Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Что было бы, если бы Майка больше времени провела на Земле? (продолжение) » Ответить
Что было бы, если бы Майка больше времени провела на Земле? (продолжение)
fedja: Пожалуй, лучше новую тему открыть для обсуждения
Сергей: pav230772 пишет: Ха-ха-ха !!!!! Муж наелся груш !!!! Я так же бы сказал! Ребята мы тут пишем что-то несусветное! И особенно преуспел в этом Федя!
pav230772: Мне кажется ,что Майка по возрасту ? , ну а по интелекту примерно как наш призедент !!!! Потом скажу, пока ещё не знаю . И с тобой сергей согласен и частично с другими участниками. Определюсь тогда скажу.
Сергей: pav230772 пишет: Мне кажется ,что Майка по возрасту ? , ну а по интелекту примерно как наш призедент !!!! Потом скажу, пока ещё не знаю . И с тобой сергей согласен и частично с другими участниками. Определюсь тогда скажу. Ну по уму-то да - но ведь это же романтично что Майка такой мудрый ребёнок! Мне это больше нравится чем наоборот, ведь дети Цветы Жизни - не зря так говорят...
pav230772: Давайте так , Друзья. !!! Если у нас возникает вопрос , например - " Почему у Майки жёлтое платье ?" или " Какой Майкин интелект и возраст ?" или " Почему Боровичка сделал именно такую оканцовку своей истории ?" То открываем новую тему согласно вопросу. Так в итоги у нас наберётся несколько тем. И тем самым Мы Майку "разберём" по детально и пополочкам , вместе с её книгой и автором . И будем знать все её секреты. Так сказать создадим подетально ячейки ответов на Майкин "Секрет " , в которых мы спорим и филосовствуем. Даже ответ на любой вопрос можно будет найти легче !
pav230772: pav230772 пишет: Даже ответ на любой вопрос можно будет найти легче ! И даже до нас современем дойдёт настоящая "ТАЙНА МАЙКИ и её создателя Боровички" И может мы узнаем какая жизнь на Гуруне и где искать эту планету, и другие интересные и романтичные вопросы Мне кажется Мы сможем узнать гораздо большее чем книга и фильм. Ведь если по сути , то автор максимально точно приблизил эту книгу к правдоподобию, о чём мы все постепенно согласились исходя из наших обсуждений. И это наверно будет нам ИНТЕРЕСНО !!!!
Сергей: В Майке мы НИКОГДА не сможем разгадать всех её тайн! Ни ты ни я ни кто либо другой будь он семи пядей во лбу! Все это будут лишь одна гипотеза за другой!!! Поэтому я считаю что ничего специально дополнительно открывать не надо а просто продолжать говорить как говорили. Ок? Лично я отношусь к "ПвК" спокойно, я не... как это сказать?... не стремлюсь к разгадыванию каких-то "тайн" не заглядываю ни за какие "завесы", не составляю "Мозаик", "исследований" про Майку и про Гурун! Я просто люблю этот фильм и всё - мне ничего больше не надо. Голову над ним я и так поломал когда писал свою книгу, я высказал в ней всё хто хотел - всё что я чувствовал в этом фильме, и попытался развернуть и дальше. А сейчас я просто наблюдаю что здесь пишут, с чем-то соглашаюсь с чем-то нет - вот и всё. Я не составляю ничего для себя - мне это незачем просто.
svk: pav230772, Хорошее предложение... У нас в темах некоторый сумбур наблюдается... Порядок не помешал бы...
Kary: svk пишет: Порядок не помешал бы... Зато тем будет...
aleks7: pav230772 пишет: Мы сможем узнать гораздо большее чем книга и фильм. Идея хорошая, но она не встретит всеобщего энтузиазма. Многие привыкли воспринимать историю и конкретно Майку на свой лад. И это верно, потому что все мы разные. Некоторые из нас не хотят знать "неудобные" подробности (мне вот нюансы книги Боровички не нравятся). Детальный "разбор полётов" лишь "усилит конфронтацию". Однако можно попытаться создать энциклопедию с сылочками на конкретные обсуждения.
svk: aleks7 пишет: можно попытаться создать энциклопедию с сылочками на конкретные обсуждения
Kary: aleks7 пишет: можно попытаться создать энциклопедию с сылочками на конкретные обсуждения. Отличная мысль!
fedja: pav230772 пишет: Почему у Майки жёлтое платье ? А может, цвет имеет значение? Вот красный костюмчик Майки, к примеру, может отражать ее социалистические взгляды ("я не госпожа") :
Сергей: aleks7 пишет: мне вот нюансы книги Боровички не нравятся). Мне тоже. Я вообще рссматривал бы это отдельно от фильма но не из-за якобы "неудобных" подробностей (Ха-ха смешно даже ) а вообще. Тоже согласен что "разбор полётов" усилит только споры! И что значит "энциклопедия"? Это как? Это во-первых не сделать ибо это весь форум надо перекопать сверху до низу, а во-вторых это приведёт к утверждению одних точек зрения В УЩЕРБ другим которые я боюсь что будут "преданы" как бы "анафеме" превратятся в эдакую "ересь" так сказать что совкршенно не допустимо!!! Поэтому я предлагаю всё оставить как есть и ничем не "заморачиваться" Распределения по разделам которые у нас сейчас есть я считаю нам вполне достаточно и не надо ничего дополнительно "выдумывать", ибо вместо "порядка" мы можем получит ещё худший беспорядок, и сами запутаемся, и Алексея с ума сведем!!! Нет я как модератор против! Категорически притом!!!
Сергей: Kary пишет: Зато тем будет... Вот именно. И притом многие темы будут слишком мелочными! Всё это мне напоминает Французкий королевский двор где был деже хранитель королевского ночного горшка, хе-хе простите за сравнение. Зачем оно нам? Пустые темы плодить где по 2 поста будет и всё. Оно нам надо? Вот Архив я думаю более приемлимая шткука чем "энциклопедия"! Туда бы мы собрали то где обсуждений почти что нету, и кто желает мог бы с этим ознакомиться а может и высказаться...
fedja: Сергей пишет: Поэтому я предлагаю всё оставить как есть и ничем не "заморачиваться"
Сергей: Да Федя - Овсиеночка права! "Давай оставим всё как есть, а дальше будь что будет". Именно так!
aleks7: Kary пишет: Отличная мысль! Вот, как например, всё прибрано у Алисы: http://alisa.romantiki.ru/ Там и "Алисиана" (вроде верно написали), и все произведения (включая фанарт), и вообще порядок. fedja пишет: костюмчик Майки, к примеру, может отражать ее социалистические взгляды Стрельба в тире отражает ее социалистические взгляды. "Зарорила" тётку.
fedja: aleks7 пишет: Вот, как например, всё прибрано у Алисы А где там форум? По-моему, только комментарии к записям: http://alisa.romantiki.ru/?p=837&cpage=1#comment-641 И, скорее всего, комментарии проходят проверку модераторами перед опубликованием (поэтому и порядок)
kongovob: aleks7 пишет: Некоторые из нас не хотят знать "неудобные" подробности (мне вот нюансы книги Боровички не нравятся). О-о! Ничего страшного, здесь все уже неплохо поднатарели истолковывать "неудобные" подробности лихо на свой лад в соответствии со своей "точкой опоры сознания" или удобной картиной мира, а книгу Боровички из-за неугодных нюансов или ещё как и вовсе, обьявлять чем-то левым. В плане структурирования и поиска нужной информации может помочь поле "поиск".
