярии живут живые люди, которым свойственны все эмоции - и гнев, и радость, и презрение(к землянам). К тому же жители Солярии, потомки переселенцев с Земли. Так что я даже немного приукрасил. Ну может и такой спорить не буду... Но всё же считаю что это немного упрощённо для мира Майки. Но часть из того что ты сказал вполне имеет место быть. Так что и такое тоже может быть.
aleks7: К сведению. Бикмамбетов и Ко. будет снимать эпопею по научно-фантастическому роману, в основе которого лежит история любви инопланетянина (разумеется со сверхспособностями) и землянки. Если уж такие сильные комерсанты от кино взялись за подобную тему, то наша история тоже может получить "второе дыхание".
ALX: aleks7 пишет: в основе которого лежит история любви инопланетянина (разумеется со сверхспособностями) и землянки. Сразу вспоминается "Человек со звезды". Мне больше нравится наоборот. Инопланетянка (со сверхспособностями) и землянин.
Сергей: aleks7 пишет: К сведению. Бикмамбетов и Ко. будет снимать эпопею по научно-фантастическому роману, в основе которого лежит история любви инопланетянина (разумеется со сверхспособностями) и землянки. Если уж такие сильные комерсанты от кино взялись за подобную тему, то наша история тоже может получить "второе дыхание". Ну между прочим встречаются в фантастических фильмах и сериалах такие сюжеты. И даже сейчас. Смотрел сериал "Город пришельцев" например, или в оригинале "Розвелл". Так что и эта тема востребована бывает. Особенно когда ничего новенького нету, хе-хе! ALX пишет: Мне больше нравится наоборот. Инопланетянка (со сверхспособностями) и землянин. Ну мне вообще-то тоже! Наш фильм смотрел "Инопланетянка" - тоже хороший. А вообще-то и так и так интересно! Романтика! Что вы хотите?
fedja: aleks7 пишет: Бикмамбетов и Ко. будет снимать эпопею по научно-фантастическому роману, в основе которого лежит история любви инопланетянина (разумеется со сверхспособностями) и землянки Вроде там про "лунного мальчика" Бекмамбетов приобрел права на экранизацию "Лунного мальчика" Компания Тимура Бекмамбетова "Базелевс" приобрела права на экранизацию книги американского музыканта и писателя Стивена Танни "Стопроцентно лунный мальчик" ("One Hundred Percent Lunar Boy"), сообщает IGN. Роман был опубликован в 2010 году. События разворачиваются в далеком будущем на Луне, которая была колонизирована. Главный герой книги - 16-летний Иероним Рексафин, способный заглядывать в будущее. Речь в романе идет о дружбе Иеронима и земной девушки. Сценарий к фильму, основанному на книге Танни, напишет Эдвард Рикурт. Ранее он принимал участие в работе над сюжетом картины "Сейчас меня видно" ("Now You See Me"), которая сейчас находится в работе и должна выйти в прокат в 2013 году. Пока не известно, будет ли Бекмамбетов сам заниматься постановкой "Стопроцентно лунного мальчика". В настоящее время он завершает работу над фильмом "Авраам Линкольн: Охотник на вампиров", основанным на книге Сета Грэм-Смита. Бекмамбетов участвует в этом проекте в качестве режиссера и продюсера. Ссылки по теме - Wanted Man Acquires Lunar Boy - IGN, 12.01.2012 - Бекмамбетов задумал китайский римейк "Елок" – Lenta.ru, 23.12.2011 http://lenta.ru/news/2012/01/12/lunar/
Сергей: Чё-то нас тут на кино опять потянуло... К чему бы это?
kongovob: Сергей пишет: Чё-то нас тут на кино опять потянуло... К чему бы это? Да к тому наверно, что показать ему надо нам наши, Сергей, с тобой рассказы и глядишь забудет он про "Лунного мальчика" и скорей про Майку продолжение снимать начнёт. А что, вполне возможно, я думаю.
fedja: kongovob пишет: показать ему надо нам наши, Сергей, с тобой рассказы и глядишь забудет он про "Лунного мальчика" и скорей про Майку продолжение снимать начнёт Лучше не ему, вы Спилбергу покажите свои рассказы
Сергей: Да-а, жалко что он их не видел!
