Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки (продолжение)-3 » Ответить

Предыстория Майки (продолжение)-3

fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

kongovob: pav230772 пишет: Это мы думаем что она стесняется, А может ей Строго запрещено снимать пояс при людях, и показывать как он растёгивается или застёгивается ( может это СЕКРЕТ) И со слезой, тоже пока не ДОК-ВО !!! пока!!! Согласен, возможно, нельзя показывать как снимается пояс, а мальчишки расценили как стеснительность, возможно, зная, что они считают её другим полом, у неё сработала логика, дескать, почему тогда они смотрят? И возможно, в ней уже в тот момент начали говорить человеческие, женские "монады". Слёзы, (мне это не близко) могли быть предусмотренной функцией, либо (мне это близко) поскольку её ткани из земных образцов, то в поле земной природы, под действием её чудесных скрытых сил, из-за чистоты Майки, она стала духовно и физически преображаться и некоторые её ткани или органы у неё, как следствие, сгенерировались и случилось прекрасное чудо - она смогла плакать, поняв окончательно что значит любить, терять и т.д. aleks7 пишет: Хотя искусственная линия уводит повествование в скучноватую сторону. Зато тем сильней потом линия оживания взрывает всякую скучность! Думаю о скучности тут в любом случае говорить неуместно. Если убирать искусственную линию, то надо убрать искры в начале, "атомный" электронный пояс, непонятно каким образом согласующийся с организмом, убрать светящиеся глаза, способность к радио передачам, способность держать в руках металлические штырьки, между которыми происходит достаточно мощный разряд, и др. разве от этого фильм бы стал интересней и не надо говорить, что это не электро-технические функции по нам известным научным сведениям. Как раз переход "искусственного" в "живое" и трогает и заставляет людей почувствовать духовную сторону вещей. А дети вообще способны любить искусственные вещи как живые, что уж говорить о Майке.

Сергей: Ладно я не хочу спорить ни с которой точкой зрения - они всё хороши и подходят для фильма. Свою же точку зрения я коротко высказал на предыдущей странице.

Kary: Существуют определённые Законы Природы,в соответствии с которыми строение и развитие высшего мыслящего существа подчиняются определённым условиям.И эти Законы универсальны для любой планеты!Различия могут быть настолько незначительными,что Ксеноморфа невозможно будет отличить от Хомо.Я мог бы рассказать подробнее,но это требует времени...Если интересно - расскажу.Думаю,что это будет окончательным аргументом в сторону "человечности" Майки...


Сергей: Kary пишет: Существуют определённые Законы Природы,в соответствии с которыми строение и развитие высшего мыслящего существа подчиняются определённым условиям.И эти Законы универсальны для любой планеты!Различия могут быть настолько незначительными,что Ксеноморфа невозможно будет отличить от Хомо.Я мог бы рассказать подробнее,но это требует времени...Если интересно - расскажу.Думаю,что это будет окончательным аргументом в сторону "человечности" Майки... Воистину правильно! Я "За"! И я обошёлся бы без объяснений!

pav230772: Kary пишет: .И эти Законы универсальны для любой планеты! Да я с тобой не согласен Здесь у нас на земле условия в разных широтах земли, и то люди различаются физическим отличием Европеец или африканец,или азиат. Даже форма черепа на глаз заметно различимы. А на другой планете как - где другое солнце,долгота дня, ср температура , климат, магнитные аномалии да многое другое . 1000% различима от нашей планеты и условий. И что там и здесь человек ? Ерунда! Там человек может и сможет ( без скафандра прожить короткое время) но не всю жизнь, тем более плодить детей. А если да, то его Геном и составляющее хромосомы могут изменится и диградировать от хим состава окружающей среды

Kary: pav230772 пишет: Здесь у нас на земле условия в разных широтах земли, и то люди различаются физическим отличаем Европеец или африканец,или азиат. Даже форма черепа на глаз заметно различимы. Допустим,но внешние признаки Хомо у всех одинаковы,так же как и набор хромосом в ДНК.Одинакова и биохимия и физиология независимо от того,негр он или китаец.Это только подтверждает мои выводы. Кстати,в науке вовсю муссируется мнение,что Хомо Сапиенс не является существом земного происхождения,а был "занесён" на Землю в незапамятные времена.Но это пока не подтверждено...

kongovob: Kary пишет: Я мог бы рассказать подробнее,но это требует времени...Если интересно - расскажу.Думаю,что это будет окончательным аргументом в сторону "человечности" Майки... Ну приведи если хочешь, только вряд ли это всё будет неопровержимыми данными, это же всё на уровне гипотез, а слово Ксеноморф вообще из "фантастического" словаря. Сейчас же практически общепризнанно, что формы жизни могут быть разными, и для возникновения жизни совсем необязательны "земные" условия. Плюс так же расхожая убеждённость астрономов в том, что мы только 5% всей существующей материи в космосе можем воспринимать как физическую данность и о чём после этого мы можем знать? Научными гипотезами, конечно, можно по обмениваться, но ни одна, на самом деле, из точек зрения в данном случае не будет стоять выше, это сразу нужно понимать и не претендовать на истину в последней инстанции.

Сергей: Но несмотря на различия они во многом такие же как мы, и Кари прав насчёт универсальных законов! Вселенная не может иначе!

Kary: kongovob пишет: Научными гипотезами, конечно, можно по обмениваться, но ни одна, на самом деле, из точек зрения в данном случае не будет стоять выше, это сразу нужно понимать и не претендовать на истину в последней инстанции. А я и не претендую!Но согласись,что мыслящие амёбы или к примеру пернатые - это на самом деле слишком...

pav230772: Kary пишет: Это только подтверждает мои выводы. Не подтверждает. У нас малые различия в контенентах. А ты возьми в глабальном планетарном массштабе.

Сергей: Kary пишет: Допустим,но внешние признаки Хомо у всех одинаковы,так же как и набор хромосом в ДНК.Одинакова и биохимия и физиология независимо от того,негр он или китаец.Это только подтверждает мои выводы. Кстати,в науке вовсю муссируется мнение,что Хомо Сапиенс не является существом земного происхождения,а был "занесён" на Землю в незапамятные времена.Но это пока не подтверждено Вот-вот, всё правильно Кари!

Сергей: pav230772 пишет: Не подтверждает. У нас малые различия в контенентах. А ты возьми в глабальном планетарном массштабе. И в планетарном тоже!

Сергей: Kary пишет: А я и не претендую!Но согласись,что мыслящие амёбы или к примеру пернатые - это на самом деле слишком... Всё зависит от того какие там высшие организмы, высшие формы жизни.

Сергей: Ребята по-моему нам в мой клуб настало время переехать! А то он там пылью покрылся!

pav230772: Kary пишет: А я и не претендую!Но согласись,что мыслящие амёбы или к примеру пернатые - это на самом деле слишком... НЕТ !!! Кари Иыслящие вороны , дельфины, крысы, обезьяны. и т.д. Может им просто незачем создавать к примеру машину, но по законам природы им и так не плохо живётся ! А племена каменных веков , дальше копья не развиваются ,да и не стремятся ! Это не факты. Человек возамнивший себя РАЗУМНЫМ, на земле ни ГРАММА для земли и себя разумного не зделал, а только "замазывает" свои ошибки другими ошибками.

Сергей: Человек просто не стал ещё разумным в полной мере потому что он мыслит слишком узко...

kongovob: Kary пишет: Допустим,но внешние признаки Хомо у всех одинаковы,так же как и набор хромосом в ДНК.Одинакова и биохимия и физиология независимо от того,негр он или китаец.Это только подтверждает мои выводы. Есть два вида изменчивости: один -фенотипический при котором генотип не затрагивается, но если предел нормы реакции будет превышен, то уже будет генотипическая изменчивость в результате, которой может получиться вообще новый вид и в этом случае от "Гомо сапиенс" может и ничего не остаться, впрочем мы современные уже и не совсем Гомо сапиенсами называемся.

kongovob: Kary пишет: А я и не претендую!Но согласись,что мыслящие амёбы или к примеру пернатые - это на самом деле слишком... А в "Гостья из будущего" нет не слишком. Животные и сейчас мыслят будь здоров, просто они невербально мыслят, не детализированно, не дискретно и нет "миелофона" чтоб перевести.

Сергей: kongovob пишет: Есть два вида изменчивости: один -фенотипический при котором генотип не затрагивается, но если предел нормы реакции будет превышен, то уже будет генотипическая изменчивость в результате, которой может получиться вообще новый вид и в этом случае от "Гомо сапиенс" может и ничего не остаться, впрочем мы современные уже и не совсем Гомо сапиенсами называемся. С большим трудом понял, но думаю навряд ли человек настолько изменится... Обратите внимание что за всё это время как было три основных расы на Земле так и осталось! Почему ни одной новой не добавилось? А?

Сергей: kongovob пишет: в "Гостья из будущего" нет не слишком. Животные и сейчас мыслят будь здоров, просто они невербально мыслят, не детализированно, не дискретно и нет "миелофона" чтоб перевести. Конечно думают животные.

kongovob: Сергей пишет: Почему ни одной новой не добавилось? А? Переводя на язык зоологии расса это отряд и мы же не задаёмся вопросом почему того вида столько семейств, а того столько?

Сергей: А потому что нет пока причин для кардинальной изменчивости несмотря на все изменения.

Сергей: Парни простите у меня ноги не робят писать уже. Отдохну я маленько.

Kary: pav230772 пишет: Не подтверждает. У нас малые различия в контенентах. А ты возьми в глабальном планетарном массштабе. Ну,раз вы этого "хочите",я вам это докажу. Итак,сначала разберём биохимию (хотя бы на примере Майки)...По её внешнему виду и снаряжению можно понять,что Гурун - кислородный мир с физическими условиями,сходными с Земными.Кислород - не единственный в этом плане,но наиболее подходящий окислитель для поддержания химических реакций,происходящих как в организме,так и вокруг него.Структура и свойства Её кожи указывают на то,что Её мир вращается вокруг звезды спектрального класса G,то есть очень похожей на Солнце... Далее - тяготение.Слишком "лёгкая" планета не удержит достаточно плотную атмосферу,а слишком "тяжёлая" даст настолько плотный покров,что атмосфера перестанет быть проницаемой для лучей звезды,а это в свою очередь не даст развиться Высшей Мыслящей Форме жизни... Вообще-то физические условия Гуруна могут достаточно сильно отличаться от земных,как например Марс отличается от Земли же...Но в том,что Гурун входит в группу землеподобных планет,как тот же Марс и Венера,сомневаться не приходится.Так что едем дальше... По своим физическим параметрам Высшая Мыслящая Форма Жизни загнана в ещё более жёсткие рамки.Во-первых,это теплокровные существа,чья биохимия обеспечивает стабильные условия для развития мощного мозга.Это не могут быть хищники,так как развитые инструменты убийства (клыки,когти и т.д.) подавляют развитие интеллекта.Не могут это быть и травоядные,так как чисто растительная пища не обеспечивает организм необходимой энергией и "строительным материалом".Так что это всеядные существа...Идём дальше... Для развития интеллекта требуется стереоскопическое цветное зрение,обеспечивающее максимальное восприятие информации и стереофонические органы слуха(для тех же целей).Излишне говорить,что уши должны располагаться с разных сторон черепа,так же как глаза должны быть направлены прямо,а не смотреть в стороны,как у практически всех представителей животного мира.Обоняние не играет особой роли,но должно быть достаточно чувствительным,чтобы распознать запах пищи...Эти органы чувств дают максимум информации и располагаются на кратчайшем расстоянии от Мозга,что даёт минимальное время для восприятия ВСЕЙ информации.Органы осязания должны быть сравнительно чувствительными,чтобы с определённой точностью регистрировать изменение температуры и влажности окружающей среды,значит меховой или "панцирный" покров отпадает.И этим органом является кожа...Для максимального восприятия окружающей среды требуется достаточная высота расположения органов чувств,т.е. существо должно быть прямоходящим.Тогда голова находится на максимально возможной высоте при сохранении компактности организма.Размеры тоже втиснуты в определённые рамки - слишком большой требует много энергии и вся его жизнь - сплошная кормёжка,а слишком маленький не может сохранить достаточно энергии для поддержания работы Мозга и очень сильно зависит от условий внешней среды,что для Высшей Формы неприемлемо.Количество опорно-двигательных и хватательных конечностей(рук и ног) тоже ограничено Природой и не может быть больше двух.В противном случае потребуется развитие мощного двигательного центра,который подавит собой интеллектные функции мозга. Таким образом - мыслящее существо по своему внешнему виду не может сильно отличаться от человека,идеального по своему строению с точки зрения антропологии.Я много факторов опустил,но поверьте,они тоже влияют на развитие Интеллекта. Мелкие различия могут быть,но Вселенная велика и среди звёзд наверняка найдётся раса-близнец Человечества...

Kary: kongovob пишет: слово Ксеноморф вообще из "фантастического" словаря. "Ксеноморф" - в буквальном переводе "чужая форма жизни"...

aleks7: Надеюсь не всё будут копировать для цитирования А по мне разумный тот, кто выбрался в космос.

Kary: aleks7 пишет: Надеюсь не всё будут копировать для цитирования Я тоже на это надеюсь...

Kary: aleks7 пишет: А по мне разумный тот, кто выбрался в космос. Не обязательно...Мы вот тоже в Космос выбрались,а планету продолжаем потихоньку убивать.Как-то неразумно получается...

Сергей: О, нет Карик ты всё-таки сделал это! То есть развёл-таки "антимонию"! Которая вполне кстати понятна и так и любой школьник знает об этом! Какой-то Америки ты точно не открыл а для меня в особенности! Скажу что когда я работал над своим первым романом мне на глаза в старой "Технике-молодёжи" попалась статья о том что учёные высчитали что если бы один из видов динозавров не вымер то он вполне мог бы развиться в расу разумных существ, до крайности похожих на человека, но с сильно ящеровидными чертами лица! То есть наш облик мог бы быть другим, в случае чего... И я использовал такую же расу в романе и эти инопланетяне очень помогли моим персонажам! Kary пишет: Мелкие различия могут быть,но Вселенная велика и среди звёзд наверняка найдётся раса-близнец Человечества... Всё правильно вполне может быть да наверно и есть такая раса-близнец и не одна и как знать а может мы сами их потомки... А мелкие различия я думаю не стоят того чтоб на стенку бросаться от них! Ха-ха-ха!

Сергей: Kary пишет: Я тоже на это надеюсь... А то не войдёт!

Kary: Сергей пишет: О, нет ты всё-таки сделал это!То есть развёл-таки "антимонию"! ГХЫ!!!Требую звания "Теоретик"!!!Ха-ха-ха!

Сергей: Kary пишет: Не обязательно...Мы вот тоже в Космос выбрались,а планету продолжаем потихоньку убивать.Как-то неразумно получается... Потому что мы зациклились на себе и застопорились! Мы топчемся на месте а надо бы двигигаться! В науке очень много догм и они мешают ей! Вот потому неразумно и получается. Поэтому мы высунули нос свой в космос и застряли в дверях как Винни-Пух! Но вот в монстров типа Чужого я не верю! Такие холеры могут только жрать, жрать и жрать. И я не верю что они способны на что-то большее!

Сергей: Kary пишет: ГХЫ!!!Требую звания "Теоретик"!!!Ха-ха-ха! Тогда уж лучше сразу "Профессор"!

Kary: Сергей пишет: Но вот в монстров типа Чужого я не верю! А причём тут Чужой?

kongovob: Kary пишет: Ну,раз вы этого "хочите",я вам это докажу. Не убедил. Наивный, узкий, "гелеоцентрический" взгляд. Знаешь, в Китае есть храм Тысячи Будд, там стоит множество статуй изображающие разных существ как похожих, так и совсем не похожих на человека, которых буддисты видели в своих астральных путешествиях и через это они так же показывают, что духовными и разумными могут быть существа не обязательно похожие на человека.

Kary: Сергей пишет: Тогда уж лучше сразу "Профессор"! Не,на профессора я точно не потяну...

pav230772: Kary пишет: ГХЫ!!!Требую звания "Теоретик"!!!Ха-ха-ха! Нет, ТЕОРЕТИК, Это не повод доказательства, может описания интелектуально - развитого ЖИВОТНОГО ( скажем обезьяны и то на врядли), но не разумного типа "человека" . Да вообще это предположительные "прогнозы" И ГЛУБОКО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что Майка человек

Kary: kongovob пишет: Наивный, узкий, "гелеоцентрический" Необязательно быть буддистом,чтобы "видеть" то,во что другие и не поверят.К примеру у наркош такие "мультики" бывают,что им там буддист...А если серьёзно,я немного разделяю эти два понятия - духовность и разумность.И говорил я не о Разумности,как таковой(мой кот - тоже достаточно разумное существо),а о Разуме,как основе Цивилизации.Можно быть абсолютно духовным,но при этом не выйти из пещер и не подняться в Космос...

Kary: pav230772 пишет: ГЛУБОКО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что Майка человек Тогда кто же Она,по-твоему?..

Сергей: Kary пишет: А причём тут Чужой? Не при чём. Это просто как вариант. kongovob пишет: Не убедил. Наивный, узкий, "гелеоцентрический" взгляд. Знаешь, в Китае есть храм Тысячи Будд, там стоит множество статуй изображающие разных существ как похожих, так и совсем не похожих на человека, которых буддисты видели в своих астральных путешествиях и через это они так же показывают, что духовными и разумными могут быть существа не обязательно похожие на человека. Я абсолютно согласен с такой оценкой. Мало того что узко так ещё и не учитывается что видимый физический мир всего лишь один из миров! В то время как сам Кари показывал нам передачу со сниками инопланетян которые явно не представлют собою что-то физическое материальное то есть...

