Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки (продолжение)-5 » Ответить
Предыстория Майки (продолжение)-5
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
Kary: aleks7 пишет: Тогда Карола не было Ну,Каролу-то мы точно не конкуренты...
aleks7: Kary пишет: Каролу-то мы точно не конкуренты... Зато мы можем дать ей "погулять". Пока она "на свободе".
Kary: Сергей пишет: не хотелось бы что бы процесс укладывания чего-то в собственной голове превратился бы в процесс укладывания оного в чужих головах с целью как раз и доказать что моё-де произведение самое "лучшее" потому что "единственное" в своём роде Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию...
Сергей: fedja пишет: Ревнуют Майку "после" к Майке "до" Федя как я могу ревновать к тому что меня вообще не колышит?! Что я бы мог показать в предистории? Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! Простите но всё это не знаю для кого как, но скучно серо и неинтересно для меня как для писателя-фантаста! И я НИКОГДА бы не засел писать такую книжку! Чудо произошло с Майкой здесь а что могло быть там "до" какая разница! Поэтому к чему и ревновать-то вообще?
Kary: Сергей пишет: Как однообразная девочка а точнее существо похожеее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! Как писатель-фантаст ты мог бы придумать,почему она "однообразная" и "тусклая",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"...Но ты предпочитаешь весь её мир видеть тусклым... Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой!
Сергей: Kary пишет: Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию... Я Кари насчёт форума понимаю, но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"! Kary пишет: ",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"... Во-первых Кари я не подерживаю такую вот версию - мне кажется такого быть не должно - это маловеероятно, а во-вторых я может и считаю её мир немного тусклым а точнее люди там стали немного тускло к миру относиться а не сам мир (это разные вещи) но я не считаю её мир совсем уж пропащим и где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это.
Сергей: Kary пишет: Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой! Я тоже так же считаю - он просто другой. Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты. "Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету.
Kary: Сергей пишет: где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это. В твоей же книге,если я не ошибаюсь,Нелии рассуждает о том,что их мир АБСОЛЮТНО потерял свою эмоциональность!Да и Константин неоднократно говорил о "роботизованности"...А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче...
Kary: Сергей пишет: но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"! Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига. И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас".
Сергей: Ага я наконец понял в чем дело! Дело в том что ты объясняешь состояние Майки неким временным фантастическим обстоятельством (прости но на мой взгляд черезчур - я изучал этот вопрос), а я морально-психическо-нравственными причинами что представляется мне более занимательно и поучительно для детской книжки с целью не допущения у ребят нигилизма и равнодушия к другим и к миру, чтобы они вырабатывали в себе только положительные качества. То есть мы как бы на разных языках говорим в этом случае и ведём наши книги! Угу, вот оно что...
Сергей: Kary пишет: А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче... Дак Кари он и есть намного ярче но понимаешь они как бы проходят мимо него - не замечают не видят его красок... Помнишь как ты писал в стихах про быт и про работу... И здесь точно так же но всё доведено практически до состояния абсурда. Как кто-то сказал "Чтобы понять что что-то не так доведи это до состояния абсурда..." Kary пишет: АБСОЛЮТНО Нет что ты - ни в коем случае не абсолютно - абсолютного никогда ничего быть не межет - а только сильно притухшая как бы как искорка. Но огонек не погас и раздулся в настоящее пламя чувств и эмоций в душе у Нелли в чистой душе инопланетной девочки и Это пламя раздувалось всё ярче и ярче с каждой секундой её пребывания здесь которое было более длительным чем у Майки! Понимаешь? Kary пишет: Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига. И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас". Всё правильно - Я хотела бы остаться с вами, но не могу... Так я Кари вижу эту фразу внутренне. У меня Игорь показывает на звезды и говорит Нелли - "Твой дом там, и рано или поздно он позовёт тебя обратно. Так всегда бывает..." И он совершенно прав я считаю. А в конце в главе "Последняя ночь Нелли на Земле" Нелли вздыхает - "Как бы я хотела чтоб эта ночь никогда не кончалась!" Кирилл возражает "Но ведь ты же можешь управлять временем! Вот и сделай так." На что Нелли отвечает "Нет Кирилл я не могу. Поэтому пусть всё идёт как идет"... И она тоже права...
