Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки (продолжение)-5 » Ответить
Предыстория Майки (продолжение)-5
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
fedja: Сергей пишет: Майка вам не Снегурочка, И живёт не в Лапла-андии! Дед Мороз на Гуру-уне Все равно что ОЛЕНЬ! Так что как ни крути-ите А я лягу прилягу, За других мне стара-атться Ну совсем НЕ РЕЗОН!!! Ну а кто ж тогда Майка Коль она не Снегу-рочка? Просто малая де-е-вочка, Что пошла полетать?! Дед Мороз на Гуру-уне - Вот бы кто объясни-ил нам, Для чего б стало Ма-айке Малышей охмурять
fedja: Сергей пишет: И продолжения тоже тайные покровы открывают, вы почему на предисториях зациклились-то?! Сергей, так и по продолжениям у нас есть темы (назову только открытые) : Ребята из Сосновки и космическая гостья, или Первый фанфик написан!-5 ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ! Продолжение все-таки планировалось Голосование: Какое продолжение фильма вам нравится больше? (продолжение) Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка (продолжение) Была еще тема "Альтернативное продолжение", но что-то уже не нахожу...
Сергей: fedja пишет: Была еще тема "Альтернативное продолжение", но что-то уже не нахожу... Эта тема есть, только я перенес её в "общаемся". Я не хочу сказать что у нас мало про продолжения - я хочу сказать что для выражения того что хочет Кари, кем была Майка до, и тому подобных ИЗ-МЫШ-ЛЕ-НИЙ вполне ведь можно и продолжиние использовать Феденька! Нужен пример? Тогда зайди-т-ка ты на тему Ребята из Сосновки -5" будь добр да почитай-ка мой рассказик масенький...
Сергей: fedja пишет: Для чего б стало Ма-айке Малышей охмурять Пущей глупости я-а Не слыхал даже в Африке! Майка дружит с ребятами Нелли тоже моя!
fedja: Сергей пишет: Эта тема есть, только я перенес её в "общаемся" А, я искал по сообщениям Lost_Stranger-а, и ничего не высвечивалось... Теперь нашёл : Альтернативное продолжение Сергей пишет: ведь можно и продолжиние использовать Феденька! Ой, как ласково, к чему бы это, Серёжа?
fedja: Сергей пишет: Пущей глупости я-а Не слыхал даже в Африке! Майка дружит с ребятами Нелли тоже моя! А я что, отрица-а-ю, Будто Майка не дру-у-жит? Как и в Африке Юж-ж-ной Есть друзья у тебя
ALX: Сергей пишет: Я не хочу сказать что у нас мало про продолжения - я хочу сказать что для выражения того что хочет Кари, кем была Майка до, и тому подобных ИЗ-МЫШ-ЛЕ-НИЙ вполне ведь можно и продолжиние использовать Феденька! "Продолжение" для продолжений. Для предысторий - "Предыстория".
pav230772: Сергей пишет: Пущей глупости я-а Не слыхал даже в Африке! Майка дружит с ребятами Нелли тоже моя! fedja пишет: А я что, отрица-а-ю, Будто Майка не дру-у-жит? Как и в Африке Юж-ж-ной Есть друзья у тебя Как тут не здерживайся . Ну хотелось бы сказать. Ребята ВЕСНА ИДЁТ ! И НАШИ МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ ! Опередив Жаворонков и Синиц !!! ВЕСНА ИДЁТ , ВЕСНЕ ДОРОГА !!!
Сергей: fedja пишет: Как и в Африке Юж-ж-ной Есть друзья у тебя ALX пишет: "Продолжение" для продолжений. Для предысторий - "Предыстория". Элемент предистории Алексей можно в любое произведение ввести в той степени в которой автору это нужно. То есть насколько тебе нужно настолько ты и рассказываешь. Ибо всё вегда имеет какую-то подоплёку понимаешь? pav230772 пишет: Ребята ВЕСНА ИДЁТ ! И НАШИ МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ ! Опередив Жаворонков и Синиц !!! Ну а чё бы нам и не попеть коли настроение хорошее, Майкинское? А другого у меня и не бывает, пока я с вами здесь Ребята! Хе-хе!
fedja: pav230772 пишет: МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ
Сергей: А ты уверен что он Мартовский? fedja пишет: Ой, как ласково, к чему бы это, Серёжа? А, ну это к добру!
Сергей: Дв, похоже что кот Мартовский и есть! Вон как орёт!
Kary: Сергей пишет: Эт что же зря что ль я и Костя работы такие провернули? Один Кари нужное дело делает а мы значит так - погулять вышли?! Мы - создатели первых фанфиков! Я всё понять никак не могу - откуда такое рьяное неприятие "Предыстории"?Это же такой же фанф,как и твоя "Сосновка...",и Костино "Притяжение..."Я всего лишь пытаюсь как-то упорядочить картинки в своей голове,то что я чувствую.Что в этом плохого?.. То,что я вижу это не так,как вы с Костей?Опишите своё видение,делов-то...
kongovob: Предыстория кабы стоит во главе "главного" , предшествует ему хотя и задним числом и потому в своем роде претендует на "приказать как понимать" и "разобраться не только с картинками в своей голове, но и с чужими то же", продолжение, идя следом более естественно хотя предыстория это тоже в принципе такой же как и продолжение фанфик и на него любой и меет право попробовать не претендуя на самое рационалное и правильное "причинно-следственное" понимание всего предмета и пытаясь оказаться, таким макаром, самым умным.
pav230772: Kary пишет: "Я всего лишь пытаюсь как-то упорядочить картинки в своей голове,то что я чувствую.Что в этом плохого?.. Пиши, развивай свою фантазию , И не слушай никого. Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!! Может твоё произведение - описание будет ЛУЧШИМ !!!
aleks7: fedja пишет: мартовский кот Общительный симпатяга. А на дворе ещё холодновато: у кота пар изо "рта" (тоже рифма ) kongovob пишет: "приказать как понимать" В отношении ПВК это очень трудно. Ведь перед нами стоит не один вопрос из фильма, а целый список. Разжевать всё сразу и при этом "приказать как понимать", будет невозможно. Там же целый иной мир. Ходил сегодня на первые SW в 3D. Конечно всё супер. Перевели в новый формат очень качественно. Впервые разглядел все фоны. Но я вспомнил как ходил на этот фильм 12 лет назад. Казалось, что наконец-то узнаю всё и вся про мир SW. Шиш там. Вопросов только прибавилось. Но зато я вновь оказался в "том самом мире" из детства. А в компанию со мной, туда вошли новые поклонники. Вот и с ПВК пусть будет тоже самое. "Наших" прибавится. Жалею, что у Майки курточка без капюшона. Она бы в нём хорошо смотрелась. По джедайски Надо будет подумать... или , а там посмотрим
Kary: aleks7 пишет: В отношении ПВК это очень трудно. Ведь перед нами стоит не один вопрос из фильма, а целый список. Разжевать всё сразу и при этом "приказать как понимать", будет невозможно. Там же целый иной мир. Я и хочу показать этот мир,таким каким я его вижу.Знаю,что многие видят его по другому,но ведь в том то и прелесть - обмениваться мирами!!!
fedja: pav230772 пишет: Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!! Ревнуют Майку "после" к Майке "до"
aleks7: Тогда Карола не было
Сергей: pav230772 пишет: Пиши, развивай свою фантазию , И не слушай никого. Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!! Может твоё произведение - описание будет ЛУЧШИМ !!! Ребята ни я ни Костя не ревнуем, а "конкуренции" не боимся и подавно ибо предистория совсем лежит в другой плоскости понимаете? Однако мысль высказанная Константином я считаю правильная: не хотелось бы что бы процесс укладывания чего-то в собственной голове превратился бы в процесс укладывания оного в чужих головах с целью как раз и доказать что моё-де произведение самое "лучшее" потому что "единственное" в своём роде или ещё по каким-то причинам, что мой взгляд на фильм единственно правильный из всех взглядов и так далее. Мы - создатели продолжений на это не претендуем и хотелось бы того же самого и от создателей предисторий. Чтобы все это исходило из чистого незамутнённого гордыней сердца и души. И я поприветствую любого у кого я это увижу. Вот всё что я хотел сказать по этому поводу , совершенно никого ни к кому не ревнуя, (тут Саша ты не прав, и ты зра язык мне показываешь! ) а кто написал лучше это "цыплят по осени считают" и это и посмотреть ещё надо да и время это только может показать. Тем не менее если человек этого хочет то и запрещать ему мы не вправе, как бы кто из нас к чему не относился! Ведь я же сказал в одном из своих "куплетов" - "так что пусть занимаются у кого оно есть". Вот и всё. За сим позвольте откланяться, и я надеюсь ни у кого нету ко мне претензий? Kary пишет: Я и хочу показать этот мир,таким каким я его вижу.Знаю,что многие видят его по другому,но ведь в том то и прелесть - обмениваться мирами!!! А вот с этим я согласен! Я "За"! Я тоже показал в своей книге мир Майки каким я его вижу. Может не с точки зрения наук но что от сердца - это точно! Мой приятель Костя думаю тоже. Но хотелось бы чтоб было всё без вредности обид и прочих нежелательных закидонов, которые я не люблю, и сугубо от себя лично а не абы лить воду на чью-то мельницу например. Перед писателем должен быть чистый лист бумаги или экран компьютера и внутренний мир внутри него. И ничего больше!
Kary: aleks7 пишет: Тогда Карола не было Ну,Каролу-то мы точно не конкуренты...
aleks7: Kary пишет: Каролу-то мы точно не конкуренты... Зато мы можем дать ей "погулять". Пока она "на свободе".
Kary: Сергей пишет: не хотелось бы что бы процесс укладывания чего-то в собственной голове превратился бы в процесс укладывания оного в чужих головах с целью как раз и доказать что моё-де произведение самое "лучшее" потому что "единственное" в своём роде Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию...
Сергей: fedja пишет: Ревнуют Майку "после" к Майке "до" Федя как я могу ревновать к тому что меня вообще не колышит?! Что я бы мог показать в предистории? Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! Простите но всё это не знаю для кого как, но скучно серо и неинтересно для меня как для писателя-фантаста! И я НИКОГДА бы не засел писать такую книжку! Чудо произошло с Майкой здесь а что могло быть там "до" какая разница! Поэтому к чему и ревновать-то вообще?
Kary: Сергей пишет: Как однообразная девочка а точнее существо похожеее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! Как писатель-фантаст ты мог бы придумать,почему она "однообразная" и "тусклая",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"...Но ты предпочитаешь весь её мир видеть тусклым... Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой!
Сергей: Kary пишет: Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию... Я Кари насчёт форума понимаю, но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"! Kary пишет: ",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"... Во-первых Кари я не подерживаю такую вот версию - мне кажется такого быть не должно - это маловеероятно, а во-вторых я может и считаю её мир немного тусклым а точнее люди там стали немного тускло к миру относиться а не сам мир (это разные вещи) но я не считаю её мир совсем уж пропащим и где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это.
Сергей: Kary пишет: Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой! Я тоже так же считаю - он просто другой. Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты. "Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету.
Kary: Сергей пишет: где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это. В твоей же книге,если я не ошибаюсь,Нелии рассуждает о том,что их мир АБСОЛЮТНО потерял свою эмоциональность!Да и Константин неоднократно говорил о "роботизованности"...А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче...
Kary: Сергей пишет: но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"! Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига. И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас".
Сергей: Ага я наконец понял в чем дело! Дело в том что ты объясняешь состояние Майки неким временным фантастическим обстоятельством (прости но на мой взгляд черезчур - я изучал этот вопрос), а я морально-психическо-нравственными причинами что представляется мне более занимательно и поучительно для детской книжки с целью не допущения у ребят нигилизма и равнодушия к другим и к миру, чтобы они вырабатывали в себе только положительные качества. То есть мы как бы на разных языках говорим в этом случае и ведём наши книги! Угу, вот оно что...
Сергей: Kary пишет: А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче... Дак Кари он и есть намного ярче но понимаешь они как бы проходят мимо него - не замечают не видят его красок... Помнишь как ты писал в стихах про быт и про работу... И здесь точно так же но всё доведено практически до состояния абсурда. Как кто-то сказал "Чтобы понять что что-то не так доведи это до состояния абсурда..." Kary пишет: АБСОЛЮТНО Нет что ты - ни в коем случае не абсолютно - абсолютного никогда ничего быть не межет - а только сильно притухшая как бы как искорка. Но огонек не погас и раздулся в настоящее пламя чувств и эмоций в душе у Нелли в чистой душе инопланетной девочки и Это пламя раздувалось всё ярче и ярче с каждой секундой её пребывания здесь которое было более длительным чем у Майки! Понимаешь? Kary пишет: Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига. И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас". Всё правильно - Я хотела бы остаться с вами, но не могу... Так я Кари вижу эту фразу внутренне. У меня Игорь показывает на звезды и говорит Нелли - "Твой дом там, и рано или поздно он позовёт тебя обратно. Так всегда бывает..." И он совершенно прав я считаю. А в конце в главе "Последняя ночь Нелли на Земле" Нелли вздыхает - "Как бы я хотела чтоб эта ночь никогда не кончалась!" Кирилл возражает "Но ведь ты же можешь управлять временем! Вот и сделай так." На что Нелли отвечает "Нет Кирилл я не могу. Поэтому пусть всё идёт как идет"... И она тоже права...
Kary: Сергей пишет: временным фантастическим обстоятельством Временным,но не настолько уж фантастическим.Вспомни её появление на Земле...Первое,что я у неё заметил - ЛЮБОПЫТСТВО!Значит - эмоциональность никуда не делась,а просто затормозилась на какое-то время...То же самое и походка,и речь... В конце-концов,никто же не знает,какой энергией пользуются гурунцы для дальних полётов,и тем более никто не знает,как она может влиять на живое существо...Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!!
Сергей: Kary пишет: Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!! Кари ты меня извини ты можешь считать как угодно - это дело твоё и твоя версия событий. Я допускаю такой вариант но прости мне он кажется слишком простоватым типа как наркотик или наркоз или просто мешком по башке оглоушили Хе-хе! Такоя высокотехнологичная раса вряд ли допустит неустранения такого эффекта даже если он и имеет место быть в чём я лично глубоко сомневаюсь. Алекс7 вообще даже аварий у инопланетян не допускает как я в своей повести сделал! Нет Кари ты как хочешь - дело хозяйское - но я по-прежнему придерживаюсь мнения что просто сама раса Гурунцев очень сдержанная и слегка зажатая - отсюда и их кажущаяся заторможенность несмотря на то что эмоции там любопытство и всё прочее у них есть и я это не отрицаю. Однако убедительно прошу тебя Кари не разворачивать для меня никаких объяснений на сей счёт ибо я далеко не дурак, картина твоя мне ясна, да и моя тебе наверное тоже. Так что давай как друзья обойдёмся ВООБЩЕ без полемики хорошо? Ты имеешь право на такую точку зрения а я на такую. А всё остальное согласись может быть воспринято кем-нибудь из нас как давление и навязывание своих представлений другому! Ты сказал говоря словами твоей бабушки что упаси Господь, не собираешься этого делать - я тоже. Поэтому просто разойдёмся тут во мнениях - и всё - без доказательвст взаимных и прочего. Хорошо? Вопросы если пойдут - ответь на них, а так на фиг без вопросов-то. Да ведь?
Сергей: Kary пишет: Очень часто недосказанность приводит к недопониманию... Да что ты - Боже ж с тобой! Я всё ловлю на лету, И я ВСЁ ПОНЯЛ Что конкретно ты имеешь в виду! (Слова почти Кортнева! ) ВСЕГДА-ВСЕГДА!
kongovob: Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Так делают фантасты, (инопланетян изображают как землян), когда хотят высветить какие-то земные социальные проблемы как,например,в "Терниях", но здесь совсем другое важно, в своем роде, "комплекс оживления" Майки на земле. Поэтому такой подход к фильму через предысторию это как подход Ницше к Библии.
fedja: Сергей пишет: Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! А с чего бы это они такие тусклые и однообразные? Мне она одинаково нравится как без эмоций в начале, так и с эмоциями в конце фильма К примеру, Катка на протяжении просмотра совсем не изменилась - она что, однообразная и тусклая?
fedja: Сергей пишет: Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты. "Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету Нелли - дипломат Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств. — Виктор Гюго Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! — Майка
kongovob: fedja пишет: Нелли - дипломат Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств. — Виктор Гюго Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! — Майка По моему на оборот: Майка - дипломат, а Нелли - патриот. Особенно если вспомнить как Нелли переживала, что не может вернуться на свою планету, что с кораблём что-то случилось и вообще, стиль поведения у неё патриотический такой, страстный, а Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был.
aleks7: fedja пишет: Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! kongovob пишет: Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был. Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.
Kary: kongovob пишет: Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски... kongovob пишет: Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Не нужен,говоришь? Майка говорит: Та,которая красивее всех! И после этого ты говоришь,что Она - не патриот??? aleks7 пишет: Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть. Вот и объяснение...Всё отличие Майки от земных детей только в том,сто она С ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ!Чуть-чуть больше знает,чуть-чуть больше умеет...
Сергей: kongovob пишет: Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Так делают фантасты, (инопланетян изображают как землян), когда хотят высветить какие-то земные социальные проблемы как,например,в "Терниях", но здесь совсем другое важно, в своем роде, "комплекс оживления" Майки на земле. Поэтому такой подход к фильму через предысторию это как подход Ницше к Библии. Да Костя я согласен с тобой. Так чуда перерождения Майки не происходит, а всё сводится к простому - "Счас подождите подождите. Сейчас она в себя придёт и всё будет в порядке - и полюбит и так далее! Нет простите меня но для меня как-то не катит такая версия. Хотя как вариант да - можно допустить. Ну это кто как смотрит конечно. fedja пишет: А с чего бы это они такие тусклые и однообразные? Мне она одинаково нравится как без эмоций в начале, так и с эмоциями в конце фильма Федя я не отрицаю Майка-то может и так и так хороша. Но ты пойми что ОСНОВНОЙ-то смысл фильма состоит именно в перерождении её в становлени Майки человеком понимаешь? И в продолжении можно расширить и углубить этот процесс как сделал я. Но что какой процесс показывать "до того" я вообще не предствляю как писатель... Вот ладно Алиса там много можно в обе стороны придумать - там без разницы. Но здесь это же космичекая гостья понимаете? А как можно вести разговор о гостье если она и в гости-то ещё не попала и не ПРЕОБРАЗИЛАСЬ никак? Ну покажем мы инопланетяку среди инопланетян и что? Людей даже для фона нету дак что показывать-то? Нет вы меня парни простите но для меня предистория просто нонсенс какой-то... Её можно там в фильме или в продолжении приоткрыть так чуть-чуть насколько нужно по сюжету но так чтоб специально углубляться Нет - я бы не стал бы! Ине уговаривайте меня даже! kongovob пишет: По моему на оборот: Майка - дипломат, а Нелли - патриот. Особенно если вспомнить как Нелли переживала, что не может вернуться на свою планету, что с кораблём что-то случилось и вообще, стиль поведения у неё патриотический такой, страстный, а Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был. Я думаю Костя что прав как ты так и Федя - обе они и патриоты и дипломаты одновременно. Майка я думаю навряд ли ненавидит свою планету. Я думаю не было на неё силового воздействия - просто не могла она иначе... Нелли же я специально сделал такой - иначе незачем ей тогда искать свой корабль. Но в то же время она и дипломатична потому что ей и друзей своих не хочется обижать раз они едут вместе с нею... Понимаете?
kongovob: Сергей пишет: Так чуда перерождения Майки не происходит, а всё сводится к простому - "Счас подождите подождите. Сейчас она в себя придёт и всё будет в порядке - и полюбит и так далее! Нет простите меня но для меня как-то не катит такая версия. Вот именно и мне тоже такое не катит. Это не серьёзно!
Сергей: Kary пишет: И после этого ты говоришь,что Она - не патриот??? Да, я согласен с тобой. И с Алексом кстати тоже. Kary пишет: Вот и объяснение...Всё отличие Майки от земных детей только в том,сто она С ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ!Чуть-чуть больше знает,чуть-чуть больше умеет... Kary пишет: Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски... С одной стороны ты Кари прав. И я бы и сам так же сказал. Но согласись есть что-то в этом фильме что-то гораздо глубже "налеталась, наиграласть" и глубже многое могущей инопланетной девочки... Да всё это в фильме есть я согласен, но есть что-то ещё что отпустить нас не может никак... И может даже это и не драматизм а что-то ещё...
Сергей: kongovob пишет: Это не серьёзно! Угу...
fedja: Сергей пишет: Но ты пойми что ОСНОВНОЙ-то смысл фильма состоит именно в перерождении её в становлени Майки человеком понимаешь? Основной смысл - это понятно. Я про другое, что прилетевшая Майка в начале фильма нам тоже очень интересна - как она не чувствует боли, не знает, что такое слёзы, для чего очки... Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко
kongovob: aleks7 пишет: Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть. Ага,конечно, ребёнок, всё просто так, в куколки поиграть прилетела или она вообще не инопланетянка, а будущий Коперфильд. На конференции не всё рассказывала, держалась солидно, чего она хотела ты не знаешь, поэтому исходить надо из того, что было показано, ну что тут ещё нужно. Я помню когда в детстве смотрел этот фильм, то родители как только увидели Майку сразу сказали, что она внутренне взрослее и серьёзнее, а выглядит девочкой и я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман. Вообще то, что ты написал больше на шутку похоже. Фильм со взрослой сутью, но в детском представлении и еслибы Майка оказалась в компании более взрослых людей, они бы также её любили, катались бы с ней по небу и жалели бы расставаться. Я вообще, считаю - мы, взророслые, не успеваем повзрослеть т.к. жизнь коротка.
kongovob: Kary пишет: Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски... С таким отношением странно, что ты поклонник этого фильма и тратишь на форум время. ещё и корячишся с предысторией.