Kary: Майка сказала: Это зависит от приборов... Я с ней согласен.

Сергей: Kary пишет: Необязательно быть буддистом,чтобы "видеть" то,во что другие и не поверят.К примеру у наркош такие "мультики" бывают,что им там буддист...А если серьёзно,я немного разделяю эти два понятия - духовность и разумность.И говорил я не о Разумности,как таковой(мой кот - тоже достаточно разумное существо),а о Разуме,как основе Цивилизации.Можно быть абсолютно духовным,но при этом не выйти из пещер и не подняться в Космос... Неправда - выйти в Космос не обязательно подняться на ракете! Ты несколько предвзято судишь об этом...

Kary: Сергей пишет: Неправда - выйти в Космос не обязательно подняться на ракете! А я и не имел ввиду "астрал"!Майка-то у нас гостила во плоти,так сказать,а не в астральном образе...В противном случае мы бы её не увидели...

Сергей: Майка пишет: Это зависит от приборов... Лукавишь моя дорогая лукавишь!

Сергей: Kary пишет: А я и не имел ввиду "астрал"!Майка-то у нас гостила во плоти,так сказать,а не в астральном образе...В противном случае мы бы её не увидели... Позволь а кто сказал что я говорю про Майку?

Игорь 4-70: Kary пишет: Майка сказала: цитата: Это зависит от приборов.. Я с ней согласен. Хэх . Вот допустим разговариваете вы даже и с Наполеоном 1 . На что грамотный дядька и быстромыслящий . Сумеете обьяснить -зная французский в совершенстве что такое электромагнитная пушка ? Или луч лазера ? Может просто слов не хватало ?

Сергей: Kary пишет: Не,на профессора я точно не потяну... Ну и не надо. Будь самим собой.

Сергей: А Игорь тоже парни прав. Она просто сказала насколько смогла. Очки же она не знает что такое.

Kary: Сергей пишет: Позволь а кто сказал что я говорю про Майку? Мы несколько сдвинулись с темы,изначально речь пошла именно о Майке и её "человечности". Кстати,а вам в головы не приходила мысль о том,что её "присутствие" на Земле - не более чем какая-нибудь продвинутая технология,типа голограммы "с эффектом присутствия"?Вот вам и новый поворот в её истории...

Kary: Игорь 4-70 пишет: Может просто слов не хватало ? Вот об этом и речь.Говорим на разных языках...

Игорь 4-70: Kary пишет: Мы несколько сдвинулись с темы,изначально речь пошла именно о Майке и её "человечности". Кстати,а вам в головы не приходила мысль о том,что её "присутствие" на Земле - не более чем какая-нибудь продвинутая технология,типа голограммы "с эффектом присутствия"?Вот вам и новый поворот в её истории. Голограмма сопосбна чтонить транслировать ? Вещи перемещать и массу покоя иметь ? Ускорять и замедлять ? Вряд ли .

Kary: Сергей пишет: Будь самим собой Ага,то есть таксистом...Кстати,горжусь своей работой!

Kary: Игорь 4-70 пишет: Голограмма сопосбна чтонить транслировать ? Вещи перемещать и массу покоя иметь ? Ускорять и замедлять ? А почему бы и нет?Смотря что понимать под тем,что я назвал "голограммой с эффектом присутствия".Мы-то их технологий не знаем...

Игорь 4-70: Kary пишет: А почему бы и нет?Смотря что понимать под тем,что я назвал "голограммой с эффектом присутствия".Мы-то их технологий не знаем... Технологии технологиями но смысл управлять голограммой находясь дома и все равно отвлекаться на это . К томуж голограмма в средстве доставки не нуждается - её ить наводят .

pav230772: Kary пишет: Тогда кто же Она,по-твоему?.. Ну Я же тебе пояснял. Пока ещё ЧЕЛОВЕКО ПОДОБНЫЙ (пусть Гуманноид) пока так назовём. Это без обид,я тоже хотел бы назвать её человеком,да нельзя. Это должны сделать САМЫЕ УЧЁНЫЕ и ПАТОЛОГОАНАТОМЫ, вот к ним Я прислушаюсь, если они представят док-во. Но они этого никогда не зделают. Но отрицать, что подобные Майки существа, существуют Я не стану. Я в это верю. ( может наивно по детски) Но не факт и возможно,мы действительно есть СЕМЯ С ДРУГИХ ПЛАНЕТ. Не спорю. Но не смею Майку назвать ЧЕЛОВЕКОМ. А Человеко-подобным существом более пока подходящее для нашей Майки

pav230772: Kary пишет: технология,типа голограммы "с эффектом присутствия" Галограмма - это приметивно , для эмоционально развивающейся Майки

aleks7: Игорь 4-70 пишет: Может просто слов не хватало ? Ну, вроде гурунцы ребята безэмоциональные, вот и отказались от "словоблудия". Только "чисто конкретно" и по делу. Kary пишет: таксист Настоящему Теоретику сейчас трудно с выбором профессии.

Игорь 4-70: Kary пишет: опустим,но внешние признаки Хомо у всех одинаковы,так же как и набор хромосом в ДНК.Одинакова и биохимия и физиология независимо от того,негр он или китаец.Это только подтверждает мои выводы. Под большим секретом - когда говорили что "все люди братья" нам обьясняли различие трех основных рас принципиальные . Это как орел и страус - оба птицы но дюже разные . Именно поэтому такие дикие отличия в биохимии , обмене веществ и способностях разных . Китайцы вона явно от чинатропов произошли .

Сергей: Kary пишет: Мы несколько сдвинулись с темы,изначально речь пошла именно о Майке и её "человечности". Кстати,а вам в головы не приходила мысль о том,что её "присутствие" на Земле - не более чем какая-нибудь продвинутая технология,типа голограммы "с эффектом присутствия"?Вот вам и новый поворот в её истории... Поворот такой можно придумать! Но скорее всего вряд ли. Хоть тогда и разрабатывалось но для детского фильма тех лет это слишком современно а для предистории тоже как-то не очень... Kary пишет: Ага,то есть таксистом...Кстати,горжусь своей работой! И правильно - любой работой надо гордиться! Мой дядя - бывший машинист тепловоза тоже маленько побыл таксистом да только это дело помешало...

Kary: pav230772 пишет: Но не смею Майку назвать ЧЕЛОВЕКОМ. А Человеко-подобным существом более пока подходящее для нашей Майки Не,тут ты АБСОЛЮТНО прав!Я говорил насчёт этого,просто термин "человек" мы применяем за неимением лучшего.Не ксеноморфкой же Её называть,на самом-то деле...Игорь 4-70 пишет: но смысл управлять голограммой находясь дома и все равно отвлекаться на это . К томуж голограмма в средстве доставки не нуждается - её ить наводят . Смысл в том,чтобы не подвергать риску жизнь исследователя.А насчёт доставки - гораздо проще выйти на орбиту планеты и оттуда управлять процессом,чем наводить голограмму через много световых лет,где придётся учитывать расстояние и разницу в скоростях движения небесных тел...И вообще множество других факторов. Я этот пример привёл только для того,чтобы показать,что в истории Майки возможны любые,иногда неожиданные сюжеты!..

Сергей: Игорь 4-70 пишет: Технологии технологиями но смысл управлять голограммой находясь дома и все равно отвлекаться на это . К томуж голограмма в средстве доставки не нуждается - её ить наводят . Тоже верно. Смысла не вижу и наверно не обязательно.

Игорь 4-70: Kary пишет: Смысл в том,чтобы не подвергать риску жизнь исследователя.А насчёт доставки - гораздо проще выйти на орбиту планеты и оттуда управлять процессом,чем наводить голограмму через много световых лет,где придётся учитывать расстояние и разницу в скоростях движения небесных тел... Ну ить гурунцы не на ракете летают- иначеб и не долетели . Цивилизация пронзающая пространство победившая гравитацию микробов боится ?

Сергей: pav230772 пишет: Ну Я же тебе пояснял. Пока ещё ЧЕЛОВЕКО ПОДОБНЫЙ (пусть Гуманноид) пока так назовём. Это без обид,я тоже хотел бы назвать её человеком,да нельзя. Это должны сделать САМЫЕ УЧЁНЫЕ и ПАТОЛОГОАНАТОМЫ, вот к ним Я прислушаюсь, если они представят док-во. Но они этого никогда не зделают. Но отрицать, что подобные Майки существа, существуют Я не стану. Я в это верю. ( может наивно по детски) Но не факт и возможно,мы действительно есть СЕМЯ С ДРУГИХ ПЛАНЕТ. Не спорю. Но не смею Майку назвать ЧЕЛОВЕКОМ. А Человеко-подобным существом более пока подходящее для нашей Майки Можно сказать и так. Никому это не мешает я бы сказал. Вполне нормально.

Kary: pav230772 пишет: Галограмма - это приметивно , для эмоционально развивающейся Майки ХЫ,а как насчёт обратной связи?Когда повреждая "куклу",исследователь может сам быть ранен?Лишний повод поосторожничать,да и в условиях продвинутой медицины не так опасно... aleks7 пишет: Настоящему Теоретику сейчас трудно с выбором профессии. Вот-вот... Игорь 4-70 пишет: когда говорили что "все люди братья" нам обьясняли различие трех основных рас принципиальные . Тем не менее,почему-то дети-то общие рождаются... Игорь 4-70 пишет: Китайцы вона явно от чинатропов произошли . Ну этих вообще никаким дихлофосом не вытравишь...

Kary: Игорь 4-70 пишет: Цивилизация пронзающая пространство победившая гравитацию микробов боится ? А почему бы и нет?Против наших микробов у гурунцев иммунитета не выработалось.

pav230772: Спокойной ночи !!! МАЙКИАНЦЫ

Игорь 4-70: Kary пишет: м не менее,почему-то дети-то общие рождаются... Многие виды способны к межвидовым зачатиям . А лекарства на обезболивающие по разному действуют . И китаец с учетом разницы в поперечной нагрузке на горсти риса ден работать способен . На одной планете близкие но различные виды . А в глубинах космоса один в один ? Жаль что на прессухе никто сей вопрос не задал .

Игорь 4-70: Kary пишет: А почему бы и нет?Против наших микробов у гурунцев иммунитета не выработалось. Дык ить и у нас от Эболы иммунитета нету . А прививки есь . Тут ничего удивительного- Гурун явно Земли развитие обогнал .

Kary: Игорь 4-70 пишет: А в глубинах космоса один в один ? Ну я же не говорил,что раса Майки должна быть идентичной нашей.Сходство может ограничиваться чисто внешними признаками.

pav230772: Сергей пишет: А Человеко-подобным существом более пока подходящее для нашей Майки Даже Карл в термене ЧЕЛОВЕК усомнился,когда она сказала "а что Я не человек ?"

Kary: Игорь 4-70 пишет: Дык ить и у нас от Эболы иммунитета нету . А прививки есь . У нас прививки,а у них стерилизующее направленное излучение.Тот же ёжик,только вид сбоку...

Kary: pav230772 пишет: Даже Карл в термене ЧЕЛОВЕК усомнился,когда она сказала "а что Я не человек ?" Ну уж точно не от великого знания антропологии.

Сергей: Kary пишет: Не,тут ты АБСОЛЮТНО прав!Я говорил насчёт этого,просто термин "человек" мы применяем за неимением лучшего.Не ксеноморфкой же Её называть,на самом-то деле.. Все правильно человеком мы её называем скорее для простоты а на самом-то деле это не совсем так я бы сказал. И хоть я например и люблю свою Нелли но я тоже не назвал бы её полностью человеком... Kary пишет: Я этот пример привёл только для того,чтобы показать,что в истории Майки возможны любые,иногда неожиданные сюжеты!.. Ну это понятно и я гляжу ты тоже любишь мыслить парадоксально, хе-хе! [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm3.gif[/img] Развить бы тебя кое в чём - цены бы не было!

Kary: Сергей пишет: Развить бы тебя кое в чём - цены бы не было! ?????????Не понятно...

Сергей: Игорь 4-70 пишет: А в глубинах космоса один в один ? А если мы произошли всё-таки от Них? А? Ни у кого мысля такая не застревала кое-где?

Игорь 4-70: Kary пишет: У нас прививки,а у них стерилизующее направленное излучение.Тот же ёжик,только вид сбоку.. Я об этом же . Всяко проще голограммы

Kary: Сергей пишет: Ни у кого мысля такая не застревала кое-где? Дык вроде везде уже застревает!

Игорь 4-70: Сергей пишет: А если мы произошли всё-таки от Них? А? Ни у кого мысля такая не застревала кое-где? Или общий предок .

Сергей: pav230772 пишет: А Человеко-подобным существом более пока подходящее для нашей Майки Не я это написал.

Kary: Игорь 4-70 пишет: Или общий предок . Вот это точнее.

Сергей: Игорь 4-70 пишет: Или общий предок . Да - или общий предок.

aleks7: Завтра по Культуре будет передачка про искуственный интелект: http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=118429 Они среди нас. Послухаем теоретиков и практиков

Сергей: pav230772 пишет: Даже Карл в термене ЧЕЛОВЕК усомнился,когда она сказала "а что Я не человек ?" Но и сказать что это СОВСЕМ не человек я тоже не могу. А ты Можешь?

Kary: Сергей пишет: Но и сказать что это СОВСЕМ не человек я тоже не могу. А ты Можешь? Ходим по кругу...

Сергей: Kary пишет: Ну уж точно не от великого знания антропологии. Не в антропологии тут дело совсем!

Kary: Сергей пишет: Не в антропологии тут дело совсем! Мальчик просто задал подруге-инопланетянке вопрос:на самом ли деле она считает себя человеком...И этот вопрос,и её ответ были частью их дружеского общения.Не стоит заострять на этом внимание...

Сергей: Kary пишет: ?????????Не понятно... Теоретик должен принимать не только с чем согласен или нравится! Даже и абсурдное надо принимать и потом уже разбираться годится ли для истины, которая ты сам знашь где.

Kary: Сергей пишет: Теоретик должен принимать не только с чем согласен или нравится! Даже и абсурдное надо принимать и потом уже разбираться годитсяли для истины, которая ты сам знашь где. Так вот в чём собака-то порылась?!!Дык я-ж так и делаю.

Сергей: Kary пишет: Мальчик просто задал подруге-инопланетянке вопрос:на самом ли деле она считает себя человеком...И этот вопрос,и её ответ были частью их дружеского общения.Не стоит заострять на этом внимание... Вот именно! Не понимаю чего мы тут это... Просто симпатичный эпизод и не более того. Ну чё мы так к каждому слову относимся? Так мы и првда кругами будем ходить. Человек или гуманоид что - это такая разница что из-за неё чуть ли не стреляться мы должны?

Kary: Сергей пишет: из-за неё чуть ли не стреляться Из-за Майки-то?К барьеру!!!

Сергей: Kary пишет: Дык я-ж так и делаю. Ну что ж - желаю удачи!

Kary: Сергей пишет: Ну что ж - желаю удачи! D'akujem!

Сергей: Kary пишет: Из-за Майки-то?К барьеру!!! Хе-хе, не я не буду! Вот если кто против попрет - тогда да! Помню как фильм я искал - ну чуть раньше чем сюда я попал - наткнулся я на форум каких-то с позволения сказать "юных, блин, любителей кино" которые в глаза его не видели а судачат про него а особенно про название "Spadla z oblakov", Хе-хе! Дак мне так и хотелось долбануть там кулаком и заорать "Да много вы понимаете молокососы!!!"

Сергей: Kary пишет: D'akujem! Карик тут ко мне Нелли наклонись и шепчет "Что он сказал, Сергей?"

Kary: Сергей пишет: тут ко мне Нелли наклонись и шепчет "Что он сказал, Сергей?" Я сказал "Спасибо!"...По-словацки,конечно...

ALX: А кто у нас здесь"роботисты"? Я например, считаю, что Майка живое существо, но с изрядным количеством имплантов. Космическая связь, система дистанционного обнаружения, глаза-камеры. Такие вещи просто так не делаются.

kongovob: Kary пишет: Мальчик просто задал подруге-инопланетянке вопрос:на самом ли деле она считает себя человеком...И этот вопрос,и её ответ были частью их дружеского общения.Не стоит заострять на этом внимание... В каждой шутке есть доля шутки и дружеского общения, а на самом деле Майка уклончиво, но ответила "нет" - "не человек", просто ей было очень хорошо на Земле и ей нравилось чувствовать себя человеком. Момент этот очень трогательный, романтичный и информативный и на нём стоит заострять внимание, я считаю. Ведь мы всё таки обсуждаем художественное произведение (художественное более многомерно), а не научно документальный фильм.

kongovob: ALX пишет: А кто у нас эдесь"роботисты"? Я например, считаю, что Майка живое существо, но с изрядным количеством имплантов. Космическая связь, система дистанционного обнаружения, глаза-камеры. Такие вещи просто так не делаются. Согласен, это ближе к истине. И возможно, предположить, что Майкина физиология создана в отличных от земных условиях (низкая температура, нет кислорода в атмосфере или мало) и поэтому её органика находилась в сохранённом и в то же время не живом состоянии благодаря имплантам или тому же "стабилизатору", в какбы замороженном или "консервированном" состоянии, потому у неё и вид такой "неживой" был когда она прилетела, а оказавшись в естественных условиях, её земного образца органика начала "расцветать", развиваться и подавила затормаживающее действие имплантов. Потом, правда, обратно как в могилу. В этом и заключается скорбь, драматизм, вселенская грусть в конце фильма, возникающая у многих, и что потом они отрицают, боясь признать то, что такая серьёзная, взрослая штука присутствует в с виду простеньком детском фильме.