svk: fedja пишет: pav230772 пишет: цитата: Почему у Майки жёлтое платье ? А может, цвет имеет значение? Вот красный костюмчик Майки, к примеру, может отражать ее социалистические взгляды ("я не госпожа") Тема может называться, например, так --- Одежда Майки. И тут уж обсуждать все платья, их цвета и символику.
fedja: svk пишет: Тема может называться, например, так --- Одежда Майки. И тут уж обсуждать все платья, их цвета и символику Как-то мы уже хотели создать тему под названием "Майкины сапоги"
svk: fedja, зря не создали!
aleks7: fedja пишет: Как-то мы уже хотели создать тему под названием "Майкины сапоги" svk пишет: зря не создали! Ага. А "если бы Майка больше времени провела на Земле", то мы бы возможно и узнали куда они подевались. Вместе с плащиком и трико. В принципе, после отлёта Майки, малышня могла бы бродить в них по озеру космоломни.
Сергей: kongovob пишет: О-о! Ничего страшного, здесь все уже неплохо поднатарели истолковывать "неудобные" подробности лихо на свой лад в соответствии со своей "точкой опоры сознания" или удобной картиной мира, Во-во! svk пишет: Тема может называться, например, так --- Одежда Майки. И тут уж обсуждать все платья, их цвета и символику. Так ребята и до "левого мизинца Майки" недалеко!
Сергей: aleks7 пишет: В принципе, после отлёта Майки, малышня могла бы бродить в них по озеру космоломни. Если они летающие! Или это... водоплавающие! Как топор!
sir.alex: aleks7 пишет: Вместе с плащиком и трико Комбинезон (трико ) с плащиком спрятали, т.к. мода таких вещей ещё не наступила, а сапоги выкинули потому, что они не удобные. Вон как в них Майка ходила, что даже летать проще, чем в такой обуви ходить, а в сандалиях (или туфлях) бегом бегала
svk: Сергей пишет: Так ребята и до "левого мизинца Майки" недалеко! Это мысль! Так или иначе, но тема одежды и всего, что с ней связано, возникает в разных местах форума...
Сергей: svk пишет: Это мысль! Ну ты Света даёшь! Я ж так в шутку сказал! Ну на фига нам столько тем-то? У нас и так их как грибов! Уже превышает число нас! Не ну это перебор...
svk: Сергей пишет: Я ж так в шутку сказал! Так и я в шутку Я вообще шутить люблю А вообще темы надо как-то "комплектовать" уже
Сергей: svk пишет: Так и я в шутку Я вообще шутить люблю А вообще темы надо как-то "комплектовать" уже Ну пошутить и я люблю! А темы я думаю Алексей и так хорошо скомплектовал! У нас Света до этого ещё хуже было. Так что я предлагаю ничего не менять пока.
svk: Сергей, просто мы то и дело уходим от темы, какой бы она ни была... На других форумах, где я бываю, это не поощряется (мягко говоря)
Сергей: svk пишет: Сергей, просто мы то и дело уходим от темы, какой бы она ни была... На других форумах, где я бываю, это не поощряется (мягко говоря) У нас тоже не поощряется. Но не получается с этим что-то сделать - постоянно возникают отвлёчённые направления. Мне это тоже не нравится но ничего путнего придумать не могу...
pav230772: svk + Сергей = Что то вы разговорились ГОЛУБКИ ! - Пора на тему "СВАДЬБА" переходить !!!!
Kary: pav230772 пишет: Пора на тему "СВАДЬБА" переходить !!!!
Сергей: pav230772 пишет: Что то вы разговорились ГОЛУБКИ ! - Пора на тему "СВАДЬБА" переходить !!!! Сашка отвали ты мне надоел! У Светы своя жизнь у меня своя! Она просто друг как ты или Костя! И всё на этом!!!
pav230772: Сергей пишет: Сашка отвали ты мне надоел! У Светы своя жизнь у меня своя! Ладно ребята , не обижайтесь на меня ! Я просто хотел чуточку "подметить " Вашу дружбу. Больше не буду !!!! Ты же Сергей , должен был меня понять , уж больно парень Ты хороший , вот и ...! , А перед Светулечкой , Я извеняюсь за доставленные ей неудобства
Сергей: pav230772 пишет: Ладно ребята , не обижайтесь на меня ! Я просто хотел чуточку "подметить " Вашу дружбу. Больше не буду !!!! Хорошо я понимаю, я не обижаюсь. pav230772 пишет: Ты же Сергей , должен был меня понять , уж больно парень Ты хороший , вот и ...! , А перед Светулечкой , Я извеняюсь за доставленные ей неудобства Вот эт правильно! Я-то понимаю тебя конечно, но думаю не стоит даму вгонять в краску.
fedja: svk пишет: просто мы то и дело уходим от темы Ушли надолго от темы... А что было бы, если бы Майка, проведя больше... времени на Земле, не отправилась бы в кругосветное путешествие?
aleks7: В Чабовцы бы понаехало куча народу. Паломники. Я бы точно спаломился.
fedja: aleks7 пишет: куча народу И шумели бы под балконом Майки, скандируя: "МАЙКА, ВЫХОДИ!!!"
Сергей: Точно!
fedja: А могла Майка улететь только потому, что по сюжету у ребят заканчивались каникулы? Хотя понятно, что не это было основной причиной...
Сергей:
kongovob: fedja пишет: А могла Майка улететь только потому, что по сюжету у ребят заканчивались каникулы? А также и прилететь потому, что у ребят каникулы начались?
fedja: kongovob пишет: А также и прилететь потому, что у ребят каникулы начались? Ну, она же прилетела где-то в середине августа, ближе к концу каникул Думаю, всё было точно рассчитано по времени и действиям. И наше советское название - тому подтверждение
aleks7: fedja пишет: Ну, она же прилетела где-то в середине августа, ближе к концу каникул. Думаю, всё было точно рассчитано по времени и действиям. И наше советское название - тому подтверждение На Гуруне август брачный сезон ? Расчёты проводил явно не Майка. Эта даже "расход топлива" не прогнозирует. А советское название - это просто пшик, как, оказалось, и всё советское.
Сергей: Ну причём тут обязательно брачный и обязательно сезон Братцы! Ой! И далось же вам это! Неужели Майке оно обязательно? Неужели нельзя просто дружить и быть счастливой?
fedja: aleks7 пишет: А советское название - это просто пшик Однако не стали его менять при новом переводе, а ведь могли назвать "Упала с облаков" - а мы бы обратили внимание на такое название?