Сергей: fedja пишет: Лучше не ему, вы Спилбергу покажите свои рассказы Тогда вообще будет блокбастер! Особенно если про Нелли! Но и у Кости конечно тоже интересно!
kongovob: fedja пишет: Лучше не ему, вы Спилбергу покажите свои рассказы Да, точно, и снимет его на киностудии Баррандов, где он однажды в 70-х что-то снимал и где ПвК сняли, которые его ещё потом на что-то вдохновили, возможно, и теперь отозвались бы в нём через мой или Сергея рассказ и вдохновили создать какую-нибудь романтико-фантастическую картину в память о фильме. Но как раз это к сожалению мало возможно, хотя может Agothx чем поможет.
Сергей: kongovob пишет: Но как раз это к сожалению мало возможно, хотя может Agothx чем поможет. Навряд ли... Приходится только мечтать...
Kary: pav230772 пишет: Ты хочешь написать КНИГУ? Да,но боюсь,что у меня захватывающего художественного рассказа не получится.Это,скорее,будет похоже на сухое изложение.
Kary: fedja пишет: Лучше не ему, вы Спилбергу покажите свои рассказы Ага,и он "сварганит" что-нибудь в стиле "Индианы Джонс" или "Трансформеров"...
aleks7: Kary пишет: он "сварганит" Ну, почему. Вдруг он соскучился по теме "E.T." Кстати, вот "Инопланетянин" точно попадает под историю об космонавте-исследователе из суперцивилизации. Тут уж точно никаких непоняток и тайн. Его цивилизация настолько продвинута и органична с природой, что даже для связи используется "энергия" природы (он там к ёлке "подключался"). Заметил, что у Майки есть "показательный" жест. Вот: Для полёта это не обязательно. Тогда что это? "Смотрите, какая я красивая" или "Трям, здравствуйте" ? Это конечно для зрелищности в фильм вставили, но обыграть в предыстории это можно. Что-то типа из истории Гуруна... или из "правил полётов".
Сергей: Kary пишет: Да,но боюсь,что у меня захватывающего художественного рассказа не получится.Это,скорее,будет похоже на сухое изложение. Можно сказать что ты его уже сделал. Всё что можно это только удлинить его. Kary пишет: Ага,и он "сварганит" что-нибудь в стиле "Индианы Джонс" или "Трансформеров"... Нда... вот этого бы не хотелось бы... aleks7 пишет: Ну, почему. Вдруг он соскучился по теме "E.T." Ну разве только если так... aleks7 пишет: Для полёта это не обязательно. Тогда что это? "Смотрите, какая я красивая" или "Трям, здравствуйте" ? Это конечно для зрелищности в фильм вставили, Да, для красоты больше. "Трям, здравствуйте" с реверансом! Хе-хе!
Kary: aleks7 пишет: Заметил, что у Майки есть "показательный" жест Я тоже заметил его.И я заметил,что она повторяет его каждый раз,когда взлетает,если конечно у неё хотя бы одна рука свободна.Я думаю,это просто управление взлётом.
Сергей: Kary пишет: Я думаю,это просто управление взлётом. А что - может и так! Но красиво! Я б тоже так хотел! В книжку сначала не внёс а потом уже добавил этот жест.
Kary: aleks7 пишет: из "правил полётов". Это скорее всего.Каждый раз при взлёте Майка делала этот жест. Она ребёнок,и опыта управления "ангигравитатором" пояса у неё нет.По-этому,в процессе осваивания оного устройства,помимо мысленных команд девочка помогала себе такими вот "пассами". http://shot.photo.qip.ru/004THr-1009CSo/
Сергей: Kary пишет: Это скорее всего.Каждый раз при взлёте Майка делала этот жест. Она ребёнок,и опыта управления "ангигравитатором" пояса у неё нет.По-этому,в процессе осваивания оного устройства,помимо мысленных команд девочка помогала себе такими вот "пассами". М-м, классная мысль парень! Дети делают так. Помогают как бы.
Kary: Сергей пишет: Помогают как бы. Вот-вот!Потом,когда она уже освоилась с полётами,это ей стало не нужно...
ALX: Kary пишет: Да,но боюсь,что у меня захватывающего художественного рассказа не получится.Это,скорее,будет похоже на сухое изложение. А ты не бойся и попробуй. Захватывающее или нет, это не важно. Главное, что это будет твое произведение или рассказ. И лучше всего попробуй в одного. Сказать, что не получится, не попытавшись, это самое простое. Пробуй. Остальное не важно.
aleks7: Kary пишет: Потом,когда она уже освоилась с полётами,это ей стало не нужно... Если судить по её "походочке", то как раз летает она лучше чем ходит. Надо полагать, что осваиваются они рано. Может это всё же ритуал такой? Или она может летать и без пояса (знакомый ангел научил). А пояс лишь для "перевозки грузов" и т.п. Вообщем, ещё можно поприкидывать. ALX пишет: Пробуй. А мы покритикуем. "Аккуратно, но сильно" Шутка. Всегда интересно посмотреть чужим взглядом на что-то своё.