Сергей: kongovob пишет: В каждой шутке есть доля шутки и дружеского общения, а на самом деле Майка уклончиво, но ответила "нет" - "не человек", просто ей было очень хорошо на Земле и ей нравилось чувствовать себя человеком. Момент этот очень трогательный, романтичный и информативный и на нём стоит заострять внимание, я считаю. Ведь мы всё таки обсуждаем художественное произведение (художественное более многомерно), а не научно документальный фильм. Соворшено не согласен! Ты простоо упорно проталкиваешь свое мнение коим ты совершенно поражаешь меня! Майка сказала то что сказала! Мы ведь с тобой и об этом месте говорили и о многих других но ты везде говорил что Майка не робот! ALX пишет: А кто у нас эдесь"роботисты"? Я например, считаю, что Майка живое существо, но с изрядным количеством имплантов. Космическая связь, система дистанционного обнаружения, глаза-камеры. Такие вещи просто так не делаются. А кто сказао что я говорю про тебя?

aleks7: kongovob пишет: Потом, правда, обратно как в могилу. Зато какое сильное продолжение можно забацать.... "Восставшая из ада" ! Та-да-да-дан!(Бетховен)

Сергей: kongovob пишет: Согласен, это ближе к истине. И возможно, предположить, что Майкина физиология создана в отличных от земных условиях (низкая температура, нет кислорода в атмосфере или мало) и поэтому её органика находилась в сохранённом и в то же время не живом состоянии благодаря имплантам или тому же "стабилизатору", в какбы замороженном или "консервированном" состоянии, потому у неё и вид такой "неживой" был когда она прилетела, а оказавшись в естественных условиях, её земного образца органика начала "расцветать", развиваться и подавила затормаживающее действие имплантов. Потом, правда, обратно как в могилу. В этом и заключается скорбь, драматизм, вселенская грусть в конце фильма, возникающая у многих, и что потом они отрицают, боясь признать то, что такая серьёзная, взрослая штука присутствует в с виду простеньком детском фильме. Уныло противно пессиместично - почти мрачно - но всё же лучше чем ничего...

Сергей: Вы можете ребята целые романы писать о драматизме и грусти этого фильма, и будете правы но для меня он всегда был, есть и будет оптимистичным светлым и радостным фильмом! Вот я так вот считаю!

kongovob: aleks7 пишет: Зато какое сильное продолжение можно забацать.... "Восставшая из ада" ! Та-да-да-дан!(Бетховен) Тогда уж сбежавшая из Ада! И тема музыкальная из "Гостьи из будущего" только не та, которая "Прекрасное далёко".

Сергей: Совсем ты парень помрачнел!

kongovob: Сергей пишет: Уныло противно пессиместично - почти мрачно - но всё же лучше чем ничего... Многие замечательные фантастические советские фильмы заканчиваются "противно", драматично (космонавты собой жертвуют, остаются в других мирах на других планетах и т.п.) но другая сторона у этой мрачности - умиротворённость, чувство глубинного, вечного смысла в случившемся и из этого рождается и возникает подлинный оптимизм и просветлённость.

aleks7: kongovob пишет: Тогда уж сбежавшая Уже теплее. Все пути ведут в Рим. Рано или поздно, но большинство согласится с побегом.

Сергей: "Восставших" "сбежавших" и "удравших" из Ада и могилы я предлагаю оставить в мёртвой упадочной фантастике которой самое там и место! Но наш всеми любимый фильм не из таких и даже приколисты с этим согласятся! Ты Костя прав совершенно но Майка-то не жертвовала собой! Она просто вернулась домой но она обещала вернуться и вернётся!!! Вот только фильма про это пока ещё не сделали! Хе-хе!

kongovob: Сергей пишет: "Восставших" "сбежавших" и "удравших" из Ада и могилы я предлагаю оставить в мёртвой упадочной фантастике которой самое там и место! Нам с aleks7 надо было слово "Ада" в кавычки ставить, а то без кавычек Сергей в прямом смысле понимает. Сергей пишет: Ты Костя прав совершенно но Майка-то не жертвовала собой! А какая разница? Варианты могут быть разные. Тут она сама жертва, на мой взгляд, а ты можешь больше светлого, оптимистичного и радостного в этом видеть, твоё дело, - будешь по своему прав тоже.

Сергей: kongovob пишет: Нам с aleks7 надо было слово "Ада" в кавычки ставить, а то без кавычек Сергей в прямом смысле понимает. Ад Костя он Ад и есть. Хоть в кавычках хоть без! kongovob пишет: А какая разница? Варианты могут быть разные. Тут она сама жертва, на мой взгляд, а ты можешь больше светлого, оптимистичного и радостного в этом видеть, твоё дело, - будешь по своему прав тоже. Само собой - всё зависит от того как на это посмотреть! Некоторые из Майки вообще Жанну д`Арк Гурунскую представляют и это тоже вариант.

kongovob: Сергей пишет: Некоторые из Майки вообще Жанну д`Арк Гурунскую представляют и это тоже вариант. Нет, вот ты своё видение ставь в один ряд с этим, а моё не надо.

Игорь 4-70: kongovob пишет: И возможно, предположить, что Майкина физиология создана в отличных от земных условиях (низкая температура, нет кислорода в атмосфере или мало) и поэтому её органика находилась в сохранённом и в то же время не живом состоянии благодаря имплантам или тому же "стабилизатору", в какбы замороженном или "консервированном" состоянии, потому у неё и вид такой "неживой" был когда она прилетела, а оказавшись в естественных условиях, её земного образца органика начала "расцветать", развиваться и подавила затормаживающее действие имплантов. То что не имеет смысла либо отмирает либо не появляется вообще . Нет нужды- нет и элемента .

Kary: ALX пишет: Космическая связь, система дистанционного обнаружения, глаза-камеры. Такие вещи просто так не делаются. Это всё может делать её пояс.Что касается свечения глаз,это может быть побочным эффектом телепатии,характерным для этой расы.

kongovob: Игорь 4-70 пишет: То что не имеет смысла либо отмирает либо не появляется вообще . Нет нужды- нет и элемента . Бога нет! - сказал Ницше - Ницше нет, - сказал Бог.

Kary: kongovob пишет: Бога нет! - сказал Ницше - Ницше нет, - сказал Бог. Гы!..Но вообще-то Игорь прав - природа не любит излишеств...

Игорь 4-70: Kary пишет: Гы!..Но вообще-то Игорь прав - природа не любит излишеств... Не только натура . Культура редко ненужное созидает . Во всяком случае на стадии роста .

Сергей: kongovob пишет: Нет, вот ты своё видение ставь в один ряд с этим, а моё не надо. Здасьте пожалуйста! А чем моё-то провинилось? Я может тоже не хочу. Kary пишет: Гы!..Но вообще-то Игорь прав - природа не любит излишеств... Я бы тоже согласился. Kary пишет: Это всё может делать её пояс.Что касается свечения глаз,это может быть побочным эффектом телепатии,характерным для этой расы. Честно говоря мне тоже кажется что это не обязательно должны быть имплантанты... Однако ребята мне кажется что мы стали очень "мелочными" как бы... Давно уже понятно что мы сошлись во мнении насчёт Майки а всё равно продолжаем простите за выражение "кувыркаться" в частностях... А собственно разница-то какая?

Сергей: Игорь 4-70 пишет: Не только натура . Культура редко ненужное созидает . Во всяком случае на стадии роста . Тоже верно.

aleks7: Kary пишет: свечения глаз,это может быть побочным эффектом телепатии Ребята заметили, что они там "вверх ногами". Типа оптика. Ну это не страшно - оптику вытащим... но только в продолжении.

Сергей: А в предстории можно?

ALX: aleks7 пишет: Ребята заметили, что они там "вверх ногами". Типа оптика. Ну это не страшно - оптику вытащим... но только в продолжении. Значит импланты все-таки пристствуют. Зачем оптику вытаскивать? Она как-то влияет на поведение Майки?

kongovob: Сергей пишет: А чем моё-то провинилось? О! ну конечно, твоё-то непреложно, самое правильное и радужное. Игорь 4-70 пишет: Не только натура . Культура редко ненужное созидает . Во всяком случае на стадии роста . Мне только не понятно, что мы тут за натуру и культуру признаём являющимся ненужным?

Игорь 4-70: kongovob пишет: Мне только не понятно, что мы тут за натуру и культуру признаём являющимся ненужным? Не . По латыни натура-природное , культура-исскуственно созданное . Там и там редко ненужности робятся

ALX: Сергей пишет: Давно уже понятно что мы сошлись во мнении насчёт Майки а всё равно продолжаем простите за выражение "кувыркаться" в частностях... А по-моему, никто ни с кем так и ни сошелся в чем-то относительно Майки. Каждый "гнет свою линию". Это в общем-то неплохо, иначе было бы скучно, если бы все друг с другом соглашались безоговорочно.

aleks7: ALX пишет: как-то влияет на поведение Майки? Плакать мешает.

Сергей: ALX пишет: Значит импланты все-таки пристствуют. Зачем оптику вытаскивать? Она как-то влияет на поведение Майки? Вот именно! Не думаю, чтоб это как-то повлияло.

Сергей: kongovob пишет: О! ну конечно, твоё-то непреложно, самое правильное и радужное. Ну я не знаю кому как но уж ничуть не хуже твоего между прочим. Костя. kongovob пишет: Мне только не понятно, что мы тут за натуру и культуру признаём являющимся ненужным? Ты не понял - не натуру и культуру, в В природе и культуре. Игорь 4-70 пишет: Не . По латыни натура-природное , культура-исскуственно созданное . Там и там редко ненужности робятся Всё правильно. Совершенно верно. ALX пишет: А по-моему, никто ни с кем так и ни сошелся в чем-то относительно Майки. Каждый "гнет свою линию". Это в общем-то неплохо, иначе было бы скучно, если бы все друг с другом соглашались безоговорочно. А линии-то как раз и разнятся в частностях. А общее направление по крупному не очень.

ALX: Сергей пишет: А общее направление по крупному не очень. В чем заключается общее направление? aleks7 пишет: Плакать мешает. А по-моему нет.

Сергей: ALX пишет: В чем заключается общее направление? Ну можно сказать все определились что Майка если и не человек то уж по крайней мере этот... как его... а! гуманоид, во! ALX пишет: А по-моему нет. Нисколько не мешает.

aleks7: aleks7 пишет: Завтра по Культуре будет передачка про искуственный интелект: http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=118429 Они среди нас. Посмотрел. Нехило попугали нанороботами в возможной "этнической войне". Новая идея для предыстории: Гурун во власти нанотехнологий. Про чувства роботов спецы говорили лишь с иронией. А если не закладывать в роботов (например, спасателей) 3 закон робототехники (про самосохранение), то может это будет лучше? Отработает до самого конца, безо всяких оглядок на собственную безопасность. ALX пишет: нет Я образно. Жить-то по человечески мешает.

Сергей: Майке что-то не заметно чтоб что-то мешало!!!

kongovob: aleks7 пишет: 3 закон робототехники (про самосохранение), то может это будет лучше? Отработает до самого конца, безо всяких оглядок на собственную безопасность. И про майку так можно сказать, только с той разницей, что она всё же живое, но без защитных функций существо, которое "отработало", отдало без оглядки всю любовь, энергию тем кого любила и несчастной, тихо приняла свою участь расстаться с тем, что нашла на Земле и только по "невозможным" слезам видно насколько внутри у неё всё страдает, но её слёзы это не защитная функция, это вроде того как когда иконы мироточат.

Сергей: kongovob пишет: И про майку так можно сказать, только с той разницей, что она всё же живое, но без защитных функций существо, которое "отработало", отдало без оглядки всю любовь, энергию тем кого любила и несчастной, тихо приняла свою участь расстаться с тем, что нашла на Земле и только по "невозможным" слезам видно насколько внутри у неё всё страдает, но её слёзы это не защитная функция, это вроде того как когда иконы мироточат. Да Костя, всё так и есть... Ох я сам счас разревусь...

aleks7: kongovob пишет: И про Майку так можно сказать Тогда вот что у неё заискрило при первой встрече - 3 закон самосохранения.

kongovob: aleks7 пишет: Тогда вот что у неё заискрило при первой встрече Нет, это такое приветствие инопланетное, чтоб понравиться ребятам. Павлин вот хвост раскрывает, а у Майки фейерверк за головой. Ритуал такой, по прилёту только делается, один раз. Ну ты же знаешь как у них там всё в "царстве Гурунском", чё мне тебе рассказывать.

Сергей: Ага они там все ходят с такими искрящимися хохолками на голове! Ну инопланетяне - чё вы хоттите!

Сергей: kongovob пишет: Ритуал такой, по прилёту только делается, один раз. Вот именно - кто не успел тот опоздал! Костя, давай тоже станем приколистами!

aleks7: kongovob пишет: Ритуал такой А это интересно. Я салют только в конце продолжения планировал. Ай да Майка. Единственный официальный (небось пол-батарейки стоит) "контактёрский" салют потратила на ребятню. ...Значит к детям прилетела.

Сергей: Естественно к кому же ещё? Всё лучшее детям - детишек порадовать хотела! Ну моя-то Нелли и не такое отчебучивала! Там даже геологические трюки в ход пошли!

Сергей: aleks7 пишет: А это интересно. Я салют только в конце продолжения планировал. Хм... Похоже предистории кой-кому надоели - решили продолжениями заниматься! Ну-ну... Вот только самому этим нужно заниматься, никто не будет писать за другого...

kongovob: aleks7 пишет: Ай да Майка. Единственный официальный (небось пол-батарейки стоит) "контактёрский" салют потратила на ребятню. ...Значит к детям прилетела. Так она и не знала, может даже, что это дети, вон как она серьёзно говорила: "Я космонвт - Ты космонавт"

ALX: kongovob пишет: Так она и не знала, может даже, что это дети, вон как она серьёзно говорила: "Я космонвт - Ты космонавт" Может она вообще по гурунскому летоисчеслению приходится ровесницей Карлу. Тут уже можно говорить о не просто детской дружбе, а о чем-то более серьезном.

Сергей: kongovob пишет: Так она и не знала, может даже, что это дети, вон как она серьёзно говорила: "Я космонвт - Ты космонавт" Ошибка Костя вышла вот о чём молчит наука! Она-то думала что Космонавты а это дети! Космоломцы!

Сергей: ALX пишет: Может она вообще по гурунскому летоисчеслению приходится ровесницей Карлу. Тут уже можно говорить о не просто детской дружбе, а о чем-то более серьезном. Ну может и так. И у себя в книжке я предположил в частности что у них год равен как бы двум нашим и если мол чисто математически пересчитать её возраст в днях то будет больше.

fedja: kongovob пишет: а у Майки фейерверк за головой Скорее, это защитная реакция ее на неизвестные явления

Сергей: Опа! Существа неизвестные!

pav230772: Так . в 6 серии Майка доктору Каменистому ЧЁТКО И ЯСНО сказала " Я не маленькая девочка" - это уж точно не оговорка ребёнка ( как она говорила ребятам . Значит по своему умственному и интелектуальному развитию, она не как маленький ребёнок. Она ПРЕДСТАВИТЕЛЬ высокоразвитой цивилизации, и вполне может своим интелектом несогласовывается с ростом своего тела. А у меня мысль. 1 . Возможно Майка - является как бы одним из представителем высокоразвитым "ДУХОМ" из другого измерения, где не имеют физического тела. А для иследования нашей цивилизации послали самую умную иследовательницу. Где ввиде духа пришла к нам из другого мира и здесь получила своё тело которое растёт!!! 2 . Возможно её интелект явно не согласуется с возрастом своего тела. - Которое ИМЕНННО МЫ ЗЕМЛЯНЕ привыкли считать именно таким,как нам кажется. А на самом деле её телу ещё жить и жить . Тоесть как мы видим Майка выглядит на 8 лет, а на самом деле ей окола 100 лет. ( Если судить что как она разговаривает и подаёт себя оффициально) МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ ???

pav230772: Вопрос 2. Кто из вас помнит в фильме СКОЛЬКО РАЗ МАЙКА УПАМЯНУЛА , ЧТО У НИХ НЕТ СЕМЬИ ИЛИ ЧТО ТО ПОДОБНОЕ ??? И в каких сериях ???

aleks7: pav230772 пишет: упомянула...что у них нет семьи... в каких сериях ? Ни разу не упомянула. Доктору сказала, что нет родителей (6 серия), а Каролу сказала: -У нас нет "ваших" (13 серия). Это оригинал. В русском переводе (2006 г.) "ваших" заменили на "семья". (У нас любят менять ) Однако в советском оставили "ваших" (3:35)

pav230772: aleks7 пишет: Доктору сказала, что нет родителей (6 серия), а Каролу сказала: -У нас нет "ваших" (13 серия) И всё, в двух местах???

aleks7: pav230772 пишет: И всё, в двух местах? Она не возразила доктору, когда тот назвал её сиротой. И уже упоминали, что Майка хорошо ориентируется в мамах, папах и бабушках. Есть у них там семьи. Самые что ни на есть гурунские семьи.

fedja: aleks7 пишет: В русском переводе (2006 г.) "ваших" заменили на "семья". (У нас любят менять ) В советском точнее, так как "ваши" - неопределенное понятие (просто гурунцы), а Карол не знал, как у них там. А в оригинале что она сказала - семья?