Сергей: И то правда! Нет, действительно, ребята, каникулы ведь есть там? Есть! А прилючения? Если их там нету, я укушу свой новый монитор, которому и недели не будет! Так что всё правильно - "Приключения в каникулы"!
aleks7: fedja пишет: Однако не стали его менять при новом переводе, а ведь могли назвать "Упала с облаков" - а мы бы обратили внимание на такое название? Ну, у нас много чего не меняется. Однако мы не в счёт: "старикам тут не место". Для детишек могли и новое (истинное) название написать в телепрограмме. Выбирай любое: Словацкий (оригинал) — «Spadla z oblakov» («Упавшая с облаков»), по книге «Spadla z nebe» («Упавшая с неба») Немецкий — «Sie kam aus dem All» («Она пришла из космоса») Английский — «She Came Out of the Blue Sky» («Она пришла с ясного неба») Польский — «Majka z Kosmosu» («Майка из космоса») Норвежский (Nynorsk) — «Majka — jenta frå verdsrommet» («Майка — девочка из космоса») Вьетнамский — «Maika — Cô Bé Từ Trên Trời Rơi Xuống» Венгерский — «Csillagok küldötte» («Звездная посланница») Болгарский — «Паднала от облаците» («Упала с облаков») Испанский — «Mayka, La Niña del Espacio» («Майка, малышка из космоса») Монгольский — «Оддын охин» («Звёздная девочка») p.s. Лишь венгры упирают на мысль, что Майка "засланный казачок"
Сергей: Все названия хороши - выбирай на вкус! А чё - Девочка из космоса - это не "Звёздная послпнница"? А лично мне нравится английское название - "She cam out of Blue sky"! Красота! А вот по вьетнамски я сломал язык!
Сергей: Интересно! А чё эт мы не в счёт-то?! Я и так с трудом вспомнил что "Приключения в каникулы" это Майка! Ладно память ещё сработала! А если б поменяли? Нет - я считаю так нельзя - только в угоду малышам нынешним - а мы-то как же?
sir.alex: aleks7 пишет: Вьетнамский — «Maika — Cô Bé Từ Trên Trời Rơi Xuống» Так как же по втетнамски?
svk: sir.alex пишет: Так как же по втетнамски? «Maika — Cô Bé Từ Trên Trời Rơi Xuống» = «Майка — она упала с неба»
svk: aleks7 пишет: Однако мы не в счёт: "старикам тут не место Сергей пишет: А чё эт мы не в счёт-то?! Я и так с трудом вспомнил что "Приключения в каникулы" это Майка! Ладно память ещё сработала! А если б поменяли? Нет - я считаю так нельзя - только в угоду малышам нынешним - а мы-то как же? Специально для нас ...кхе-кхе... "старичков": "ПРИКЛЮЧЕНИЯ В КАНИКУЛЫ или УПАВШАЯ С ОБЛАКОВ". Крупно выделила, потому что "старенькие" мы ...кхе-кхе... и для того, чтобы нагляднее было...
sir.alex: А мне нравится вариант: "УПАВШАЯ С НЕБЕС", а каникулы тут и всамом деле не при чём.
aleks7: sir.alex пишет: "УПАВШАЯ С НЕБЕС" Вот и я всегда за это.
Сергей: svk пишет: Специально для нас ...кхе-кхе... "старичков": "ПРИКЛЮЧЕНИЯ В КАНИКУЛЫ или УПАВШАЯ С ОБЛАКОВ". Крупно выделила, потому что "старенькие" мы ...кхе-кхе... и для того, чтобы нагляднее было... Ну... кхе-кхе... хотя бы так. Я бы... кхе-кхе... так сделал. А если серьёзно, то я тоже считаю что наши неправильно наименовали фильм именно так, и "Упавшая с облаков" это тоже было бы неплохо. Ну на худой конец хотя бы вот как ты сказала!
fedja: Сергей пишет: Я и так с трудом вспомнил что "Приключения в каникулы" это Майка! То есть и старое название бы не помогло вспомнить? aleks7 пишет: "старикам тут не место"
fedja: sir.alex пишет: А мне нравится вариант: "УПАВШАЯ С НЕБЕС", а каникулы тут и всамом деле не при чём А "Приключения Упавшей с Небес" не подойдут?
fedja: Переместил некоторые сообщения сюда : http://spadla.borda.ru/?1-7-0-00000097-000-40-0
Сергей: Да я уж понял и так что ты перетащил! Подумал - Ой! Где искать-то? А потом сразу сообразил где!
fedja: Сергей пишет: Подумал - Ой! Где искать-то? А потом сразу сообразил где! А я особо и не прятал
svk: fedja пишет: А что было бы, если бы Майка, проведя больше... времени на Земле, не отправилась бы в кругосветное путешествие? Или А что бы могла сделать Майка хорошего и полезного для Чабовца?
Сергей: fedja пишет: А я особо и не прятал Само собой. svk пишет: А что бы могла сделать Майка хорошего и полезного для Чабовца? Ну это вопрос пожалуй к Константину.
fedja: svk пишет: А что бы могла сделать Майка хорошего и полезного для Чабовца? Майка уже всё главное сделала для Чабовца, только одним своим прилётом
Сергей: fedja пишет: только одним своим прилётом Точно! И этим всё сказано! Это так же как места где был Пушкин - он может там ничего и не написал но он там БЫЛ!
aleks7: fedja пишет: Майка уже всё главное сделала для Чабовца, только одним своим прилётом Ну, на месте отлёта Майки появился храм "вознесения", к которому "не заростёт народная тропа". У директора отеля наконец-то появится автоответчик, где постоянно звучит : "Её нет". Космолом разобрали на сувениры (и это правда ) и ребятам срочно пришлось поменять дислокацию (надеюсь в Татрах места хватает). В местной школе появился предмет "космология" (как-то так) и на нём поочерёдно "выступают" все фермеры и косы (даже Катка ). Короче и т. д. svk пишет: А что бы могла сделать Майка хорошего и полезного для Чабовца? Ей надо как можно скорее вернуться. А то этот город помрёт от тоски.
Сергей: Самое полезное что она может сделать! Хе-хе!
kongovob: fedja пишет: А что было бы, если бы Майка, проведя больше... времени на Земле, не отправилась бы в кругосветное путешествие? Ну в основном только это и напрашивается: aleks7 пишет: В Чабовцы бы понаехало куча народу. Паломники. Взрослые, дети приезжали бы с подарками, сувенирами, поздравлениями, приветствиями. Майка при этом стала бы символом космической дружбы и процветания. Плюс ещё то, что по моей версии с проникновением и раскрытием в Майке самых глубинных природных сил и возможностей Земли и космоса, могло бы сделать её к тому же Чудотворицей, Мессией, и т.д. Это могло послужить не только появлению новой величайшей религии, но и началу процесса изменения людей в сторону "жизни без войн" со всеми, как обычно бывает , последствиями противодействия этому светлому процессу тёмных инволютивных сил. Но это получился бы уже какой-то громоздкий и пафосный сюжет скорее для современных фантастических блокбастеров типа "Дневного дозора","Хроник ридика" и т.п., а не для ПвК. К тому же при всей их масштабности и навороченности они всё же "меньше" ПвК и потому к ПвК, особенно такая, "задержка Майки на Земле" не применима, я считаю. Не нужна, вернее.
Сергей: Ну так ты очень даже прав конечно. Но в приципе задержка и не "такой" может быть. И ты в своём рассказе вполне неплохой вариант развития событий предложил. Мне например он больше нравится чем все эти "аля-улю, гони гусей" хе-хе, блокбастерские!
kongovob: Сергей пишет: И ты в своём рассказе вполне неплохой вариант развития событий предложил. Ну да, об этом и у тебя в повести сказано : "- А мне кажется, что прилетит она тихо-тихо, - обнял детей профессор. – Без всёй этой шумихи, фанфар, без газетных репортажей, и знать об этом будете только вы – её самые верные друзья." Ты кажется говорил, что это Алексей позднее предложил такое добавить?