Kary: kongovob пишет: С таким отношением странно, что ты поклонник этого фильма и тратишь на форум время. ещё и корячишся с предысторией. Ничего странного не вижу.Без фанатизма...
ALX: Что с Майкой произошло на Земле? Она поняла, что можно жить немного иначе, чем у нее на родине, не так замкнуто и отстраненно друг от друга. Чудо перерождения? В кого? В человека? А разве она не человек? Никакого перерождения не было. Майка открылась миру, она поняла, что существуют такие вещи, которые нельзя обьяснить путем математических расчетов и логических умозаключений. Что не все можно записать в консервы. Драматизма тоже нет. Слезы в финале? Это не драматизм. Драматизм и перерождение? Нет там этого. Так что: для меня как-то не катит такая версия.
fedja: ALX пишет: Что с Майкой произошло на Земле? Влюбилась
Kary: ALX пишет: Что с Майкой произошло... Совершенно согласен!Всё правильно!
aleks7: kongovob пишет: я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман Нет, я уже пас. В очередной раз перетирать что же там задумано на самом деле... Легче роман написать . (как нибудь на досуге подсчитаю: сколько строк здесь "натворил") Кстати, в фильме есть "пустоты", которые остались за кадром. Этим можно воспользоваться. fedja пишет: Влюбилась А то всё "перерождение" да "осмысление"... Всё как в песне: Мне представляется совсем простая штука: Хотели кушать - и съели Кука. У кого есть слёзы, у того и гормоны найдутся.
Kary: aleks7 пишет: Мне представляется совсем простая штука:Хотели кушать - и съели Кука...У кого есть слёзы, у того и гармоны найдутся.
kongovob: Kary пишет: Ничего странного не вижу.Без фанатизма... Дело не в фанатизме, а "слепоту включать" дело не хитрое. Да и лучше фанатизм по фильму, чем по своим принципам что-то доказать не-то себе, не-то кому-то.
Kary: kongovob пишет: Дело не в фанатизме, а "слепоту включать" дело не хитрое. Да и лучше фанатизм по фильму, чем по своим принципам что-то доказать не-то себе, не-то кому-то. Вот тут ты не прав - я очень хорошо разглядел,что произошло с Майкой.А принципы - я как-то говорил,что если меня убедят в том,что я не прав,я пересмотрю свои взгляды...
Сергей: fedja пишет: Основной смысл - это понятно. Я про другое, что прилетевшая Майка в начале фильма нам тоже очень интересна - как она не чувствует боли, не знает, что такое слёзы, для чего очки... Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко Федя насчёт интересности это потому что это необычно для нас. Но если такая вот отчуждённая необчность длилась бы всё время, я не знаю здорово ли бы было... kongovob пишет: Я помню когда в детстве смотрел этот фильм, то родители как только увидели Майку сразу сказали, что она внутренне взрослее и серьёзнее, а выглядит девочкой и я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман. Да я согласен с этим. И Нелли я старался сделать тоже такой же... Я не считаю что в фильме есть какой-то драматизм. Я бы назвал это берущей за душу трогательностью - вот как. Ребята мне начинает всё это надоедать! Одни из нас слишком серьёзно смотрят на этот фильм другие думают что он вообще проще пареной репы а третьи вообще просто куражатся и прикалываются над всем и над вся! А я чувствую что и первые правы и вторые. Вот почему я и написал лёгкую детскую книжку но чтобы там более или менее серьёзные и возвышенные темы поднимались. Я хочу быть посередине между теми и другими, не знаю я к кому примкнуть да и надо ли? Наслаждался бы фи-ильмом, да и дело с концом!!!
fedja: Сергей пишет: Но если такая вот отчуждённая необчность длилась бы всё время, я не знаю здорово ли бы было... Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось?
Сергей: Константину я предлагаю отступиться от Кари!!! Пускай он там пишет чего хочет - а вдруг ты не прав насчёт него? Ты же не можешь сказать это наверняка! Ты даже в моих намереньях частенько ошибаешься! Давайте парни прекращайте это! Предистория дак предистория, никому ведь она не мешает правда? Я в конце концов руководитель раздела творчества по фильму и в моих интересах чтобы этот раздел пополнялся а не наоборот! Понимаете?!
Сергей: fedja пишет: Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось? Ну а кто его знает. Хе! Любопытно было бы! Кирилл про Нелли говорит - "Я вообще не понимаю какая она". Ну... Типа того.
kongovob: Сергей пишет: Константину я предлагаю отступиться от Кари!!! Пускай он там пишет чего хочет - а вдруг ты не прав насчёт него? Ты же не можешь сказать это наверняка! Ты прав, нам вообще не стоит с ним на счёт его варианта написания предыстории так много дискутировать, вот напишет - тогда и поговорим предметно, а то он неизвестно когда напишет и покажет ли вообще, ведь он же перестраховался - сказал типа для себя пишет, а мы будем тут вокруг него "плясать" спорить с ним. Фиг!
pav230772: aleks7 пишет: Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть. Вот самый Н . . . . . . . . . . Й ответ. Какой здесь имеется !
pav230772: kongovob пишет: Kary пишет: цитата: Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски... Нет Кари, это действительно не по РАЗУМНОМУ, не по инопланетянски
pav230772: ALX пишет: Она поняла, что можно жить немного иначе, чем у нее на родине, не так замкнуто и отстраненно друг от друга. Чудо перерождения? с чего вы вообще взяли , что она " тормоз". У нас своя шкура ,жизнь и эмоции - и мы считаем это единственно- правильно , единственно хорошо и "мы лучше всех". Но их эмоции ни чем не хуже наших, и они посвоему наслаждаются своей жизнью. А ещё есть пословится " С кем поведёшься,от того и наберёшься" , вот она и набралась эмоций у нас " До нужного ей уровня", что она научилась ХОХОТАТЬ или РЫДАТЬ ? Нет она все эти эмоции понимает и анализирует с правильной точки зрения, так что усердно хохотать и рыдать ей незачем, в отличии от земных детей. Просто она это выражает лёгкой улыбкой или трогательным плачем,которые в ней открылись,или ранее были открыты просто ей недовадилось (скажем плакать) на своей планете. , поскольку она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ или ещё кого нибудь,которая в жизни эти эмоции ещё не доводилось применять и не видела как её собратья эти эмоции применяют. Вот и столкнулась она с этим впервые на Земле
Kary: kongovob пишет: он же перестраховался - сказал типа для себя пишет, Я не перестраховался.Просто вы на меня так налетели,что показывать вам что-то я уже не хочу.Какой смысл,если вместо нормальной дискуссии тут какое-то противостояние началось.Мне это не интересно.Но писать я не перестал,мне это ИНТЕРЕСНО!
Kary: pav230772 пишет: с чего вы вообще взяли , что она " тормоз". У нас своя шкура ,жизнь и эмоции - и мы считаем это единственно- правильно , единственно хорошо и "мы лучше всех". Но их эмоции ни чем не хуже наших, и они посвоему наслаждаются своей жизнью. pav230772 пишет: она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ Вот тут ты не прав...
pav230772: fedja пишет: Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко Вот видите , Надо просто НАЙТИ ,ЧЕГО МЫ НЕ ВИДИМ, А как СЛЕПЫЕ КРОТЫ, которые говорят ,что наш мир ужасно тёмный,холодный и некрасивый - так рассуждать нельзя. Надо найти хорошее что то и от этого отталкиваться, И ихний мир и их эмоции тоже хороши ,просто мы их не видим и не чувствоваем - поскольку ОНИ НАМ НЕ ПОНЯТНЫ, ( А это наша вина, но не Гурунцев )
pav230772: fedja пишет: Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось? На вряд ли Но фильм её ограничил! к НАШИМ МОЗГАМ НА СЧАСТЬЕ !
Kary: pav230772 пишет: НАШИМ МОЗГАМ НА СЧАСТЬЕ ! Угу,и так уже выкипают.
kongovob: В Майке много чего сверхъестественного, манящего, загадочного и потому в фантастике по отношению к ней будь то предыстория или продолжение, нужно подходить с некоторой эзотеричностью, запредельностью, а конкретика, приземлённость это очень грубо, топорно в таком тонком деле как ПвК. Kary пишет: Просто вы на меня так налетели,что показывать вам что-то я уже не хочу. Во-первых половина тебя поддержала, во-вторых, это на словах не все с тобой согласны, а если ты вдруг класно подашь свои идеи в рассказе, так может это и поменяет всё дело, поэтому надо сначала написать и показать, да и не похож ты на робкого и застенчивого.
pav230772: Kary пишет: она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ Вот тут ты не прав... Почему ? Я например считаю как писал ранее. Что её выростили на Гуруне в специальной лаболатории и напичкали её всем , кроме понятий ,страха.любви.недостижимости.радости ,горя, и других эмоций, так как для миссии это не требуется( а наоборот - будет мешать её выполнению) Ну,после этого её послали к нам , вот в нашей среде она и набирается Эмоций ( но это не значит ,что подобно выраженных эмоцый у них нет вообще)Они выражены в нужной им степени ( тоесть на столько , на сколько может требовать ихняя разумность и необходимость в выражении эмоций) Но посланна Майка была для других задач, а не собирать коллекций эмоций. Может из за этого ,из за ЭМОЦИЙ ( которые в ней появились) ЕЁ И ОТОЗВАЛИ ОБРАТНО , так как это мешало ей выполнять поставленные перед ней задачи - чётко и своевременно. А может и подругому: Вот Я выразил её КАК НОВАЯ - Незассоринная Гурунскими (всякими там эмоциями и подобными чувствами) и имеющий ЧИСТЫЙ " ЛИСТ" в голове , что бы всему набираться здесь на Земле и эмоциями и чувствами с НУЛЯ, как чистая кассета на которую она записывает всё,и с этими данными она прилетит на Гурун , и её там будут изучать Гурунцы Поэтому Она одновременно выполняет свою задачу, и одновременно познаёт окружающий земной мир и земных человечков !
Kary: pav230772 пишет: ,и с этими данными она прилетит на Гурун , и её там будут изучать Гурунцы Ага,разберут на винтики... kongovob пишет: не похож ты на робкого и застенчивого. Был бы я таким,не работал бы в такси...
pav230772: Kary пишет: Ага,разберут на винтики... Я не про ВИНТИКИ . Ты чё сам не догадываешься?
Kary: pav230772 пишет: Я не про ВИНТИКИ . Ты чё сам не догадываешься? Да нет,Саша,я всё понял,конечно винтики не причём...
aleks7: И всё же маловато тут у нас про столкновение миров. Что-то вдруг все упёрлись в личные качества героини. Это несколько сужает рамки истории. А ведь в фильме много ещё чего происходит. Результат во многом будет зависить от того, как автор смотрит на цивилизацию Гуруна. Положительно или отрицательно.
Kary: aleks7 пишет: про столкновение миров. ???
aleks7: Ну, разные мы с ними по мировосприятию. Потому и "сопли" в конце.
Сергей: kongovob пишет: Я вообще, считаю - мы, взророслые, не успеваем повзрослеть т.к. жизнь коротка. Золотые слова Костя! Хоть в рамку ставь! kongovob пишет: Ты прав, нам вообще не стоит с ним на счёт его варианта написания предыстории так много дискутировать, вот напишет - тогда и поговорим предметно, а то он неизвестно когда напишет и покажет ли вообще, ведь он же перестраховался - сказал типа для себя пишет, а мы будем тут вокруг него "плясать" спорить с ним. Фиг! Ну... недиплооматично и грубовато как всегда, но можно сказать и так. Поживем - увидим...
pav230772: aleks7 пишет: Результат во многом будет зависить от того, как автор смотрит на цивилизацию Гуруна. Вот именно !
Сергей: Kary пишет: не перестраховался.Просто вы на меня так налетели,что показывать вам что-то я уже не хочу.Какой смысл,если вместо нормальной дискуссии тут какое-то противостояние началось.Мне это не интересно.Но писать я не перестал,мне это ИНТЕРЕСНО! А на меня ты знаешь как накинулись когда я тут свой первый отрывок показал? Как партизан от превосходящих сил противника отбивался! Но я не струсил и пошел дальше! Неженка ты Кари прости за прямоту. Неохота показывать видите ли! Я второй отрывок через полгода только с духом собрался! А ты говоришь... Э-э... pav230772 пишет: с чего вы вообще взяли , что она " тормоз". У нас своя шкура ,жизнь и эмоции - и мы считаем это единственно- правильно , единственно хорошо и "мы лучше всех". Но их эмоции ни чем не хуже наших, и они посвоему наслаждаются своей жизнью. А ещё есть пословится " С кем поведёшься,от того и наберёшься" , вот она и набралась эмоций у нас " До нужного ей уровня", что она научилась ХОХОТАТЬ или РЫДАТЬ ? Нет она все эти эмоции понимает и анализирует с правильной точки зрения, так что усердно хохотать и рыдать ей незачем, в отличии от земных детей. Просто она это выражает лёгкой улыбкой или трогательным плачем,которые в ней открылись,или ранее были открыты просто ей недовадилось (скажем плакать) на своей планете. , поскольку она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ или ещё кого нибудь,которая в жизни эти эмоции ещё не доводилось применять и не видела как её собратья эти эмоции применяют. Вот и столкнулась она с этим впервые на Земле Во! Вот то я поддерживаю! Хоть кто-то что-то сказал более-менее... kongovob пишет: В Майке много чего сверхъестественного, манящего, загадочного и потому в фантастике по отношению к ней будь то предыстория или продолжение, нужно подходить с некоторой эзотеричностью, запредельностью, а конкретика, приземлённость это очень грубо, топорно в таком тонком деле как ПвК. Да совершенно верно! kongovob пишет: Во-первых половина тебя поддержала, во-вторых, это на словах не все с тобой согласны, а если ты вдруг класно подашь свои идеи в рассказе, так может это и поменяет всё дело, поэтому надо сначала написать и показать, да и не похож ты на робкого и застенчивого. Тоже верно! pav230772 пишет: Почему ? Я например считаю как писал ранее. Что её выростили на Гуруне в специальной лаболатории и напичкали её всем , кроме понятий ,страха.любви.недостижимости.радости ,горя, и других эмоций, так как для миссии это не требуется( а наоборот - будет мешать её выполнению) Ну,после этого её послали к нам , вот в нашей среде она и набирается Эмоций ( но это не значит ,что подобно выраженных эмоцый у них нет вообще)Они выражены в нужной им степени ( тоесть на столько , на сколько может требовать ихняя разумность и необходимость в выражении эмоций) Ну хоть и не на 100 процентов так как я думаю но всё-таки так! pav230772 пишет: Поэтому Она одновременно выполняет свою задачу, и одновременно познаёт окружающий земной мир и земных человечков ! Воистину точно! Ну парень да ты вообще как брат мне родной! Kary пишет: Ага,разберут на винтики... Зачем разбирать? Не - разбирать не надо. Я смотрю всегда на всё исключительно положительно!!! Даже если где-то и немножко отрицательно!
Сергей: pav230772 пишет: Вот именно ! Ну об этом я чуть выше сказал...
pav230772: Сергей пишет: pav230772 пишет: цитата: Поэтому Она одновременно выполняет свою задачу, и одновременно познаёт окружающий земной мир и земных человечков ! Потому , что после своей планеты . где она прошла курсы подготовки на Землю, Прилетев на нашу планету- ЭТО ЕЁ ПЕРВАЯ ПЛАНЕТА , ГДЕ ОНА СМОГЛА ( С земной помощью,землян) НЕПРЕНУЖДЁННО ВОЗБУЖДАТЬ и ОТКРЫВАТЬ В СЕБЕ "СПЯЩИЙ" ПОТЕНЦИАЛ СВОИХ ЭМОЦИЙ и ЧУВСТВ( Эмоций - в широких смыслах этого слова, и проявлений их качеств в себе) Может Гурунцы это тоже ПОНИМАЛИ и ОЖИДАЛИ от Майки, поэтому могли себе позволить некоторое время ДОПУСТИТЬ,что бы Майка побольше оставалась на Земле ,в обществе положительных землян. Как только её прибывание затянулось до НЕХОРОШИХ ЗЕМЛЯН ( Мафии). ,Что могло провалить и погубить Миссию Майки и Гуруна, Её ОТОЗВАЛИ. Инопланетяне тоже НЕ ДУРАКИ,и знают когда вовремя нужно остановится. И Майка это тоже понимает. И может она сказала " Я хотела бы остаться с Вами" Но наверно недоговорила,что ХВАТИТ,больше ей здесь нельзя оставаться, потому,что к её персоне очень великий и нездоровый интерес НЕХОРОШИХ ЗЕМЛЯН, в планах миссии которой ОНИ НЕ ВХОДЯТ. Вот ей и пришлось досрочно улететь, подчерпнув от нас естественные природные качества землян и тем самым понять КАКОГО УРОВНЯ ИНТЕЛЕКТА МЫ ДОСТИГЛИ,для общения с ВНЕШНИМ КОСМИЧЕСКИМ МИРОМ ! Этот ВЫВОД Она повезла с собой на Гурун, для его Инопланетного и Гурунского изучения! И не только этот ВЫВОД, но и другие необходимые СОБРАННЫЕ ЕЮ О ЗЕМЛЕ материалы, тоже для их изучения. А вы что думали ,она сюда поплясать прилетала ? ( непослушной девочкой)
Kary: Сергей пишет: Неженка ты Кари прости за прямоту. Не-е!Я кто угодно,только не неженка.Боялся бы - вообще не стал писать.Просто у меня к моей "Предыстории" очень трепетное отношение.Не хочу,знаете ли,отдавать её вандалам на поругание...
Сергей: Да конечно это так... Знаешь у меня в книжке написано - "Всё когда-то заканчивается - и плохое и хорошее и очень-очень хорошее"... И любая миссия как бы хороша удачна и успешна она ни была, в любом случае должна закончится. Хотя бы для изучения полученных открытий... Вот почему я совершенно не хочу продолжать свою книгу. Улетела Нелли стало быть так тому и быть... Ну а Кириил как и обещал будет ждать её хоть всю свою жизнь... И на счёт Майки тоже так же... Если мы ЛЮБИМ, мы обязательно дождёмся!
Сергей: Kary пишет: Не-е!Я кто угодно,только не неженка.Боялся бы - вообще не стал писать.Просто у меня к моей "Предыстории" очень трепетное отношение.Не хочу,знаете ли,отдавать её вандалам на поругание... Скажите пожалуйста! Можно подумать я менее трепетно к к своей книге отношусь...! Да и не такие уж мы и вандалы как кажемся!
Сергей: pav230772 пишет: А вы что думали ,она сюда поплясать прилетала ? ( непослушной девочкой) Ну о чем разговор, конечно же нет!
pav230772: pav230772 пишет: И не только этот ВЫВОД, но и другие необходимые СОБРАННЫЕ ЕЮ О ЗЕМЛЕ материалы, тоже для их изучения. КСТАТИ В ФИЛЬМЕ ,ГДЕ ОНА СОБИРАЕТ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ МАТЕРИАЛЫ , А ТАК ЖЕ ИЗУЧАЯ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЯВНО ВЫРАЖЕННО То есть Она ,как разведчик " втёрлась" в общество людей, для установления его ИНТЕЛЕКТА - "изнутри " межлюдского общения.. ( Может и в этом тоже заключается её Миссия). Для определения интелекта, для его пригодности общения с инопланетным разумом, и отнесения его к какой либо категории. Они не раз были на земле,как она говорит, но их не видели. - И это правильно. Поскольку,это объясняет , что они изучали внешнюю сторону нашей среды, а именно - ПРИРОДУ, ЭКОЛОГИЮ,ЖИВОТНЫЙ МИР, травы ,камни и т.д.А так же со стороны наблюдали за нами,и нашим технологическом развитии и деятельностью. НЕ ВЫСТАВЛЯЯ СЕБЯ открыто,дабы не мешать естественному процессу развития нашего людского общества .
Kary: pav230772 пишет: То есть Она ,как разведчик " втёрлась" в общество людей Но почему именно РЕБЁНОК?..Ты подумал?
Сергей: pav230772 пишет: КСТАТИ В ФИЛЬМЕ ,ГДЕ ОНА СОБИРАЕТ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ МАТЕРИАЛЫ , А ТАК ЖЕ ИЗУЧАЯ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЯВНО ВЫРАЖЕННО То есть Она ,как разведчик " втёрлась" в общество людей, для установления его ИНТЕЛЕКТА - "изнутри " межлюдского общения.. ( Может и в этом тоже заключается её Миссия). Для определения интелекта, для его пригодности общения с инопланетным разумом, и отнесения его к какой либо категории. Они не раз были на земле,как она говорит, но их не видели. - И это правильно. Поскольку,это объясняет , что они изучали внешнюю сторону нашей среды, а именно - ПРИРОДУ, ЭКОЛОГИЮ,ЖИВОТНЫЙ МИР, травы ,камни и т.д.А так же со стороны наблюдали за нами,и нашим технологическом развитии и деятельностью. НЕ ВЫСТАВЛЯЯ СЕБЯ открыто,дабы не мешать естественному процессу развития нашего людского общества . Всё правильно Саша - неагрессивная доброжелательная инопланетная раса ИМЕННО ТАК и должна себя вести. И только потом уже осторрожно вводить туда разведчика, будучи уже уверенными что это никому не повредит. Kary пишет: Но почему именно РЕБЁНОК?..Ты подумал? Я думаю Кари что ребёнок для взрослых выглядит наиболее безопасно как бы, не вызывает настороженности большой даже если и известно что это инопланетный ребёнок. Люди более открытее и естественнее в общении с нею и не боятся её. В отличие скажем от группы взрослых да ещё если они высокого роста да в скафандрах и шлемах! Того и гляди, будешь думать, счас вытащат какой-нибудь аннигилятор и кранты! А так ты же видел никто даже и думает ничего про неё когда она вместе с другими детьми! Ну сам посуди разве это не выгодно для инопланетян да ещё для такой похожей на нас расы?! Да и в том что говорил Игорь на мой взгляд тоже есть резон, и возможно так как бы удобнее собирать сведения о планете на чистый незашорённый ничем взгляд ребёнка! Понимаешь?