Сергей: pav230772 пишет: МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ ??? Может. Из твоих привлекательной для меня мне кажется 1я версия. Однако может быть всякое - я не знаю... Семьи тоже трудно сказать - может есть может нет. Может Майка сама сирота, а может у них по другому это как-то называется, существует другое деление в обществе. А кто знает может она просто не поняла что имел Карол в виду под словом "свои"?

aleks7: fedja пишет: А в оригинале что она сказала - семья? Тут очередной подвох от создателей фильма. Вариантов много. Но склонен думать, что Майка с Каролом уже перешли на тот уровень взаимопонимания, когда лишних слов не надо.

Сергей: Ну да, скорее всего.

pav230772: Сергей пишет: Из твоих привлекательной для меня мне кажется 1я версия. Да но 1 версия не сможет вязаться с сюжетом фильма.

pav230772: aleks7 пишет: когда лишних слов не надо Значит СЕМЬЯ ( А может родственники ? )

Сергей: pav230772 пишет: Да но 1 версия не сможет вязаться с сюжетом фильма. Да это ведь тоже как сказать...

kongovob: aleks7 пишет: Однако в советском оставили "ваших" ( Первый раз слышу такой дубляж, сколько помню дубляж Майки был всегда детским голосом и остальных ребят тоже. Здесь как-то поскучнее сделано. "Ваших" со словацкого или чешского может наверно переводиться и не обязательно как "ваших". А где взять словацкие титры? Можно их дословно перевести и там будет потом видно, что больше по смыслу подходит.

kongovob: fedja пишет: В советском точнее, так как "ваши" - неопределенное понятие (просто гурунцы), а Карол не знал, как у них там. Вот именно, "ваших" скорее всего значит Гурунцы, но поскольку она ответила "нет ваших", то получается нет кроме неё других жителей планеты, а это не логично, вот и заменили на "семья", так как это логичней и к этому подходит всё, что она перед этим о себе говорила: "не маленькая девочка", "нет школ", "нет классов". aleks7 пишет: Она не возразила доктору, когда тот назвал её сиротой. Возможно потому, что знает значение слова "сирота" и её устроило наше земное понимание на этот счёт, а то если бы она сказала "я не сирота", стали бы спрашивать: " А кто у тебя есть и т.д.", но ей это было не нужно, возможно потому, что ответы на такие вопросы заставили бы её открыть то, что она единственная в своём роде искусственно созданная, непохожими на людей существами, например миром машин типа "Матрицы", правда тем машинам хватает солнечной энергии и им не за чем людей в большом количестве выращивать и создавать для них мир обмана. И в ней таким образом заблокировали эту информацию. А на пресс-конференции, когда её начали "грузить" вопросами, заложенная в ней блокировка не знала как выкрутиться и заставить её сказать "нет того, нет этого" и потому стала вскрываться действительная причина - "нет в программе".

pav230772: kongovob пишет: А на пресс-конференции, когда её начали "грузить" вопросами, заложенная в ней блокировка не знала как выкрутиться и заставить её сказать "нет того, нет этого" и потому стала вскрываться действительная причина - "нет в программе". НЕПРАВИЛЬНО Пресс конференция нужна для вопросов и ответов, а не для допросов и выкрутасов ( это другая спецификация УВД ), а на конференции должен быть свой этикет общения, и если вот таким образом пытаются из человека или другого представителя "вытянуть " что то, тем самым нарушая порядок конференции и толерантность участников, а это есть ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ вне плановых вопросов, и ответчик в праве сказать ЭТОГО НЕТ В ПРОГРАММЕ предусмотренной конференцией. А тем более Майка не обязана частично или полноценно отвечать на заданные вопросы неизвестных личностей, у ней есть свои "ОГРАНИЧЕНИЯ" На такие вопросы общаются в другой обстановке и с другими представителями КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ . А прессы это не касается . Так что Майка всё правильно сделала!!! И ПОПРАШУ НАШУ ПТИЧКУ НЕ ОБИЖАТЬ !

Сергей: kongovob пишет: Первый раз слышу такой дубляж, сколько помню дубляж Майки был всегда детским голосом и остальных ребят тоже. Здесь как-то поскучнее сделано. Мне почему-то кажется что было 2 дубляжа - один пораньше похоже, другой поближе к 90 году. Во всяком случае тот советский перевод что здесь представлен удивил меня некоторыми несоответствиями с тем что я помню... kongovob пишет: Ваших" со словацкого или чешского может наверно переводиться и не обязательно как "ваших". Да, вот именно. kongovob пишет: Вот именно, "ваших" скорее всего значит Гурунцы, но поскольку она ответила "нет ваших", то получается нет кроме неё других жителей планеты, а это не логично, вот и заменили на "семья", так как это логичней и к этому подходит всё, что она перед этим о себе говорила: "не маленькая девочка", "нет школ", "нет классов Вот именно, я ещё раз говорю что у них другие могут быть понятия... kongovob пишет: Возможно потому, что знает значение слова "сирота" и её устроило наше земное понимание на этот счёт, а то если бы она сказала "я не сирота", стали бы спрашивать: " А кто у тебя есть и т.д.", но ей это было не нужно, возможно потому, что ответы на такие вопросы заставили бы её открыть то, что она единственная в своём роде искусственно созданная, непохожими на людей существами, например миром машин типа "Матрицы", правда тем машинам хватает солнечной энергии и им не за чем людей в большом количестве выращивать и создавать для них мир обмана. И в ней таким образом заблокировали эту информацию. А на пресс-конференции, когда её начали "грузить" вопросами, заложенная в ней блокировка не знала как выкрутиться и заставить её сказать "нет того, нет этого" и потому стала вскрываться действительная причина - "нет в программе". Ну это не слишком подходящая формулировка - это больше Алексу ближе. Хотя против того что Майка искусственно была слздана с заложенными в неё данным и является единственным как бы их носителем я например не возражаю... Поэтому и не может быть семьи у неё просто по определению, поскольку она искусственно созданный на генетическом уровне живой биоорганизм с заложенными в него необыкновенными способностями.

Сергей: pav230772 пишет: НЕПРАВИЛЬНО Пресс конференция нужна для вопросов и ответов, а не для допросов и выкрутасов ( это другая спецификация УВД ), а на конференции должен быть свой этикет общения, и если вот таким образом пытаются из человека или другого представителя "вытянуть " что то, тем самым нарушая порядок конференции и толерантность участников, а это есть ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ вне плановых вопросов, и ответчик в праве сказать ЭТОГО НЕТ В ПРОГРАММЕ предусмотренной конференцией. А тем более Майка не обязана частично или полноценно отвечать на заданные вопросы неизвестных личностей, у ней есть свои "ОГРАНИЧЕНИЯ" На такие вопросы общаются в другой обстановке и с другими представителями КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ . А прессы это не касается . Так что Майка всё правильно сделала!!! Вот с этим я совершенно согласен! Всё правильно - ведь даже если мы возьмём обычные пресс-конференции у них ведь тоже существуют как бы программы в которые что-то входит, а что-то нет. А Майкина чем отличется в этом плане? НИЧЕМ!!!

pav230772: Сергей пишет: Поэтому и не может быть семьи у неё просто по определению, поскольку она искусственно созданный на генетическом уровне живой биоорганизм А Я вот Сергей что думаю. Если "У нас нет ваших" или " У нас нет семьи" - это всё не точный перевод или понятие. А если её спрашивали не про семью, а про родителей. Вот она точно могла сказать "У нас нет родителей" поэтому и она одиночка, но не сирота. Тоесть у ней нет близких людей, И понятие " БЛИЗКОГО ЕЙ ЧЕЛОВЕКА" она приобрела здесь, среди друзей и явно выраженного друга Карла. А понятие " ЛЮБОВЬ" для неё ещё не открыто, это уже другой "уровень" Так что вывод, что у них нет родителей (В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ - ни кто её не родил , тоесть они ВОСПРОИЗВЕДЁННЫЕ в лаболаториях). Но все существуют и живут , но не как БЛИЗКИЕ друг к другу люди, а как КОЛЛЕГИ или РАБОТНИКИ какого то дела. А здесь она почувствовала, что она кому то нужна не как Коллега а как ДРУГ, и в ней нуждается кто то. Поэтому она и " ХОТЕЛА БЫ ОСТАТЬСЯ С ВАМИ..." Почувствовав необъяснимую ей теплоту близких здесь людей. " А что же скажут твои родители ?" И может в конце она и правильно сказала Что у нас нет родных ,семьи или близких. К концу фильма она это поняла. А с переводом может быть не конкретика Ведь в разных странах его переводят " Как попало"- по своему ,лишь бы перевести и выпустить в прокат

kongovob: pav230772 пишет: НЕПРАВИЛЬНО Пресс конференция нужна для вопросов и ответов, а не для допросов и выкрутасов ( это другая спецификация УВД ), а на конференции должен быть свой этикет общения, и если вот таким образом пытаются из человека или другого представителя "вытянуть " что то, тем самым нарушая порядок конференции и толерантность участников, а это есть ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ вне плановых вопросов, и ответчик в праве сказать ЭТОГО НЕТ В ПРОГРАММЕ предусмотренной конференцией. А тем более Майка не обязана частично или полноценно отвечать на заданные вопросы неизвестных личностей, у ней есть свои "ОГРАНИЧЕНИЯ" На такие вопросы общаются в другой обстановке и с другими представителями КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ . А прессы это не касается . Так что Майка всё правильно сделала!!! На пресс-конференции в рамках этикета могут возникать разные психологические ситуации в том числе и "допроса" и "давления" ведь вопросов много грамотных и проницательных может быть, не выходящих за "программу конфереции", которая заключается в её инопланетном контакте и потому вопросы, обращённые к Майке на конференции в фильме не выходят за рамки темы конференции, её же не спрашивают что ей больше нравится литература или поэзия... хотя она же сказала "не знаю что такое нравится", то есть ограничитель того, что "не по существу" сработал в этом случае. Кроме всего понятно, что на пресс конференции вопросы задавали не простые люди, а высоко образованные, сведущие во многих областях знаний в том числе и представители "КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ" и другие представители власти, а от их вопросов можно и с толку сбиться и прямо сказать "нет в программе". То, что "программа" компьютерная даёт основание думать пояс с "консервами", а то, что это программа конференции - ничего, ведь вопросы не выходили за рамки конференции и не надо эти рамки самому устанавливать, не ну можно, конечно, пофантазировать, ели хочется, как с ответом от Майки или её возвращением через 30 лет к постаревшим и разлетевшимся по миру друзьям. Но не думаю, что сплошная ностальгия это что-то здравое. Прошлое и будущее должны какбы быть сплетены в переживании каждого момента настоящего, я думаю. pav230772 пишет: НЕПРАВИЛЬНО Не более чем крупные буквы с вызывающим заявлением. И такое сочетание, как я понял, не очень желательно здесь на форуме. Или это такой заголовок?

Сергей: pav230772 пишет: А Я вот Сергей что думаю. Если "У нас нет ваших" или " У нас нет семьи" - это всё не точный перевод или понятие. А если её спрашивали не про семью, а про родителей. Вот она точно могла сказать "У нас нет родителей" поэтому и она одиночка, но не сирота. Тоесть у ней нет близких людей, И понятие " БЛИЗКОГО ЕЙ ЧЕЛОВЕКА" она приобрела здесь, среди друзей и явно выраженного друга Карла. А понятие " ЛЮБОВЬ" для неё ещё не открыто, это уже другой "уровень" Так что вывод, что у них нет родителей (В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ - ни кто её не родил , тоесть они ВОСПРОИЗВЕДЁННЫЕ в лаболаториях). Но все существуют и живут , но не как БЛИЗКИЕ друг к другу люди, а как КОЛЛЕГИ или РАБОТНИКИ какого то дела. А здесь она почувствовала, что она кому то нужна не как Коллега а как ДРУГ, и в ней нуждается кто то. Поэтому она и " ХОТЕЛА БЫ ОСТАТЬСЯ С ВАМИ..." Почувствовав необъяснимую ей теплоту близких здесь людей. И может в конце она и правильно сказала Что у нас нет семьи или близких. К концу фильма она это поняла. Так вот я об этом и говорю постоянно и именно ЭТО я и имел в виду в своей книге а особенно где Нелли говорит "Только здесь я поняла как замечательно сделать для друзей то-то и то-то" (Глава 23. "Вопросы без ответов") Да, всё верно - родителей в буквальном смысле этого слова у неё нету, а все остальные не более чем коллеги по общему делу НО НЕ ДРУЗЬЯ! Друзей и близких она здесь только нашла! pav230772 пишет: А с переводом может быть не конкретика Ведь в разных странах его переводят " Как попало"- по своему ,лишь бы перевести и выпустить в прокат Ну да, конечно. Да если ещё учесть советское время когда то то нельзя, то это! Даже "Я люблю тебя" в детском фильме сказать было нельзя. Так что чего уж там говорить-то...

aleks7: kongovob пишет: это не логично, вот и заменили на "семья" Просто наши современные переводчики-редакторы тупят. Лепят отсебятину. Это всё потому что нарушены бывшие культурные связи между странами, и на лицо попытки осовременить и "смягчить" перевод (Иран затёрли, гады). например миром машин типа "Матрицы" Не надо поддаваться мрачности наших дней. Это история детская. "Матрица" конечно шедевр (разделила киноиндустрию на до себя и после) и сильно манит, но уж очень выпирает от стиля фильма. pav230772 пишет: Так что Майка всё правильно сделала! Ну, положим, не всё , однако с официальным этикетом у неё всё в порядке ("дворцовое" воспитание ). На прессе всё правильно сделала. Отличница .

Сергей: kongovob пишет: На пресс-конференции в рамках этикета могут возникать разные психологические ситуации в том числе и "допроса" и "давления" ведь вопросов много грамотных и проницательных может быть, не выходящих за "программу конфереции", которая заключается в её инопланетном контакте и потому вопросы, обращённые к Майке на конференции в фильме не выходят за рамки темы конференции, её же не спрашивают что ей больше нравится литература или поэзия... хотя она же сказала "не знаю что такое нравится", то есть ограничитель того, что "не по существу" сработал в этом случае. Кроме всего понятно, что на пресс конференции вопросы задавали не простые люди, а высоко образованные, сведущие во многих областях знаний в том числе и представители "КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ" и другие представители власти, а от их вопросов можно и с толку сбиться и прямо сказать "нет в программе". То, что "программа" компьютерная даёт основание думать пояс с "консервами", а то, что это программа конференции - ничего, ведь вопросы не выходили за рамки конференции А откуда ты это знаешь - сама Майка устанавиливает рамки но уж никак не ты! И будь пожалуйста поуважительнее к ДРУГИМ когда ты проталкиваешь СВОЕ мнение!

Сергей: Не могу не согласиться с тем что лепят отсебятину, а также с тем что "Матрица" не вполне как бы подходит для "ПвК". Мы всё время пытаемся как бы "осовременить" в том или ином смысле "ПвК" сделать его взрослее сурьёзнее а может и излишне философичнее чем тогда там было и закладывалось при создании, а надо ли?

pav230772: kongovob пишет: Кроме всего понятно, что на пресс конференции вопросы задавали не простые люди, а высоко образованные, сведущие во многих областях знаний в том числе и представители "КОМПЕТЕНТНЫХ СПЕЦ СЛУЖБ" и другие представители власти Кто тебе это сказал? Там были обычные журналисты и шпион - всем им нужна интересующия ИХ информация , одним сенсация в газете, а другому нужная его хозяину информация и возможности ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЙКИ В СВОИХ ЦЕЛЯХ. Это обыкновенная пресс- конференция - НЕ БОЛЕЕ ТОГО kongovob пишет: программа конференции - ничего, ведь вопросы не выходили за рамки конференции и не надо эти рамки самому устанавливать Почему Некоторые вопросы Явно выходили за рамки, И майка правильно ответила - этого нет в программе

kongovob: pav230772 пишет: Так что вывод, что у них нет родителей (В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ - ни кто её не родил , тоесть они ВОСПРОИЗВЕДЁННЫЕ в лаболаториях). Но все существуют и живут , но не как БЛИЗКИЕ друг к другу люди, а как КОЛЛЕГИ или РАБОТНИКИ какого то дела. А здесь она почувствовала, что она кому то нужна не как Коллега а как ДРУГ, и в ней нуждается кто то. Поэтому она и " ХОТЕЛА БЫ ОСТАТЬСЯ С ВАМИ..." Почувствовав необъяснимую ей теплоту близких здесь людей. " А что же скажут твои родители ?" И может в конце она и правильно сказала Что у нас нет родных ,семьи или близких. К концу фильма она это поняла. По сути это, конечно, так. И этим прекрасен фильм. Странно, конечно, что они в таком варианте устройства их жизни на Гуруне, (где они бесчувственные, напичканные имплантами существа) ещё и похожи на людей. Это естественно если в фильме, как и во многой другой фантастике того времени, хотели тупиковость, паталогичность технократического пути и показать полноту и красоту жизни на Земле.

pav230772: Сергей пишет: сама Майка устанавиливает рамки но уж никак не ты! Вот Я б с этим точно согласился. Я б сказал она как одна личность другого мира,должна и ОБЯЗАНА ( раз уж вышла на конференцию с многочисленными представителями из разных областей людей). То она ОБЯЗАНА ДЕРЖАТЬ " ИХ В СВОИХ РУКАХ" и что бы они не задавали лишнего и не представляли возможную УГРОЗУ для неё. И хоть на вид она маленькая девочка, Но она должна себя вести отнюдь НЕ ПОДЕТСКИ , и способна ОБУЗДАТЬ всю эту толпу, если ей будет необходимо. И соответственно она и должна УСТАНАВЛИВАТЬ РАМКИ общения с людьми, а не они ей, поэтому она в праве выбирать способ ответа. Тем более что она ИНОПЛАНЕТЯНКА, а не простой житель Земли

kongovob: Сергей пишет: А откуда ты это знаешь - сама Майка устанавиливает рамки но уж никак не ты! Я pav230772 пишу не устанавливать "программы" конфкркнции, ты мне пишешь не устанавливать. Я-то где их устанавливаю, я просто написал чему конференция посвящена и стало быть, какие в принципе могут быть вопросы на ней и всё. Сергей пишет: И будь пожалуйста поуважительнее к ДРУГИМ когда ты проталкиваешь СВОЕ мнение! А в чём неуважение и почему я проталкиваю, а другие нет? Надо ж как-то обоснованно говорить.

pav230772: Блин, так как же разузнать кто озвучивал Майку ? Ни где это не написано, лишь написано что фильм реставрировали , повторно перевели и показали по Культуре, но он Я так понял не лецензированый

kongovob: aleks7 пишет: Не надо поддаваться мрачности наших дней. Это история детская. "Матрица" конечно шедевр (разделила киноиндустрию на до себя и после) и сильно манит, но уж очень выпирает от стиля фильма. Я на Матрице не настаиваю просто так для иллюстрации вспомнил. aleks7 пишет: Просто наши современные переводчики-редакторы тупят. Лепят отсебятину. Это всё потому что нарушены бывшие культурные связи между странами, и на лицо попытки осовременить и "смягчить" перевод (Иран затёрли, гады). Да, новая идеология, новая ситуация и новое воздействие на сознание. Ощущение прямо-таки невидимой цензуры в эмоционально и духовно воздействующих вещах.

pav230772: kongovob пишет: Да, новая идеология, новая ситуация и новое воздействие на сознание. Ощущение прямо-таки невидимой цензуры в эмоционально и духовно воздействующих вещах. Да, НОВАЯ ИДЕОЛОГИЯ - А ФИЛЬМ ТОТ ЖЕ. Вот и получаются не стыковочки. , и несовместимость одного с другим.