Сергей: kongovob пишет: Ты кажется говорил, что это Алексей позднее предложил такое добавить? Нет, Костя, это я у него в описаниях к скриншотам фильма увидел похожую фразу, она мне понравилась, и немного видоизменив, я с его разрешения позаимствовал её у него. Так что авторство тут больше его чем моё.
kongovob: Сергей пишет: Так что авторство тут больше его чем моё. Ну тут главное творчество в том, что заметил и добавить не поленился.
Сергей: Ага. Мог бы и мимо пройти.
fedja: aleks7 пишет: В местной школе появился предмет "космология" (как-то так) и на нём поочерёдно "выступают" все фермеры и косы (даже Катка ) Представляю, как Катка на этом предмете рассказывала бы: "А потом я научила Майку подметать пол..." Или "Объясняла ей, что значит "выйти замуж"
Сергей: Что кстати Майка так и не поняла! Хе-хе!
aleks7: fedja пишет: "Объясняла ей, что значит "выйти замуж" Нет, нет. Катка девочка "с опытом жизни" и по женски интуитивно в курсах "кто на кого и как смотрит". Она не будет поднимать тему, которая будет выводить на отношения Майки и Карола. Возможно начнёт на первом уроке, но поймёт, что "задевает чужую территорию" и быстро уведёт разговор в сторону. (А это интересно обыграть). "Любовная тема" скрыта ото всех. Лишь немногие знают про "предпочтения" Майки. Тут вообще надо аккуратно. Получится ещё одна таинственная линия.
Сергей: Катка и Карол - "любовники"?! Ух ты! А вдруг Карол не сразу понравился Майке а только под конец? Кто знает, что у этих инопланетян на уме?
fedja: Сергей пишет: Катка и Карол - "любовники"?! Тогда уж любовный треугольник aleks7 пишет: Лишь немногие знают про "предпочтения" Майки Только ребята, бабушка Карола не знала (в смысле, не знала, что с Каролом)
Сергей: fedja пишет: Тогда уж любовный треугольник Це "бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли"! fedja пишет: (в смысле, не знала, что с Каролом) Я нэ знайт, Федья как ето будьет по... э-э... слёвацки, но по рюсски ето называеться "Втьюритьсья"! Андестенд? Yes?
aleks7: fedja пишет: Только ребята Наверное не все. Участники "последнего пути" (Катка и Дедич) знают точно. Славо, как друг, тоже. Из взрослых должны догадываться пан доктор (Карол не ушёл, когда Майке стало плохо и доктор пристально в него всматривался) , а также пан директор (Он видел глаза Майки, когда та выбрала Карола) Нет, доктор точно знает. Вон как Катка всматривается в Майку. А если и есть треугольник, то это не смертельно. Катка Майку любит, и не будет стоять на пути.
kongovob: aleks7 пишет: Славо, как друг, тоже. И особенно по тому, как он тут смотрит видно, что ему больше всех уже "всё ясно" - Везёт тебе. Я там пакеты надуваю, а в тебя тут уже девчёнки инопланетные влюбляются!
Сергей: Катка любит Карола потому что тот утёр её слезинки, хе-хе! Но "уйду с дороги, таков закон, третий должен уйти" Ребята мне Карола жалко становится, а вдруг он в тюрягу загремит за "растление малолетних"? Утёр девочке слезинки, а Каткины родители неправильно поймут и привет!
kongovob: Сергей пишет: а вдруг он в тюрягу загремит за "растление малолетних"? Утёр девочке слезинки, а Каткины родители неправильно поймут и привет! Он сам малолетний, да и тогда всё правильно или нормально понимали не то, что сейчас...
Сергей: Да я понимаю Костя, я так - смеюсь просто.
fedja: kongovob пишет: И особенно по тому, как он тут смотрит видно, что ему больше всех уже "всё ясно" Интересно еще, как смотрит Юрко: "Это ЕГО ты выбрала?! Ну, и нашла же себе..."
aleks7: kongovob пишет: Славо, как друг, тоже. И особенно по тому, как он тут смотрит Славо тут нету, но друг всё равно в курсах. kongovob пишет: да и тогда всё правильно или нормально понимали не то, что сейчас.. Мера испорченности изменилась fedja пишет: смотрит Юрко Пацаны-малолетки тупее девчонок. До него если и дойдёт что, то только в самом конце. Так и ахнет: "Я там пакеты..., а вы тут... !?"
Сергей: fedja пишет: Это ЕГО ты выбрала?! Ну, и нашла же себе..." А у меня, Федя в конце дак даже заругались на неё! "Ну почему опять Его? что он, особенный что ли?"
kongovob: Сергей пишет: "Ну почему опять Его? что он, особенный что ли?" Любишь ты "базар развести" aleks7 пишет: До него если и дойдёт что, то только в самом конце. Так и ахнет: "Я там пакеты..., а вы тут... !?" Ну и так, конечно, тоже возможно, если тебе так больше нравится.
Сергей: kongovob пишет: Любишь ты "базар развести" Кто скажи у нас не любит это дело-то? Договорились уже фиг знает до чего, того и гляди новых героев в кадрах фильма искать начнём! Ладно успокойся ни слова не скажу больше о Нелли...
fedja: aleks7 пишет: До него если и дойдёт что, то только в самом конце. Так и ахнет: "Я там пакеты..., а вы тут... !?" Что-то сомневаюсь, скорее, будет завидовать... Может, Майка и ему нравилась?
Сергей: Майка всем им нравилась.
aleks7: fedja пишет: Может, Майка и ему нравилась? Ну, в этой компании зависть не в почёте. Майка для всех них прежде всего друг, а нравилась... Что касается Юрко, то этот запал на Катку, раз постоянно с ней спорит и ругается. Типичная детская пара: он её дёргает за косички, а та его дразнит.
Сергей: Опа, ну наконец-то я вижу ключевое слово "друг".
fedja: aleks7 пишет: Что касается Юрко, то этот запал на Катку А у него выбор не велик Майка, конечно, всем им нравится, но по-разному... Вот для Карола она нечто большее, чем друг...
svk: fedja пишет: Майка, конечно, всем им нравится, но по-разному... Вот для Карола она нечто большее, чем друг... Просто возраст у героев разный, поэтому и реагируют по-разному И это сделано специально, по-моему...
aleks7: Во во. А выбор пускай ищут среди однокласниц. На всех Маек не напасёшся.
Сергей: Но такой как Майка на Земле нет, и не будет!
kongovob: Сергей пишет: Ладно успокойся ни слова не скажу больше о Нелли... Да, я не то имел в виду, про Нелли-то говори давай - она ж всё таки "отражение" Майки под твоим ракурсом. Я про то, что герои, как мне кажется, у тебя местами "излишне неидеальны", так сказать, для художественного произведения и в данном случае. Это не критика, может оно и правильно, что так. Вот у тебя там:"Ну почему опять Его? что он, особенный что ли?" Но я тут с aleks7 согласен: aleks7 пишет: Ну, в этой компании зависть не в почёте. aleks7 пишет: Вон как Катка всматривается в Майку. Ну Катка в фильме часто так "докапывается" и не только к ней. А вообще, ни чего удивительного, что майка на Кароля указала, он ведь сам дал ей знак не выбирать взрослых, а кого тогда? Ну того, чья инициатива, например, т.е. его.
aleks7: kongovob пишет: Ну того, чья инициатива, например, т.е. его. На кого замкнуло, того и выбрала Никакая инопланетянка не устоит, если рядом такой "аполлон" p.s. В этой сцене заметил какой-то красно-белый знак на скале за спиной Карола. "Купаться запрещено" ?