Kary: Сергей пишет: Я думаю Кари что ребёнок для взрослых выглядит наиболее безопасно как бы, не вызывает настороженности большой Если какая-то раса посылает на разведку своего РЕБЁНКА,плохи дела у такой расы.Дети - это будущее любой расы,а мало что может случится на чужой,довольно агрессивной планете...
pav230772: Kary пишет: Но почему именно РЕБЁНОК?..Ты подумал? ОНА ПО СВОЕМУ УРОВНЮ РАЗВИТИЯ НЕ РЕБЁНОК ! А у же вполне логически напичканная всеми знаниями особа, она выращена и обучена как ИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ,которая отвечает всем требованием своей цивилизации. - ЭТО ПО ЕЁ ИНТЕЛЕКТУ Но как и всякое существо детского возраста , имеет ЛЮБОПЫТСТВО,чистую хорошую память и стремлении познания окружаещего мира - ВОТ С ЭТОЙ ЧИСТОЙ ГОЛОВОЙ, В ЭТОМ ПЛАНЕ , ЕЙ КАК ЧИСТОМУ КОМПЬЮТЕРУ УДОБНЕЙ СОБИРАТЬ И САМОЕ ГЛАВНОЕ АДДАПТИРОВАТЬСЯ К ТЕМ ЛЮДЯМ И ОБСТАНОВКИ ,КУДА ОНА ПРИМКНУЛА ,
pav230772: Сергей пишет: и возможно так как бы удобнее собирать сведения о планете на чистый незашорённый ничем взгляд ребёнка! Понимаешь? Вот Я так хотел сказать примерно,Плюс что вней самой заложены некие Гурунские и другие необходимые ей знания, кроме эмоциональных составляющих - которые ей не нужны.
pav230772: Kary пишет: плохи дела у такой расы.Дети Ну Я думаю,что она вполне ( если что случится ) может постоять за себя или просто удалится. Это не вопрос.
kongovob: Потеряв по какой-то причине чувства, из-за нуль-протала или ещё чего, она бы не потеряла понятие о них, которые также есть у неё в консервах, но раз она спрашивает, что значит то или иное чувство, значит, что у неё на планете нет аналога земным чувствам и потому никакие объяснения для неё также ничего не значат. Для тех кто верит, что у гурунцев есть иные какие-то чувства, аналога которым нет у людей, приведённый ниже диалог Майки-Нелли с Каткой-Катькой мог быть таким как написан. Чтоб не рыться по фильму взял это место у Сергея из повести и немного перекрнструировал его, надеюсь, он на меня за это не обидется. - Что та-ко-е – «лю-бить»? - Ну, вот я, например, маму свою люблю, - продолжала объяснять Катька, - папу люблю, брата своего люблю, если не вредничает. - Лю-бить, - бесстрастно повторила Нелли, с недоумением разводя руки в стороны. - Короче, это не важно! – небрежно сказала Катя, убедившись, что смысл сказанного до Нелли так и не дошёл. – Тебе… то есть нам с тобой до этого ещё далеко. - Мо-жет быть, это как у нас у-па-лИ-я? - вдруг предположила что-то аналогичное из своего мира Нелли. - Что ещё за упалИя такая? - озадаченно поинтересовалась Катька. - Это у вас так любовь называется? - У-па-лИ-я - это ге-ро-нес-ти-чес-ка-я прос-тор-на-я при-част-ность, - дала толкование Нелли. - И что за причастность? Совершенно не понятно. А нельзя по проще, а то я только в первом классе учусь, - спросила, покрутив своей белокурой головкой Катька. - Не зн-аю как чтоб проще..., - немного помедлив, сказала Нелли. - Ну ладно, я тоже не всегда сразу всё могу объяснить, - рассудила малышка, понимая, что смысл услышанного от Нелли до неё тоже не дошёл. Быстро подметя комнату, Катька непринуждённо ткнула кнопку стоящего на подоконнике радиоприёмника из которого раздалась бодрая, весёлая музыка. Она тут же принялась под неё задорно отплясывать, кружась возле Нелли и размахивая подолом своего джинсового сарафанчика. Нелли, однако, и глазом на неё не повела, и продолжала стоять неподвижно, словно статуя в городском парке. - Ну же, Нелли! Давай! Это же так весело! – воскликнула Катька, хватая её за руки. Постепенно втянувшись в весёлый танец Кати, гостья из космоса начала неуклюже повторять её движения, медленно переставляя ноги.
Сергей: pav230772 пишет: ОНА ПО СВОЕМУ УРОВНЮ РАЗВИТИЯ НЕ РЕБЁНОК ! А у же вполне логически напичканная всеми знаниями особа, она выращена и обучена как ИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ,которая отвечает всем требованием своей цивилизации. - ЭТО ПО ЕЁ ИНТЕЛЕКТУ Но как и всякое существо детского возраста , имеет ЛЮБОПЫТСТВО,чистую хорошую память и стремлении познания окружаещего мира - ВОТ С ЭТОЙ ЧИСТОЙ ГОЛОВОЙ, В ЭТОМ ПЛАНЕ , ЕЙ КАК ЧИСТОМУ КОМПЬЮТЕРУ УДОБНЕЙ СОБИРАТЬ И САМОЕ ГЛАВНОЕ АДДАПТИРОВАТЬСЯ К ТЕМ ЛЮДЯМ И ОБСТАНОВКИ ,КУДА ОНА ПРИМКНУЛА , Да, да, и да!!!! Совершенно верно! kongovob пишет: он на меня за это не обидется. Да нет, мне даже любопытно... kongovob пишет: Потеряв по какой-то причине чувства, из-за нуль-протала или ещё чего, она бы не потеряла понятие о них, которые также есть у неё в консервах, но раз она спрашивает, что значит то или иное чувство, значит, что у неё на планете нет аналога земным чувствам и потому никакие объяснения для неё также ничего не значат. Для тех кто верит, что у гурунцев есть иные какие-то чувства, аналога которым нет у людей, приведённый ниже диалог Майки-Нелли с Каткой-Катькой мог быть как таким как написан. Ну может и не до конца соглашусь но думаю, что "стрельбу" ты ведёшь в верном направлении Константин, перефразируя немного Володю Шарапова! kongovob пишет: - Мо-жет быть, это как у нас у-палИ-я? - вдруг предположила что-то аналогичное из своего мира Нелли. - Что ещё за упалИя такая? - озадаченно поинтересовалось Катька. - Это у вас так любовь называется? - У-па-лИ-я - это ге-ро-не-сти-че-ска-я про-сто-рна-я при-ча-стность, - дала толкование Нелли. - И что за причастность? Совершенно не понятно. А нельзя по проще, а то я только в первом классе учусь, - спросила, покрутив своей белокурой головкой Катька. - Не зн-аю, - немного помедлив сказала Нелли. Ну вставленный тобою кусочек оригинальный, однако не сказал бы чтобы понятный. Но общий смысл ясен конечно. Хвалю! Моя школа однако! Хе-хе! Молодец! Додумался до того до чего я не смог. pav230772 пишет: Ну Я думаю,что она вполне ( если что случится ) может постоять за себя или просто удалится. Это не вопрос. Да, конечно! Я вообще не понимаю - а чой-то тут все разпричитались - Ах ребёнок Ах ребёнок! Ах плохи видать дела и так далее! Парни ну вот вы сами посудите: Во-первых по развитию она далеко уже не ребёнок и это заметно. Во-вторых: А) Двигает временем! Б) Умеет летать! В) По воде ходит! - Иисус отдыхает вообще! Г) Обеспечивает себя всем необходимым путём размножения предметов! Д) Силища неимоверная! Е) Не питается нашей пищей, вода ей тоже не нужна, может быть в какой-то степени и сон (осторожно так скажем). и Ё) (моё! ) Отслеживает состояние местности вокруг себя! И ЭТО ТОЛЬКО КАК МИНИМУМ, БРАТЦЫ-КРОЛИКИ!!!! Так что правильно говорит у меня Нелли - А чё им за меня волноваться-то?! P.S. Ну вот и книга моя на что-то сгодилась! Приятно! Спасибо Константину!
fedja: Сергей пишет: Ну вставленный тобою кусочек оригинальный А в какой главе искать оригинал? Сам нашёл, это в 7-ой главе - "Банкет": – Что та-ко-е – «лю-бить»? - Ну, вот я, например, маму свою люблю, - продолжала объяснять Катька, - папу люблю, брата своего люблю, если не вредничает. - Лю-бить, - бесстрастно повторила Нелли, с недоумением разводя руки в стороны. - Короче, это не важно! – небрежно сказала Катя, убедившись, что смысл сказанного до Нелли так и не дошёл. – Тебе… то есть нам с тобой до этого ещё далеко. Быстро подметя комнату, малышка взяла в руки стоящий на подоконнике радиоприёмник. Покрутив ручку настройки, она «поймала» какую-то весёлую мелодию и, задорно отплясывая, принялась кружиться возле Нелли, размахивая подолом своего джинсового сарафанчика. Нелли, однако, и глазом на неё не повела, и продолжала стоять неподвижно, словно статуя в городском парке. - Ну же, Нелли! Давай! Это же так весело! – воскликнула Катька, хватая её за руки. Постепенно втянувшись в весёлый танец Кати, гостья из космоса начала неуклюже повторять её движения, медленно переставляя ноги.
kongovob: Сергей пишет: Ну вставленный тобою кусочек оригинальный, однако не сказал бы чтобы понятный. Но общий смысл ясен конечно. Хвалю! Моя школа однако! Хе-хе! Молодец! Додумался до того до чего я не смог. Ну щас по понятней маленько сделал. А что, ты бы хотел чтоб это место присутствовало в повести, потому, что хорошо отражает твою идею в отношении устройства душевного мира Нелли?
pav230772: kongovob пишет: Потеряв по какой-то причине чувства, из-за нуль-протала или ещё чего, она бы не потеряла понятие о них, которые также есть у неё в консервах, но раз НАСТОЯЩИЕ ЧУВСТВА, В БАНКУ НЕ ЗАКРОЕШЬ.! kongovob пишет: она спрашивает, что значит то или иное чувство, значит, что у неё на планете нет аналога земным чувствам и потому никакие объяснения для неё также ничего не значат. Для тех кто верит, что у гурунцев есть иные какие-то чувства, аналога которым нет у людей, приведённый ниже диалог Майки-Нелли с Каткой-Катькой мог быть как таким как написан. Чтоб не рыться по фильму взял это место у Сергея из повести и немного перекрнструировал его, надеюсь, он на меня за это не обидется. И что ты этим хотел объяснить? Ты хотел объяснить что такое ЧУВСТВО или ЛЮБОВЬ? Так даже в этой части произведения Катака НЕ дала понятие ЛЮБВИ, И вообще дать ОБЩЕЕ понятие ЛЮБВИ - НЕВОЗМОЖНО даже влюблённым! Так же и как бы ты не рассказывал НАПРИМЕР - про свои чувства, Я тебя может и пойму твои чувства, но ПРОЧУВСТВОВАТЬ ТВОИ ЧУВСТВА Я НЕ СМОГУ,как бы ты их точно не объяснял . Только если на меня будут ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ ВНЕШНИИ источники раздражения, и тогда мои сенсоры, нервы и другие раздрожители, смогут до моего мозга донести степень воздействия или проявления каких то чувств к данному объекту или событию.
kongovob: pav230772 пишет: Так же и как бы ты не рассказывал НАПРИМЕР - про свои чувства, Я тебя может и пойму твои чувства, но ПРОЧУВСТВОВАТЬ ТВОИ ЧУВСТВА Я НЕ СМОГУ,как бы ты их точно не объяснял . Ну я и говорю про понимание, а не испытывание. Ты же не скжешь если я буду рассказывать о своей любви, что ты не знаешь что такое любить, правильно? Что тут не понятного. У Майки так или иначе информация о любви должна быть в консервах в виде художественных произведений земных, в виде научных разных обьяснений да мало ли чего ещё. Я такую ситуацию допускаю, но мне ближе идея, что Майка из "пустого" эмоционально мира, населённого непохожими на людей разумными существами.
Сергей: kongovob пишет: что, ты бы хотел чтоб это место присутствовало в повести, потому, что хорошо отражает твою идею в отношении устройства душевного мира Нелли? Ну у тебя немного сложновато и если бы я вставил то наверно упростил бы. Но мне думается что Нелли ничего бы не сказала, ведь аналогов-то нету у них... fedja пишет: А в какой главе искать оригинал? Это Федя Глава Седьмая "Банкет". Но там это место короче конечно и ближе к фильму. pav230772 пишет: НАСТОЯЩИЕ ЧУВСТВА, В БАНКУ НЕ ЗАКРОЕШЬ.! Потому что этого нет и не может быть в консервах - как сказала Нелли при прощании. pav230772 пишет: И что ты этим хотел объяснить? Ты хотел объяснить что такое ЧУВСТВО или ЛЮБОВЬ? Так даже в этой части произведения Катака НЕ дала понятие ЛЮБВИ, И вообще дать ОБЩЕЕ понятие ЛЮБВИ - НЕВОЗМОЖНО даже влюблённым! Так же и как бы ты не рассказывал НАПРИМЕР - про свои чувства, Я тебя может и пойму твои чувства, но ПРОЧУВСТВОВАТЬ ТВОИ ЧУВСТВА Я НЕ СМОГУ,как бы ты их точно не объяснял . Только если на меня будут ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ ВНЕШНИИ источники раздражения, и тогда мои сенсоры, нервы и другие раздрожители, смогут до моего мозга донести степень воздействия или проявления каких то чувств к данному объекту или событию. Нельзя Саша объяснить полностью ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ!!! Как я уже рассказывал я любил в 7-8 лет одну девочку которая прихрамывала на одну ногу и смотрела всегда серьёзно и отрешённо почти как Майка или Нелли... Скажи мне я на корячках бы за ней пополз куда глаза мои глядят! И даже прихрамывать при ходьбе я стал так же, хотя могу ходить нормально... Но я не могу объяснить что такое ЛЮБОВЬ!
fedja: Что та-ко-е – «лю-бить»? - Ну, вот я, например, маму свою люблю, - продолжала объяснять Катька, - папу люблю, брата своего люблю, если не вредничает... собаку, если не кусается, ребят со двора, если не дразнятся, продавщицу, если не обвешивает, учителей, если неуд за поведение не ставят, фильмы детям до 16, если на них пускают... - Лю-бить, - бесстрастно повторила Нелли, с недоумением разводя руки в стороны.
kongovob: Сергей пишет: Ну у тебя немного сложновато и если бы я вставил то наверно упростил бы. Но мне думается что Нелли ничего бы не сказала, ведь аналогов-то нету у них... Ну может и сложновато, хотя "второй эпицентр..." тоже не проще. Аналогов нет и поэтому в фильме и не сказала, но судя по твоей повести, небольшие аналоги, вроде как есть.
Сергей: fedja пишет: Что та-ко-е – «лю-бить»? - Ну, вот я, например, маму свою люблю, - продолжала объяснять Катька, - папу люблю, брата своего люблю, если не вредничает... собаку, если не кусается, ребят со двора, если не дразнятся, продавщицу, если не обвешивает, учителей, если неуд за поведение не ставят, фильмы детям до 16, если на них пускают... - Лю-бить, - бесстрастно повторила Нелли, с недоумением разводя руки в стороны. Ну да Федя именно так! Ох, и здесь ты не обошёлся без пародии да что ты будешь делать! kongovob пишет: Я такую ситуацию допускаю, но мне ближе идея, что Майка из "пустого" эмоционально мира, населённого непохожими на людей разумными существами. Да - я в общем-то согласен с тобою... Трудно сказать, может быть что-то у них и есть но я думаю тускло выхолощено как бы... Или может чуть сложнее но в общем-то таким я представляю их мир... Он другой не такой как наш. А вот в чём? - Не могу вам сказать...
Сергей: kongovob пишет: Аналогов нет и поэтому в фильме и не сказала, но судя по твоей повести, небольшие аналоги, вроде как есть. А я специально их сделал ибо считаю что не совсем они пропащие.
pav230772: Сергей пишет: Нельзя Саша объяснить полностью ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ!!! Как я уже рассказывал я любил в 7-8 лет одну девочку которая прихрамывала на одну ногу и смотрела всегда серьёзно и отрешённо почти как Майка или Нелли... Скажи мне я на корячках бы за ней пополз куда глаза мои глядят! И даже прихрамывать при ходьбе я стал так же, хотя могу ходить нормально... Но я не могу объяснить что такое ЛЮБОВЬ! Да, но при этом ты впервую очередь чувствовал - эту девочку, а именно глядя на неё ты переживал за неё, восхищался ею какой то сильной стороной, СОчувствовал ей в чём то,надеялся и желал ей хорошего в её нелёгкой жизни и в конце концов ты всё же думал о ней " как она там?", где радовался и огорался глядя на неё.----ВСЕ эти компоненты переплетавшись между собой ,в твоём сознании создали её образ, который ТЫ ЕЁ ПРОЧУВСТВОВАЛ В РАЗНЫХ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЯХ. Тебе эти чувства понравились , и вылелось как тебе КАЖЕТСЯ В ЛЮБОВЬ ( Что к этому и привело). ЛЮБОВЬ - это симпатия и совокупность различных чувств в разных формах проявлениях, нарисовавший в твоём сознании ОБРАЗ за которго ты переживаешь. А у Майки ? Чтобы ей начать ЛЮБИТЬ, надо сначала научится ПРАВИЛЬНО ПРОЯВЛЯТЬ ТЕ или ИНЫЕ ЧУВСТВА. А вследствии этого нужно сначало научится чувствовать например - боль,страх, гнев, радость, восхищения, гордость и т.д. А этих ЧУВСТВ и других - не было в ней раскрыто должным образом на своей планете. Тоесть Она была ГАРМОНИЧНО УРАВНОВЕШЕННА или если грубо сказать ХЛАДНОКРОВНАЯ И БЕЗРАЗЛИЧНАЯ ( То есть эти Чувства в её жизни, её пока не касались) По прибытию к нам на землю, и общавшись с эмоциональными землянами , что бы их понять , она и постепенно проявляла ( НЕОСОЗНАННО) свои нераскрытые ещё чувства, А всё же до Любви ей ещё далеко, но и близко, поскольку она на верном пути! Так что Сергей, Без проявлений к девочке каких либо чувств. Полюбить то , ты её на врядли смог бы!
pav230772: Сергей пишет: Ну да Федя именно так! Ох, и здесь ты не обошёлся без пародии да что ты будешь делать! Но впринципе он прав. Это не поводы для любви, а детское простейшая попытка объяснить что такое любовь. Например я его люблю , потому что у него красные штаны !
pav230772: Сергей пишет: Я такую ситуацию допускаю, но мне ближе идея, что Майка из "пустого" эмоционально мира, населённого непохожими на людей разумными существами. Да - я в общем-то согласен с тобою... Трудно сказать, может быть что-то у них и есть но я думаю тускло выхолощено как бы... Или может чуть сложнее но в общем-то таким я представляю их мир... Он другой не такой как наш. А вот в чём? - Не могу вам сказать... А я снова с вами не соглашусь. Если придерживаться своей вышеупомянутой версии, то мы просто НЕЗНАЕМ какая у них там эмоциональная обстановка. Если скажем , что Майку к нам послали " ПУСТУЮ" без чувств,это может не означать ,что они там все ПУСТЫЕ, а вполне может быть наооборот. И аВТОР тоже на этом не зацикливался. А это наше всего лишь мнение,потому что мы представляем Гурунцев , глядя на Майку. А это может быть САМООБМАНОМ для нас !
Сергей: pav230772 пишет: Да, но при этом ты впервую очередь чувствовал - эту девочку, а именно глядя на неё ты переживал за неё, восхищался ею какой то сильной стороной, СОчувствовал ей в чём то,надеялся и желал ей хорошего в её нелёгкой жизни и в конце концов ты всё же думал о ней " как она там?", где радовался и огорался глядя на неё.----ВСЕ эти компоненты переплетавшись между собой ,в твоём сознании создали её образ, который ТЫ ЕЁ ПРОЧУВСТВОВАЛ В РАЗНЫХ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЯХ. Тебе эти чувства понравились , и вылелось как тебе КАЖЕТСЯ В ЛЮБОВЬ ( Что к этому и привело). ЛЮБОВЬ - это симпатия и совокупность различных чувств в разных формах проявлениях, нарисовавший в твоём сознании ОБРАЗ за которго ты переживаешь. А у Майки ? Чтобы ей начать ЛЮБИТЬ, надо сначала научится ПРАВИЛЬНО ПРОЯВЛЯТЬ ТЕ или ИНЫЕ ЧУВСТВА. А вследствии этого нужно сначало научится чувствовать например - боль,страх, гнев, радость, восхищения, гордость и т.д. А этих ЧУВСТВ и других - не было в ней раскрыто должным образом на своей планете. Тоесть Она была ГАРМОНИЧНО УРАВНОВЕШЕННА или если грубо сказать ХЛАДНОКРОВНАЯ И БЕЗРАЗЛИЧНАЯ ( То есть эти Чувства в её жизни, её пока не касались) По прибытию к нам на землю, и общавшись с эмоциональными землянами , что бы их понять , она и постепенно проявляла ( НЕОСОЗНАННО) свои нераскрытые ещё чувства, А всё же до Любви ей ещё далеко, но и близко, поскольку она на верном пути! Так что Сергей, Без проявлений к девочке каких либо чувств. Полюбить то , ты её на врядли смог бы! Конечно! Я вот чувствую что любовь это совокупность многих-многих чувств и именно их и должна пережить Майка, потому что это пережить только надо. Один-единственный раз мелькнули они в моей жизни, но я их помню и знаю что это такое.... pav230772 пишет: Но впринципе он прав. Это не поводы для любви, а детское простейшая попытка объяснить что такое любовь. Например я его люблю , потому что у него красные штаны ! Ну а что ещё может сказать первоклассница Катька!
pav230772: Сергей пишет: Но я не могу объяснить что такое ЛЮБОВЬ! А ты представь себе слово ЛЮБОВЬ В КРУЖОЧКЕ, а к этому кружочку примыкают всякие разные чёрточки, Одна чёрточка - радость, другая - страдание,третья - переживание, 4- симпатия,5- сочувствие,6- желание помочь. 7- красота, 8- огорчение и МНОГО МНОГО ЧЁРТОЧЕК СО СВОИМИ ЧУВСТВАМИ. А если они ПЕРЕСЕКАЮТСЯ между собой и ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ - и все они примыкают к кружочку ЛЮБОВЬ. Поэтому слово любовь ты знаешь что это такое и чувствуешь любовь, а как объяснить что такое любовь ты не сможешь! Потомучто ты не всилах рассказать про эти чёрточки ,как они ещё и пересекаются между собой ! ВО-о ! Понял !
pav230772: Сергей пишет: Ну а что ещё может сказать первоклассница Катька! За это детей и любят !