Сергей: pav230772 пишет: Кто тебе это сказал? Там были обычные журналисты и шпион - всем им нужна интересующия ИХ информация , одним сенсация в газете, а другому нужная его хозяину информация и возможности ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЙКИ В СВОИХ ЦЕЛЯХ. Это обыкновенная пресс- конференция - НЕ БОЛЕЕ ТОГО Согласен. pav230772 пишет: Почему Некоторые вопросы Явно выходили за рамки, И майка правильно ответила - этого нет в программе Как ей казалось, так она и сказала. kongovob пишет: По сути это, конечно, так. И этим прекрасен фильм. Странно, конечно, что они в таком варианте устройства их жизни на Гуруне, (где они бесчувственные, напичканные имплантами существа) ещё и похожи на людей. Это естественно если в фильме, как и во многой другой фантастике того времени, хотели тупиковость, паталогичность технократического пути и показать полноту и красоту жизни на Земле. Не знаю насколько чем они напичканы или нет но насчёт тупика - это точно. И насчёт полноты и красоты жизни на Земле тоже! pav230772 пишет: Вот Я б с этим точно согласился. Я б сказал она как одна личность другого мира,должна и ОБЯЗАНА ( раз уж вышла на конференцию с многочисленными представителями из разных областей людей). То она ОБЯЗАНА ДЕРЖАТЬ " ИХ В СВОИХ РУКАХ" и что бы они не задавали лишнего и не представляли возможную УГРОЗУ для неё. И хоть на вид она маленькая девочка, Но она должна себя вести отнюдь НЕ ПОДЕТСКИ , и способна ОБУЗДАТЬ всю эту толпу, если ей будет необходимо. И соответственно она и должна УСТАНАВЛИВАТЬ РАМКИ общения с людьми, а не они ей, поэтому она в праве выбирать способ ответа. Тем более что она ИНОПЛАНЕТЯНКА, а не простой житель Земли Всё правильно. Если я предствляю другую планету в своём лице, я и вести себя должен должным образом, и сразу обозначить эти рамки. Причем сам - это незавимо от пославших меня. Хотя и это тоже должно учитываться. kongovob пишет: Я pav230772 пишу не устанавливать "программы" конфкркнции, ты мне пишешь не устанавливать. Я-то где их устанавливаю, я просто написал чему конференция посвящена и стало быть, какие в принципе могут быть вопросы на ней и всё. А границы устанавливает Майка! kongovob пишет: А в чём неуважение и почему я проталкиваю, а другие нет? Надо ж как-то обоснованно говорить. Можно я ничего не буду говорить? Хорошо? Я не намерен предаваться объяснениям на 33 страницы. Поэтому прости но позволь я умолчу, хорошо? Но другие тоже проталкивают тут я не спорю совершенно. pav230772 пишет: Блин, так как же разузнать кто озвучивал Майку ? Ни где это не написано, лишь написано что фильм реставрировали , повторно перевели и показали по Культуре, но он Я так понял не лецензированый Навряд ли не лицензированный. kongovob пишет: Я на Матрице не настаиваю просто так для иллюстрации вспомнил. Я это понял что ты просто так её привёл. kongovob пишет: Да, новая идеология, новая ситуация и новое воздействие на сознание. Ощущение прямо-таки невидимой цензуры в эмоционально и духовно воздействующих вещах. Это всегда Костя есть. pav230772 пишет: Да, НОВАЯ ИДЕОЛОГИЯ - А ФИЛЬМ ТОТ ЖЕ. Вот и получаются не стыковочки. , и несовместимость одного с другим. Но его ценность одинакова для всех времён! И очень жалко что на ТВ не понимают этого.

kongovob: Сергей пишет: Я не намерен предаваться объяснениям на 33 страницы. Поэтому прости но позволь я умолчу, хорошо? Но другие тоже проталкивают тут я не спорю совершенно. Ну если согласен, что другие проталкивают, так зачем в меня пальцем тыкать и 33-ю страницами стращать, подумашь с твоим мнением не совпало. pav230772 пишет: Кто тебе это сказал? Там были обычные журналисты и шпион - всем им нужна интересующия ИХ информация , одним сенсация в газете, а другому нужная его хозяину информация и возможности ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЙКИ В СВОИХ ЦЕЛЯХ. Это обыкновенная пресс- конференция - НЕ БОЛЕЕ ТОГО Ну во-первых, там всех до одного не представляли, кто есть кто, во-вторых, там, например, Гараква - астроном присутствовала и эта пресс-конференция никак не обычная. Мы что, вообще билинов объелись, какая у пресс-конференции программа?!! Это крайне неграмотно и Майка так не могла сказать. У пресс-конференции может быть тема, повод, рамки, но только не программа, так как она не является чем-то заранее просчитанным или спланированным как какая-нибудь акция или план развития. Пресс-конференция не программируема, иначе с таким же успехом можно гворить о запрограммированности нашего общения на форуме, но даже если кто-то и пытается здесь такое осуществить, то он просто бредит не более. То, что Майка могла сказать на конференции могло быть лишь частью программы какой-нибудь её вообще для общения, а не только пресс-конференции, но слово "программа" и сегодня и тогда скорее технично, чем подходит для естественного общения, в естественном общении было бы уместней сказать "нет полномочий этого говорить" или просто "не могу сказать" и её бы поняли. Помните мультфильм "Валли", там один из роботов, который был "женского пола", когда вынужден был поступить вопреки её любви к другому роботу, показывал себе на грудь и говорил: "программа"? Может и там о программе какой-то условной идёт речь?

ALX: kongovob пишет: Помните мультфильм "Валли", там один из роботов, который был "женского пола", когда вынужден был поступить вопреки её любви к другому роботу, показывал себе на грудь и говорил: "программа"? Может и там о программе какой-то условной идёт речь? Один из немногих американских мультов, который мне нравится. "ЕВА". "Её" звали "ЕВА". Кстати очень красивое имя. Если бы Майку не назвали Майкой, то имя Ева подошло бы даже очень.

aleks7: kongovob пишет: То, что Майка могла сказать на конференции... Это лишь то, что она сказала. Там сплошные противоречия, как и во всём фильме. Поэтому наличие разногласий это нормально. pav230772 пишет: Вот и получаются нестыковочки. А если ещё сюда и книгу-оригинал приклеить, то вообще поплывём. Народ же полюбому собрался из-за фильма, а там всё нейтрально и никакой конкретики. Больше версий - больше будет почитать. И отстаивание правильности той или иной версии выглядит жутко наивно. Это всего лишь киноповесть а не религия. Да и отстаивание правильности религий, тоже сплошной наивняк. Я за разные версии предыстории и продолжения. ALX пишет: Если бы Майку не назвали Майкой, то имя Ева подошло бы даже очень. Но хорошо что назвали Майкой. Другое уже не катит. (Однако трудно пока догадаться, как к Майке обращались на Гуруне). Если вспоминать таких же "странных" и "заторможенных" как Майка, то мне (как анимешнику) всегда видятся Лейн и Пино.

ALX: aleks7 пишет: И отстаивание правильности той или иной версии выглядит жутко наивно. Это всего лишь киноповесть а не религия. Да и отстаивание правильности религий, тоже сплошной наивняк. Я за разные версии предыстории и продолжения. Каждый в глубине души считает свою точку зрения единственно верной. Отсюда разногласия. С другой стороны, на кого бы мы были похожи, если бы все дружно кивали головой в знак согласия. Порой даже в кругу семьи, трудно прийти к единому мнению по какому-либо вопросу. Споры это хорошо, но незачем их доводить до абсурда. Последняя фраза ни к кому конкретно не относится, это просто мое мнение.

pav230772: kongovob пишет: Ну во-первых, там всех до одного не представляли, кто есть кто, во-вторых, там, например, Гараква - астроном присутствовала и эта пресс-конференция никак не обычная. От одного астронома не зависит СТАТУС конференции, а хотя бы один "Левый" человек ( хотя бы взять толстого фотографа журналиста - подобравшего по дороги в гостинницу, или ещё кого нибудь хоть на выбор) - это уже говорит о не СЕРЬЁЗНОСТИ конференции. А тоесть обычная конференция. Нет даже охраны должной. А Гараква она Астроном, но не специалист по изучению чужих миров и не уфолог. Как вы думаете ? Если и в прямь инопланетный представитель захотел бы дать пресс-конференцию для людей как бы всё это выглядело!!! ТАК ЖЕ ? kongovob пишет: Мы что, вообще билинов объелись, какая у пресс-конференции программа?!! Это крайне неграмотно и Майка так не могла сказать У нас людей может и не было ПРОГРАММЫ конференции, ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ НАС ЭТО СЕНСАЦИЯ, И ЕСТЕСТВЕННО У НАС ВОПРОСОВ К НЕЙ МИЛЛИОН ВСЯКИХ РАЗНЫХ ( И это верно), А у Майки должно быть, и должны быть - должные ограничения разговора. ( ЭТО МОЁ МНЕНИЕ) То есть люди в полне бы логично могли б "Засыпать" инопланетянку ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМИ вопросами, ну а Майка понимая этого должна НЕДОПУСТИТЬ ИЗЛИШЕСТВ В ВОПРОСАХ ! Так что Я полюбому на стороне правильности поступка и ответа МАЙКИ !

ALX: aleks7 пишет: Если вспоминать таких же "странных" и "заторможенных" как Майка, то мне (как анимешнику) всегда видятся Лейн и Пино. А по-моему Пино не такая уж и "заторможенная". У нее даже эмоции какие-то были, несмотря на то что она "авторэйв". Я бы в этот "клуб" записал еще и Аянами Рэй "Евангелион". Тэнси (Татибана Канадэ) из "Ангельских ритмов". Весь сериал была невозмутимая. У нее тоже в самом конце появились и чувства и эмоции. Только там герой плакал, когда она исчезла у него прямо в руках. В тот момент я тоже всплакнул. Юки Нагато из "Меланхолии Харухи Судзумии", тоже кстати инопланетянка. Пока все.

aleks7: ALX пишет: "клуб" Под Майкин возраст мало подберёшь.

ALX: aleks7 пишет: Под Майкин возраст мало подберёшь. Это если исходить, что Майке лет 10. Тогда Лэйн тоже не подходит, она по-моему уже в средней школе, а не в младшей. Если Майке лет 15 (в земном летоисчислении), тогда подходят практически все.

kongovob: aleks7 пишет: И отстаивание правильности той или иной версии выглядит жутко наивно. Это всего лишь киноповесть а не религия. Да и отстаивание правильности религий, тоже сплошной наивняк. Я за разные версии предыстории и продолжения. У каждого своя картина мира, которую он хочет и продемонстрировать, через обсуждения общих тем (в частности ПвК) и, в то же время, чтобы она была не потревожена ибо от этого зависит внутреннее равновесие и оправдание собственной жизни, но непотревоженность мало возможна в виду наличия отличных взглядов не менее правомерных, вот от сюда и начинаются "крестовые походы" . И религия в таком случае у каждого своя. И наверно всё это "наивняк", а может и нет - многое сокрыто от уразумения, но должна быть конструктивность и толерантность в общении.

aleks7: kongovob пишет: конструктивность и толерантность в общении. Вашими бы устами, да мёд пить ALX пишет: Это если исходить, что Майке лет 10. Зузе на момент выхода было 10, значит и Майке 10 (хотя бы по развитию). Дальше не обсуждаемо А Лейн по сюжету вся такая недоразвитая, вот и вспомнилась.

kongovob: pav230772 пишет: хотя бы взять толстого фотографа журналиста - подобравшего по дороги в гостинницу, или ещё кого нибудь хоть на выбор Ну фотограф, журналист - всё нормально для пресс-конференции, показано может всё несколько весело, ну так это понятно почему. Грараква может и уфолог, мы этого не знаем, людей там много, которые могут быть кем угодно. Даже если на конференции народ и "простой" собрался, так потому что всё наспех, городок маленький, многие не поверили в инопланетянку. Ладно если считаешь, что ей просто слово "программа" понравилось и нет никакой там у неё в поясе комп.программы считай так, я уважаю твоё мнение, только не будем претендовать на доминирование.

ALX: aleks7 пишет: Зузе на момент выхода было 10, значит и Майке 10 (хотя бы по развитию). Дальше не обсуждаемо Каждому свое. Но для меня возраст Майки не особо интересен. Может ей и 10, а может быть и ...? Тем более она сама сказала, что она не маленькая девочка. В составлении списка я отталкивался не от возрастной категории, а от поведения персонажей.

aleks7: ALX пишет: а может быть и... Может. Но все эти годы она проспала без батарейки. Обажаю сказки

Kary: pav230772 пишет: А с переводом может быть не конкретика Rodičia - родители.(6 серия - «Папа всё уладит») - перевод точен;vaši - ваши.(13 серия - «Прощание») - перевод не точен...

ALX: aleks7 пишет: Может. Но все эти годы она проспала без батарейки. Но годы все шли и шли. Гурунская "спящая красавица".

Kary: aleks7 пишет: все эти годы она проспала без батарейки. Довольно многое объясняет...Возможно,все наши представления об их технике ошибочны...

pav230772: kongovob пишет: и нет никакой там у неё в поясе комп.программы считай так Ты что ! Про пояс я не говорил, ни слово. Я безусловно согласен , что в поясе своя инфа, и он её первый помошник. Пояс это отдельная тема разговора ( и какие в нём функции заложены ,мы разбирали - Это не обсуждаемо) Пояс - это её КОМП,Навигатор, Память ,энергия и многое другое... А так у каждого своё мнение, и Я с тобой спорил ,но не навязывал своё мнение. А в споре рождается - ИСТИННА!

pav230772: Kary пишет: перевод не точен... Да бог с этисм переводам, СМЫСЛ - смысл давай! В переводе одного слова может быть несколько приблежённых по смыслу понятия. Вобщем КАЖДЫЙ ДОДУМЫВАЕТ ПОСВОЕМУ !!! А Вы говорите КОНТАКТ С ИНОПЛАНЕТЯНАМИ , тут земляне друг друга понять не могут.

Kary: pav230772 пишет: СМЫСЛ - смысл давай! В-общем так - в шестой серии,когда Доктор спросил насчёт родителей,перевод был точным - родителей у Майки нет(почему - это другой вопрос...)А насчёт финальной сцены - Карол спросил Майку:"А как же ваши?",а переведено было,как «семья».В данном случае других смыслов быть не может.Если вы хотите знать,как на словацком звучит «семья» - «rodina».

kongovob: pav230772 пишет: ояс - это её КОМП,Навигатор, Память ,энергия и многое другое... Возможно пославшие майку так хитро придумали, чтоб она и без пояса не могла, и в то же время, чтоб он её частично контролировал и тогда она начинает "говорю что хочу", "нет в программе", но полностью он её не может контролировать так как она ничего тогда сама делать нормально не сможет. Выход один - другой пояс. Или чудо - стабилизатор кончается, а она и без пояса уже всё может. Земная природа наградила. Второе мне больше нравится.

Kary: kongovob пишет: Или чудо - стабилизатор кончается, а она и без пояса уже всё может. Земная природа наградила. Давайте всё-таки будем реалистами...