Сергей: kongovob пишет: Да, я не то имел в виду, про Нелли-то говори давай - она ж всё таки "отражение" Майки под твоим ракурсом. Я про то, что герои, как мне кажется, у тебя местами "излишне неидеальны", так сказать, для художественного произведения и в данном случае. Это не критика, может оно и правильно, что так. Вот у тебя там:"Ну почему опять Его? что он, особенный что ли?" А, ну хорошо, я понял. И объяснить даже могу. Я вовсе не стремился сделать героев неидеальными, напротив. Само собой старался показать их лучше, но возможно местами у меня недостаточно это получилось, я не знаю. Специально я Костя не делал ничего. Сержант Кваснюк Профессор и Катька, напротив, вообще на мой взгляд настолько преданы Нелли что возможно даже слишком! И поэтому в том месте я так написал исходя из того что они все рвутся помочь героине, а так - да зависти у них нету и в этом я согласен с тобой и с Алексом. Не следует буквально понимать мою книгу, я может кой-где и слова не те подобрал, ведь я же обычно набело как бы работаю, по ситуации больше, а не чтобы соблюсти "законы жанра" и так далее. Хотя конечно без этого не обходится но это идёт попутно как бы... kongovob пишет: А вообще, ни чего удивительного, что майка на Кароля указала, он ведь сам дал ей знак не выбирать взрослых, а кого тогда? Ну того, чья инициатива, например, т.е. его. Хе-хе, ну так конечно можно посмотреть - да! Вполне. Я правда не вполне придал этому значение когда смотрел, но я не отрицаю, Костя что и так конечно тоже может быть. Возражений не имею никаких.
kongovob: aleks7 пишет: На кого замкнуло, того и выбрала Никакая инопланетянка не устоит, если рядом такой "аполлон" Замкнуло до того, как Кароль предстал в "аполонском" виде. И вообще тут некоторые считают, что это не "короткое", а мини салют для приветствия.
Сергей: Хе-хе! Как мигалки в "Кин-Дза-дза" - Ку-у!"
Сергей: Я хочу поближе маленько к данной теме повернуть и скажу в чем... ну на мой лично взгляд разница между ситуацией Майки и Нелли. Майка та просто - она побывала, посмотрела, пообщалась то да сё, сведений насобирала, потом всё, "извини, девочка, пора" и улетела! У Нелли поначалу так же, но ситуация повернулась к ней боком, что надо сделала, но связи никакой никто не забирает, потерялась считай. И соплеменников своих тоже! И тут уже весёлая жизнь-то кончилась, уже не до игрушек! Надо понять как быть дальше. Помог случай - узнала. Дальше тоже немало надо. Тут и поездка, и объединить надо всех, да много чего ещё! Поэтому тут Нелли не совсем как Майке приходится, потому что у той по сюжету не стояло таких задач! Ну и это некоторый отпечаток накладывает, поэтому и иначе тут у меня образ чем в фильме, но я не делал это специально, а просто он вытек как бы сам собою из сюжета моей книги, из того что для меня было важным, а оно у каждого по своему. Ну вот просто я хочу объяснить как бы, что... ну скажем так двигало мною и так далее. Но предтечей всего была Майка, конечно, она дала толчок, за что я благодарен "ПвК", а дальше я "поехал" сам, как я мог и как сумел, где-то так где-то иначе, просто сама книга вела меня, но чего-то умышленно я не делал о общем-то. Ну только в некоторых местах, а так глобально по всёй книге - нет.
fedja: aleks7 пишет: Никакая инопланетянка не устоит, если рядом такой "аполлон" А чем Дедич не "Аполлон"?
Сергей: О, да - это точно! Но в воду он за ней не прыгал! Хе-хе!
svk: Сергей пишет: Но в воду он за ней не прыгал! Кто знает, что было бы, если бы Майку встретил Дедич, а не Кароль
Сергей: "Другой бы улицей прошёл, Её б не встретил не нашёл"
kongovob: Сергей пишет: поэтому и иначе тут у меня образ чем в фильме Ну можно было наверно сильно не делегировать Нелли роль эрудита и гида, и наделить "всёзнайством", как обычно делается, кого-то из мальчишек, например, Дедича, а Майку оставить той, что на конец фильма она была - простой, наивной, но по Гурунски взрослой. Дедичь бы заставлял её к консервам обращаться если ему знаний, информации не хватало, а Кароль был бы лидером в плане "генерации идей", романтиком, ну и она б ему чуть больше симпатизировала, как своему секретарю . Половину организационных функций, конечно, на себя ещё Кваснюк, Немов и др. взяли бы. Сначала бы Майка, допустим, отправилась искать свой корабль что бы помочь ему улететь с Земли, а сама думала бы и хотела остаться, но в конце, когда, нашла, вдруг неожиданно поняла (открылись бы новые обстоятельства), что она тоже должна улететь. И дальше всё точно как у тебя в конце прощанье, слёзы, признания...
aleks7: fedja пишет: А чем Дедич не "Аполлон"? svk пишет: Кто знает, что было бы, если бы Майку встретил Дедич, а не Кароль А как же "рыбак рыбака" ? Э-э-э... "кос косока засечёт свысока" . Вот была бы Майка "фармаркой", вот тогда бы что и склеилось у Дедича с... Да ! И тогда бы его играл Матей. Но, слава небесам, фильм уже снят и всё там как надо. Так что не надо про "если бы". kongovob пишет: Замкнуло до того, как Кароль предстал в "аполонском" виде. Женщин редко замыкает на "аполонство в виде" . Вот прыгнул, это да. Потом "слова заветные" (Я тебя вижу и не боюсь ). А как он красиво проплыл "под каблучками". Ну, а если серьёзно, то причину Майкиных "заморочек" надо искать в Предыстории.
kongovob: aleks7 пишет: причину Майкиных "заморочек" надо искать в Предыстории "Откуда мы? Зачем мы живём? ... ." В общем, свою-то "предысторию" не знаем, ну а Майкину тем более.