Сергей: pav230772 пишет: я снова с вами не соглашусь. Если придерживаться своей вышеупомянутой версии, то мы просто НЕЗНАЕМ какая у них там эмоциональная обстановка. Если скажем , что Майку к нам послали " ПУСТУЮ" без чувств,это может не означать ,что они там все ПУСТЫЕ, а вполне может быть наооборот. И аВТОР тоже на этом не зацикливался. А это наше всего лишь мнение,потому что мы представляем Гурунцев , глядя на Майку. А это может быть САМООБМАНОМ для нас ! Не парень ты не так меня понял. Я то как раз и не считаю что у них совсем нету чувств. Просто они где-то не так ярки как у нас где-то не так выражаются но они есть ЕСТЬ ни в коем случае они не пустые - я никогда с этим не соглашусь. Однажды Костя сравнил Нелли с воспитанной в строгом самурайском духе японкой, которая попадает в более раскрепощённые условия и раскрепощается сама. Ну я хоть и посмеялся но всё же согласился с ним.
Сергей: pav230772 пишет: А ты представь себе слово ЛЮБОВЬ В КРУЖОЧКЕ, а к этому кружочку примыкают всякие разные чёрточки, Одна чёрточка - радость, другая - страдание,третья - переживание, 4- симпатия,5- сочувствие,6- желание помочь. 7- красота, 8- огорчение и МНОГО МНОГО ЧЁРТОЧЕК СО СВОИМИ ЧУВСТВАМИ. А если они ПЕРЕСЕКАЮТСЯ между собой и ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ - и все они примыкают к кружочку ЛЮБОВЬ. Поэтому слово любовь ты знаешь что это такое и чувствуешь любовь, а как объяснить что такое любовь ты не сможешь! Потомучто ты не всилах рассказать про эти чёрточки ,как они ещё и пересекаются между собой ! ВО-о ! Понял ! Ну дв - образно говоря ты прав! pav230772 пишет: За это детей и любят ! Всё правильно - так и есть.
fedja: Сергей пишет: Ох, и здесь ты не обошёлся без пародии да что ты будешь делать! Да, но не поменял ни одного твоего слова
Сергей: fedja пишет: Да, но не поменял ни одного твоего слова Приписал только маленько! У меня есть 2 дяди Мамины братья Виталий и Геннадий. Нашёл я как-то учебник - скорее всего первого из них. Там к портрету Хрущёва пририсованы бородка и рожки... и подпись - Это Гена! Ха-ха! Это Гена оказывается!
fedja: Сергей пишет: Приписал только маленько! Ну, не в учебнике же
Сергей: fedja пишет: Ну, не в учебнике же Но приписал же.
kongovob: pav230772 пишет: мы просто НЕЗНАЕМ какая у них там эмоциональная обстановка. Если скажем , что Майку к нам послали " ПУСТУЮ" без чувств,это может не означать ,что они там все ПУСТЫЕ, а вполне может быть наооборот. .... А это может быть САМООБМАНОМ для нас ! Ты логически рассуди, ну зачем гурунской рассе делать человекообразного посланника не похожим внутренне на себя, Майка ведь в определённой степени представляет их при контакте с Землянами это раз. Феликс, не важно кто, но он так же представитель тех краёв откуда и Майка и в его коментариях нет не то, чтобы знания, а нет понимания человеческих эмоций и поведения потому, что он так же, как и все те, откуда он напроч "глух" к пониманию смысла какой-либо иррациональности и Майка тоже в начале это два. Даже если у Гурунцев и есть какие-либо эмоции, то скрывать им их от землян и не закладывать в Майку есть только один резон - это их "хищность", но это не уместно в данном случае. ведь речь идёт не о фильме "Хищник" и т.п. это три. Нет, если тебе сильно надо, чтоб у гурунских жителей были чувства, ты так и скажи, объясни почему, все поймут, ведь все здесь как и я твои чувства и отношение к фильму уважают. Вот Сергею надо было чтоб на Гуруне, пусть слабые, но были чувства, потому, что этого требовал замысел его повести, у меня другой замысел, а тебе зачем чтоб были чувства у Гурунцев, тебе что, Майки не достаточно? В любом случае рассуждать о жизни на Гуруне мы можем только исходя из того, что мы видим по Майке и из логических обоснований, которые я тут представил из чего получается, что чувства на Гуруне не "живут" и "не ночевали".
aleks7: kongovob пишет: В любом случае рассуждать о жизни на Гуруне мы можем только исходя из того, что мы видим по Майке и из логических обоснований Сложилось впечатление, что все судят о гурунцах лишь по Майке и что она сказала. Однако следует признать, что общество в любой цивилизаци не может быть однотипным, как и всё живое. Даже если представить, что там на Гуруне всех "причесали под одну гребёнку", то всё равно останется ниша для "инакомыслящих". Иначе вырождение. Гурун может быть разнообразным.
fedja: Интересно, а что еще могла Майка почерпнуть на Земле, кроме эмоций и нахлынувших чувств?
kongovob: aleks7 пишет: Сложилось впечатление, что все судят о гурунцах лишь по Майке и что она сказала. У меня наоборот сложилось впечатление, что все судят о гурунцах по чему угодно, только не по Майке и тому, что она сказала. aleks7 пишет: Однако следует признать, что общество в любой цивилизаци не может быть однотипным, как и всё живое. Даже если представить, что там на Гуруне всех "причесали под одну гребёнку", то всё равно останется ниша для "инакомыслящих". Ну я бы не стал так обобщать, ведь ограничения по нашим органам восприятия и уровню сознания позволяют видеть нам реальность процентов на десять и потому, не стоит надевать земную модель жизни и всякий там дарвинизм на всю возможную жизнь в космосе. В плане "инакомыслия" во всей Вселенной взаимопереход, борьба и зависимость противоположных сил в динамике её развития конечно присутствует, но это не какие-то страсти и аффекты, а нейтральные процессы. Вот и на Гуруне всё может быть довольно нейтрально какое бы инакомыслие и разнообразие там ни было.
pav230772: kongovob пишет: ну зачем гурунской рассе делать человекообразного посланника не похожим внутренне на себя А кто сказал , что и Гурунцы не похожи на нас внешностью ? kongovob пишет: Феликс, не важно кто, но он так же представитель тех краёв откуда и Майка и в его коментариях нет не то, чтобы знания, а нет понимания человеческих эмоций и поведения потому, что он так же, как и все те, откуда он напроч "глух" Давайте не будем ПОВТОРЯТСЯ О ФЕЛИКСЕ. Феликс - это СИСТЕМА и на этом ТОЧКА. kongovob пишет: Даже если у Гурунцев и есть какие-либо эмоции, то скрывать им их от землян и не закладывать в Майку есть только один резон - это их "хищность", но это не уместно в данном случае. ведь речь идёт не о фильме "Хищник" Ты ЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ. ! Эмоции есть и может они во многом с нашими не совпадают. А ЗАЧЕМ МАЙКЕ НА ЗЕМЛЕ ЭМОЦИИ ? А-а ? Что бы отвлекатся от выполнения своих задач ? Ты знаешь, если считать Майку человеческой - обыкновенной девочкой, то я б её точно не послал на чужую планету собирать "данные". Почему ? Потому что ,любая девочка или девушка , да и женщина с ЭМОЦИЯМИ. Встреть на " пути своих обязанностей "СИМПАТИЧНОГО чужепланетного парня , и не дай Бог Влюбилась бы в него или проявила б другие положительные эмоции по отношению к нему, - ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ОНА СОРВАЛА Б МИССИЮ , И могла б действовать НЕ ПО ПЛАНАМ И НЕ ПО СЦЕНАРИЮ ГУРУНА. Хуже всего ради него,она могла б предать или раскрыть какие либо тайны Гурунцев ! Поэтому эмоции ей не нужны ! МАЙКА ДОЛЖНА СЛЕДОВАТЬ УСТАНОВЛЕННОМУ ПОРЯДКУ И ТРЕБОВАНИЯМ НА ЧУЖОЙ ПЛАНЕТЕ ? - Это Разумно ! kongovob пишет: а тебе зачем чтоб были чувства у Гурунцев, тебе что, Майки не достаточно? Без каких либо чувств, любое живое существо - НЕ МОГЛО Б РАЗМНОЖАТЬСЯ, ТВОРИТЬ, К ЧЕМУ ТО СТРЕМИТСЯ, НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ ЧТО БЫ ВИДЕТЬ В НЕЙ СМЫСЛ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ И Т.Д. Не знаю как Вы все думаете ПРО ГУРУНСКИЕ ЧУВСТВА ( Этого нам Автор не открыл) Но по Майке нельзя судить в ЦЕЛОМ О ГУРУНЦАХ. И вам же каверзный вопрос от меня - А МОЖЕТ ТАКОЕ , ЧТО МАЙКА ПРОСТО ТАКАЯ ЕСТЬ ? ( как вы думаете о ней) , МОЖЕТ У НЕЙ ТАКОЙ ХАРАКТЕР И НРАВ ? А все гурунцы как и мы точно такие же ! kongovob пишет: В любом случае рассуждать о жизни на Гуруне мы можем только исходя из того, что мы видим по Майке и из логических обоснований, которые я тут представил из чего получается, что чувства на Гуруне не "живут" и "не ночевали". Вот видишь Ты сам говоришь,глядя на МАЙКУ. А правильно ли ? aleks7 пишет: Сложилось впечатление, что все судят о гурунцах лишь по Майке Ну хоть ты алекс объясни, раз у меня не получается ! fedja пишет: Интересно, а что еще могла Майка почерпнуть на Земле, кроме эмоций и нахлынувших чувств? Это уже другой вопрос , и тоже довольно таки интересен. Но это спроси у Майки, когда она вернётся
aleks7: kongovob пишет: это не какие-то страсти и аффекты, а нейтральные процессы Ничего себе нейтральности. Да там же целые галактики "съедаются". Просто это всё медленно (по нашим меркам). А дарвинизм лишь отражение мира. Всё во Вселенной однообразно. Звёзды везде круглые, а космос везде "вакумный". pav230772 пишет: хоть ты алекс объясни Я там не был . Однако верю, что у Майки не всё "отключено". fedja пишет: Интересно, а что еще могла Майка почерпнуть на Земле Теперь она умеет стрелять
Сергей: kongovob пишет: У меня наоборот сложилось впечатление, что все судят о гурунцах по чему угодно, только не по Майке и тому, что она сказала. Да, тут я согласился бы с тобой. Особенно Феликса я вообще не стал бы рассматривать как такового и брать в рассчёт!!. kongovob пишет: Вот Сергею надо было чтоб на Гуруне, пусть слабые, но были чувства, потому, что этого требовал замысел его повести, Нет, я не только из-за повести я ВООБЩЕ так считаю, понимаете? Я и до её создания так же думал. fedja пишет: Интересно, а что еще могла Майка почерпнуть на Земле, кроме эмоций и нахлынувших чувств? Ну я всё же Федя думаю что многое. Это и знания, и данные о разнообразном поведении людей, и ещё о многом-многом другом. Думаю Майка так же как Феликс Счастливцев из нашего фильма "Летние воспоминания о планете Z" kongovob пишет: Ну я бы не стал так обобщать, ведь ограничения по нашим органам восприятия и уровню сознания позволяют видеть нам реальность процентов на десять и потому, не стоит надевать земную модель жизни и всякий там дарвинизм на всю возможную жизнь в космосе. В плане "инакомыслия" во всей Вселенной взаимопереход, борьба и зависимость противоположных сил в динамике её развития конечно присутствует, но это не какие-то страсти и аффекты, а нейтральные процессы. Вот и на Гуруне всё может быть довольно нейтрально какое бы инакомыслие и разнообразие там ни было. Да Костя я думаю ты прав Это не обязательно должны быть какие-то митинги, "подпольные группы" партии как у нас. Всё это я считаю просто принудительное натягивание земного костюмчика на другую планету по моему глубокому убеждению. Мы все ещё никак не отойдём от "Аэлиты" Алексея Толстого и произведений Ивана Ефремова в этом смысле при всём моём уважении к ним... pav230772 пишет: Давайте не будем ПОВТОРЯТСЯ О ФЕЛИКСЕ. Феликс - это СИСТЕМА и на этом ТОЧКА. Согласен. Я вообще не беру Феликса в рассчёт. Это то же самое что много думать о табуретке например, и считать что она ах прямо какая важная! pav230772 пишет: Поэтому эмоции ей не нужны ! МАЙКА ДОЛЖНА СЛЕДОВАТЬ УСТАНОВЛЕННОМУ ПОРЯДКУ И ТРЕБОВАНИЯМ НА ЧУЖОЙ ПЛАНЕТЕ ? - Это Разумно ! Вот тут я не совсем с тобой согласен. Отсутствие эмоций приводит к пустому собиранию сведений в разные ящики. Ты помнишь как про любовь ты вчера сказал как оно переплетается всё? Так вот без эмоций это просто "это туда это сюда" как у Феликса. На мой взгляд неверно подразделять чувства и эмоции - они всегда вместе ходят. И у Майки есть эмоции и больше я тут говорил бы об невозмутимости достоинстве и хладнокровии этой девочки. Вот это-то как раз и нужно при выполнении такого рода миссий, и кстати заметьте что и сейчас от космонавтов и астронавтов это требуется! А полного отсутствия эмоций и ни к чему было бы добиваться ибо это может даже и повредило бы если что случится... Ну вообщем я так вот считаю, чтоб не затягивать этот разговор... Может я и не прав мне трудно сказать - я просто внутренне чувствую как бы... pav230772 пишет: Без каких либо чувств, любое живое существо - НЕ МОГЛО Б РАЗМНОЖАТЬСЯ, ТВОРИТЬ, К ЧЕМУ ТО СТРЕМИТСЯ, НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ ЧТО БЫ ВИДЕТЬ В НЕЙ СМЫСЛ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ И Т.Д. И без эмоций тоже! Я убежден в этом. Да их можно и нужно дозировать но и они нужны для полноты жизни! Отказ полный от эмоций не приведет ни к чему хорошему я считаю. Как мы сможем кого-то полюбить если не будем рады ему например? А? А-а, вот то-то же! pav230772 пишет: - А МОЖЕТ ТАКОЕ , ЧТО МАЙКА ПРОСТО ТАКАЯ ЕСТЬ ? ( как вы думаете о ней) , МОЖЕТ У НЕЙ ТАКОЙ ХАРАКТЕР И НРАВ ? А все гурунцы как и мы точно такие же ! Вариант такой нормальный но меня бы он не устроил! Хе-хе! pav230772 пишет: А правильно ли ? Может и нет но ведь кроме неё в фильме нет других инопланетян! Вот если бы были тогда другое дело. pav230772 пишет: Ну хоть ты алекс объясни, раз у меня не получается ! Нашёл тоже к кому обратиться-то! Ой не могу я!
Сергей: Вы знаете Какое самое большое в мире заблуждение? Считать что космос это вакуум пустота! Ну а стрелять так лучше сразу из "Калашникова" А ещё лучше из базуки! Правда Костя?
Сергей: aleks7 пишет: Однако верю, что у Майки не всё "отключено". Ой ну надо же, а? Хотя бы одна путёвая мысль из трёх! Какое счастье господа!
fedja: aleks7 пишет: Теперь она умеет стрелять А может, умела? Так она уверенно уже обращалась с ружьем
pav230772: Сергей пишет: Отсутствие эмоций приводит к пустому собиранию сведений в разные ящики Ну Я ж не совсем уж 100% отсутствия имел ввиду. Она сама наберётся здесь нужных ей и необходимых для неё , в нужном ей количестве эмоций . Ну Не ИСТУКАНКА ЖЕ ОНА и ГУРУНЦЫ , Но ей подаваться эмоциям при выполнении миссии, долеко от дома, НЕ РАЗУМНО, ОНА ко всему подходит тактически и проанализировав ситуацию заранее. Сергей пишет: Отказ полный от эмоций НЕ вкоем случае нельзя так говорить. Вы чё то слишком усугубляете всё , если я сказал что в неё эмоции не закладывали,это не значит что они лишены этого и вообще не знают об этом ничего.
kongovob: pav230772 пишет: А кто сказал , что и Гурунцы не похожи на нас внешностью ? Теоретическая возможность сказала. pav230772 пишет: Феликс - это СИСТЕМА и на этом ТОЧКА. Ну и что, что система - эта система располагает той же информацией что и в "постсекундарной парагалаксии", а как инече-то? pav230772 пишет: Ты ЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ. ! Эмоции есть и может они во многом с нашими не совпадают. А ЗАЧЕМ МАЙКЕ НА ЗЕМЛЕ ЭМОЦИИ ? А-а ? Что бы отвлекатся от выполнения своих задач ? Ты знаешь, если считать Майку человеческой - обыкновенной девочкой, то я б её точно не послал на чужую планету собирать "данные". Почему ? Потому что ,любая девочка или девушка , да и женщина с ЭМОЦИЯМИ. Встреть на " пути своих обязанностей "СИМПАТИЧНОГО чужепланетного парня , и не дай Бог Влюбилась бы в него или проявила б другие положительные эмоции по отношению к нему, - ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ОНА СОРВАЛА Б МИССИЮ , И могла б действовать НЕ ПО ПЛАНАМ И НЕ ПО СЦЕНАРИЮ ГУРУНА. Хуже всего ради него,она могла б предать или раскрыть какие либо тайны Гурунцев ! Поэтому эмоции ей не нужны ! МАЙКА ДОЛЖНА СЛЕДОВАТЬ УСТАНОВЛЕННОМУ ПОРЯДКУ И ТРЕБОВАНИЯМ НА ЧУЖОЙ ПЛАНЕТЕ ? - Это Разумно ! Ну ты ж на Гуруне не был, поэтому не имеешь права так категорично утверждать, что там есть эмоции. Засланец рациональный без эмоций может так же наделать ошибок как и излишне эмоциональный, такова жизнь на Земле и только сочетание резона и эмоций даёт наилучший результат. Ведь формально если на фильм посмотреть Майка всё сделала правильно - нормально выступила на пресс-конференции, ничего никому лишнего не сказала, устроила по этому поводу праздник детям и улетела. Поэтому логично думать, что эмоции ей нужны, но их нет на Гуруне потому и нет в ней, там просто не посчитали нужным или возможным её ими снабдить. pav230772 пишет: Ты знаешь, если считать Майку человеческой - обыкновенной девочкой, то я б её точно не послал на чужую планету собирать "данные". Почему ? Потому что ,любая девочка или девушка , да и женщина с ЭМОЦИЯМИ. Майку не считаю простой девочкой как и ты. женщины хоть и эмоциональны, но как функционеры они надёжней мужчины. Женщины более хорошо "программируются" , они более усидчивы, ответственны и дисциплинированны и, в отличие от мужчины, менее склонны к отклонениям и экспериментам, так как их мышление в большей степени ориентировано не на изменение существующего порядка, а на его сохранение и исполнение (это на генетическом уровне), кроме того у женщин при обучении быстрее и легче вырабатывается самоконтроль. Чувства для женщины традиционно более неотьемлемы и потому пустую, холодную внутренне девочку в начале фильма видеть более жалко и драматично.
pav230772: kongovob пишет: Ну ты ж на Гуруне не был, поэтому не имеешь права так категорично утверждать, что там есть эмоции. ПРОТИВОСТОЯНИЕ ! kongovob пишет: майка всё сделала правильно - нормально выступила на пресс-конференции, ничего никому лишнего не сказала, устроила по этому поводу праздник детям и улетела. Поэтому логично думать, что эмоции ей нужны, но их нет на Гуруне потому и нет в ней, там просто не посчитали нужным или возможным её ими снабдить. Да всё делала правильно , но не на 100% без эмоций, А в конце фильма вообще эмоции проявила минимум на 50% - смеялась в парке на каруселях, плакала при отлёте, улыбалась при ускоренной съёмке фильма - это она уже набралась эмоций и может переосмыслила ЖИЗНЬ "ДО РЕБЯТ" и "ПОСЛЕ РЕБЯТ" В принципе всё здесь очень просто и заморачиваться не на чем . Как любой ребёнок из чужой семьи со своим укладом жизни ,неожиданно знакомится с другими детьми со своим укладом жизни ( Может более весёлой и эмоциональной , чем было у ней)- ОН КАКОЙ ? ЗДЕРЖАННЫЙ или чуть чуть Замкнутый. Может это быть ? И проще сказать она посвоему АДАПТИРОВАЛАСЬ, и всё! Ну НЕ РОБОТ же она , чтобы весь фильм "НОГИ ПЕРЕДВИГАТЬ" ! Даже и на счёт ног , так же Адаптировалась - ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО показалось ЛЕГЧЕ - ШАГАТЬ,чем на своей планете. Вон нашим Землянам на луне было легче скакать,чем пешком ходить ( и не только из за скафандра)
kongovob: aleks7 пишет: Ничего себе нейтральности. Да там же целые галактики "съедаются". Просто это всё медленно (по нашим меркам). А дарвинизм лишь отражение мира. Всё во Вселенной однообразно. Звёзды везде круглые, а космос везде "вакумный". А в чём не нейтральность-то, у этих процессов чувства есть или как? Дарвинизм не абсолютно верен и давно опровергнут во многом. За всю вселенную говорить не хочу, муравью тоже может кажется, что всё однообразно возле муравейника и больше ничего нет.
fedja: kongovob пишет: и потому пустую, холодную внутренне девочку в начале фильма видеть более жалко и драматично Ну вот, к "однообразной и тусклой" в начале фильма прибавились еще "холодная внутренне" и "жалкое" зрелище
Сергей: kongovob пишет: Ведь формально если на фильм посмотреть Майка всё сделала правильно - нормально выступила на пресс-конференции, ничего никому лишнего не сказала, устроила по этому поводу праздник детям и улетела. Поэтому логично думать, что эмоции ей нужны, но их нет на Гуруне потому и нет в ней, там просто не посчитали нужным или возможным её ими снабдить. Или они у них не так развиты. Или ещё что-то... pav230772 пишет: ко всему подходит тактически и проанализировав ситуацию заранее. Дак Вот я Саша как раз об этом и говорю. pav230772 пишет: НЕ вкоем случае нельзя так говорить. Вы чё то слишком усугубляете всё , если я сказал что в неё эмоции не закладывали,это не значит что они лишены этого и вообще не знают об этом ничего. А-а, ну тогда ладно. kongovob пишет: . Засланец рациональный без эмоций может так же наделать ошибок как и излишне эмоциональный, такова жизнь на Земле и только сочетание резона и эмоций даёт наилучший результат. Во-от! Я как раз об этом и талдычу тут всем! Ибо как то плохо, так и другое! kongovob пишет: Майку не считаю простой девочкой как и ты. женщины хоть и эмоциональны, но как функционеры они надёжней мужчины. Женщины более хорошо "программируются" , они более усидчивы, ответственны и дисциплинированны и, в отличие от мужчины, менее склонны к отклонениям и экспериментам, так как их мышление в большей степени ориентировано не на изменение существующего порядка, а на его сохранение и исполнение (это на генетическом уровне), кроме того у женщин при обучении быстрее и легче вырабатывается самоконтроль. Ну тут Костя я думаю что ты опять же сел на своего любимого конька!