Сергей: ALX пишет: А ты не бойся и попробуй. Захватывающее или нет, это не важно. Главное, что это будет твое произведение или рассказ. И лучше всего попробуй в одного. Сказать, что не получится, не попытавшись, это самое простое. Пробуй. Остальное не важно. Согласен. Ну пусть и что-то типа конспекта. Kary пишет: Вот-вот!Потом,когда она уже освоилась с полётами,это ей стало не нужно... Возможно. aleks7 пишет: Или она может летать и без пояса (знакомый ангел научил). А пояс лишь для "перевозки грузов" и т.п. Хорошая мысль вообще! Я тоже её же придерживаюсь. Я думаю... допустим летает она невысоко а пояс всё это усиливает... может и так быть. Но насчёт жеста я больше с Кари согласен. aleks7 пишет: Вообщем, ещё можно поприкидывать. Ну прикидывайте прикидывайте! Кстати с Котофеичем у вас как-то лучше вроде "прикидывалось"! Ха-ха! Ой мама родная! aleks7 пишет: Всегда интересно посмотреть чужим взглядом на что-то своё. Особенно когда своего-то в общем-то и нету!
kongovob: aleks7 пишет: Его цивилизация настолько продвинута и органична с природой, что даже для связи используется "энергия" природы (он там к ёлке "подключался"). aleks7 пишет: Или она может летать и без пояса (знакомый ангел научил). А пояс лишь для "перевозки грузов" и т.п. Наконец-то заговорили о том, на что я давным давно обращал внимание. Первая теория присутствует у меня в рассказе, вторая планировалась во второй части дальнейших событий и приключений после возвращения Майки. Вторую часть не посчитал необходимым писать, действительно, как aleks7 писал, зачем? Снова приключения, снова похищения? Вот я и посчитал, что цель рассказа должна быть несколько другой. Но продолжение туда пристроить всегда можно - потом, только фентези не надо. Kary пишет: Это скорее всего.Каждый раз при взлёте Майка делала этот жест. Она ребёнок,и опыта управления "ангигравитатором" пояса у неё нет.По-этому,в процессе осваивания оного устройства,помимо мысленных команд девочка помогала себе такими вот "пассами". Возможно при действии пояса или ещё как, всё тело Майки приобретает антигравитационный полевой потенциал, "тонкую подстройку"силовых потоков которого, она осуществляет плавными движениями рук. По моему, давно кто-то на форуме уже высказывал такую мысль.
aleks7: kongovob пишет: я давным давно обращал внимание Да, ваш "нематериальный" взгляд на эту историю мы заметили уже давно. Что ж, значит будет ещё что интересного почитать . kongovob пишет: она осуществляет плавными движениями рук А когда в трубе сидит, "плавными движениями ног"? Голосую за "ритуал это было".
kongovob: aleks7 пишет: Да, ваш "нематериальный" взгляд на эту историю мы заметили уже давно. Скорее универсальный, я думаю. aleks7 пишет: А когда в трубе сидит, "плавными движениями ног"? Голосую за "ритуал это было". Ритуал носит эмоциональное, символическое значение (если "материально" подойти), а при её рациональной "роботизированности" вряд ли она была способна на какие-то там ритуалы, позднее она им научилась, но только земным. Таким примерно: и т.п.
Сергей: kongovob пишет: Ритуал носит эмоционально, символическое значение (если "материально" подойти), а при её рациональной "роботизированности" вряд ли она была способна на какие-то там ритуалы, позднее она им научилась, но только земным. Да, скорее всего именно так. kongovob пишет: Скорее универсальный, я думаю. Мой такой же! Абсолютно!
aleks7: kongovob пишет: Скорее универсальный Об универсальности. Для предыстории не обязательно сочитнять сразу целый эпос. Можно попытаться создавать маленькие рассказы, где бы по чуть-чуть приоткрывались тайны сериала, и которые были бы объединены общей идеей. Можно даже в разнобой. Сначала то что "жгёт", а потом то что "для связки". Просто скучно ждать романы. И пообсуждать нечего. А так, по ходу, появится возможность корректировать. Вдруг кто, что нибудь "вумное" подскажет.