Сергей: kongovob пишет: Ну если согласен, что другие проталкивают, так зачем в меня пальцем тыкать и 33-ю страницами стращать, подумашь с твоим мнением не совпало. Ни в кого я пальцем не тыкаю тем более в тебя! Однако я имею полное право свое мнение держать при себе. ALX пишет: Каждый в глубине души считает свою точку зрения единственно верной. Отсюда разногласия. С другой стороны, на кого бы мы были похожи, если бы все дружно кивали головой в знак согласия. Порой даже в кругу семьи, трудно прийти к единому мнению по какому-либо вопросу. Споры это хорошо, но незачем их доводить до абсурда. Последняя фраза ни к кому конкретно не относится, это просто мое мнение. Да нет - у нас последнее время дело до абсурда не доходило вообще-то. И это даже хорошо что в фильме нету никакой конкретики. И хорошо что и другие люди занялись творчеством по мотивам фильма. Важно только не изменить как бы духу этого фильма - вот чего хотелось бы избежать.

kongovob: Kary пишет: Карол спросил Майку:"А как же ваши?",а переведено было,как «семья». А ответ её Каролю как дословно переводится? "У нас нет ваших"? Какой головокружительный ответ.

Kary: kongovob пишет: Какой головокружительный ответ. У них нет понятия «ваши» или «наши».Коммунизьма,типа...

fedja: Сергей пишет: И у себя в книжке я предположил в частности что у них год равен как бы двум нашим и если мол чисто математически пересчитать её возраст в днях то будет больше А она вообще растёт? Может, в этом возрасте она уже "вечная" (такая и родилась )

pav230772: kongovob пишет: Возможно пославшие майку так хитро придумали, чтоб она и без пояса не могла, и в то же время, чтоб он её частично контролировал и тогда она начинает "говорю что хочу", "нет в программе", но полностью он её не может контролировать так как она ничего тогда сама делать нормально не сможет. Выход один - другой пояс. Или чудо - стабилизатор кончается, а она и без пояса уже всё может. Земная природа наградила. Второе мне больше нравится. Странно твое мнение ! Пояс, как я говорил. - это её ПЕРВЫЙ ПОМОШНИК НА ЗЕМЛЕ ( В чужой среде обитания). В нём есть все функции необходимые для ЖИЗНИ И РАБОТЫ на земле, Есть ретранслирующее устройство с Феликсом ,навигатор, и т.д. Усилитель её сверх способностей ( полёт,телепатия,расчёт и т.д., а также Стабилизатор её жизни и здоровья в чужой среде, а в неких формах и ПИТАТЕЛЬ ОРГАНИЗМА ( что бы ей не приходилось заботится о естественном питаниии на чужой планете ( Как они питаются одно ей известно). Но пояс не может в прямом смысле КОНТРОЛИРОВАТЬ РАЗГОВОР,МЫСЛИ И ПОВЕДЕНИЯ Майки, Не может "отвечать" за Майку на конференции. Майка к нему за помощью обратится может. Но пояс не может ГЛАВЕНСТВОВАТЬ над Майкой,иначе Майка была всего лишь управляемой МАШИНОЙ. Пояс КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЁ НЕ МОЖЕТ, ПОМОГАТЬ СВОИМИ ФУНКЦИЯМИ МОЖЕТ!!!

aleks7: kongovob пишет: Или чудо - стабилизатор кончается, а она и без пояса уже всё может Только чур пусть летает и... Всё значит всё Обажаю сказки. Kary пишет: Давайте всё-таки будем реалистами... Пофантазируем и придумаем под такой финал какую нибудь реалию.

pav230772: kongovob пишет: "У нас нет ваших"? Если верить дословному переводу,то этот ответ НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ, то есть нет конкретики. Ваши ,наши. Это как в хоккее или на войне . И что значит "У нас нет Ваших" - это что наши земляни там живут, или майка учит Карла на последок ЛОГИСТИКИ ( Сделав это как замечание) Нет Я всё же придерживаюсь не 100% перевода слова ,а логике. А слово может иметь НЕСКОЛЬКО смыслов

Сергей: Kary пишет: Давайте всё-таки будем реалистами... Я тоже придерживаюсь мнения что она и без пояса многое может. Но вот по поводу всего остального что сказал мой друг я не согласен! Тут мы опять по-моему стремимся диктатуру какую-то нарисовать с чем я например не очень согласен. kongovob пишет: И наверно всё это "наивняк", а может и нет - многое сокрыто от уразумения, но должна быть конструктивность и толерантность в общении. Вот-вот давай всё-таки этого придерживаться. pav230772 пишет: нас людей может и не было ПРОГРАММЫ конференции, ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ НАС ЭТО СЕНСАЦИЯ, И ЕСТЕСТВЕННО У НАС ВОПРОСОВ К НЕЙ МИЛЛИОН ВСЯКИХ РАЗНЫХ ( И это верно), А у Майки должно быть, и должны быть - должные ограничения разговора. ( ЭТО МОЁ МНЕНИЕ) То есть люди в полне бы логично могли б "Засыпать" инопланетянку ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМИ вопросами, ну а Майка понимая этого должна НЕДОПУСТИТЬ ИЗЛИШЕСТВ В ВОПРОСАХ ! Так что Я полюбому на стороне правильности поступка и ответа МАЙКИ ! Я тоже так же считаю и согласен с тобой. ALX пишет: А по-моему Пино не такая уж и "заторможенная". У нее даже эмоции какие-то были, несмотря на то что она "авторэйв". Я бы в этот "клуб" записал еще и Аянами Рэй "Евангелион". Тэнси (Татибана Канадэ) из "Ангельских ритмов". Весь сериал была невозмутимая. У нее тоже в самом конце появились и чувства и эмоции. Только там герой плакал, когда она исчезла у него прямо в руках. В тот момент я тоже всплакнул. Юки Нагато из "Меланхолии Харухи Судзумии", тоже кстати инопланетянка. Пока все. Ребята мы много отвлекаемся простите на аниме в то время как их видели не все. Давайте больше темы всё таки придерживаться Друзья Мои! kongovob пишет: Ладно если считаешь, что ей просто слово "программа" понравилось и нет никакой там у неё в поясе комп.программы считай так, я уважаю твоё мнение, только не будем претендовать на доминирование. Вот я и говорю - давайте не будем настаивать на доминировании пожалуйста. ALX пишет: Но для меня возраст Майки не особо интересен. Может ей и 10, а может быть и ...? Мне тоже возраст Майки не важен. Мне лично больше нравится думать что ей 10 ибо это подходит для фильма. А если и больше то это не важно. ALX пишет: Но годы все шли и шли. Гурунская "спящая красавица". Сию версию я не поддерживаю. Kary пишет: Довольно многое объясняет...Возможно,все наши представления об их технике ошибочны... Ничего не объясняют все эти "батарейки" я считаю. pav230772 пишет: Ты что ! Про пояс я не говорил, ни слово. Я безусловно согласен , что в поясе своя инфа, и он её первый помошник. Пояс это отдельная тема разговора ( и какие в нём функции заложены ,мы разбирали - Это не обсуждаемо) Пояс - это её КОМП,Навигатор, Память ,энергия и многое другое... Абсолютно согласен насчёт пояса! pav230772 пишет: Да бог с этисм переводам, СМЫСЛ - смысл давай! В переводе одного слова может быть несколько приблежённых по смыслу понятия. Вобщем КАЖДЫЙ ДОДУМЫВАЕТ ПОСВОЕМУ !!! А Вы говорите КОНТАКТ С ИНОПЛАНЕТЯНАМИ , тут земляне друг друга понять не могут. У каждого из нас своя планета Майки! И своя собственная тоже. kongovob пишет: А ответ её Каролю как дословно переводится? "У нас нет ваших"? Какой головокружительный ответ. Ну конечно нет ваших ведь мы же люди а не гурунцы!

kongovob: pav230772 пишет: Но пояс не может в прямом смысле КОНТРОЛИРОВАТЬ РАЗГОВОР,МЫСЛИ И ПОВЕДЕНИЯ Майки, Не может "отвечать" за Майку на конференции. Я же сказал, что частично контролирует, блокирует просто некоторую информацию и действия. pav230772 пишет: Пояс КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЁ НЕ МОЖЕТ, ПОМОГАТЬ СВОИМИ ФУНКЦИЯМИ МОЖЕТ!!! Может, конечно, он и не может её контролировать, но всё таки "стабилизатор" её заставил вернуться, это тоже в некотором роде контроль. Я эти предположения просто, для разговора делаю, а не потому, что думаю, что мы этим что-то решаем.

pav230772: kongovob пишет: но всё таки "стабилизатор" её заставил вернуться, это тоже в некотором роде контроль. Да ну! Она могла б не возвращаться и умереть здесь. А без стабилизатора она не может ( энергия закончилась) . вот ей и надо думать о её пополнении , вот она и пошла за новым. И умереть здесь, среди людей, она тоже не может ( Нельзя . Она с поясом как источник информации для людей с непонятными намеринеями) Вот поэтому ей нельзя оставлять здесь своё тело с Инфой. А стабилизатор ни как не может заставить - это всего лишь батарейка

pav230772: kongovob пишет: Я эти предположения просто, для разговора делаю, а не потому, что думаю, что мы этим что-то решаем. Я ТОЖЕ !!! Рад с тобой поговорить и поспорить !!!

Сергей: pav230772 пишет: Странно твое мнение ! Пояс, как я говорил. - это её ПЕРВЫЙ ПОМОШНИК НА ЗЕМЛЕ ( В чужой среде обитания). В нём есть все функции необходимые для ЖИЗНИ И РАБОТЫ на земле, Есть ретранслирующее устройство с Феликсом ,навигатор, и т.д. Усилитель её сверх способностей ( полёт,телепатия,расчёт и т.д., а также Стабилизатор её жизни и здоровья в чужой среде, а в неких формах и ПИТАТЕЛЬ ОРГАНИЗМА ( что бы ей не приходилось заботится о естественном питаниии на чужой планете ( Как они питаются одно ей известно). Но пояс не может в прямом смысле КОНТРОЛИРОВАТЬ РАЗГОВОР,МЫСЛИ И ПОВЕДЕНИЯ Майки, Не может "отвечать" за Майку на конференции. Майка к нему за помощью обратится может. Но пояс не может ГЛАВЕНСТВОВАТЬ над Майкой,иначе Майка была всего лишь управляемой МАШИНОЙ. Пояс КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЁ НЕ МОЖЕТ, ПОМОГАТЬ СВОИМИ ФУНКЦИЯМИ МОЖЕТ!!! Согласен целиком и полностью с тобой!!!! Пояс помогает Майке но уж никак не контролирует её!!! fedja пишет: А она вообще растёт? Может, в этом возрасте она уже "вечная" (такая и родилась ) А может Федя - кто их разберёт инопланетян-то! К тому же я уже высказыаал мнение что она что-то вроде "клона". А вспомните фильм с Ван Даммом - его двойник-клон с самого начала такой же как он. pav230772 пишет: Если верить дословному переводу,то этот ответ НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ, то есть нет конкретики. Ваши ,наши. Это как в хоккее или на войне . И что значит "У нас нет Ваших" - это что наши земляни там живут, или майка учит Карла на последок ЛОГИСТИКИ ( Сделав это как замечание) Нет Я всё же придерживаюсь не 100% перевода слова ,а логике. А слово может иметь НЕСКОЛЬКО смыслов Да, вот именно. И у меня есть ещё мнение что Майка не совсем разобралась что ей сказал Карол. Вспомните она же не совсем понимает иногда. Ну вот и ответила может чисто машинально как бы...

Сергей: Kary пишет: У них нет понятия «ваши» или «наши».Коммунизьма,типа... Нет не думаю что это связано с политикой. На мой взгляд они индивидуалисты каждый сам в себе и сам для себя. Ну или почти так.

Kary: Сергей пишет: Майка не совсем разобралась что ей сказал Карол. Она прекрасно поняла,что сказал Карол.Но увела разговор от этой темы.А что вы думаете - она бы и впрямь могла ему ответить,что её отпустят на Землю навсегда?..Или что её "по головке погладят" за то,что она хочет остаться с землянами?..Она просто ушла от темы..."У нас нет «ваших»" - просто у них нет чужих,потому нет и ваших...

Kary: Сергей пишет: не думаю что это связано с политикой. А я про политику и не говорил...

pav230772: Сергей пишет: А она вообще растёт? Может, в этом возрасте она уже "вечная" (такая и родилась ) А может Федя - кто их разберёт инопланетян-то! А я вот думаю, что скорость роста её тела - ЗАМЕТНА. Она побыла на земле - сколько ? неделю? ( Как мы считали) А с первой по последнюю серию она ЗАМЕТНО ВЫРОСЛА. !!! Значит возраст её ДУШИ- Личности и РОСТ ТЕЛА у ней НЕ СООТВЕТСВУЕТ,Так как у НАС !!! Вот Я к какому выводу пришёл !!! - это новая тема для споров и бесед ! Кто вольётся в эту дискусию ?

fedja: Kary пишет: vaši - ваши Как близки наши языки славянские

Сергей: pav230772 пишет: Я ТОЖЕ !!! Рад с тобой поговорить и поспорить !!! Не особо важно чё мы тут наспорим! Мы с Майкой, а это ГЛАВНОЕ парни!!! kongovob пишет: же сказал, что частично контролирует, блокирует просто некоторую информацию и действия. kongovob пишет: Может, конечно, он и не может её контролировать, но всё таки "стабилизатор" её заставил вернуться, это тоже в некотором роде контроль. Я совершенно не согласен ни с тем ни с этим! Ведь если у машины кончился бензин , то это ещё не значит что машина диктует тебе условия и держит под контролем! pav230772 пишет: Да ну! Она могла б не возвращаться и умереть здесь. А без стабилизатора она не может ( энергия закончилась) . вот ей и надо думать о её пополнении , вот она и пошла за новым. И умереть здесь, среди людей, она тоже не может ( Нельзя . Она с поясом как источник информации для людей с непонятными намеринеями) Вот поэтому ей нельзя оставлять здесь своё тело с Инфой. А стабилизатор ни как не может заставить - это всего лишь батарейка В который раз ты всё правильно говоришь! Я на твоей стороне!!!

Kary: fedja пишет: Как близки наши языки славянские Это на самом деле так,и хоть я не силён в иностранных языках,словацкий даётся довольно легко.Жаль только,что не с кем оттачивать это умение...

aleks7: pav230772 пишет: И что значит "У нас нет Ваших" - это что наши земляни там живут, или майка учит Карла на последок ЛОГИСТИКИ "Дурак ты, Карол! Какие нафиг "ваши-наши"! Я же ещё на прессухе говорила, что вы нас тысячю лет догонять будете... Иди ты со "своими-вашими",.. у меня вон батарейка кончилась..." Тоже версия .

Kary: kongovob пишет: частично контролирует, блокирует просто некоторую информацию и действия. Ничего пояс не контролирует и не блокирует.Он - всего лишь "железяка",дополнительное оборудование,помощник "на всякий случай",и не более того.Если уж на то пошло,её вполне мог бы контролировать Феликс,но и он этого не делал...

Сергей: Kary пишет: Она прекрасно поняла,что сказал Карол.Но увела разговор от этой темы.А что вы думаете - она бы и впрямь могла ему ответить,что её отпустят на Землю навсегда?..Или что её "по головке погладят" за то,что она хочет остаться с землянами?..Она просто ушла от темы..."У нас нет «ваших»" - просто у них нет чужих,потому нет и ваших... Ну тут не знаю - вполне может что и так. Kary пишет: А я про политику и не говорил... Ну дак и я не про неё же! fedja пишет: Как близки наши языки славянские Kary пишет: Это на самом деле так,и хоть я не силён в иностранных языках,словацкий даётся довольно легко.Жаль только,что не с кем оттачивать это умение... Ну так если я не зная ни слова по-словацки сумел-таки довольно прилично перевести песню из фильма так о чём тут говорить!

Сергей: Kary пишет: Ничего пояс не контролирует и не блокирует.Он - всего лишь "железяка",дополнительное оборудование,помощник "на всякий случай",и не более того.Если уж на то пошло,её вполне мог бы контролировать Феликс,но и он этого не делал... Во! Я рад Кари что и ты так же считаешь!

aleks7: Kary пишет: Жаль только,что не с кем оттачивать это умение... "Кины" с Зузой переводи.

Kary: aleks7 пишет: "Кины" с Зузой переводи. До этого мне ещё "кропать и кропать"... Речь у словаков очень быстрая и слитная,и я не всё могу уловить на слух.

Сергей: "Какие на фиг "наши" - "ваши"! Ха-ха - это классно!! Одобрям!

Kary: Сергей пишет: "Какие на фиг "наши" - "ваши"! Ха-ха - это классно!! Одобрям! Завтра же напьюсь "в сосиску"!!!Сергей в кои-то веки с Алексом согласен!УРААА!!!

Сергей: Kary пишет: До этого мне ещё "кропать и кропать"... Речь у словаков очень быстрая и слитная,и я не всё могу уловить на слух. Да, я вот потихоньку как говорят или написано по-английски, так я вроде и понимаю мало-мало, а как бегло заговорят - всё - труба! Хотя я люблю слова как бы из разных языков "собирать"! Как тот хохол из анекдота - "Ну ящик яблок може и не сьим но понадкусываю уси!" Хе-хе! Вот и я так же!

Сергей: Kary пишет: Завтра же напьюсь "в сосиску"!!!Сергей в кои-то веки с Алексом согласен!УРААА!!! Во-первых я и не утверждал что я во всём с ним не согласен, а во-вторых почему бы и не согласиться если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПО-НАСТОЯЩЕМУ КЛАССНО, а не ПРОСТО ТАК! А вот пить водку вредно!