Сергей: fedja пишет: А может, умела? Судя по всему да!
kongovob: pav230772 пишет: Да всё делала правильно , но не на 100% без эмоций, А в конце фильма вообще эмоции проявила минимум на 50% - смеялась в парке на каруселях, плакала при отлёте, улыбалась при ускоренной съёмке фильма - это она уже набралась эмоций и может переосмыслила ЖИЗНЬ "ДО РЕБЯТ" и "ПОСЛЕ РЕБЯТ" А какой праздник без эмоций. К тому же она их набралась и до пресс-конференции, на на ней она прикинулась прежней. Она просекла красоту и стала чувствовать когда себя увидела нарядной в зеркале, как будто у них там нет зеркал и вообще ничего такого как в "Эквилибриуме" поэтому она в начале фильма "истукан". pav230772 пишет: В принципе всё здесь очень просто и заморачиваться не на чем . Это если чисто формально на фильм смотреть, но я на него так не смотрю, иначе я не был бы его почитателем и он не вдохновил бы меня написать романтичный фанфик о нём и не добавил тем самым в мою жизнь больше смысла, не поднял бы во мне "цену моей жизни-веры и падение моего ума-сомнения", а значит не так просто все с ним.
Сергей: kongovob пишет: А в чём не нейтральность-то, у этих процессов чувства есть или как? Дарвинизм не абсолютно верен и давно опровергнут во многом. За всю вселенную говорить не хочу, муравью тоже может кажется, что всё однообразно возле муравейника и больше ничего нет. Вот-вот. Именно так! fedja пишет: Ну вот, к "однообразной и тусклой" в начале фильма прибавились еще "холодная внутренне" и "жалкое" зрелище Да брось ты Федя ну чё ты в самом деле! Ты слишком буквально всё принимаешь! Никто из нас не имеет в виду на 100 процентов!!! Нормальная она!!! Для инопланетянки. Нор-маль-на-я! И точка!
pav230772: kongovob пишет: А какой праздник без эмоций. К тому же она их набралась и до пресс-конференции, на на ней она прикинулась прежней. Она просекла красоту и стала чувствовать когда себя увидела нарядной в зеркале, как будто у них там нет зеркал и вообще ничего такого как в "Эквилибриуме" поэтому она в начале фильма "истукан". Ну вот, ВОТ КАК ТЫ ЭТО САМ ЗАМЕТИЛ - можно из этого сделать ВЫВОД , ЧТО НЕ ТАК УЖ ВСЁ ПЛОХО У НИХ ,ТАМ НА ГУРУНЕ.! ТАК ?
pav230772: kongovob пишет: Это если чисто формально на фильм смотреть, но я на него так не смотрю, иначе я не был бы его почитателем и он не вдохновил бы меня написать романтичный фанфик о нём и не добавил тем самым в мою жизнь больше смысла, не поднял бы во мне "цену моей жизни-веры и падение моего ума-сомнения", а значит не так просто все с ним. Ну ТЫ УЖ - НЕРАЗДУВАЙ ИЗ МУХИ СЛОНА !
Сергей: kongovob пишет: К тому же она их набралась и до пресс-конференции, на на ней она прикинулась прежней. Да, я согласен. У меня Нелли всегда такая в людных местах. kongovob пишет: Это если чисто формально на фильм смотреть, но я на него так не смотрю, иначе я не был бы его почитателем и он не вдохновил бы меня написать романтичный фанфик о нём и не добавил тем самым в мою жизнь больше смысла, не поднял бы во мне "цену моей жизни-веры и падение моего ума-сомнения", а значит не так просто все с ним. Всё так и есть - не все так просто, и я не придумал бы Нелли без этого. Фильм этот и так и так можно рассматривать и всё правильно будет! pav230772 пишет: АДАПТИРОВАЛАСЬ, и всё Вот именно - АДАПТИРОВАЛАСЬ и здорово!
Сергей: pav230772 пишет: ПРОТИВОСТОЯНИЕ ! С кем ПРОТИВОСТОЯНИЕ-то! Ты б лучше кому другому противостоял! Я вообще практически полностью тебя поддерживаю - даже больше чем Костю, да простит он меня я надеюсь. pav230772 пишет: Ну ТЫ УЖ - НЕРАЗДУВАЙ ИЗ МУХИ СЛОНА Ну может мой друг излишне патетичен но ведь это не страшно правда? Мне например не нравится как одна крайность, когда мы пытаемся слишком "овзрослить" этот фильм, так и другая когда мы представляем его простеньким и детским! А я посередине смотрю!
fedja: Сергей пишет: Нормальная она!!! Для инопланетянки А для землян ненормальная? Вот если бы, к примеру, Катка прилетела на Гурун, что бы про нее сказали местные гуруняне?
pav230772: Сергей пишет: С кем ПРОТИВОСТОЯНИЕ-то! Ты б лучше кому другому противостоял! Я вообще практически полностью тебя поддерживаю - даже больше чем Костю, да простит он меня я надеюсь. Ха-ха!!! Я так и думал что не поймёте меня! но не стал исправлять,хотел увидеть вашу реакцию ! pav230772 пишет: kongovob пишет: цитата: Ну ты ж на Гуруне не был, поэтому не имеешь права так категорично утверждать, что там есть эмоции. ПРОТИВОСТОЯНИЕ ! Не противостояние, А АНАЛОГИЧНО и Я б ему этот вопрос бы задал ! А раз нам с Костиком пока не удалось побывать на Гуруне и видеть жизнь гурунцев , Мы будем считать что ничего фактически про Эмоции на Гуруне не знем, а теоретически предпологать можем !!!!!!!!!!
pav230772: fedja пишет: А для землян ненормальная? О-о!!! это может быть какой то намёк! ЩУТКА! ТЫ ВСЁ ВЕРНО СКАЗАЛ,
kongovob: pav230772 пишет: Ну ТЫ УЖ - НЕРАЗДУВАЙ ИЗ МУХИ СЛОНА ! Вот ты значит как о фильме... привет Маргаритке. Если и что исчитать раздуванием из мухи слона, так это твои пустые споры и доказывания недоказуемого.
Сергей: pav230772 пишет: Ха-ха!!! Я так и думал что не поймёте меня! но не стал исправлять,хотел увидеть вашу реакцию ! Щютник! Хе-хе! pav230772 пишет: а теоретически предпологать можем !!!!!!!!!! Теоретически мы можем предполагать что они о трёх ногах и одном хвосте! fedja пишет: А для землян ненормальная? Вот если бы, к примеру, Катка прилетела на Гурун, что бы про нее сказали местные гуруняне? Сказали бы что она вообще бешеная!
pav230772: kongovob пишет: и доказывания недоказуемого. И про тебя можно так сказать. Поскольку сюжет фантастике в фильме мы всё равно не сможем доказать! Ни ты , ни Я , ни Сергей, ни Алекс, ни Миша и ни кто ! Нам только и остаётся МЕЧТАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ ! А Маргаритку Я пока не видел , может ЗИМА, Бабушку её видел поздаровался ,но поговорить небыло времени,да и не очем. Так как с фильмом у нас ТУПИК ( ПОКА - я надеюсь) !!!!
Сергей: kongovob пишет: Если и что исчитать раздуванием из мухи слона, так это твои пустые споры и доказывания недоказуемого. Да будет тебе заедаться-то со всеми!
pav230772: Сергей пишет: Сказали бы что она вообще бешеная! Да ! Как наши бабушки и прабабушки сказали бы ДЁРГАЕТСЯ ПОД РАДИО КАК БОЛЬНАЯ !!!
Сергей: pav230772 пишет: И про тебя можно так сказать. Поскольку сюжет фантастике в фильме мы всё равно не сможем доказать! Ни ты , ни Я , ни Сергей, ни Алекс, ни Миша и ни кто ! Нам только и остаётся МЕЧТАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ ! А я и не стремлюсь ничего доказывать! Я перестал бы себя уважать если б свое творчество устремил на доказательство чего-либо!!!
kongovob: pav230772 пишет: Так как с фильмом у нас ТУПИК Вот потому и тупик, что про муху со слоном можешь сказать.
Сергей: pav230772 пишет: Да ! Как наши бабушки и прабабушки сказали бы ДЁРГАЕТСЯ ПОД РАДИО КАК БОЛЬНАЯ Угу!
pav230772: Сергей пишет: kongovob пишет: цитата: Если и что исчитать раздуванием из мухи слона, так это твои пустые споры и доказывания недоказуемого. Да будет тебе заедаться-то со всеми! Да нет Костя, Я не пытаюсь тебя навязать своё, Я просто с тобой спорю, когда ты мне говоришь своё, Я представляю твою картинку , но не совсем может и соглашаюсь,и передаю тебе свою картинку. Кому как нравится ! Но мне может и доказать,другим тоже интересно , не всё время же читать ваши доказательства, тем более что ваши ,так и мои - это не доказательства , а теории , которые интересно почитать и послушать !
pav230772: Сергей пишет: доказывать! Лучше давайте СПОРИТЬ , мне кажется это интересней, и не хулить друг друга если не согласны с его мнением !
Сергей: pav230772 пишет: Но мне может и доказать,другим тоже интересно , не всё время же читать ваши доказательства, тем более что ваши ,так и мои - это не доказательства , а теории , которые интересно почитать и послушать ! "Мы выбираем, нас выбирают, Как это часто не совпадает".
kongovob: pav230772 пишет: И про тебя можно так сказать. Поскольку сюжет фантастике в фильме мы всё равно не сможем доказать! Ни ты , ни Я , ни Сергей, ни Алекс, ни Миша и ни кто ! Что и даже Kary?
pav230772: kongovob пишет: Что и даже Kary? О-о и даже ему !
Сергей: pav230772 пишет: Лучше давайте СПОРИТЬ , мне кажется это интересней, и не хулить друг друга если не согласны с его мнением ! Мне больше по душе слово "Дискуссия" ибо я не считаю что в споре рождается истина. Она в нем может как родиться так и умереть, ибо спор спору рознь!
pav230772: Пошёл Я на ночь глядя погуляю , а вы тут по мечтайте ещё о чём нибудь!!!
Сергей: pav230772 пишет: "Царства ему небесного !" Всё Саша капец тебе! На дуэль вызовет как Дантеса! Ты ж на его рассказ руку поднял! Или ногу!
kongovob: pav230772 пишет: Лучше давайте СПОРИТЬ , мне кажется это интересней, и не хулить друг друга если не согласны с его мнением ! Если это ты про свое мнение на счёт "раздувания из мухи слона", то такое мнение можно и похулить.
Сергей: pav230772 пишет: Пошёл Я на ночь глядя погуляю , а вы тут по мечтайте ещё о чём нибудь!!! Кто как а Я - фантаст, Мне всегда есть о чём помечтать! Работа такая - мечтательная!
Сергей: kongovob пишет: Если это ты про свое мнение на счёт "раздувания из мухи слона", то такое мнение можно и похулить. Я ничего не понял из этого...
kongovob: Сергей пишет: На дуэль вызовет как Дантеса! Ты ж на его рассказ руку поднял! Да щас с мечём опять будет прыгать и смайлы ужасные показывать
fedja: pav230772 пишет: Как наши бабушки и прабабушки сказали бы ДЁРГАЕТСЯ ПОД РАДИО КАК БОЛЬНАЯ Вот мы и пришли к выводу: раз там на Гуруне сказали бы, что Катка больная (а она - вполне себе здорова), то и Майка не "тусклая" и "жалкая", а нормальная, хорошо выглядящая Гурунянка
Сергей: kongovob пишет: Да щас с мечём опять будет прыгать и смайлы ужасные показывать Дарт Вейдар блин! Боимся мы его.
Сергей: fedja пишет: Вот мы и пришли к выводу: раз там на Гуруне сказали бы, что Катка больная (а она - вполне себе здорова), то и Майка не "тусклая" и "жалкая", а нормальная, хорошо выглядящая Гурунянка Всё правильно. И я так же считаю. У меня в книге Кирилл осторожно попытался высказать недовольство Неллиным наставником. Так она сразу же набрасывается на него : "Да как ты можешь так говорить, Кирилл?! Ну может и не так как вы, может по другому но он любит, любит меня"! Вот так вот.......
fedja: Сергей пишет: но он любит, любит меня У тебя так любовный треугольник, что ли?
Сергей: fedja пишет: У тебя так любовный треугольник, что ли? Любовь типа отца к дочери, балда!!!
pav230772: fedja пишет: Вот мы и пришли к выводу: раз там на Гуруне сказали бы, что Катка больная (а она - вполне себе здорова), то и Майка не "тусклая" и "жалкая", а нормальная, хорошо выглядящая Гурунянка ВОТ И ВСЁ ПРАВИЛЬНО !
pav230772: Нет НЕ буду Я Кари ЦАРСТВО ДАРИТЬ, А ТО И МНЕ ОН ТОЖЕ НЕПОДЪЁМНЫЙ ПОДАРОЧЕК ПРЕДЛОЖИТ,А ТО Я НЕ ДОНЕСУ !
Сергей: pav230772 пишет: Нет НЕ буду Я Кари ЦАРСТВО ДАРИТЬ, А ТО И МНЕ ОН ТОЖЕ НЕПОДЪЁМНЫЙ ПОДАРОЧЕК ПРЕДЛОЖИТ,А ТО Я НЕ ДОНЕСУ ! Вот-вот! Саша ты по-прежнему хочешь чтобы Алексей сделал тебе ЗАМЕЧАНИЕ?
pav230772: Сергей пишет: ты по-прежнему хочешь чтобы Алексей сделал тебе ЗАМЕЧАНИЕ? Ты видишь . Я свои слова назад забрал !?!
Сергей: А я не про слова, я про буквы БОЛЬШИЕ!
kongovob: pav230772 пишет: Вот мы и пришли к выводу: раз там на Гуруне сказали бы, что Катка больная (а она - вполне себе здорова), то и Майка не "тусклая" и "жалкая", а нормальная, хорошо выглядящая Гурунянка ВОТ И ВСЁ ПРАВИЛЬНО ! Можете сколько угодно приглаживать и причёсывать эту историю под что-то стандартное и типичное или нормальное, всё это наша глубинная стадность в социальной адаптации и ориентации на привычное, обыденное, усвоенное. Тот кто выше в творчестве этого, тот и создаёт шэдэвры. И в "КОНФРОНТАЦИИ" здесь все участвуют одинаково непроизвольно со своими особенностями.
kongovob: pav230772 пишет: Я просто с тобой спорю, когда ты мне говоришь своё, Я представляю твою картинку , но не совсем может и соглашаюсь,и передаю тебе свою картинку. Кому как нравится ! Но мне может и доказать,другим тоже интересно , не всё время же читать ваши доказательства, тем более что ваши ,так и мои - это не доказательства , а теории , которые интересно почитать и послушать ! Вот не надо только в позицию спокойно смотрящего со стороны вставать, ты со всеми на равных, а то и с большим азартом включён в процесс доказывания и споров.
pav230772: Сергей пишет: я про буквы БОЛЬШИЕ! А про буквы , так Я их большими пишу, чтобы АКЦЕНТИРОВАТЬ своё внимание на ЭТО. Очень удобно, да и глаза меньше напрягать приходится когда читаешь . Да и Я уже привык к этому , и я так хочу, потому что знаю ,что от моих БОЛЬШИХ БУКВ МАЙКА НА МЕНЯ НЕ ОБИДИТСЯ ! Всё остальное ерунда !
pav230772: kongovob пишет: а то и с большим азартом включён в процесс доказывания и споров. Ну а чё в этом плохого то ?
aleks7: pav230772 пишет: Я их большими пишу, чтобы АКЦЕНТИРОВАТЬ Не знаю как другие, но в подобном стиле "писания", могу читать только маленькие или только большие слова. Смысл написанного улетает напрочь. Выделять лучше чёрным. kongovob пишет: Можете сколько угодно приглаживать и причёсывать эту историю под что-то стандартное и типичное или нормальное, всё это наша глубинная стадность в социальной адаптации и ориентации на привычное, обыденное, усвоенное А стремление к "оригинальности" может увести от реальности. "Стиляжность и хиппозность" в литературе явление яркое, но востребовано только "стилягами и хиппи". А вскоре выясняется, что явление это ещё и недолговечное. Как, впрочем, и в жизни. Ты можешь ходить, как запущенный сад А можешь все наголо сбрить И то, и другое я видел не раз Кого ты хотел удивить?
Сергей: Ребята вы меня простите но кое-кто здесь не понимает ни черта!!! Почему вдруг речь идёт о каком-то хиппозном выпендрёже когда кто-то пытается что-то возвышенное и трогательное сказать?! Вот вы посмотрите на Брэдбери! Сколько серьезных глубоких и филосовских проблем поднимает он в своем творчестве, дай бог ему здоровья! Он что тоже "хиппи"? Он тоже пишет это чтоб шикнуть оригинальностью какой-то? Нет он смотрит просто так на те или иные вещи и сказать хочет об этом! Ни я ни Костя ни в коей мере не хотим чем-то там блеснуть и лично мне обидно и больно слушать когда так говорят да ещё насчёт того что ВСКОЛЫХНУЛ В НАС ЭТОТ ФИЛЬМ, ПОНИМАЕТЕ?!!! Чёрт знает что такое! Всю душу свою излагаешь а тут приходят... Ни стыда ни совести!
Сергей: Уйти от реальности? Мне от неё ни жарко ни холодно! С удовольствием бы ушёл!!!! Плевал Я на действительность вот буду я на неё смотреть и кланяться пред нею!!! Пусть этим занимаются те деньголюбивые авторы которые идут на поводу у толпы!!! Я и без денег проживу без всяких там "Бэ-эстселлеров" к чему нас тут пытаются призвать, я выразить себя хочу и больше ничего мне не надо!
Сергей: kongovob пишет: Тот кто выше в творчестве этого, тот и создаёт шэдэвры. И в "КОНФРОНТАЦИИ" здесь все участвуют одинаково непроизвольно со своими особенностями. Вот-вот, я полностью бы под этим подпислся! Да Простит меня Александр Сергеевич Пушкин, но я хочу сказать тебе так Костя: "Пока духовностью горим, Пока сердца для света ЖИВЫ, Мой друг мы Майке посвятим Души прекрасные порывы"!!!
Сергей: pav230772 пишет: БОЛЬШИХ БУКВ МАЙКА НА МЕНЯ НЕ ОБИДИТСЯ ! Ну коли Майка не обидится, тогда пиши уж как привык! pav230772 пишет: Ну а чё в этом плохого то ? Не, плохого нету. Надо просто не отмётывать резко что другие говорят, быть может и у них есть резон и логика какая-то? А-а? aleks7 пишет: Смысл написанного улетает напрочь. Ну вот с этим я, простите, согласился бы... Иной раз по нескольку раз приходится перечитывать...
kongovob: aleks7 пишет: А стремление к "оригинальности" может увести от реальности. "Стиляжность и хиппозность" в литературе явление яркое, но востребовано только "стилягами и хиппи". А вскоре выясняется, что явление это ещё и недолговечное. Как, впрочем, и в жизни. Ты можешь ходить, как запущенный сад А можешь все наголо сбрить И то, и другое я видел не раз Кого ты хотел удивить? Всё это так, но всё равно... Надо уметь вплести высшее, запредельное, убеждающее на интуитивно-информационном уровне, даже без логики, в рамки конечно же не бредовые и не протеворечащие действительности. В этом и заключается настоящая сила искусства во все времена, а хппи, стеляги это лишь постоянные формы проявления вот этого главного, довлеющего и манящего.
pav230772: СМотрите РЕН ТВ про инопланетян - СЕЙЧАС !
kongovob: pav230772 пишет: Сотрите РЕН ТВ про инопланетян - СЕЙЧАС ! А как его стереть?
pav230772: kongovob пишет: А как его стереть? НУ УЖ КАК НИБУДЬ , уж этого я не знаю !