Сергей: kongovob пишет: Ну можно было наверно сильно не делегировать Нелли роль эрудита и гида, и наделить "всёзнайством", как обычно делается, кого-то из мальчишек, например, Дедича, а Майку оставить той, что на конец фильма она была - простой, наивной, но по Гурунски взрослой. Дедичь бы заставлял её к консервам обращаться если ему знаний, информации не хватало, а Кароль был бы лидером в плане "генерации идей", романтиком, ну и она б ему чуть больше симпатизировала, как своему секретарю . Половину организационных функций, конечно, на себя ещё Кваснюк, Немов и др. взяли бы. Сначала бы Майка, допустим, отправилась искать свой корабль что бы помочь ему улететь с Земли, а сама думала бы и хотела остаться, но в конце, когда, нашла, вдруг неожиданно поняла (открылись бы новые обстоятельства), что она тоже должна улететь. И дальше всё точно как у тебя в конце прощанье, слёзы, признания... Ну если Костя тебя волнует именно это, то я в момент написания об этом откровеенно говоря не задумывался, хотя конечно может ты так то и прав насчёт этого... Но в тот момент я думал в основном о том как показать сколь много имеет информации она всякой а о другом я не думал. Вот поэтому и получилось, что Нелли просто как гид-всезнайка и ребята следуют за ней. Что я сделаю, я другой человек и мысли у меня сработали по другому. Я не хочу сейчас посыпать голову пеплом и плакать что я сделал что-то не так. Самому мне понравилось то что я написал, и хотя то что ты говоришь и справедливо, но если б мне сказали ещё раз написать свою повесть, я написал бы её точно так же! P.S. Я не пойму а в "предистории" Майка Кароля в хрустальном шаре что ли подсмотрела?
kongovob: Да не, "посыпать", конечно, не стоит. Просто, ведь, допускаешь же и такой вариант. как я описал?
Сергей: kongovob пишет: Просто, ведь, допускаешь же и такой вариант. как я описал? Ну естественно я допускаю и такой, да и другие варианты. И хорошо что ты обрисовал сейчас мне его. А то когда мы с тобой переписывались, я никак не мог понять за что ты как-то всё ворчишь и как бы недоволен, а я никак не мог понять почему. Но теперь благодарю я это понял и тут конечно мне надо было что-то доверить и детям, а не только самой Нелли. Но тем не менее, несмотря на это повесть я думаю даже в этом виде вполне приемлима, и как бы то ни было, она стала знаковой для меня, это не абы какая книга для меня. Впервые мне очень легко, приятно и радостно работалось, и эти годы я никогда наверно не забуду... И вот пишу сейчас рассказ, а движется он всё же не так как она, сложнее намного... Там Майка я думаю точно помогала, хе-хе! Как и во многом другом, как и тебе конечно тоже.
kongovob: Сергей пишет: как и тебе конечно тоже. Да, офигенно просто помогала!
sir.alex: aleks7 пишет: p.s. В этой сцене заметил какой-то красно-белый знак на скале за спиной Карола. "Купаться запрещено" ? Это какие-то метки из квадратов, подобно тех что используют при краш-тестах а/м. fedja пишет: А чем Дедич не "Аполлон"? Толстоват чуток для Аполлона
Сергей: kongovob пишет: Да, офигенно просто помогала! Это приятно!
Сергей: kongovob пишет: "Откуда мы? Зачем мы живём? ... ." В общем, свою-то "предысторию" не знаем, ну а Майкину тем более. Вот именно! Вот я например придумал в своей книжке корабль, да? Естественно вы можете сказать мне: "Сергей ты врёшь! Нет никакого корабля!" И будете правы - я лишь предполагаю это! Поэтому кто бы чего из нас не предложил в качестве "предистории" (или хотя бы части её) это в любом случае будет ги-по-те-за, отражающая точку зрения конкретно взятого индивидуума, (имярек) а не истинно предистория Майки, даже если мы весь фильм рассмотрим под "мелкоскопом"! И настаивать что всё именно так а не иначе, и что события ДО фильма были именно такими, я думаю не стоило бы...
Kary: kongovob пишет: ни чего удивительного, что майка на Кароля указала, он ведь сам дал ей знак не выбирать взрослых, а кого тогда? Ну того, чья инициатива, например, Отсюда вывод - всякая инициатива наказуема...
fedja: Сергей пишет: Но в воду он за ней не прыгал! За ней он не прыгал, но в воду прыгал aleks7 пишет: Женщин редко замыкает на "аполонство в виде" . Вот прыгнул, это да Не всегда срабатывает
Сергей: fedja пишет: За ней он не прыгал, но в воду прыгал Прыгал. С ракеты. fedja пишет: Не всегда срабатывает Так ведь это смотря кто прыгает!
Сергей: Kary пишет: Отсюда вывод - всякая инициатива наказуема... И кого наказали-то?
Kary: Сергей пишет: И кого наказали-то? А кого заставили Советником работать?
Сергей: Хм... Хотел бы я чтоб меня так наказали!
Сергей: Я хотел бы задать один вопрос Константину. Костя как я уже сказал я допускаю тот вариант моей повести, о котором ты сказал. Однако скажи мне как ты считаешь: Майка (или в моём случае Нелли) возлюбив Землю невзлюбит свою планету или нет? Может или не может (или должна или не должна) Майка (Нелли) испытывать те же чувства к своей планете, что и к Земле, или же ты считаешь, что всё - "с глаз долой, из сердца вон" так сказать? Может она вернуться не принудительно или же ты считаешь что нет, она не улетела бы сама? Я это спрашиваю не абы чтоб поспорить с тобой - я фантаст, и если б я решил сделать так, как ты сказал, я бы сделал, мне не трудно. Такую книгу можно написать, и приди мне такая мысль я написал бы. Я просто хочу твою Костя позицию прояснить в сём вопросе, ибо это интересно мне.
kongovob: Ну тут всё дело смотря что за планета. Вот на форуме, где рассказ "Большое космическое путешествие" в этом рассказе (понятно, что комическом) хотя в каждой шутке есть доля шутки , Гурун называют планета-тюрьма. Во-вторых, кто Майка? Одна ли она из многих со своей планеты или она "одна такая" . Эти факторы создают соотношение того насколько ей обьективно и насколько ей субьективно лучше на Земле. В твоём случае Торун ассимметрично развит: в одном опережает, а в другом дефицитарен. Дефицитарен в интуитивно-чувственном переживании полноты существования. И Нелли (и может только ей дано измениться на Земле) обретает это и много другого, что перечислено также у нас в аннотациях, после чего буквально "начинает жить", отчего по началу на Земле ей намного лучше, а на Торуне одиноко, холодно и пусто, но в последствии изменённое восприятие жизни, может заставить её и на Торуне видеть что-то значимое и важное, в общем, может заставить чувства родственные испытывать её к своей планете тоже. И это может (вернее могло быть) у тебя одной из причин необходимости вернуться. Могут быть другие обстоятельства, например от неё что-то зависит на планете. И это не сказать, что бы принуждало, но и "с глаз долой" это не выкинуть. И она снова тогда сказала бы: "Я должна", как в конце фильма. Но у меня в рассказе, Гурун для неё всё же скорее "тюрьма", "пустыня" и т.п., я такой вариант почувствовал более важным и катарсисным. Настолько, что это заставило меня писать тогда.