Kary: Сергей пишет: А вот пить водку вредно! А кто сказал про ВОДКУ???

Сергей: шучу я шучу.

Kary: Сергей пишет: шучу я шучу. ШутничОг,однако...

Сергей: Kary пишет: ШутничОг,однако... О, да - ещё какой! Меня за это в семье все и любят!

Kary: Кстати,по поводу стабилизатора...Наверное все обратили внимание,насколько быстро "вырубилась" Майка на конференции?..А второй раз ей хватило "мощи" дотянуть из Праги на ракете с грузом,да ещё и на следующее утро взлететь в ней же...Не пойму одного.Зачем было просить Карола о помощи,если налегке она вполне могла бы долететь до места высадки и получить новый прибор?...Непонятно.Понятно только,что логики в её поступках всё-таки не очень...Есть одна мыслишка на этот счёт,но её ещё надо "обсосать" как следуваит...

pav230772: Kary пишет: Не пойму одного.Зачем было просить Карола о помощи,если налегке она вполне могла бы долететь до места высадки и получить новый прибор?...Непонятно.Понятно только,что логики в её поступках всё-таки не очень... Я тоже об этом думал.,если по сути у ней мало энергии оставалось ( как говорится только для себя ,что бы добраться до места). Да в нагрузку она взяла Ракету и Карла с командой. И всё это она ТАЩИЛА тратя последние капли энергии. А по сути Карл ни чем не помог, если её только донесли до места. Энергия На полёт с грузом, выбило Майку напрочь. А если бы добрались пешком , как в первый раз, то по идее могли б дойти. Но нужен новый сюжет и интрижка. Ну может ни Карлу,ни Катке она не могла отказать в её сопровождении. Когда на тот момент она начала понимать - дружбу и поддержку близких людей, и готова была жертвовать последней каплей энергией,зная что её поддерживают её САМЫЕ БЛИЗКИЕ В ЕЁ ЖИЗНИ ЛЮДИ ! Потому что у ней больше никого нет,ни здесь , ни на Гуруне! Может такой ответ , на наш вопрос !

Kary: pav230772 пишет: готова была жертвовать последней каплей энергией, Угу,а что ,она не могла подумать о том,что эти последние капли энергии могут стать последними мгновениями жизни?!!И что после этого - НИ друзей,НИЧЕГО!..

pav230772: Kary пишет: Угу,а что ,она не могла подумать о том,что эти последние капли энергии могут стать последними мгновениями жизни?!!И что после этого - НИ друзей,НИЧЕГО!.. Она УМЕЕТ ЦЕННИТЬ ВЕЛИКИЕ ЦЕННОСТИ !!! и чем то жертвовать ,пусть даже собой. Её МОРАЛЬ ВЫСОКА !

Kary: pav230772 пишет: Её МОРАЛЬ ВЫСОКА ! Не-е,парень!Дело не в морали...Ты только представь себе,что случилось худшее...И что дальше?А вот что - в руки землян попадает ОЧЧЕНЬ ценный источник информации и об их технологиях(пояс) и об их физиологии(сама)...Дальнейшее развитие представляешь?Этого она допустить не смела,«этого нет в программе»,но рискнула же!!!Нелогично,а потому и непонятно...

Kary: Есть в этой истории что-то такое,что не даёт мне покоя,но это "что-то" настолько эфемерно,что ускользает из восприятия,и я никак не могу это оформить в нормальный вид...Бросаюсь из крайности в крайность - я называю это "ловлей на «живца»"...

Сергей: pav230772 пишет: Ну может ни Карлу,ни Катке она не могла отказать в её сопровождении. Когда на тот момент она начала понимать - дружбу и поддержку близких людей, и готова была жертвовать последней каплей энергией,зная что её поддерживают её САМЫЕ БЛИЗКИЕ В ЕЁ ЖИЗНИ ЛЮДИ ! Потому что у ней больше никого нет,ни здесь , ни на Гуруне! Может такой ответ , на наш вопрос ! Да - я согласен это и есть ответ на наш вопрос и этим я и хочу ответить вам! Почему люди жертвуют собой? Почему даже животные это делают точно зная что погибнут? Ведь это тоже и непонятно и нелогично, чёрт возьми! Однако не всё ребята подчиняется законам логики и понимания - ох, не всё... А Вселенная едина и там и здесь...

Kary: Сергей пишет: это и есть ответ на наш вопрос Это не ответ,это только версия...А что же было на самом деле,ПОЧЕМУ такие нестыковки и в её поступках и в её словах?Высокоразвитая цивилизация...

Сергей: Kary пишет: Есть в этой истории что-то такое,что не даёт мне покоя,но это "что-то" настолько эфемерно,что ускользает из восприятия,и я никак не могу это оформить в нормальный вид...Бросаюсь из крайности в крайность - я называю это "ловлей на «живца»"... Прости меня Кари но это всё херня прости господи! Я с pav230772 больше согласен! А то что ты думаешь это так - от современных взглядов скорее...

Kary: Сергей пишет: то что ты думаешь это так - от современных взглядов скорее... Дело не в современных взглядах.Просто не зная истинных причин того или иного,невозможно создать НИ предыстории,НИ продолжения.Цельной картинки нет,блин!!!

Сергей: Kary пишет: Это не ответ,это только версия...А что же было на самом деле,ПОЧЕМУ такие нестыковки и в её поступках и в её словах?Высокоразвитая цивилизация... Это они как матетматики просчитали, но Майка приняла в себя весь наш мир! И естетвенно это не состыковалось с их рассчётами! Потому и нестыковки! Они не могут не быть, раз ей понравилось у нас! Можно дать тебе совет? Освободись ты наконец от этого всего! Я свободен - я не "терзаю" себя ничем! По большому счёту мне не важно что было у Майки "до" и как там - на Гуруне! И мне не важно и что было бы с Майкой после несмотря даже на книгу мою! Всё остально - это просто чтоб мозги не заскорбли!

Сергей: Kary пишет: Дело не в современных взглядах.Просто не зная истинных причин того или иного,невозможно создать НИ предыстории,НИ продолжения.Цельной картинки нет,блин!!! Пожалуй я тебе скажу как Жеглов: А ты вот то что тут пишет Алекс7 хорошо изучал? aleks7 пишет: Народ же полюбому собрался из-за фильма, а там всё нейтрально и никакой конкретики. Больше версий - больше будет почитать. И отстаивание правильности той или иной версии выглядит жутко наивно. Это всего лишь киноповесть а не религия. Да и отстаивание правильности религий, тоже сплошной наивняк. Я за разные версии предыстории и продолжения. А ведь он абсолютно прав я считаю! (Вот я и ещё раз согласился с ним) Нельзя из одного этого фильма создать сколь-нибудь целостную картину как нельзя объять необьяное как невозможно проверить алгеброй гармонию и так далее! Мы можем все сесть в кружок и думать и думать но у нас всё равно это не получится! Мой друг Костя недавно мне в письме сказал: И в продолжении и в предистории можно просчитать только ту часть ВОЗМОЖНОЙ картины которая соответствует твоему представлению о продолжении или предистории но просчитать вообще "усё" невозможно! Я даже и не пытался это делать когда писал свою книгу, я только приоткрыл некоторую часть из своего видения этого фильма - мне и того что есть вполне достаточно! И Косте тоже для его книги. И Алекс7 прав что наивно было полагать что мы как-то сможем объединить наши взгляды! Так что если кому-то что-то удастся написать - не важно продолжение или предисторию, то даже это не сможет раскрыть всю картину целиком как ты говоришь!

Kary: Сергей пишет: ты вот то что тут пишет Алекс7 хорошо изучал? Хорошо... Сергей пишет: наивно было полагать что мы как-то сможем обединить наши взляды! Это верно,но я стремлюсь именно к тому,чтобы самому понять ту картинку,которая у меня же в голове и засела.Я не хочу даже пытаться создать НЕЧТО,что устроило бы всех,но я хочу,чтобы МОЯ работа была совершенной именно с МОЕЙ точки зрения.Для этого и "ловля на живца",и ночные посиделки,и многое-многое другое... Так-то я своё мнение не навязываю - я просто "закидываю" мысль и смотрю,что это даст.Иногда получаются весьма неплохие уловы!

Сергей: Kary пишет: Иногда получаются весьма неплохие уловы! Ну я тут понимаю конечно. Вот я разработал свою книгу просто как некое гипотетическое продолжение "что было бы если.." но тут иногда такие мысли высказываются интересные (и сам порою до таких мыслей доходишь) что мне бывает даже жалко что это не пришло мне в голову раньше!

Kary: Сергей пишет: что мне бывает даже жалко что это не пришло мне в голову раньше! Пиши альтернативный вариант.

Сергей: Kary пишет: Пиши альтернативный вариант. Альтернативы не люблю, мне и то что есть очень нравится! Прости я только сейчас тебя понял по настоящему... Поэтому я ни в коей мере не имею в виду чтоб ты бросил, а наоборот продолжай то что начал! Так или иначе, но прямо у нас на глазах рождается своеобразное направление в искусстве которое я называю "Майкиниана" и это просто ВЕЛИКОЛЕПНО.вообще!!!

Kary: Сергей пишет: своеобразное направление... Ну насколько я знаю,такое направление уже существует,и довольно давно...Не,для детей я точно "не сваяю",а так попробовать сюрр...

Kary:

Сергей: Kary пишет: Ну насколько я знаю,такое направление уже существует,и довольно давно...Не,для детей я точно "не сваяю",а так попробовать сюрр... Ну для детей не для детей - это дело десятое. Главное чтоб про Майку. Для детей вообще не каждый писать может да ещё с первого раза. Тут как мне кажется опыт какой-то нужен... Ну ладно я тоже с ног уже валюсь...

pav230772: Kary пишет: Не-е,парень!Дело не в морали...Ты только представь себе,что случилось худшее...И что дальше?А вот что - в руки землян попадает ОЧЧЕНЬ ценный источник информации и об их технологиях(пояс) и об их физиологии(сама)...Дальнейшее развитие представляешь?Этого она допустить не смела,«этого нет в программе»,но рискнула же!!!Нелогично,а потому и непонятно... Ну, тоже верно. Я в принципе об этом выше говорил. Значит нужно придумать другое объяснение Но от своего я пока не отказываюсь

kongovob: Kary пишет: Ничего пояс не контролирует и не блокирует.Он - всего лишь "железяка",дополнительное оборудование,помощник "на всякий случай",и не более того.Если уж на то пошло,её вполне мог бы контролировать Феликс,но и он этого не делал... Ну зачем так категорично, это ж всего лишь твоё мнение. Какой же пояс "простая железяка" если инфа из него в мозг поступакет и он позволяет летать, в таком случае если его запрограммировать соответственно то он не только у тебя мысли будет контролировать, а плясать заставит как, например, тех на съёмочной площадке. Вот это вот аргумент и то я ничего не утверждаю, а просто рассматриваю, ну нравится мне Майку рассматривать.

kongovob: pav230772 пишет: А если бы добрались пешком , как в первый раз, то по идее могли б дойти. Но нужен новый сюжет и интрижка. Да, типа того. Чтоб трагичней чувствовалось, дескать надеялись, верили, что не всё так плохо, что смогут вместе долететь, Майка получит новый стабилизатор и всё будет хорошо... наивно, они же дети и хотели быть вместе, но Майка Бах! падает и дальше не может идти и стоять и потому какбы не может получить "стабилизатор" и Кароль только доносит её до места, чтоб её забрали и всё. Кстати, когда Майка поняла, что не может идти и у неё критически мало энергии, она поняла, что ей придётся улететь и тогда-то она и сказала Каролю: "Я бы хотела остаться с вами".

kongovob: Kary пишет: Это не ответ,это только версия...А что же было на самом деле,ПОЧЕМУ такие нестыковки и в её поступках и в её словах?Высокоразвитая цивилизация... Нестыковки надо искать в себе, а не в фильме. Просто, свой, наверно, ты какой-нибудь "супер логичный" научно-фантастический, советского образца "астронафтный" шаблон хочешь на фильм натянуть или фильм под него подогнать, а это утопие. Тут логика не главное, тут главное, чтоб предыстория не вредила восприятию фильма и атмосфере фильма, а для этого хотябы нужно соблюдать контраст между тем миром и этим, так же как этот контраст присутствует в фильме. А то если там все прекрасно высокоразвито и на Земле всё прекрасно, тогда Майка просто погулять вышла.

aleks7: Kary пишет: Зачем было просить Карола о помощи,если налегке она вполне могла бы долететь до места высадки и получить новый прибор?...Непонятно.. Чё ж тут непонятного? Влюбилась по уши, вот и не хочет расставаться . Нормальная реакция от чересчур самостоятельного ребёнка, который, к тому же, привык делать "что хочет". Некоторые поступки (глупости) детей непредсказуемы.

pav230772: aleks7 пишет: Нормальная реакция от чересчур самостоятельного ребёнка, который, к тому же, привык делать "что хочет". Некоторые поступки (глупости) детей непредсказуемы. Алекс ГЛУПОГО и РЕБЁНКА - не пустили бы даже в космос, а не то к ЧУЖАКАМ ещё !!!

Kary: kongovob пишет: Какой же пояс "простая железяка" если инфа из него в мозг поступакет и он позволяет летать Раса Майки - телепаты(похоже,с этим согласны все),и они хорошо знают,как воспроизвести излучения мозга.Просто в поясе заложена функция считывания информации с жёсткого носителя и передачи в мозг хозяина по телепатическому каналу.Но командовать пояс не может!Иначе ноги бы Майкиной не было на Земле после первой же "зарядки"...kongovob пишет: Чтоб трагичней чувствовалось, дескать надеялись, верили, Не могу понять,где ты в фильме столько трагедии нашёл???Детям трагизм не свойственен,а фильм-то детский.Ну расплакалась Она в конце,ну признался Карол,что любит Её,но никто ведь не умер!Радоваться за них надо!Откуда трагедия?..

Сергей: kongovob пишет: Ну зачем так категорично, это ж всего лишь твоё мнение. Какой же пояс "простая железяка" если инфа из него в мозг поступакет и он позволяет летать, в таком случае если его запрограммировать соответственно то он не только у тебя мысли будет контролировать, а плясать заставит как, например, тех на съёмочной площадке. Вот это вот аргумент и то я ничего не утверждаю, а просто рассматриваю, ну нравится мне Майку рассматривать. Хе-хе ну вот так бы сразу и сказал что нравится рассматривать! Подумаешь - мало ли кому как нравится рассматривать! Про пояс вообще всяко подумать можно. pav230772 пишет: Ну, тоже верно. Я в принципе об этом выше говорил. Значит нужно придумать другое объяснение А мне дак кажется что ни к чему. Ну так - разве чисто для разнообразия. Но я с тобой больше согласен мне это как-то ближе! kongovob пишет: Да, типа того. Чтоб трагичней чувствовалось, дескать надеялись, верили, что не всё так плохо, что смогут вместе долететь, Майка получит новый стабилизатор и всё будет хорошо... наивно, они же дети и хотели быть вместе, но Майка Бах! падает и дальше не может идти и стоять и потому какбы не может получить "стабилизатор" и Кароль только доносит её до места, чтоб её забрали и всё. Кстати, когда Майка поняла, что не может идти и у неё критически мало энергии, она поняла, что ей придётся улететь и тогда-то она и сказала Каролю: "Я бы хотела остаться с вами". Слушай а это здоровская мысль Костя! Действительно может и правда можно было получить стабилизатор но энергию не рассчитала как в первый раз и ей уже не доползти. И пришлось уже буквально хватать её оттуда! Во блин ребята мне нравится эта мысль! Здорово Костя! kongovob пишет: Нестыковки надо искать в себе, а не в фильме. Просто, свой, наверно, ты какой-нибудь "супер логичный" научно-фантастический, советского образца "астронафтный" шаблон хочешь на фильм натянуть или фильм под него подогнать, а это утопие. Тут логика не главное, тут главное, чтоб предыстория не вредила восприятию фильма и атмосфере фильма, а для этого хотябы нужно соблюдать контраст между тем миром и этим, так же как этот контраст присутствует в фильме. Не хочу никого обидеть но мне кажется мой друг совершенно прав. Тут главное последнее что он сказал а не строгое соответствие какой-то логике... Логика логикой но любая книга гораздо интересней читается когда в ней повороты алогчные имеются а особенно в фантастике (даже научной). В моём первом романе капитан Дональдсон дабы найти своих похищенных инопланетянами родителей не всегда идет как надо бы по логике, но именно это и приводит его к ним и к успеху экспедиции... pav230772 пишет: Алекс ГЛУПОГО и РЕБЁНКА - не пустили бы даже в космос, а не то к ЧУЖАКАМ ещё !!! Да всё это так, но даже самый умный ребёнок наверно ребёнком и должен в какой-то мере оставаться а не просто "маленьким взрослым" как бы. Мне кажется Майка тем и хороша что она стоит посередине как бы между взрослым и ребёнком. Понимаете?

Kary: kongovob пишет: "супер логичный" научно-фантастический, советского образца "астронафтный" шаблон хочешь на фильм натянуть или фильм под него подогнать И в мыслях такого не было... kongovob пишет: если там все прекрасно высокоразвито и на Земле всё прекрасно, тогда Майка просто погулять вышла. Не исключено!..