Сергей: kongovob пишет: В этом и заключается настоящая сила искусства во все времена, Вот именно. У искусства много проявлений! pav230772 пишет: СМотрите РЕН ТВ про инопланетян - СЕЙЧАС ! Да знаю я знаю... Да времени нету - делов до хрена. Да и спать я хочу... Не первая и не последняя передача про инопленетян - успею ещё насмотреться-то...
pav230772: Сергей пишет: Да и спать я хочу... Вот Лунатик то !. У тебя чё вся жизнь такая ? Ты чё всю ночь сидишь ? А днём вообще не сидишь ?
aleks7: kongovob пишет: Надо уметь вплести высшее,.. Касательно Майки, это даже обязательно. Остаётся пожелать создателю предыстории-продолжения, именно суметь вплести это высшее.
fedja: kongovob пишет: Можете сколько угодно приглаживать и причёсывать эту историю под что-то стандартное и типичное или нормальное, всё это наша глубинная стадность в социальной адаптации и ориентации на привычное, обыденное, усвоенное. Тот кто выше в творчестве этого, тот и создаёт шэдэвры Значит, для шедевра обязательно, чтобы Майка была в самом начале "больная", а потом "излечилась"? А если "нормальная" (относительно, конечно) была, а стала "сверхнормальной" - то и шедевра не будет? В общем-то, шедевры - это такая редкость... aleks7 пишет: Остаётся пожелать создателю предыстории-продолжения, именно суметь вплести это высшее Я так понимаю, что авторы фанфиков уже вплели это высшее...
ALX: aleks7 пишет: суметь вплести это высшее Каждый представляет по-своему это самое "высшее". Для кого-то и "Черный квадрат" является уникальнейшим шедевром.
Сергей: fedja пишет: Значит, для шедевра обязательно, чтобы Майка была в самом начале "больная", а потом "излечилась"? А если "нормальная" (относительно, конечно) была, а стала "сверхнормальной" - то и шедевра не будет? В общем-то, шедевры - это такая редкость... Федя давай не будем пользоваться терминами "больная" и "нормальная", хорошо? Мне предствляется господа совсем простая штука - Была какая-то одна, стала ДРУ-ГА-Я, то есть такая же как мы, а точнее даже лучше. И вот именно такими понятиями я и предпочитаю оперировать. Да Федя шедевр не шедевр но всё именно так как ты сказал. Но если ты специально будешь думать о шедевре то никакого шедевра не получится. Я просто старался сделать свою книгу как можно лучше, мне кажется что получилось неплохо, но самому мне трудно сказать шедевр ли это... Самому-то понятно что всё кажется шедевром, но шедевр ли это?... Хотелось бы думать и надеюсь что да, но точно я не знаю конечно... fedja пишет: Я так понимаю, что авторы фанфиков уже вплели это высшее... Это Федя надо не вплетать а исходить из него!!! Мы - создатели продолжений по крайней мере старались это делать. А вот как насчёт предисторий - не знаю...
pav230772: fedja пишет: Значит, для шедевра обязательно, чтобы Майка была в самом начале "больная", а потом "излечилась"? Никакую больную делать из неё не надо, в начале или в конце . Надо просто понимать или уж придумать, то что их цивилизация намного более развита , и из этого исходить и про эмоции и чувства. РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ - НЕМОЖИТ БЫТЬ НЕДОРАЗВИТОЙ ( Это надо усвоить и понять,что их эмоции и чувства развиты по своему,что нам не видилось и не снилось) И у кого лучше или хуже - это НЕУМЕСТНЫЙ или НЕБЛАГОДАРНЫЙ ВОПРОС,и даже нельзя это определить. Например у человека эмоции свои , а у жирафа свои и на первый взгляд мы не видим как он смеётся или плачет ( лишь только потому что этого мы не знаем как он делает) , НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ВСЯ ЖИЗНЬ У НЕГО СКУШНА И НЕ ЭМОЦИОНАЛЬНА
Сергей: ALX пишет: Каждый представляет по-своему это самое "высшее". Для кого-то и "Черный квадрат" является уникальнейшим шедевром. Всё правильно. Но это уже от настроя индивидуума зависит... pav230772 пишет: Ты чё всю ночь сидишь ? А днём вообще не сидишь ? Нет, я не лунатик, я привык просто так. А днём почему не сижу? Сижу. На работу мне не надо, поэтому встаю и обедаю я в полдень, потом я ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-нибудь читаю - сейчас например все книги Кира Булычёва про Алису - почитаю, ещё что-нибудь поделаю часов до 2х 3х или 4х, и ещё раз ложусь спать примерно до 6 ти. После чего уже бодрствую совсем. Хе-хе, понял?
pav230772: fedja пишет: "нормальная" (относительно, конечно) была, а стала "сверхнормальной И что значит "Нормальная" или "Сверхнормальная" , По каким кретериям рассуждать по человеческим или по инопланетным ? А если по человеческим , то почему именно так ? Есть ли в наших суждениях ПРАВДА ?
Kary: Так чё там насчёт "Царствия небесного"?..
pav230772: ALX пишет: Каждый представляет по-своему это самое "высшее". Для кого-то и "Черный квадрат" является уникальнейшим шедевром. А для меня и в туалет повесить стыдно ! Вот так вот!
Сергей: pav230772 пишет: понимать или уж придумать, то что их цивилизация намного более развита , и из этого исходить и про эмоции и чувства. РАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ - НЕМОЖИТ БЫТЬ НЕДОРАЗВИТОЙ ( Это надо усвоить и понять,что их эмоции и чувства развиты по своему,что нам не видилось и не снилось) И у кого лучше или хуже - это НЕУМЕСТНЫЙ или НЕБЛАГОДАРНЫЙ ВОПРОС,и даже нельзя это определить. Например у человека эмоции свои , а у жирафа свои и на первый взгляд мы не видим как он смеётся или плачет ( лишь только потому что этого мы не знаем как он делает) , НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ВСЯ ЖИЗНЬ У НЕГО СКУШНА И НЕ ЭМОЦИОНАЛЬНА Да Саша всё именно так (особенно насчёт того что я выделил). Вот почему я и не хочу употреблять в отношении Майки слова "больная" и "нормальная"! Это неправильно, я считаю...
pav230772: Сергей пишет: Была какая-то одна, стала ДРУ-ГА-Я А может нам это кажется, что она поменялась, Может она и была такая , только нам это не видать ! Не настаиваю на этом 100% А во второй серии , где она в одеяле по тратуару научилась шагать, кто успел из вас заметить , ОНА УДИВЛЁННО УЛЫБАЛАСЬ ЭТОМУ ! Можете внимательно пересмотреть это место. Её детская улыбка,очень симпатична (как у моей дочке ) И если рассуждать про Майкины эмоции по фильму, а не по книжке, то эмоции у ней и были , но может не так часто она их применяла - ОНА ЖЕ ВСЁ ЖЕ СЕРЬЁЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК ( Пардон Инопланетянин ) Не буду исправлять Вот Я и сужу о ней исходя из фильма !
Сергей: pav230772 пишет: что значит "Нормальная" или "Сверхнормальная" , По каким кретериям рассуждать по человеческим или по инопланетным ? Да вот именно.
pav230772: Сергей пишет: Я просто старался сделать свою книгу как можно лучше, мне кажется что получилось неплохо, но самому мне трудно сказать шедевр ли это... Так вот всегда случается, Я думаю шедевры бывают если они охватывают за душу большую часть населения ( так например 85%-90%)
Kary: pav230772 пишет: во второй серии , где она в одеяле по тратуару научилась шагать, кто успел из вас заметить , ОНА УДИВЛЁННО УЛЫБАЛАСЬ ЭТОМУ ! Эмоции она проявляла с самого начала!Ещё в Космоломне она проявила огромный интерес к воде,как вы этого не заметили?Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны!
Сергей: pav230772 пишет: А для меня и в туалет повесить стыдно ! Для меня тоже. Сию картину я не понимаю. "Трудно искать чёрную кошку в чёрной комнате особенно если там её нет".
Сергей: Kary пишет: Так чё там насчёт "Царствия небесного"?.. Вот ты сначала напиши покажи а потом уж мы посмотрим куды тоби девать! Хорошо?
pav230772: Сергей пишет: Нет, я не лунатик, я привык просто так. А днём почему не сижу? Сижу. На работу мне не надо, поэтому встаю и обедаю я в полдень, потом я ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-нибудь читаю - сейчас например все книги Кира Булычёва про Алису - почитаю, ещё что-нибудь поделаю часов до 2х 3х или 4х, и ещё раз ложусь спать примерно до 6 ти. После чего уже бодрствую совсем. Хе-хе, понял? Понял! Везётже тебе !( в правильном смысле) Я в смыле больше у тебя время на творчество и её реализацию . Что мне не хватает. Я вот приду с работы уставший и никакого творчества не хочется, голова не работает. А всё жду каких нибудь каникул или длинных праздников, отпуска или ещё чё нибудь , где хоть немного мог реализовать свои задумки, Творческих планов много , а времени и настроя на это мало . Вот и валяются у меня дома всякие коряги , камушки ,пояс (детали),и многое другое .чуть ли не годами!
pav230772: Kary пишет: Так чё там насчёт "Царствия небесного"?.. Вот он, проснулся ! Давно уже продан , в хорошие руки ! Так что опаздал !
Сергей: pav230772 пишет: А может нам это кажется, что она поменялась, Может она и была такая , только нам это не видать ! Не настаиваю на этом 100% А во второй серии , где она в одеяле по тратуару научилась шагать, кто успел из вас заметить , ОНА УДИВЛЁННО УЛЫБАЛАСЬ ЭТОМУ ! Можете внимательно пересмотреть это место. Её детская улыбка,очень симпатична (как у моей дочке ) И если рассуждать про Майкины эмоции по фильму, а не по книжке, то эмоции у ней и были , но может не так часто она их применяла - ОНА ЖЕ ВСЁ ЖЕ СЕРЬЁЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК ( Пардон Инопланетянин ) Не буду исправлять Вот Я и сужу о ней исходя из фильма ! Я тоже исхожу из фильма. Может быть ты и прав - это вполне может быть. Но мне больше по душе идея перерождения Майки понимаешь? Идея полного принятия ею мира Земли слияния с ним. Согласитесь ребята что какая бы она там ни была это в любом случае здорово!!! Она быть может больше полюбила Землю чем мы сами! И в своей Нелли я и попытался всё это углубить!
Сергей: pav230772 пишет: Так вот всегда случается, Я думаю шедевры бывают если они охватывают за душу большую часть населения ( так например 85%-90%) Ну это завышенная очень цифра...
pav230772: Сергей пишет: Вот почему я и не хочу употреблять в отношении Майки слова "больная" и "нормальная"! Это неправильно, я считаю. Да Федя просто так выразился , наверно больше подходящих определений не смог подобрать, да вот хорошо что в кавычки взял, не в прямом смысле он имел ввиду !
Сергей: Kary пишет: беспочвенны! Все так но не насчёт перерождения! И давайте парни обойдёмся без категоричного напора друг на друга!
pav230772: Kary пишет: Эмоции она проявляла с самого начала!Ещё в Космоломне она проявила огромный интерес к воде,как вы этого не заметили?Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны! Но по поводу ПЛЕСКАНИЙ НА ВОДЕ, можно и сказать что ей было интересно (эмоции). А можно сказать ( по моему) ,что она изучала характеристики, свойства и например спектр брыз воды на солнце , ну и т.д. ( без эмоций)
fedja: Kary пишет: Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны! Вот-вот, эмоции были скрыты в ней как в замороженном состоянии. Майка как "зимняя вишня" А потом она "разморозилась" или "раскрепостилась" (как кому больше нравится)
fedja: pav230772 пишет: Да Федя просто так выразился , наверно больше подходящих определений не смог подобрать, да вот хорошо что в кавычки взял, не в прямом смысле он имел ввиду ! Конечно, не в прямом смысле. И "больная" - это я вообще так не думаю, привёл как пример...
pav230772: Сергей пишет: Ну это завышенная очень цифра.. ну это для моих мерок!
Сергей: pav230772 пишет: Да Федя просто так выразился , наверно больше подходящих определений не смог подобрать, да вот хорошо что в кавычки взял, не в прямом смысле он имел ввиду ! Да я тоже так же считаю. pav230772 пишет: Но по поводу ПЛЕСКАНИЙ НА ВОДЕ, можно и сказать что ей было интересно (эмоции). А можно сказать ( по моему) ,что она изучала характеристики, войства и например спектр брыз воды на солнце , ну и т.д. ( без эмоций) Ну может и так... fedja пишет: Вот-вот, эмоции были скрыты в ней как в замороженном состоянии. Майка как "зимняя вишня" А потом она "разморозилась" или "раскрепостилась" (как кому больше нравится) Во Федя вот это более точно и правильно ты сказал! Я полностью с этим согласен и За!!! Абсолютно!
Сергей: pav230772 пишет: ну это для моих мерок! Мои гораздо меньше!
fedja: Сергей пишет: Самому-то понятно что всё кажется шедевром, но шедевр ли это?... Хотелось бы думать и надеюсь что да, но точно я не знаю конечно... Главное, чтобы самому казалось шедевром, тогда и другим покажется
Сергей: pav230772 пишет: Понял! Везётже тебе !( в правильном смысле) Я в смыле больше у тебя время на творчество и её реализацию . Что мне не хватает. Я вот приду с работы уставший и никакого творчества не хочется, голова не работает. А всё жду каких нибудь каникул или длинных праздников, отпуска или ещё чё нибудь , где хоть немного мог реализовать свои задумки, Творческих планов много , а времени и настроя на это мало . Вот и валяются у меня дома всякие коряги , камушки ,пояс (детали),и многое другое .чуть ли не годами! Нет Саша не очень-то у меня здорово в этом смысле Мне ведь ещё и маме приходится помогать в интернете, и Косте пишу и вам здесь на форуме и фильмы телевизор посмотреть ещё надо! Делов до хрена вообще... fedja пишет: Главное, чтобы самому казалось шедевром, тогда и другим покажется Да Федя я тоже так же считаю. Ну а не покажется - я не в обиде. Мне наверно важно самому больше так считать. Это окрыляет и силами наполняет меня.
pav230772: Ну что смотрели передачу про инопланетян? Там и в мультфильме " Забытая планета" ( какой вы смотрели.) Говорили о версии , что инопланетяне могут быть похожи на нас , но иметь свой Генетический код , уже изменённый и эволюционированный годами ! Но при этом их уже нельзя назвать ЧЕЛОВЕКАМИ ! Вот и наша Майка вполне могла б подойти под эту формулеровку ! А если ДА! То значит на самом деле есть такая планета ( Пусть даже не ГУРУН) где живут похожие на нас ИНОПЛАНЕТЯНЕ, ! И вследствии этого этот фильм ПВКа, вполне можно считать НЕ ФАНТАСТИЧЕСКИМ , а Тео - РЕАЛЬНЫМ ! ВО !
pav230772: Сергей пишет: и Косте пишу и вам здесь на форуме и фильмы телевизор посмотреть ещё надо! А ты поставь себе ТВ ТЮНЕР в компьютер ! И будешь , КАК И Я , два в одном и телек смотреть и ТВ слушать и смотреть . Я так и делаю , очень удобно и даже параллельно другими программами заниматься ( например ВИДЕО МАТАЖОМ Роликов). А у меня ТВ стоит на столике Я его никогда не включаю . Так не удобно -
Сергей: pav230772 пишет: Там и в мультфильме " Забытая планета" ( какой вы смотрели.) Говорили о версии , что инопланетяне могут быть похожи на нас , но иметь свой Генетический код , уже изменённый и эволюционированный годами ! Но при этом их уже нельзя назвать ЧЕЛОВЕКАМИ ! Слушай а почему собственно? Из-за каких-то там генетических отличий? Разве дело в них? А душа? А может мы сами бывшие инопланетяне? Может я жил в прошлой жизни на Гуруне? Ты подумал об этом? А-а то-то же! pav230772 пишет: Вот и наша Майка вполне могла б подойти под эту формулеровку ! А если ДА! То значит на самом деле есть такая планета ( Пусть даже не ГУРУН) где живут похожие на нас ИНОПЛАНЕТЯНЕ, ! И вследствии этого этот фильм ПВКа, вполне можно считать НЕ ФАНТАСТИЧЕСКИМ , а Тео - РЕАЛЬНЫМ ! ВО ! Для меня это так же несомненно как то что я русский а не китаец!
Сергей: pav230772 пишет: А ты поставь себе ТВ ТЮНЕР в компьютер ! И будешь , КАК И Я , два в одном и телек смотреть и ТВ слушать и смотреть . Я так и делаю , очень удобно и даже параллельно другими программами заниматься ( например ВИДЕО МАТАЖОМ Роликов). А у меня ТВ стоит на столике Я его никогда не включаю . Так не удобно - Не Саша у меня всё просто - у меня телевизор рядом с компьютером стоит. И я и туда смотрю и на форуме роблю! А видеомонтажом я и не занимаюсь да мне и не охота. А по телевизору у меня 130 почти каналов - смотри не хочу. Ну а если мне более внимательно посмотреть надо так я просто бросаю компьютер и углубляюсь в телевизор конкретно!
pav230772: Сергей пишет: А душа? А может мы сами бывшие инопланетяне? Может я жил в прошлой жизни на Гуруне? Ты подумал об этом? А-а то-то же! Ну ДУША у всех есть, и как её сравнить с ОДИНАКОВАСТЬЮ? Мне вот интересно КАКОВА ДУША ЖИВОТНЫХ ?, Ну человеческую можно предположить ( душу другого человека), а о чём думают животные и каково их мировозрение на мир, и какие мысли у них интересные возникают? Я вот как то в детстве думал , глядя на собаку,которая лежала и о чём то думала ( как мне казалось) , а интересно если б Я был например собакой, смог бы я догадаться, что б например придумать СЧИТАТЬ например, скажем на косточках а затем вычислять. Или например радуется ли собака , как маленький ребёнок, когда высовывается из окна , встречному ветру , едя на машине ? Не мне кажется РАЗУМ везде есть , и Душа в разных формах жизни. Только у каждого ПОСВОЕМУ ПРИОРЕТЕТНА ! А Может в прошлой жизни я тоже был ИНОПЛАНЕТЯНИНОМ или каким нибудь животным ! И ни кто не сможет это оправергнуть ! Но больше теперь люди начинают понимать , что жизнь после смерти есть. А если есть, то кем мы были в прошлой жизни ...? Значит теоретически возможно , кем угодно. !
pav230772: Сергей пишет: Не Саша у меня всё просто - у меня телевизор рядом с компьютером стоит. Ну зато эллектричество больше расходуешь ,а на компе можно сразу же записать интересующию программу и пересмотреть. Ну как хочешь!
pav230772: Сергей пишет: А по телевизору у меня 130 почти каналов - смотри не хочу ЧИГО ЖЕ у тебя там интересного ?, У меня 65 А путёвых каналов несколько Дискавери,Хистори, и другие познавательные, а МТВ и муз каналы не смотрю.
Сергей: pav230772 пишет: Ну ДУША у всех есть, и как её сравнить с ОДИНАКОВАСТЬЮ? Мне вот интересно КАКОВА ДУША ЖИВОТНЫХ ?, Ну человеческую можно предположить ( душу другого человека), а о чём думают животные и каково их мировозрение на мир, и какие мысли у них интересные возникают? Я вот как то в детстве думал , глядя на собаку,которая лежала и о чём то думала ( как мне казалось) , а интересно если б Я был например собакой, смог бы я догадаться, что б например придумать СЧИТАТЬ например, скажем на косточках а затем вычислять. Или например радуется ли собака , как маленький ребёнок, когда высовывается из окна , встречному ветру , едя на машине ? Не мне кажется РАЗУМ везде есть , и Душа в разных формах жизни. Только у каждого ПОСВОЕМУ ПРИОРЕТЕТНА ! А Может в прошлой жизни я тоже был ИНОПЛАНЕТЯНИНОМ или каким нибудь животным ! И ни кто не сможет это оправергнуть ! Но больше теперь люди начинают понимать , что жизнь после смерти есть. А если есть, то кем мы были в прошлой жизни ...? Значит теоретически возможно , кем угодно. ! Да конечно. Тело что - тело это тело, но не только в теле дело, хе-хе! Ну пусть различия - чё от них в гроб что ли ложиться? Если уж люди овладевают генной инженерией то для инопланетян это вообще я думаю раз плюнуть! Так что это не проблема я думаю. Ну а животные... тоже я часто думаю "А что они там думают себе?" pav230772 пишет: Ну как хочешь! Угу. Да и не люблю я по многу раз одно и то же смотреть. pav230772 пишет: ЧИГО ЖЕ у тебя там интересного ? Ну есть например аэрокосмический канал "GALAXY" там много про планеты разные показывают самолёты ракеты - про космос в общем - правда к сожалению без разнообразия.. Океан - там про море. Детских каналов несколько. Музыкальные люблю наши изредка смотреть - я не большой поклонник импортной музыки. А так особо путёвых каналов тоже не много. Очень любил раньше ТВ-3 а счас он тоже хуже стал намного...