Сергей: kongovob пишет: И Нелли (и может только ей дано измениться на Земле) обретает это и много другого, что перечислено также у нас в аннотациях, после чего буквально "начинает жить", отчего по началу на Земле ей намного лучше, а на Торуне одиноко, холодно и пусто, но в последствии изменённое восприятие жизни, может заставить её и на Торуне видеть что-то значимое и важное, в общем, может заставить чувства родственные испытывать её к своей планете тоже. И это может (вернее могло быть) у тебя одной из причин необходимости вернуться. Могут быть другие обстоятельства, например от неё что-то зависит на планете. И это не сказать, что бы принуждало, но и "с глаз долой" это не выкинуть. И она снова тогда сказала бы: "Я должна", как в конце фильма. Ну что же Костя я рад что ты верно всё прочувствовал в моей книге, и я это выделил а главное подчеркнул. Да - это как раз и было причиной, что я написал именно так. Не спорю может ты и прав насчёт "тюрьмы" и "пустыни" и я признаться первоначально тоже мыслил в своей книге так же. Но у меня не выходило из головы что Майка сказала "Самая красивая" когда они смотрели звёзды! Не знаю как ты к этому относишься, да это и не важно, это уж твоё дело. Но в тот момент я решил "Нет, у меня это не будет "Тюрьма" или "Пустыня" а это будет мир в котором не всё ещё потеряно, и может он очень даже ничего, но они замкнулись на чём-то и не видят этого". И я пошёл по более оптимистичному варианту как бы. Ну а для усиления драматизма, конечно, можно и как ты сделать. Однако, Костя знаешь - всё это сугубо творческая "лабуда" как там чего - "пустыня" или "красота"! А я сегодня вот о чём подумал... Ведь у Майки есть что-то как бы общее с Ихтиандром Беляева, который чем дальше тем больше не мог быть без воды! А Гутиэрре на берегу. А он рыба, Он человек, но он рыба, он уже физически не может, он с удовольствием остался бы с ней! И Майка - вот предположим что стабилизатор сделан на основе некоего энергетического камня, который есть только в космосе и синтезировать его на Земле невозможно! А по другому, иначе она не может существовать Майка-то! И вот тут уже Костя она поневоле зависит, и будет зависить от мира который её послал, вне зависимости от того плохой он или хороший, и от количества "батареек" в наличии, понимаете! Тут уже, парни, мы поневоле имеем драматизм, вне зависимости "усугубим" мы его "тюрьмой" или нет! Хе-хе!
kongovob: Сергей пишет: Тут уже, парни, мы поневоле имеем драматизм, вне зависимости "усугубим" мы его "тюрьмой" или нет! Хе-хе! Ну измерять всё стабилизатором, я думаю, не стоит - это, скорее, формальность. Как и "измерять циркулем Божью волю" , в данном случае. Мне "усугубление" кажется более адекватным и обеспечивающим большее соприкосновение с сутью фильма, а "облегчение" имеет тенденцию перевести его в другую плоскость, что у тебя в повести "о настоящем челове..." ой! о Нелли и получилось. Я лишь предположил вариант при котором этот переход был бы меньше.
Сергей: Да тут разница-то только в том КАК! А так ты тоже говорил что Майка во многом больше человек чем мы сами. Ну ладно, каждый пишет так, как считает нужным. Ты выбрал путь "усугубления", а я "облегчения", мне это больше нравилось для той формы что я выбрал, а ты выбрал другую, ты так это видишь. А многие и похлеще нас с тобой видят, хе-хе! Шучу, конечно!
Сергей: kongovob пишет: в другую плоскость Ну вот о плоскостях я и говорил что они у тебя и у меня разные. Но по крайней мере они отражают этот фильм. Ну хотя бы на взгляд каждого из нас. Потому что и другие тоже взгляды могут быть, и не только могут быть, а есть!
aleks7: kongovob пишет: Ну измерять всё стабилизатором, я думаю, не стоит - это, скорее, формальность. Заметил несерьёзное отношение к важным мелочам. Всё измерять конечно не стоит, но вот "формалином" тут и не пахнет. То что определяет длину и качество пути (а именно этим занимается "батарейка" в этой истории), имеет солидный вес. Ясный пень, что Майка не за батарейками сюда прилетела. Но и состряпать их тут просто так не получилось. Стабилизатор "живёт" лишь в зоне влияния Гуруна, и именно оттуда исходят все правила игры. Майка - "раб лампы". Вся её "духовность" выдУхнется, как только сядет батарейка. На этапе ПВК уж точно. А вот что наша героиня будет представлять на этапе после ПВК - это уже другой вопрос. Ясно одно: вопрос с батарейкой будет решать в первую очередь. Это не формальность. Это главная задача.
Сергей: Я кстати о чём и говорю. Как бы там ни было но Майка, привязана к Гуруну, а при невозможности создания стабилизатора здесь тем паче! И если у них для путешествия (ну например, это всего лишь разведывательная экспедиция) был всего лишь один запасной стабилизатор (для разведки много-то зачем? ) то именно этим может и объясняться причина её забирания назад, а не происки какие-то! И из-за этого всё что она здесь заимела может оказаться напрасным если оставить её здесь. Конечно можно придумать всякое в продолжении-то. Но это уже прерогатива авторов оных. Лично я, напиши я ещё что-нибудь про Майку ну скажем в духе Константина, я всё же предпочёл бы закончить так как в фильме всё равно.
svk: kongovob пишет: Но у меня в рассказе, Гурун для неё всё же скорее "тюрьма", "пустыня" и т.п., я такой вариант почувствовал более важным и катарсисным. Настолько, что это заставило меня писать тогда. Сергей пишет: у меня не выходило из головы что Майка сказала "Самая красивая" когда они смотрели звёзды! Не знаю как ты к этому относишься, да это и не важно, это уж твоё дело. Но в тот момент я решил "Нет, у меня это не будет "Тюрьма" или "Пустыня" а это будет мир в котором не всё ещё потеряно, и может он очень даже ничего, но они замкнулись на чём-то и не видят этого". И я пошёл по более оптимистичному варианту как бы. Две точки зрения всегда лучше, чем одна... Общая картина получается многомерной... aleks7 пишет: Майка - "раб лампы" Точный образ!
Сергей: svk пишет: Две точки зрения всегда лучше, чем одна... Общая картина получается многомерной... Оно да, это так. Я думаю если б все мы здесь собравшиеся, написали бы по книге, да собрались съехавшись в одном месте, то наверно начали бы даже хватать друг друга за воротники: "Нет, это моя интерпретация Майки самая правильная!!!", "Нет, моя!!!" Шучу конечно. Но как я сказал в своей песне про Майку - "Но может быть, ты в чём-то личном, что нам не выразить никак"?.. И вот хоть и написал я про Нелли, но даже и она не выражает всего что я, например, чувствую в этом фильме, и в её образе в частности - у меня просто слов нету таких, я чувствую, но спроси что, и я вряд ли смогу описать это как следует, в полной мере. Сколько смог я высказал в своей книге, но это вовсе не всё что я чувствую в фильме. К тому же, когда я писал, мне очень недоставало фильма под руками, его я под конец только книги заимел. Если б был он у меня с самого начала, я возможно, и отразить бы смог больше чем я сделал... Ну ладно, пусть будет, как есть, я рад и этому. А в общем мы все, я думаю, складываем эту многомерную, и даже я бы сказал многоуровневую картину в общей сложности.
kongovob: aleks7 пишет: Заметил несерьёзное отношение к важным мелочам. Как можнео ! Я б даже его и мелочью не назвал, не может быть мелочью материальный связующий элемент на всех уровнях порядка событий фильма вплоть до уровня сверхчувственных идей. Но, сам по себе "стабилизатор" условен - если не "волшебный камень", так было б что-то другое: "волшебная лампа" , "волшебная палочка" и т.п. Поэтому его роль, скорее инструментальная, а не терминальная. Конечно он обозначает здесь "зону влияния Гуруна" и его "правила игры". Поэтому я и хотел в будущем "заменить зону влияния Гуруна" на "зону влияния Земли", заменив способность Майки летать с помощью "стабилизатора", на левитацию. svk пишет: Точный образ! И соответствует моему варианту.
fedja: aleks7 пишет: Вся её "духовность" выдУхнется, как только сядет батарейка А с новой батарейкой опять вДохнётся... Она батарейкозависимая. Вопрос в том, на сколько батареек она рассчитана?