Kary: aleks7 пишет: А так, по ходу, появится возможность корректировать. Вдруг кто, что нибудь "вумное" подскажет. А что,я бы сказал,это наилучший выход!Да и "минирассказы" создавать всё-таки проще!
Сергей: Kary пишет: А что,я бы сказал,это наилучший выход!Да и "минирассказы" создавать всё-таки проще! Дак ребята, мы и так по сути так и делаем!!! Каждый из нас то одно то другое говорит то что думает про Майку и часто только про отдельные какие-то нюансы. Но при этом каждый из нас к своей какой-то точке зрения тяготеет! Но это же нормально, Друзья Мои! И я например в своей повести так и поступил: Нелли там не даёт какой-то всеобъемлющей информации о своей планете и жизни, а ограничивается вот такими вот короткими рассказами. Действительно зачем пытаться излагать всё в роман там где и десятка романов не хватит!
kongovob: aleks7 пишет: Для предыстории не обязательно сочитнять сразу целый эпос. Можно попытаться создавать маленькие рассказы, где бы по чуть-чуть приоткрывались тайны сериала, и которые были бы объединены общей идеей. Можно даже в разнобой. Сначала то что "жгёт", а потом то что "для связки". Просто скучно ждать романы. И пообсуждать нечего. А так, по ходу, появится возможность корректировать. Вдруг кто, что нибудь "вумное" подскажет. Полноценного обнародования здесь романов, конечно, скучновато ждать, но уже кажется не долго и у Сергея вроде дела двигаются, да и оно того, я думаю, стоит, будет немало чего и по обсуждать и для идей с предысторией или дальнейших событий станет гораздо больше предпосылок. Маленький рассказ скорее всего должен представлять собой какбы отрывок из своего ещё не написанного, но уже созревшего и обозначившегося в душе и рауме полноразмерного произведения. Так для каждого, конечно, проще - нет обязательной необходимости "наращивать" на "затравку" всё остальное, но и это требует веры, стремления и усилий, а также свободного времени. Меня "жгло" то, что я уже написал и сейчас подчинять ход всех своих мыслей созданию коротких эпизодов не могу себе позволить. Если кто-то попробует что-то изобразить буду очень рад как бы там ни было.
aleks7: kongovob пишет: Маленький рассказ скорее всего должен представлять собой какбы отрывок из своего ещё не написанного, но уже созревшего и обозначившегося в душе и рауме полноразмерного произведения Ну да. Вот как бы рассказ от Lost Stranger отсюда вполне соответствует подобной схеме. Правда, это из продолжения, но идея подходит теме. Ещё автор был настолько увлечён своей идеей, что перегрузил рассказ тем, что можно было бы потом раскрыть в более обширном повествовании. Рассказ можно подать и попроще. Без особых разьяснений всех состовляющих из задуманного. Типа того.
Сергей: Согласен с Алексом. Не стоит особо перегружать чем-то рассказ, типа наукой или ещё чем-то. Достаточно просто изложить что тебя трогает что на душе как бы, а картина составится как-нибудь... Ну вот я так вот считаю. kongovob пишет: Полноценного обнародования здесь романов, конечно, скучновато ждать, но уже кажется не долго и у Сергея вроде дела двигаются, да и оно того, я думаю, стоит, будет немало чего и по обсуждать и для идей с предысторией или дальнейших событий станет гораздо больше предпосылок. Хе! Ну если за столько лет нам не надоело про Майку говорить, так я не думаю что мы всё это бросим! Хе-хе!
Kary: Сергей пишет: а картина составится как-нибудь... А у меня не получается - я всё время сваливаюсь в объяснения...Вот сижу сейчас и думаю - а на кой я всё это затеял?..
Сергей: Kary пишет: А у меня не получается - я всё время сваливаюсь в объяснения...Вот сижу сейчас и думаю - а на кой я всё это затеял?.. Да ладно пускай! О чём хотели поговорили и хорошо! Я думаю это более важно. Картину скажем из наших всех мнений вряд ли можно сложить целостную... Конечно мы думать будем - как без этого?... Мне кажется ты и так много выразил и в том стихотворении и вообще... Мне тоже часто кажется что я ещё чего-то мог добавить в свою книгу, но так она на тот момент написалась... Ну и пусть. Мне достаточно - сколько хотел сколько смог - столько сказал.
полная версия страницы