Сергей: Зайди Саша если те интересно на мою тему - прочитай хорошую новость про издание моей книжки! Хе-хе!
pav230772: Сергей пишет: Зайди Саша если те интересно на мою тему ЩАС !
kongovob: Kary пишет: Эмоции она проявляла с самого начала!Ещё в Космоломне она проявила огромный интерес к воде,как вы этого не заметили?Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны! Ну вот это дудки, конечно. Может, конечно, ты и в традициях фантастики напишешь свою предысторию, но она как и любая в принципе предыстория в случае с ПвК как раз на самом деле беспочвенна, правда если она сама по себе будет интересной, то она может направить читателя на фильм, а вот что из этого получиться и на сколько ему это понравится и покажется правильным... может ты и правильно делаешь, что не хочешь широко публиковать этот вариант предыстории . В предыстории хоть я смысла и не вижу, но профессионал мог бы написать роман с сюжетом о жизни на другой планете и этот роман бы заканчивался возможным началом для ПвК и таким образом он какбы скорее посвящал бы этот роман любимому фильму, нежели в полной мере претендовал на предысторию к нему. на мой взгляд это самый разумный и серьёзный вариант, но для этого нужно реально уметь писать и не мало на это время потратить.
pav230772: Сергей пишет: прочитай хорошую новость про издание моей книжки! Хе-хе! Я помоему ранее читал! Поздравляю ! Но может ещё какие новости, но забыл на какой теме. Скинь ссылку или названия тогда зайду. А то я лазил так и не нашёл !
Сергей: kongovob пишет: Ну вот это дудки, конечно. Может, конечно, ты и в традициях фантастики напишешь свою предысторию, но она как и любая в принципе предыстория в случае с ПвК как раз на самом деле беспочвенна, правда если она сама по себе будет интересной, то она может направить читателя на фильм, а вот что из этого получиться и на сколько ему это понравится и покажется правильным... может ты и правильно делаешь, что не хочешь широко публиковать этот вариант предыстории . В предыстории хоть я смысла и не вижу, но профессионал мог бы написать роман с сюжетом о жизни на другой планете и этот роман бы заканчивался возможным началом для ПвК и таким образом он какбы скорее посвящал бы этот роман любимому фильму, нежели в полной мере претендовал на предысторию к нему. на мой взгляд это самый разумный и серьёзный вариант, но для этого нужно реально уметь писать и не мало на это время потратить. На этот раз я Костя ПОЛНОСТЬЮ на твоей стороне! ПОЛ-НОС-ТЬЮ! Сосновка оказалась второй большой книгой для меня и это даже хорошо что она вторая! И каков бы ни был размер произведения - да хоть 1 страница! - тут нужен и опыт и много чего ещё чтоб с наскоку братся за сколь-либо хорошую и какчественную предисторию К фильму. Причем если ты не автор а только преданный поклонник его.
Сергей: pav230772 пишет: Скинь ссылку или названия тогда зайду. Вот здесь Саша смотри: http://spadla.borda.ru/?1-9-0-00000003-000-120-0 Мой предпоследний пост перед главой 27-й.
kongovob: Сергей пишет: Но мне больше по душе идея перерождения Майки понимаешь? И это правильно. Современный бы режиссёр выбрал бы именно этот вариант, потому что в нём есть изюминка высокого и тонкого смысла, есть чудо, это больше в законе жанра драмматического, волнующего, а вот если комедию снимать то да, Майка с самого начала должна быть в доску земной и корки мочить всякие и в конце ей все ручкой помахали бы. Эдакий Незнайка на Луне, ну то есть на Земле, в данном случае.
Сергей: kongovob пишет: это правильно. Современный бы режиссёр выбрал бы именно этот вариант, потому что в нём есть изюминка высокого и тонкого смысла, есть чудо, это больше в законе жанра драмматического, волнующего, а вот если комедию снимать то да, Майка с самого начала должна быть в доску земной и корки мочить всякие и в конце ей все ручкой помахали бы. Эдакий Незнайка на Луне, ну то есть на Земле, в данном случае. Хе-хе, ну прикольно ты сказал но в целом правильно. Тут намного больше изюминки и чуда...
pav230772: СЕРГЕЙ ПИШЕТ: Ах братцы как здорово! Вы представляете руководство издательства "Самиздай" решило пойти мне навстречу и издать мою книгу так сказать "под ключ" в обход ихнего сайта за ПОЛОВИНУ СТОИМОСТИ!!! Здорово правда? А-а! Это где Самоиздат чёрно белые картинки согласился напечатать ? Да , читал это !Ещё раз поздравляю! Ну а ещё они тебе писали что нибудь после этого ?
Сергей: pav230772 пишет: А-а! Это где Самоиздат чёрно белые картинки согласился напечатать ? Да , читал это !Ещё раз поздравляю! Ну а ещё они тебе писали что нибудь после этого ? Да они самые. И в результате я потрачу денег даже меньше чем на мой первый роман, но при этом книга будет издаваться неограниченным тиражом, а в зависимости от заказов в интернет-магазинах, и я буду получать до 80 процентов от каждой проданной книжки как в печатном так и в электронном виде. Цену тоже я сам буду устанавливать. Ну вот вчера как я заплатил они сказали что занялись моей обложкой.
pav230772: Сергей пишет: Цену тоже я сам буду устанавливать. Только НЕВЗДУМАЙ ДЕШЕВИТЬ - прогодаешь 100% НАСТОЯЩИЕ ШЕДЕВРЫ СТОЯТ ДОРОГО В $ Люди покупают и обращают внимание на цену, чем дороже тем кажется лучше ( потомучто книгу они не прочитают сразу ,и не могут сразу оценить, в отличии от какой нибудь вещи) Да и "Ценить " содержимое книги больше будут ! ПСИХОЛОГИЯ !
pav230772: А не в подобном ли мире Майка живёт ? [ut]http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Zjs14VNgm3s&feature=endscreen[/ut]
pav230772:
Сергей: pav230772 пишет: Только НЕВЗДУМАЙ ДЕШЕВИТЬ - прогодаешь 100% НАСТОЯЩИЕ ШЕДЕВРЫ СТОЯТ ДОРОГО В $ Люди покупают и обращают внимание на цену, чем дороже тем кажется лучше ( потомучто книгу они не прочитают сразу ,и не могут сразу оценить, в отличии от какой нибудь вещи) Да и "Ценить " содержимое книги больше будут ! ПСИХОЛОГИЯ ! Само собой! Не для того и писал столько времени.
Сергей: pav230772 пишет: А не в подобном ли мире Майка живёт ? Всё может быть Саша... Я верю что есть где-то миры такие же как наш... Может с таким же подсолнухом цветущим... И всё же... я думаю... Вот бы встретились нам в пути Поле наше и в нём берёзка. Только вне Земли не найти Этот русский пейзаж неброский. Ибо любой из миров неповторим и уникален конечно же!
Kary: kongovob пишет: Может, конечно, ты и в традициях фантастики напишешь свою предысторию, но она как и любая в принципе предыстория в случае с ПвК как раз на самом деле беспочвенна... В предыстории хоть я смысла и не вижу, но профессионал мог бы написать роман с сюжетом... на мой взгляд это самый разумный и серьёзный вариант, но для этого нужно реально уметь писать и не мало на это время потратить. Сергей пишет: каков бы ни был размер произведения - да хоть 1 страница! - тут нужен и опыт и много чего ещё чтоб с наскоку братся за сколь-либо хорошую и какчественную предисторию К фильму. Причем если ты не автор а только поклонник его. Вас послушать,так я вообще не за своё дело взялся,да и на хрен это надо,и я чуть ли не полный бездарь,годный только воздух сотрясать.Ну так вот,господа профессионалы-писатели,я, в отличие от вас,себя не считаю ни профи,ни писателем вообще!И уж конечно я не считаю себя бездарью!Я уже говорил,что если я и напишу,то для себя,и ваше мнение на это не повлияет!Вам же я скажу так... Ты,Сергей,писал свою "Сосновку..." опираясь на материалы ПвК,видоизменив первоисточник,и я не считаю это серьёзной работой.К тому же,там масса спорных моментов,но я не посчитал нужным заострять чьё-либо внимание на этом... Твоё же,kongovob,произведение я вообще ни строчки не видел,хоть ты и утверждаешь,что оно написано.У меня хватило смелости выложить свой пробный вариант на Форуме,а у тебя,видимо,нет.Причём я знал,что кроме положительных отзывов,будет и масса отрицательных.А какие отзывы будут у твоей повести?.. Так что ваше мнение,господа профессионалы,я всерьёз не принимаю,хоть заплюйтесь там!
pav230772: Kary пишет: Ну так вот,господа профессионалы-писатели, "КТО СЧИТАЕТ СЕБЯ ПРОФФЕСИОНАЛОМ - ТОТ ПРОФФЕСИОНАЛ, НО БЕЗДАРЬ В МИРЕ !" Пиши и не чьих советов не слушай, (и моего тоже ) иначе это будет НЕ ТВОЁ МИРОВОЗРЕНИЕ ,НА СВОЁ ТВОРЕНИЕ ! А проффесионалы, они проффесионалы в чём то одном , но в остальном БЕЗДАРИ. Не видят мир дальше своих очков, и что вокруг творится ! Всё МАЙКИАНЦЫ, УХОЖУ Я В МИР ИНОЙ ! Где царит гармония и благодать ! ПОКА!
fedja: Kary пишет: Твоё же,kongovob,произведение я вообще ни строчки не видел Вроде бы здесь фрагмент был из этого произведения, если не ошибаюсь: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000081-000-80-0#010
Сергей: Kary пишет: Вас послушать,так я вообще не за своё дело взялся,да и на хрен это надо,и я чуть ли не полный бездарь,годный только воздух сотрясать.Ну так вот,господа профессионалы-писатели,я, в отличие от вас,себя не считаю ни профи,ни писателем вообще!И уж конечно я не считаю себя бездарью!Я уже говорил,что если я и напишу,то для себя,и ваше мнение на это не повлияет!Вам же я скажу так... Ты,Сергей,писал свою "Сосновку..." опираясь на материалы ПвК,видоизменив первоисточник,и я не считаю это серьёзной работой.К тому же,там масса спорных моментов,но я не посчитал нужным заострять чьё-либо внимание на этом... Твоё же,kongovob,произведение я вообще ни строчки не видел,хоть ты и утверждаешь,что оно написано.У меня хватило смелости выложить свой пробный вариант на Форуме,а у тебя,видимо,нет.Причём я знал,что кроме положительных отзывов,будет и масса отрицательных.А какие отзывы будут у твоей повести?.. Так что ваше мнение,господа профессионалы,я всерьёз не принимаю,хоть заплюйтесь там! Короче так уважаемый не профессионал, не писатель и не бездарь! Вот это уже Агрессия Пошла! Ну а где Агрессия - там мне не резон как пел Высоцкий. Ты где-нибудь видел чтоб я проявлял неуважение к тебе и говорил чтоб ты не занимался ничем?!! Отнють я везде и в письмах тебе ничего такого не говорил и Костя тоже. Однако твой дружелюбный поначалу настрой постепенно сменился на агрессивный - как пришел ты иные слова про мою повесть сказал почему-то! Ты отрекаешься от них? Ты сам своими резкими безапелляционными напористыми высказываениями настроил нас против себя а сейчас ещё и ПРОЯВЛЯЕШЬ НЕУВАЖЕНИЕ К ТРУДАМ НАШИМ ЧЕРТ ПОБЕРИ!!!!! А ведь я как ты знаешь ещё и инвалид детства и мне вдвойне тяжело было написать свою повесть даже просто переложив фильм и не имея доступа ни к чему! Итак ты сам - я этого не хотел но ты сам Кари вынудил меня перейти к ответным мерам, и если ты за сутки не извинишься перед нами то лично я плевал на тебя на полного и больше я не собираюсь рассматривать ни то что ты пишешь ни тему предистории вообще! Сиди здесь и обсуждай её с Алексом сколько влезет! Мне не важно какие будут отзывы о моей повести скольким людям понравится - все мои - а положительные отзывы у меня уже есть. И обрати внимание сколько уже просмотров у моей повести и я не думаю что всем там не понравилось ничего! А вот тебе похоже нужно чтоб тебя по головке гладили, да? Так вот я этим заниматься не намерен - улыбаться и поддакивать тебе. Докажи сам что ты здорово пишешь! Я ничего не вижу ни хорошего по языку ни по стилю ни по оригинальности если говорить начистоту. Лично меня ты сам настроил против себя - я очень спокойно относился к рассказу твоему и сдержанно в суждениях. А ты не можешь себе этого позволить даже в такой малости как просто разные взгляды на фильм! Ты обращаешь внимание как категорично ты стал высказываться день ото дня? А я разве делаю так? Я всегда говорю я допускаю всякое! Но ты не-ет - ты же единственный в мире создатель предистории к ПвК - Слухайте сюда парни! Трогательный взгяд, драматизм перерождения красивые сопельки в конце - да на хрена они нужны! Ты даже не соизволил рассказ мой прочитать который я набросал для тебя в качестве примера как я бы поступил с предисторией! Смотри ту же ссылку которую я здесь привёл. Сначала ты сказал что не претендуешь на единоличное мнение что не против чтобы это коллективное как бы мнение выражало, а теперь ты вот значит как!!! Пошли Костя раз тут так нагло с нами разговаривают, нам нечего больше здесь делать! И если ты не извинишься перед нами то и я не извинюсь перед тобой, ибо ты сам сегодня начал в таком тоне! Чем и настроил меня против тебя ибо теперь я вижу что тобою движет вредность а все остальное пыль просто в глаза! Я например хоть и защищаю и даже дерусь за свою книгу но всё-таки не ТАК!!! Всё Кари я отчаливаю отсель!
Сергей: pav230772 пишет: Пиши и не чьих советов не слушай, (и моего тоже ) иначе это будет НЕ ТВОЁ МИРОВОЗРЕНИЕ ,НА СВОЁ ТВОРЕНИЕ ! Саша я не против него - пускай он пишет чего хочет, но вот так вот разговаривать как он я тоже не собираюсь и оставлять так не намерен. Все! Точка!
Сергей: Kary пишет: .У меня хватило смелости выложить свой пробный вариант на Форуме,а у тебя,видимо,нет. Ты опубликовал его на "залил" а не на Форуме! А откуда мне знать может ты один рассказ "залил" а другой у себя под подушкой держишь! Вот я выставил свои отрывки, дак и и изменения в них внёс если делал! Так что я не считаю то что ты сделал открытым и прозрачным Кари!!! И на Костю я попросил бы не напирать потому что он ничего не показывает не из-за трусости а из-за нашего личного с ним уговора!
Сергей: Kary пишет: Эмоции она проявляла с самого начала!Ещё в Космоломне она проявила огромный интерес к воде,как вы этого не заметили?Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны! Война! Идет гражданская война! (И. Тальков) Так друзья себя не ведут и не разговаривают ТАК!!!
ALX: Kary пишет: Эмоции она проявляла с самого начала!Ещё в Космоломне она проявила огромный интерес к воде,как вы этого не заметили?Все эти разговоры по поводу её "безэмоциональности","бесчувствия" или там "перерождения" беспочвенны! Конечно беспочвенны. Она просто изменила свое поведение, когда поняла, что дети не такие как взрослые, и с ними (с детьми) можно вести себя не так сдержанно как со взрослыми. Вспомнить хотя бы пресс-конференцию. Как вела она себя, по отношению к журналистам. Как VIP-персона. Строго и официально. А вы - "переродилась", "безэмоциональная". В кого переродилась? Увидели, что-то чего там нет. Каждый пишет в меру своих способностей и возможностей. Мы действительно не прочли здесь ни одного отрывка из произведения Константина. Но очень много прочитали его критических замечаний по поводу чужого рассказа. А насчет, каких-то там уговоров, все это детский лепет и отговорки. Кари скажу только, если ты извинишься, значит признаешь, что ты в чем-то виноват. А виноват, только в том что опубликовал свой рассказ. А вот на форуме, или где-то на другом ресурсе, это уже не имеет большого значения, как тут пытаются придраться по-мелочам. У нас у всех был к нему свободный доступ. И все имели возможность с ним ознакомиться. Иначе не было бы всей этой "бури в стакане". Не обращай внимания. Пиши себе спокойно. Только не делай это на зло кому-то, а для себя. Kary пишет: Ну так вот,господа профессионалы-писатели Это слишком громко сказано! Не стоит так распинаться. Профессионал, когда 10-20 крупных произведений, а когда 2-3, это еще только начало пути. Так что и у тебя еще все впереди!
ALX: pav230772 пишет: Люди покупают и обращают внимание на цену, чем дороже тем кажется лучше ( потомучто книгу они не прочитают сразу ,и не могут сразу оценить, в отличии от какой нибудь вещи) Да и "Ценить " содержимое книги больше будут ! Ерунда. Всегда прежде чем купить книгу, прочитаешь пару страниц, посмотришь оформление, поспрашиваешь у продавцов, читали или нет? Если дорогая, не значит хорошая. Да еще если автор не очень известный. А таких сейчас большинство. Все "широко известны в узких кругах".
Сергей: ALX пишет: Пиши себе спокойно. Только не делай это на зло кому-то, а для себя. Вот я вот ребята исключительно за это. Но и вот так вот разговаривать с нами нельзя - он видит фильи так, а мы Костей видим его иначе. И кстати не совсем единогласно на двоих. Но мы старались не меньше мы ломали головы не меньше и плюнуть в нас означаетт плюнуть в Майку в нашей душе и вот за что необходимо извиниться - мне без разницы пусть он представляет её хоть трансформером и сторонники его. Но в то что в душе у нас про Майку что отразили мы в своих книгах плевать мы не позволим никогда чёрт побери! Я ж говорю - не важно даже переродилась Майка или такой и была - сие как хотите можно рассматривать - важно что Майка всем сердцем полюбила Землю ребят Кароля всё что встретила хорошего здесь быть может больше полюбила чем мы сами! Ну скажите РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО?
Сергей: ALX пишет: Профессионал, когда 10-20 крупных произведений, а когда 2-3, это еще только начало пути. Ребята Господь с вами Ха-ха, ну какой я на фиг "профессионал"! Я даже и не вступил ещё толком на эту дорогу-то! Я только пытаюсь своей повестью открыть себе путь хоть куда-нибудь... Мой первый роман это не больше чем название - это так - для красоты только. Даром отдали старикам и инвалидам в реабилитационный центр - вот и всё. А так как физически я не могу работать по многу то "Ребята из Сосновки" это вообще может мой единственный шанс на хоть какую-то "широкость" Эх-х...... У меня годы уходят на книги - годы и месяцы, а жизнь уходит - кто знает успею ли я ещё что написать...
Сергей: ALX пишет: Так что и у тебя еще все впереди! Ха-ха, а у нас? У нас дак будто нет? Мы тоже такие же чайники! ALX пишет: Если дорогая, не значит хорошая. Да еще если автор не очень известный. А таких сейчас большинство. Все "широко известны в узких кругах". Да думаю тут ты прав. Гораздо больше от оформления и содержания книги зависит. Да и раскрученные авторы на поверку тоже оказываются не очень... Вот Слава подарил мне книжку одного такого - я почитал, ничего особенного.
ALX: Сергей пишет: Но мы старались не меньше мы ломали головы не меньше и плюнуть в нас означаетт плюнуть в Майку в нашей душе и вот за что необходимо извиниться - мне без разницы пусть он представляет её хоть трансформером и сторонники его. Но в то что в душе у нас про Майку что отразили мы в своих книгах плевать мы не позволим никогда чёрт побери! А вот это уже, извините меня, глупость. Ваши старания никто не оспаривает и не ставит под сомнения. Суть всех ваших с Константином высказываний, очень напоминает попытку устранить конкурента. Причем в совсем неделикатной форме. По мне, чем больше произведений на тему "ПвК", тем лучше. Человек если пишет, пусть пишет, пусть выражает свои эмоции и свое видение Майки. Если вам неинтересна тема предысторий, это не значит, что она неинтересна всем. Получается очень даже интересно - предыстория (в нашем случае это рассказ Кари), "золотая середина" (сам фильм) и продолжение (твое или Константина). Очень даже неплохо. Только, если чье-то произведение не соответсвтвует эстетическим вкусам кого-либо, пусть не читает или опишет свое видение.
kongovob: Kary пишет: Ну так вот,господа профессионалы-писатели,я, в отличие от вас,себя не считаю ни профи,ни писателем вообще! То есть значит ты "предысторию" всё-таки нам в укор решил написать и первым таким образом скромненько решил в нас плюнуть, только нам ведь тоже всё равно и мы тебя не боимся. Kary пишет: Вас послушать,так я вообще не за своё дело взялся,да и на хрен это надо,и я чуть ли не полный бездарь,годный только воздух сотрясать. ... Так что ваше мнение,господа профессионалы,я всерьёз не принимаю,хоть заплюйтесь там! Бездарью мы тебя не считаем, но и большей чем мы "дарью" уверены что ты не являешься. А вообще. пиши и не обращай на наше мнение особо внимания, считаешь нужным написать "предысторию" пиши, а там видно будет по результатам, тем более ты всё продумываешь когда пишешь чтоб формально тебя не за что было покритиковать, так что, чего тебе сильно бояться?
kongovob: fedja пишет: Вроде бы здесь фрагмент был из этого произведения, если не ошибаюсь: да нет, это я просто прикололся.
kongovob: ALX пишет: Конечно беспочвенны. Она просто изменила свое поведение, когда поняла, что дети не такие как взрослые, и с ними (с детьми) можно вести себя не так сдержанно как со взрослыми. Вспомнить хотя бы пресс-конференцию. Ну понятно, что ты как "группа поддержки" Kary "гнёшь" во что бы то ни стало в другую сторону, в упор не видя то, что Майка в начале фильма роботоподобной показана и у неё из головы искры летят, а на пресс-конференции она уже была "с душой", но вела себя представительно - играла роль, а это в свою очередь говорит, о взрослом поведении, а не маленькой девочки, хотя с самого начала у неё не всё, конечно, было потеряно в плане чувств и души, иначе бы она не изменилась. ALX пишет: А насчет, каких-то там уговоров, все это детский лепет и отговорки. Какой лепет, если у меня эта книга уже опубликована в на сайте издательства? И про уговор наш с Сергеем я тоже сразу сказал. Вот даже тут "переворачиваешь" всё. Что-то не пойму ты фанат фильма или Kary?