Сергей: Kary пишет: Раса Майки - телепаты(похоже,с этим согласны все),и они хорошо знают,как воспроизвести излучения мозга.Просто в поясе заложена функция считывания информации с жёсткого носителя и передачи в мозг хозяина по телепатическому каналу.Но командовать пояс не может!Иначе ноги бы Майкиной не было на Земле после первой же "зарядки Я тоже так же считаю. Однако мой друг же сказал ему просто рассматривать так нравится. Так что не стоит как-то глубокомысленно ребята на это смотреть как мне "каатся" Kary пишет: Не могу понять,где ты в фильме столько трагедии нашёл???Детям трагизм не свойственен,а фильм-то детский.Ну расплакалась Она в конце,ну признался Карол,что любит Её,но никто ведь не умер!Радоваться за них надо!Откуда трагедия?.. Я Кари совершенно с тобой согласен что радоваться надо за ребят а не плакать. И у меня в душе всегда больше радостное чувство было когда заканчивался этот фильм. Однако простим моего друга, это его право так это видеть, он человек просто такой а я другой в этом плане. Поэтому и его точку зрения надо принять. Немало людей таких

Сергей: Kary пишет: Не исключено!.. Ну фильм-то детский поэтому да - может и так.

ALX: Kary пишет: Просто в поясе заложена функция считывания информации с жёсткого носителя и передачи в мозг хозяина по телепатическому каналу. Обычный "блютуз". Как в телефоне. Принцип тот же.

Kary: ALX пишет: Обычный "блютуз". Как в телефоне. Принцип тот же. Ну да!

pav230772: kongovob пишет: Ну зачем так категорично, это ж всего лишь твоё мнение. Какой же пояс "простая железяка" если инфа из него в мозг поступакет и он позволяет летать, в таком случае если его запрограммировать соответственно то он не только у тебя мысли будет контролировать, а плясать заставит как, например, тех на съёмочной площадке. Вот это вот аргумент и то я ничего не утверждаю, а просто рассматриваю, ну нравится мне Майку рассматривать. Не Ты всё же какой то писсимист,на счёт Майки . Сравниваешь прям чуть ли не с роботом, Прям от её пояса всё зависит

Kary: pav230772 пишет: Сравниваешь прям чуть ли не с роботом Вот тут ты не прав...Я не помню где,но Костя ясно дал понять,что считает Майку живой...

aleks7: pav230772 пишет: ГЛУПОГО и РЕБЁНКА - не пустили бы даже в космос, а не то к ЧУЖАКАМ ещё Ну, и?... Какой вылазит вывод?... Ну?.... Ну что же?.... Пра-виль-но! Майка оказалась на Земле безо всяких разрешений. Чистой воды самоволка. Разбудила "списанного" Феликса и "верхом" на нём отправилась "поиграть". А Феликс столько лет пролежал на "свалке-складе", что даже не в курсе о двух предыдущих визитах гурунцев к нам. Взял и ударился в исследования. А если представить, что последний "видеофон" на Гуруне заржавел ещё при царе Горохе, то понятно почему так долго Майка безобразничала "без присмотру". У Феликса связь устарела.

pav230772: kongovob рецензии (1) оценки Планета Майки или притяжение облаков Да, этот замечательный фильм, меня спустя 20 лет тоже не перестал волновать и удивлять. С одной стороны это весëлая история с невероятными событиями в каникулы простых ребятишек времëн развитого социализма, с другой — это трогательная история с каким-то глубоким смыслом, драматизмом, таинственностью и не дающей покоя недосказанностью в конце. ЭТО ТЫ ЧТО ЛИ ЗАЛЕЗ в СВ ДУБЛЬ КИНО ПОИСК ?

kongovob: pav230772 пишет: Не Ты всё же какой то писсимист,на счёт Майки . Сравниваешь прям чуть ли не с роботом, Прям от её пояса всё зависит Да нет не в этом дело, есть фильмы и мультфильмы типа "Валли" где роботов такими светлыми с душой существами показывают, что плачешь прямо глядя на них, а в человеке всё намешано и трудно отделить то высшее, чистое, духовное из-за чего плачешь, от просто физиологических потребностей и реакций, потому и не хочу чтоб Майка была всего лишь человеческим телом. Не люблю я физиологию - это наше бремя, унижение, рабство и тупик как вида.

kongovob: Kary пишет: Вот тут ты не прав... Да он не прав.

kongovob: pav230772 пишет: ЭТО ТЫ ЧТО ЛИ ЗАЛЕЗ в СВ ДУБЛЬ КИНО ПОИСК ? Не торопи события, вот Сергей скоро опубликуется выложит здесь полностью свою повесть и я тогда следом тоже выложу, и вот тогда всё и по обсуждаем, я и всем здесь предлагаю так сделать.

aleks7: kongovob пишет: Не люблю я физиологию - это наше бремя, унижение, рабство и тупик как вида. Вах, какие страшности. Вот с такими мыслями Майку и слепили. А может и всех гурунцев. Наверное человеческая боязнь смерти давит на всех. Тут я поддерживаю азиатские "самокопания". У них земная жизнь всего лишь этап, ступенька, испытание перед вечностью. Поэтому, после землетрясения, и стоят в Японии по трое суток в очередь за водой. Куда спешить-то раз всё вечно. И никаких лишних соплей по погибшим. Он достойно прожил, значит ему там лучше. Типа того.

ALX: aleks7 пишет: Майка оказалась на Земле безо всяких разрешений. Чистой воды самоволка. Разбудила "списанного" Феликса и "верхом" на нём отправилась "поиграть". А Феликс столько лет пролежал на "свалке-складе", что даже не в курсе о двух предыдущих визитах гурунцев к нам. Взял и ударился в исследования. А если представить, что последний "видеофон" на Гуруне заржавел ещё при царе Горохе, то понятно почему так долго Майка безобразничала "без присмотру". У Феликса связь устарела. Если отправилась "поиграть", зачем "консервы" взяла с собой? Тем более еще и по астрофизике. Блеснуть умом? А если она ребенок, почему "Феликсом" умеет управлять? Их там разве с рождения учать управлятся такими вещами? Раз взяла с собой "консервы" с земными науками, значит была конкретная цель полета - планета Земля. Вопрос - зачем и для чего? "Просто поиграть" не подходит.

ALX: aleks7 пишет: Тут я поддерживаю азиатские "самокопания". У них земная жизнь всего лишь этап, ступенька, испытание перед вечностью. Поэтому, после землетрясения, и стоят в Японии по трое суток в очередь за водой. Куда спешить-то раз всё вечно. И никаких лишних соплей по погибшим. Он достойно прожил, значит ему там лучше. Может поэтому там самый высокий уровень суицида среди стран "большой семерки".

pav230772: А пока посмотрие ЭТО - Может какие соображения будут !

pav230772: Про взрослую МАЙКУ и её работу. Почему про Майку ? Хоть она и с косичкой ( причёску не когда не поздно изменить) НО РОДИНКУ НЕ СОТРЁШЬ !

aleks7: ALX пишет: Если отправилась "поиграть", зачем "консервы" взяла с собой? Тем более еще и по астрофизике. Блеснуть умом? А если она ребенок, почему "Феликсом" умеет управлять? Их там разве с рождения учать управлятся такими вещами? Раз взяла с собой "консервы" с земными науками, значит была конкретная цель полета - планета Земля. Вопрос - зачем и для чего? "Просто поиграть" не подходит. Делов-то . Что, мы не сможем придумать связь гурунцев с нами? Две руки, две ноги... Дальше перечислять? А всё может, потому что "важна персона". Ясно дело: "дворцовое" воспитание. А "консервы" - стандартный "джентельменский набор космического зайца".

kongovob: aleks7 пишет: Поэтому, после землетрясения, и стоят в Японии по трое суток в очередь за водой. Куда спешить-то раз всё вечно. А что бесчинства, безумства, паника были бы лучше?

kongovob: pav230772 пишет: А пока посмотрие ЭТО - Может какие соображения будут ! pav230772 пишет: Про взрослую МАЙКУ и её работу. Почему про Майку ? Хоть она и с косичкой ( причёску не когда не поздно изменить) НО РОДИНКУ НЕ СОТРЁШЬ ! Судя по началу фильма ПвК, Майка прилетела из какого-то очень специфического мира, а в этом видео мир обыкновенный практически земной, ничего особенного - не стыкуется это с Майкой. Я так считаю. И лозунги демонстрантные "РОДИНКУ НЕ СОТРЁШЬ !" тут положение не "спасают".

Сергей: pav230772 пишет: Не Ты всё же какой то писсимист,на счёт Майки . Сравниваешь прям чуть ли не с роботом, Прям от её пояса всё зависит Ну да - не без этого по моему. kongovob пишет: А что бесчинства, безумства, паника были бы лучше? Вот именно. Что-то ребята вы как-то сёдни не интересно... Не о том как-то всё... Ну версия "вышла девица поиграть и побаловаться" она для детского фильма и подходит да в то же время и не стыкуется как-то. Так что не знаю я тут.

Сергей: kongovob пишет: Судя по началу фильма ПвК, Майка прилетела из какого-то очень специфического мира, а в этом видео мир обыкновенный практически земной, ничего особенного - не стыкуется это с Майкой. Я так считаю. И лозунги демонстрантные "РОДИНКУ НЕ СОТРЁШЬ !" тут положение не "спасают". Ах Костя как же всё это УБОГО!!!! Да у меня на компьютере стоит пара тройка игр с заставками такими же и даже лучше! Начало кстати выглядит как видеоиллюстрация к моему "Капитану Дональдсону"!

Kary: Ща я вам огоньку подбавлю!..

ALX: Классно! Фильм понравился! Понравился больше чем голливудские блокбастеры! Завидую ему по-хорошему! Видно что человек старался! Графика хоть и не ахти какая и голос немного бы поживей! Вообще был бы сугой полный! Молодец он! И не побоялся выложить его на Ю-тюбе! Качну для коллекции!

ALX: aleks7 пишет: А "консервы" - стандартный "джентельменский набор космического зайца". Но полет-то все равно был целенаправленным. Именно на Землю. В чем причина? Внешняя схожесть?

aleks7: kongovob пишет: бесчинства, безумства, паника были бы лучше? Нет конечно. Это удел "нашего муравейника". ALX пишет: Именно на Землю. В чем причина? Внешняя схожесть? А мало? Тогда можно и два предыдущих полёта приплести. Исследования показали, что Земля очень "опасная планета". Или : Пророчество "клана Дракона": Земля разрушит Гурун. Или: ребёнок родившийся под какой-то там звездой, принесёт на Гурун новую жизнь... Да мало ли. Рули куда хочешь. Фантазия в помощь.

Сергей: Kary пишет: Ща я вам огоньку подбавлю!.. Ещё одну антимонию? Нет уж спасибочки!

Сергей: ALX пишет: Завидую ему по-хорошему! Видно что человек старался! Графика хоть и не ахти какая и голос немного бы поживей! Вообще был бы сугой полный! Молодец он! И не побоялся выложить его на Ю-тюбе! По мне всё на уровне детского садика! Ну что ж делать - реалии нашего времени... Счас трудно расчитывать на что-то большее... ALX пишет: Но полет-то все равно был целенаправленным. Именно на Землю. В чем причина? Внешняя схожесть? Тоже верно. Почему сюда-то?

pav230772: Ребята кто из вас пользуется ПРОГРАММОЙ ОЗВУЧКИ ТЕКСТОВ ( такие как Говорилка ) ? где это можно скачать ? СЕРГЕЙ у тебя такой нет программы ? Скиньте ссылку если есть у кого. Попробую озвучить голос Майки для переговоров с дочкой !

ALX: Сергей пишет: По мне всё на уровне детского садика! Значит дальше будет еще лучше.

Kary: Сергей пишет: Ещё одну антимонию? Нет уж спасибочки! Испужалссси?..

kongovob: aleks7 пишет: Нет конечно. Это удел "нашего муравейника". Не надо обижать муравьёв, у них порядка больше.

ALX: aleks7 пишет: А мало? Тогда можно и два предыдущих полёта приплести. Исследования показали, что Земля очень "опасная планета". Или : Пророчество "клана Дракона": Земля разрушит Гурун. Или: ребёнок родившийся под какой-то там звездой, принесёт на Гурун новую жизнь... Да мало ли. Рули куда хочешь. Фантазия в помощь. Ребенку захотелось приключений. Посмотреть на жизнь слаборазвитой планеты. Обычное детское любопытство. "Феликс" присмотрит за ребенком, чтоб ничего не случилось. Без помощи взрослых здесь все равно не могло обойтись. Скорее уже не побег. Что-то вроде турпохода по малоизученным местам. Встретила аборигенов, да влюбилась в одного. Бывает.

Сергей: kongovob пишет: Не надо обижать муравьёв, у них порядка больше. Точно. pav230772 пишет: Ребята кто из вас пользуется ПРОГРАММОЙ ОЗВУЧКИ ТЕКСТОВ ( такие как Говорилка ) ? где это можно скачать ? СЕРГЕЙ у тебя такой нет программы ? Скиньте ссылку если есть у кого. Попробую озвучить голос Майки для переговоров с дочкой ! У меня есть одна на диске (дядя подарил) но она древняя и примитивная. "Говорящая мышь" называется. Но она ужасно озвучивает, тебе вряд ли подойдет... ALX пишет: Значит дальше будет еще лучше. Но техника не скоро ещё до этого дойдет. Но дойдёт. Kary пишет: Испужалссси?.. Да уж испужаесся тут... ALX пишет: Ребенку захотелось приключений. Посмотреть на жизнь слаборазвитой планеты. Обычное детское любопытство. "Феликс" присмотрит за ребенком, чтоб ничего не случилось. Без помощи взрослых здесь все равно не могло обойтись. Скорее уже не побег. Что-то вроде турпохода по малоизученным местам. Встретила аборигенов, да влюбилась в одного. Бывает. Ну а чё? Нормальная история вообще-то! "Годится" - как сказала Майка осматривая ракету!

aleks7: kongovob пишет: Не надо обижать муравьёв, у них порядка больше. Устал я уже строить чей-то очередной "новый порядок". Жизнь надо устраивать. И не брезговать учиться у тех, кто эту жизнь уже устроил. ALX пишет: Что-то вроде турпохода Однако дороговато. Без помощи взрослых здесь все равно не могло обойтись. Само собой. В любом деле найдуться помощники. Не мы же одни симпатизируем Майке. И на Гуруне найдутся романтики (с большой дороги ).

kongovob: aleks7 пишет: И не брезговать учиться у тех, кто эту жизнь уже устроил. Ну и кого ты нам в учителя пророчишь?

aleks7: kongovob пишет: Ну и кого ты нам в учителя пророчишь? А зачем спрашивать "пророка". Сам ищи. Твоя же жизнь. Вот и Майка сама решила найти свою.

kongovob: ALX пишет: Ребенку захотелось приключений. Посмотреть на жизнь слаборазвитой планеты. Обычное детское любопытство. "Феликс" присмотрит за ребенком, чтоб ничего не случилось. Без помощи взрослых здесь все равно не могло обойтись. Скорее уже не побег. Что-то вроде турпохода по малоизученным местам. Встретила аборигенов, да влюбилась в одного. Бывает. Ага, конечно, и вот из-за такой весёлой, пустячной, шутейной детской истории праздной прогулки-экскурсии инопланетянки по Земле мы и куча другого народа рыдали в конце фильма и стали его горячими поклонниками и остаются спустя 30 лет. А что, бывает. Не такая предыстория даже как шутка неприятна мне, да и не существует она, в принципе, и не будет существовать. И это правильно.

kongovob: aleks7 пишет: А зачем спрашивать "пророка". Сам ищи. Твоя же жизнь. Человек человеку не друг, не враг - но учитель! Вот и здесь мы учимся друг у друга помаленьку.

aleks7: kongovob пишет: детской истории праздной прогулки-экскурсии Надо же, народ ещё не определился с причиной визита. Пора бы уже что-то придумать. Или, наконец, принять чью-то линию. Самую верную-ую-ую-ую... (продолжаем зомбировать )

Сергей: kongovob пишет: Ага, конечно, и вот из-за такой весёлой, пустячной, шутейной детской истории праздной прогулки-экскурсии инопланетянки по Земле мы и куча другого народа рыдали в конце фильма и стали его горячими поклонниками и остаются спустя 30 лет. А что, бывает. Не такая предыстория даже как шутка неприятна мне, да и не существует она, в принципе, и не будет существовать. И это правильно. Ну а чего? Сам ж говоришь - "бывает". Ну вот бывает дак бывает! Так и запишем! И кстати только я один здесь книгу для детей написал. А всё остальные - для взрослых! kongovob пишет: Человек человеку не друг, не враг - но учитель! Вот и здесь мы учимся друг у друга помаленьку. Гляди-ка Костя нас тут жизни учить уже начали! А мы не знали оказывается!

Сергей: Моя!!! Моя линия самая верная!!! Ха-ха! Ой я не могу вообще!

Kary: ...Только что посмотрел "Потеряную планету".Парень безусловно молодец,но если это пытаться притянуть к нашей "истории",вообще какая-то несуразица получается. Я конечно не знаю,как другие,а для себя причины и цели прилёта гурунки на Землю определил.Правда,не все со мной будут согласны,по-этому рассказывать не буду,дабы не "драконить" оппонентов или не разводить "антимонии"(Ох Серёга,словей-то набралсси ).Хотя если кому интересно...

kongovob: Сергей пишет: А всё остальные - для взрослых! А все остальные - это я! Пространство же всех повзрослевших детей за 30 лет, любящих этот фильм, неслабое и его тоже ведь кто-то должен покрывать.



полная версия страницы