Kary: Сергей пишет: временным фантастическим обстоятельством Временным,но не настолько уж фантастическим.Вспомни её появление на Земле...Первое,что я у неё заметил - ЛЮБОПЫТСТВО!Значит - эмоциональность никуда не делась,а просто затормозилась на какое-то время...То же самое и походка,и речь... В конце-концов,никто же не знает,какой энергией пользуются гурунцы для дальних полётов,и тем более никто не знает,как она может влиять на живое существо...Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!!
Сергей: Kary пишет: Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!! Кари ты меня извини ты можешь считать как угодно - это дело твоё и твоя версия событий. Я допускаю такой вариант но прости мне он кажется слишком простоватым типа как наркотик или наркоз или просто мешком по башке оглоушили Хе-хе! Такоя высокотехнологичная раса вряд ли допустит неустранения такого эффекта даже если он и имеет место быть в чём я лично глубоко сомневаюсь. Алекс7 вообще даже аварий у инопланетян не допускает как я в своей повести сделал! Нет Кари ты как хочешь - дело хозяйское - но я по-прежнему придерживаюсь мнения что просто сама раса Гурунцев очень сдержанная и слегка зажатая - отсюда и их кажущаяся заторможенность несмотря на то что эмоции там любопытство и всё прочее у них есть и я это не отрицаю. Однако убедительно прошу тебя Кари не разворачивать для меня никаких объяснений на сей счёт ибо я далеко не дурак, картина твоя мне ясна, да и моя тебе наверное тоже. Так что давай как друзья обойдёмся ВООБЩЕ без полемики хорошо? Ты имеешь право на такую точку зрения а я на такую. А всё остальное согласись может быть воспринято кем-нибудь из нас как давление и навязывание своих представлений другому! Ты сказал говоря словами твоей бабушки что упаси Господь, не собираешься этого делать - я тоже. Поэтому просто разойдёмся тут во мнениях - и всё - без доказательвст взаимных и прочего. Хорошо? Вопросы если пойдут - ответь на них, а так на фиг без вопросов-то. Да ведь?
Сергей: Kary пишет: Очень часто недосказанность приводит к недопониманию... Да что ты - Боже ж с тобой! Я всё ловлю на лету, И я ВСЁ ПОНЯЛ Что конкретно ты имеешь в виду! (Слова почти Кортнева! ) ВСЕГДА-ВСЕГДА!
kongovob: Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Так делают фантасты, (инопланетян изображают как землян), когда хотят высветить какие-то земные социальные проблемы как,например,в "Терниях", но здесь совсем другое важно, в своем роде, "комплекс оживления" Майки на земле. Поэтому такой подход к фильму через предысторию это как подход Ницше к Библии.
fedja: Сергей пишет: Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! А с чего бы это они такие тусклые и однообразные? Мне она одинаково нравится как без эмоций в начале, так и с эмоциями в конце фильма К примеру, Катка на протяжении просмотра совсем не изменилась - она что, однообразная и тусклая?
fedja: Сергей пишет: Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты. "Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету Нелли - дипломат Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств. — Виктор Гюго Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! — Майка
kongovob: fedja пишет: Нелли - дипломат Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств. — Виктор Гюго Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! — Майка По моему на оборот: Майка - дипломат, а Нелли - патриот. Особенно если вспомнить как Нелли переживала, что не может вернуться на свою планету, что с кораблём что-то случилось и вообще, стиль поведения у неё патриотический такой, страстный, а Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был.
aleks7: fedja пишет: Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! kongovob пишет: Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был. Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.
Kary: kongovob пишет: Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски... kongovob пишет: Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Не нужен,говоришь? Майка говорит: Та,которая красивее всех! И после этого ты говоришь,что Она - не патриот??? aleks7 пишет: Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть. Вот и объяснение...Всё отличие Майки от земных детей только в том,сто она С ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ!Чуть-чуть больше знает,чуть-чуть больше умеет...
полная версия страницы