ALX: kongovob пишет: Ну понятно, что ты как "группа поддержки" Kary "гнёшь" во что бы то ни стало в другую сторону, в упор не видя то, что Майка в начале фильма роботоподобной показана и у неё из головы искры летят, а на пресс-конференции она уже была "с душой", но вела себя представительно - играла роль, а это в свою очередь говорит, о взрослом поведении, а не маленькой девочки, хотя с самого начала у неё не всё, конечно, было потеряно в плане чувств и души, иначе бы она не изменилась. Нельзя считать свою точку зрения единственно верной. И не надо безапелляционно навязывать ее другим. Ты же не господь бог в конце концов? То что она в начале фильма была роботоподобной, это еще ничего не объясняет. Что я там в упор не увидел, это я уж как нибудь сам разберусь без посторонней помощи. Но драматизма с перерождением там точно нет. А насчет "группы поддержки", поддержать человека в его начинании, не считаю зазорным. У тебя ведь имеется "группа поддержки". kongovob пишет: Какой лепет, если у меня эта книга уже опубликована в на сайте издательства? И про уговор наш с Сергеем я тоже сразу сказал. Вот даже тут "переворачиваешь" всё. Что-то не пойму ты фанат фильма или Kary? Я ничего не переворачиваю. Тогда напиши адрес, почитать охота. К чему все эти интриги с уговорами? Что еще за "тайны мадридского двора"?
kongovob: ALX пишет: Опубликована и опубликована. Флаг в руки. Почему здесь нет отрывков из твоей книги? Для сравнения хотя бы. Возможно сегодня-завтра появится текст моего рассказа. ALX пишет: Нельзя считать свою точку зрения единственно верной. Ты же не господь бог в конце концов? То что она в начале фильма была роботоподобной, это еще ничего не объясняет. Не объясняет, но даёт почувствовать... ну да ладно, я просто думаю, что в разговорах можно по-разному смотреть на фильм, а вот в написании фанфиков мне нравится когда исходят из наиболее очевидного, что показано в фильме, не искажая его характера, не приписывая того, что имеет мало оснований или вообще их не имеет, а так, конечно, в фанфиках что только не пишут и даже извращения там всякие сексуальные только в путь.
Сергей: ALX пишет: А вот это уже, извините меня, глупость. Ваши старания никто не оспаривает и не ставит под сомнения. Суть всех ваших с Константином высказываний, очень напоминает попытку устранить конкурента. Причем в совсем неделикатной форме. По мне, чем больше произведений на тему "ПвК", тем лучше. Человек если пишет, пусть пишет, пусть выражает свои эмоции и свое видение Майки. Если вам неинтересна тема предысторий, это не значит, что она неинтересна всем. Получается очень даже интересно - предыстория (в нашем случае это рассказ Кари), "золотая середина" (сам фильм) и продолжение (твое или Константина). Очень даже неплохо. Только, если чье-то произведение не соответсвтвует эстетическим вкусам кого-либо, пусть не читает или опишет свое видение. Алексей я согласен что чем больше фанфиков про Майку тем лучше. Для этого мы и открыли тему "Майке посвящается" и для этого я свой сайт "Майкиниана" собираюсь открыть. Да - это было бы здорово чтоб фанфики были в обе стороны несмотря на то что мы не поддерживаем предистории. Боже упаси Лёша мы не затыкаем никому рот и там более не устраняем никого ибо Кари и его история вообще лежит в другой плоскости и я не понимаю как он может конкурировать якобы с нами? Книга его только начинается а наши уже закончены. Костя уже издался а я вот-вот в течении месяца. Как у Кари будет неизвестно пока. Но этот малый напористый хоть ничего у него и нет но он тоже принялся диктовать свою точку зрения остальным а мы так же как ты и без посторонних можем обойтись! Мы вчера просто мягко без ругани высказали неудовольствие этим и нигде заметь не назвали его бездарем - я всего лишь имел в виду что это дело страшно трудное для человека пишущего первый раз. Но коли он хочет разве я против, Лёша?! Да ни в жись! А он что сделал? Он в ещё более грубой агрессивной форме спустил можно сказать на нас всех собак и послал нас к чёрту! Это стало быть мы бездари да? Я не считаю себя таким Костя тоже. Тебе скажи ты тоже закрутишь головой. Поэтому Костя прав - если он не бездарь то и нас не следует так считать! Он не хочет нас слушать плевал на нас он сам сусам? Прекрасно мы просто не будем смотреть что он пишет да и всё. Кому интересна тема предистории - да ради бога пусть читают! А если виноваты то виноваты мы все! Не может быть такого что трое ругаются а один из них не виноватый! Так не бывает, и лично я не снимаю с себя вины и прямо скажу - Да я виноват! Но и брать на себя лишнее я тоже не собираюсь... Это всё Алексей.
Сергей: ALX пишет: Но драматизма с перерождением там точно нет. А мы можем считать иначе? Скажи!
Сергей: ALX пишет: К чему все эти интриги с уговорами? Что еще за "тайны мадридского двора"? Ннкаких Тайн Мадридкого двора нету! Просто я считал что очень сложно когда сразу две книги на форуме... А вот теперь их уже три. И учитывая разделения возникшие у нас я боюсь что объективного подхода ни к Костиной ни к моей книге не будет. Если настаиваете мы покажем конечно Костину книгу... То есть я открою тему а выставлять будет он чего хочет.
Сергей: kongovob пишет: Не объясняет, но даёт почувствовать... ну да ладно, я просто думаю, что в разговорах можно по-разному смотреть на фильм, а вот в написании фанфиков мне нравится когда исходят из наиболее очевидного, что показано в фильме, не искажая его характера, не приписывая того, что имеет мало оснований или вообще их не имеет, а так, конечно, Да вот именно. За сим "группа поддержки" оставляет тебя, Дпуг Мой! Ты и без меня неплохо справляешься! На этой теме из нас ЭНЕРГИЮ только качают и мне не терпится БРОСИТЬ ЕЁ НА ХРЕН!!!!
kongovob: Сергей пишет: А если виноваты то виноваты мы все! Не может быть такого что трое ругаются а один из них не виноватый! Так не бывает, и лично я не смимаю с себя вины и прямо скажу - Да я виноват! Но и брать на себя лишнее я тоже не собираюсь... Согласен, с себя тоже вины не снимаю, где-то быть может и заедаюсь с кем-то.
ALX: Сергей пишет: А мы можем считать иначе? Скажи! Такой же вопрос и я хочу задать. Я, могу считать иначе? Сергей пишет: И учитывая разделения возникшие у нас я боюсь что объективного подхода ни к Костиной ни к моей книге не будет. Если насттаиваете мы покажем коонечно Костину книгу... То есть я открою тему а выставлять будет он чего хочет. Боятся излишне. Настаивать не буду, но было бы неплохо. kongovob пишет: Возможно сегодня-завтра появится текст моего рассказа. Буду только приветствовать.
ALX: kongovob пишет: а так, конечно, в фанфиках что только не пишут и даже извращения там всякие сексуальные только в путь. Мне тоже такое не нравится.
Сергей: Я тоже бывает заедаюсь. Есть такой грех. Мне он тоже не приятен но что есть то есть. Извините ребята... Характер такой. Опять скажу как в песне: Но другим никогда Видит бог, я не буду. Если что-то не так - Вы простите меня.
Сергей: ALX пишет: Настаивать не буду, но было бы неплохо. ALX пишет: Буду только приветствовать. Хорошо. Будет книга!
Сергей: ALX пишет: , могу считать иначе? Разумеется! А Мы?
ALX: Сергей пишет: Разумеется! А Мы? Тогда, я изменю фразу - "драматизма с перерождением там точно нет", на - "драматизма с перерождением я там не увидел".
aleks7: kongovob пишет: То есть значит ты "предысторию" всё-таки нам в укор решил написать и первым таким образом скромненько решил в нас плюнуть, только нам ведь тоже всё равно и мы тебя не боимся. "Мы", "Нам"... Вау! Да у нас тут уже "клановость" Или партии? . Тоже хочу. Но я на стороне Kary. И хоть мне и не совсем близка его линия, но я всёже с ним. А у каждой партии должно быть название. Предлагаю: Бабраки! (Косы и Фермеры уже заняты ) Лозунг дня: Бабраки всех стран объединяйтесь! Интересно, а как назвать оппонентов? Перерожденцы? Последние две страницы вообще не по теме. Мне как бабраку со стажем, даже скучновато.
fedja: aleks7 пишет: "Мы", "Нам"... Вау! Да у нас тут уже "клановость" Или партии? . Тоже хочу Можно проголосовать Не знаю, на чьей я стороне... По-моему, Сергей прав: надо извиниться, все-таки резкие высказывания были... А мнение оставить при себе, никто его не отберёт
Сергей: ALX пишет: Тогда, я изменю фразу - "драматизма с перерождением там точно нет", на - "драматизма с перерождением я там не увидел". А мы вот вдруг взяли да и увидели! Вот придурки правда? Хе-хе! fedja пишет: ... По-моему, Сергей прав: надо извиниться, все-таки резкие высказывания были... А мнение оставить при себе, никто его не отберёт Вот именно. Я- За! А партия лучше бы одна была - Партия Майки, ребята! А Барбаки-Марбаки это сплошной детский лепет! Глупо из-за этого голосовать!.. fedja пишет: Не знаю, на чьей я стороне... Да я уж вижу Федя... Но... кое об чём догадываюсь... Ой, дога-адываюсь... Хе-хе-хе!
kongovob: aleks7 пишет: Но я на стороне Kary. И хоть мне и не совсем близка его линия, но я всёже с ним. Это так же как и Сергей меня поддерживает и его представление о Майке тоже не совсем совпадает с моим, при этом он всегда остаётся прямым, не подстраиваясь ни под меня и ни под кого и наши рассказы спокойно сосуществуют, мы не спорим о них. Какие есть такие есть и хорошо, что есть вообще.
ALX: Сергей пишет: А мы вот вдруг взяли да и увидели! Вот придурки правда? Ну не знаю, не знаю.
Kary: fedja пишет: По-моему, Сергей прав: надо извиниться, все-таки резкие высказывания были... kongovob пишет: В предыстории хоть я смысла и не вижу, но профессионал мог бы написать роман с сюжетом о жизни на другой планете и этот роман бы заканчивался возможным началом для ПвК и таким образом он какбы скорее посвящал бы этот роман любимому фильму, нежели в полной мере претендовал на предысторию к нему. на мой взгляд это самый разумный и серьёзный вариант, но для этого нужно реально уметь писать и не мало на это время потратить. Ага,а поскольку я не профессионал,значит реально писать не умею и претендовать на своё видение предыстории типа не смею...Вот вам и бездарь... Сергей пишет: На этот раз я Костя ПОЛНОСТЬЮ на твоей стороне! ПОЛ-НОС-ТЬЮ!...И каков бы ни был размер произведения - да хоть 1 страница! - тут нужен и опыт и много чего ещё чтоб с наскоку братся за сколь-либо хорошую и какчественную предисторию К фильму. Ну конечно...А поскольку опыта у меня нет,значит и браться за это типа нечего...Вот вам и на хрен надо... Сергей пишет: Это надо не вплетать а исходить из него!!!Мы - создатели продолжений по крайней мере старались это делать.А вот как насчёт предисторий - не знаю...Мы вчера просто мягко без ругани высказали неудовольствие этим и нигде заметь не назвали его бездарем - я всего лишь имел в виду что это дело страшно трудное для человека пишущего первый раз... Типа знай своё место и не лезь не в своё дело... Ну так как мне ещё отвечать на всё это?..И за что мне извиняться?..
fedja: Сергей пишет: Но... кое об чём догадываюсь... Ой, дога-адываюсь.. Никому не рассказывай...
aleks7: fedja пишет: Можно проголосовать По партийным спискам? надо извиниться, все-таки резкие высказывания были... Затёрли что ли? Ничего не нашёл. Обычный "марш несогласных". Извинятся не за что. А для "резкости" есть модератор и закон.
fedja: aleks7 пишет: По партийным спискам? Пока без списков, но можно устроить: например, "Партия Kary" или "Партия Сергея"... Или как-нибудь переименовать aleks7 пишет: Ничего не нашёл. Обычный "марш несогласных". Извинятся не за что А из-за чего тогда весь шум?
ALX: fedja пишет: А из-за чего тогда весь шум? Борьба разных точек зрения. Без компромисов. Как обычно.
kongovob: Kary пишет: Ага,а поскольку я не профессионал,значит реально писать не умею и претендовать на своё видение предыстории типа не смею...Вот вам и бездарь... Да нет, это я написал как в идеале дело с "предысторией" вижу, а ты пиши как получится так получится, как и мы с Сергеем написали так, как написали. Мы не заявляем, что мы супер профессионалы и он и я публикуемся в издательствах, где как профессионалы, так и начинающие и любители наравне публикуются.
Сергей: kongovob пишет: Это так же как и Сергей меня поддерживает и его представление о Майке тоже не совсем совпадает с моим, при этом он всегда остаётся прямым, не подстраиваясь ни под меня и ни под кого и наши рассказы спокойно сосуществуют, мы не спорим о них. Какие есть такие есть и хорошо, что есть вообще. Всё правильно Костя, и хорошо что ты сказал об этом!
Сергей: ALX пишет: Ну не знаю, не знаю. Ты знаешь Лёша в чём разница скажу тебе на ушко? В том что ты не видишь ни драматизма ни перерождения, Костя видит и перерождение и драматизм, А я перерождение без драматизма! Только и всего!
Сергей: Kary пишет: Ага,а поскольку я не профессионал,значит реально писать не умею и претендовать на своё видение предыстории типа не смею...Вот вам и бездарь... Kary пишет: Ну конечно...А поскольку опыта у меня нет,значит и браться за это типа нечего...Вот вам и на хрен надо... Kary пишет: Типа знай своё место и не лезь не в своё дело... Ну так как мне ещё отвечать на всё это?..И за что мне извиняться?.. Кари прости но ты просто НАБИТЫЙ САМОМНЕНИЕМ ДУРАК я тебе скажу! То что ты мелешь это бред, и ни у кого из нас и в мыслях не было этого не выдумывай! Я прочитал что ты написал и для такого типа фантастики пишешь ты нормально. Я для детской. А Костя для философской. Так что никто из нас не бездарь но и не профессионал я подчёркиваю это! Ты думаешь на писателей в институтах обучаются? Как бы не так! А про твой стиль Мне ли не знать - у меня "Капитан Дональдсон" в таком же почти как у тебя стиле написан - попроще только. Так что бросай ты эту фигню. Надоело мне уже. Реальные таланты которые чувствуют в себе талант не ведут себя как девочки обиженные. Любой может быть талантлив и таксист и инвалид да хоть мусорщик. Жюль Верн приносил рукописи и над ним все смеялись а он продолжал писать несмотря ни на что. И если ты Кари вот таких вот репличек не выдержал, так как ты надеешься дальше-то быть? Стихи значит написал Ой нет не стреляйте парни - я простой таксист! Угу... хорош бы я был если б везде дрожал бы вот так вот! fedja пишет: Никому не рассказывай...
Сергей: fedja пишет: Пока без списков, но можно устроить: например, "Партия Kary" или "Партия Сергея"... Или как-нибудь переименовать Партия Сергея?!! А что Федя - мне нравится! Не надо переименовывать У меня...ха-ха... ещё никогда не было П-партий!
Сергей: fedja пишет: А из-за чего тогда весь шум?
Сергей: kongovob пишет: Да нет, это я написал как в идеале дело с "предысторией" вижу, а ты пиши как получится так получится, как и мы с Сергеем написали так, как написали. Мы не заявляем, что мы супер профессионалы и он и я публикуемся в издательствах, где как профессионалы, так и начинающие и любители наравне публикуются. Вот именно - мы сами себя не считаем профессионалами. Пиши как получается и не хнычь тут как этот...
Сергей: Ребята мы с Костей посоветовались и решили на денёк-другой отложить публикацию книжки его. Сейчас слишком все взвинчены. Давайте успокоимся пока.
fedja: Сергей пишет: Партия Сергея?!! А что Федя - мне нравится! Сокращённо будет "ПС". А если добавить Константина в начало - догадайтесь, какая будет партия? КПС(С)
Сергей: КПСС? Ну ты Федя и дал! Маме я сказал - она говорит "Ну у вас там детский сад какой-то!"
aleks7: fedja пишет: догадайтесь, какая будет партия? Нет, Федя. Партии культом личности обычно заканчивают, а не начинают. Иначе у этой партии век будет короток. Впрочем, нам бабракам всё равно. Интересно чем бы обозвать гурунскую партию хозяев батареек? Энергетиками что ли?
fedja: aleks7 пишет: Интересно чем бы обозвать гурунскую партию хозяев батареек? КГБ - кому гурунские батарейки?
ALX: Сергей пишет: В том что ты не видишь ни драматизма ни перерождения, Костя видит и перерождение и драматизм, А я перерождение без драматизма! Только и всего! Я ж говорю, каждый видит фильм по своему. Через свое мировоззрение. Отсюда конфликт. P.S. Просто сказать можно, на ушко шептать не надо. Слух у меня хороший.
Сергей: Ребята обижаете - какой на фиг "Культ личности" я ж пошутил просто! Не надо мне никаких партий - ну их к шуту! А вот пана Художника поаккуратней я попросил бы выражаться! Потому что слово "Бабрак" можно перевести и как "БОЛВАН" например! Вам хорошо видно? И вам дай волю вы бы здесь свой культ личности давно уже организовали - больше 5-ти лет длился бы!
Сергей: ALX пишет: Я ж говорю, каждый видит фильм по своему. Через свое мировоззрение. Отсюда конфликт. Причем тут конфликт? Расслабься парень! Уж больно ты серьёзный какой-то. И насчёт ушка я тоже пошутил! А ну вас на фиг.
pav230772: kongovob пишет: Ну понятно, что ты как "группа поддержки" Kary "гнёшь" во что бы то ни стало в другую сторону, в упор не видя то, что Майка в начале фильма роботоподобной показана и у неё из головы искры летят, а на пресс-конференции она уже была "с душой", но вела себя представительно - играла роль, а это в свою очередь говорит, о взрослом поведении, а не маленькой девочки, хотя с самого начала у неё не всё, конечно, было потеряно в плане чувств и души, иначе бы она не изменилась. ГЛЯДЯ на ваш здесь ВЫПЕНДРЁЖ друг перед другом, Я понял что Вы из себя много ставите, и Вы думаете что вы самые лучшие писатели и у вас самое лучшие произведения, чем у других ( в частности Кари). Ну глядя на то что пишет здесь Костя - ЭТО БЕЗДАРНОСТЬ САМАЯ НАСТОЯЩАЯ , И какой же у вас ТАЛАНТ ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ ? И ЧЕМ ВЫ С СЕРГЕЕМ ЛУЧШЕ КАРИ ? Я например НИЗАКОГО ,ни за СЕРГЕЯ, ни за КАРИ, ни за КОСТЮ ! И кто из Вас выдающееся произведения написал, и кто для кого КОНКУРЕНТ - Это просто смешная глупость ваша Я знаю каждое мнение посвоему хороша , и никто не смеет друг друга ПРИТЕСНЯТЬ , у каждого есть право писать предисторию ту какую он хочет , без согласования с третьими лицами. Можете в мой адресс ничего не писать , ДО ТЕХ ПОР ПОКА ВЫ НЕ ПОМИРИТИСЬ, И ПРИЗНАЕТЕ КАЖДЫЙ СВОИ ОШИБКИ
aleks7: pav230772 пишет: Я например НИЗАКОГО....Можете в мой адресс ничего не писать... Обязательно напишу. А почему меня не перечислил? Я тоже "почтиписатель" Вон в первом посту ссылка на мои перла. Почти что первая предыстория . Жаль не могу учавствовать в "гонке". Ведь у меня тогда будет неоспоримое преимущество: моя предыстория будет с картинками . А какие книжки все любят? Правильно. С картинками. Выше будет только книжка с видео.
Kary: pav230772 пишет: ГЛЯДЯ на ваш здесь ВЫПЕНДРЁЖ друг перед другом, Я понял что Вы из себя много ставите, и Вы думаете что вы самые лучшие писатели и у вас самое лучшие произведения, чем у других ( в частности Кари). Ну глядя на то что пишет здесь Костя - ЭТО БЕЗДАРНОСТЬ САМАЯ НАСТОЯЩАЯ , И какой же у вас ТАЛАНТ ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ ? И ЧЕМ ВЫ С СЕРГЕЕМ ЛУЧШЕ КАРИ ? Я Вот это пожалуй на самом деле слишком жёстко...
Kary: aleks7 пишет: Выше будет только книжка с видео. Кстати,мне очень понравилось оформление обложки у Кости - на самом деле красиво!Очень!
pav230772: Сергей пишет: Просто я считал что очень сложно когда сразу две книги на форуме... А вот теперь их уже три. И учитывая разделения возникшие у нас я боюсь что объективного подхода ни к Костиной ни к моей книге не будет А ТЫ не бойся Сергей, если ты считаешь , что к твоей книги не будет объективного подхода ,при появлении ещё двух книг Кости и Кари . Попроси Костю убрать свою книгу. И тоже самое я б мог посоветовать и Кости. Почему вы навалились на Кари ? Считая ваши книги позволительными на форуме , а его НЕТ ? А может КАРИ книга не будет объективна, при случае что ваши две книги МЕШАЮТ и надо их убрать !?! ТЯНЕТЕ ОДЕЯЛО ! ПЕРЕСТАНЬТЕ ПОЗОРИТСЯ ! Вы взрослые люди !
Kary: Саша,у нас всё-таки на самом деле слишком разное восприятие фильма,по этому наши "работы"( )пересекаться не будут.А раз так,то и мешать друг другу тоже...
pav230772: aleks7 пишет: Предлагаю: Бабраки!aleks7 пишет: Лозунг дня: Бабраки всех стран объединяйтесь! Ты имел ввиду : БАРБАРИКИ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !
Kary: Не,барбарики - это долго.Предлагаю просто Бабры!С ударением на "А"...
полная версия страницы