Сергей: kongovob пишет: Но, сам по себе "стабилизатор" условен - если не "волшебный камень", так было б что-то другое: "волшебная лампа" , "волшебная палочка" и т.п. Поэтому его роль, скорее инструментальная, а не терминальная. Конечно он обозначает здесь "зону влияния Гуруна" и его "правила игры". Согласен, Константин! Не думаю, что это что-то из разряда... "У-у, страсти господни"! Просто ихний инопланетный способ "питания", что бы он там из себя не представлял, плюс ещё разные функции. Вот, собственно и всё. kongovob пишет: И соответствует моему варианту. Моему он тоже не противоречит. Хотя я понимаю что ты в это слово вкладываешь, но... Ну я об этом уже сказал, не буду повторяться. Всё, я побежал, рассказ не терпится писать! Мысли убегут!
Сергей: fedja пишет: Вопрос в том, на сколько батареек она рассчитана? Нет, сколько "Батареек" ей ДОС-ТА-ВЯТ!!! Снабдят, пошлют и так далее!
fedja: Сергей пишет: Просто ихний инопланетный способ "питания", что бы он там из себя не представлял, плюс ещё разные функции. Вот, собственно и всё Если просто способ "питания", почему тогда Майку убрали сразу же после запроса второго стабилизатора? С ними там дефицит?
aleks7: Выходит убрали потому, что батарейка Майку не питает, а сдерживает. И если признать дефицит батареек, то сдеоживающих сил ещё больше. И там диктатура.
fedja: aleks7 пишет: И там диктатура А может, там коммунизм? И об этом мечтал автор Боровичка и хотел нам донести
Сергей: fedja пишет: Если просто способ "питания", почему тогда Майку убрали сразу же после запроса второго стабилизатора? С ними там дефицит? Нет Федя почему дефицит-то обязательно?!! Ей-богу меня совершенно удивляет это, а ещё больше синтенции о "диктатуре" о какой-то, как будто там Пол-Пот на Пол-Поте! Ну просто летит разведывательная партия, ну вы что - возьмёте при этом море "батареек" что ли? Ну само собой нет! Ведь почему-то в багажниках наших машин лежит всего одно запасное колесо, а не 10! Я думаю, миссия Майки небольшая, её цель... ну так кратко изучить наш мир, вступить в контакт, дать понять что они есть, и улететь, дабы может быть и вернуться через некоторое время с ещё более высокопоставленными представителями этой планеты, для дальнейшего укрепления связей так сказать. Ну я это излагаю более лёгкий вариант, если они нормальные. Ну то есть если там не тюрьма пустыня и прочий драматизм. Если же нет, то наверно всё - с концами... И хотя очень многие не согласятся со мной но я думаю "Приключения в каникулы" он хоть и поднимает важные не детские вопросы, но всё-таки в то же время это и детский фильм, а для детских фильмов характерны более положительные вещи, и развитие сюжетов. Вспомните, ребята, Электроник остаётся с ребятами, Алиса ухлдит, но вернув миелофон, победив пиратов и вообще в "прекрасное далёко". Да даже "Отроки во Вселенной" взять и то они ведь победили врагов-то! Поэтому мне кажется что тут должен более светлый вариант как бы быть. Поэтому я и не стал сгущять краски в своей книге. Но другие варианты я тоже признаю, как у Кости например. Мне кажется всё это нормально, и вполне можно и так ставить вопрос - я ничуть не против этого. Как говорится все варианты хороши, лишь бы интересно было, хе-хе!
Сергей: fedja пишет: А может, там коммунизм? И об этом мечтал автор Боровичка и хотел нам донести Ну учитывая то старое время это вполне может быть. Либо другой вариант при котором Майка служит как бы предвестником изменений в лучшую сторону, что мне больше, кстати, нравится!
fedja: Сергей пишет: Ну просто летит разведывательная партия, ну вы что - возьмёте при этом море "батареек" что ли? Ну само собой нет! А вот это вариант: у Феликса просто не было с собой запасной батарейки, и поэтому он забрал Майку на "пункт получения"
Сергей: fedja пишет: А вот это вариант: у Феликса просто не было с собой запасной батарейки, и поэтому он забрал Майку на "пункт получения" Тоже можно и так Федя! У меня Нелли получает "на крайняк" суперстабилизатор так сказать, но и то его хватило в аккурат. Но это я так сделал, сам понимаешь... Вообще Федя например у меня в первом романе действует спасательный космический корабль который я сперва вообще хотел сделать до 4-х километров, хе-хе! Но мой дядя - бывший пилот военного Ми-8 сказал мне: - Серёга ну у тебя же спасательный корабль, зачем тебе такой гигантский-то! Так что Федя тут не просто так в фантастике надо, хе-хе!
kongovob: fedja пишет: А может, там коммунизм? И об этом мечтал автор Боровичка и хотел нам донести Может, тогда Боровичка, скорее, хотел обозначить через образ Майки в начале и Гуруна, что там капитализм в какой-то одной из своих крайних тупиковых, депрессивной форме, на фоне нашей, ещё пусть не коммунистической, но более стоящей на пути к нему и более процветающей и полноценной действительности. Души людей в той лживой, безнравственной, несправедливой действительности стали как бы зачаточными, коматозными, литоргическими. Ну или как я уже писал в одном месте, это у них результат техногенного неблагополучия, когда технический прогресс заменил собой жизнь. Да и в истории запада войн было намного меньше, отчего он как бы, существует мнение, более развит. Ну это так, к слову, учитывая её слова о жизни без войн.
Сергей: Ну насчёт войн на Западе это еще как сказать... А так в целом я согласен как с первой частью Костиного утверждения - ибо в те годы многие детские произведения соцстран, и прокоммунистических авторов были этим проникнуты (как то "Незнайка на Луне" Носова, например, или "Чиполлино" и "Джельсомино" Джанни Родари) - как (и в особенности) со второй - я тоже к этому же склоняюсь! - что это как раз о подмене нормальной жизни техническим прогрессом, когда во главу угла встал рационализм и ЦЕ-ЛЕ-СО-ОБ-РАЗ-НОСТЬ а эмоции и чувства отошли на дальний план, а может и совсем исчезли! И вот это я и хочу добавить к разговору о стабилизаторе, потому что когда все вокруг такие тут уже не выревешь поблажек для себя, тут всё сугубо строго - вот тебе один, максимум 2 стабилизатора, и хоть ты залей весь Гурун слезами мы не дадим тебе ещё, потому что это "НЕ-ЦЕ-ЛЕ-СО-ОБ-РАЗ-НО" голубушка! Вот ещё что - самый их мир надо учитывать при этом! А не дефицит, или наличие диктатуры и т.д.
aleks7: fedja пишет: А может, там коммунизм? И об этом мечтал автор Боровичка и хотел нам донести Да он диссидент ! Раз у него такой кашмарный комунизм получился. (Прям как Носов с лунными приключениями Незнайки) А вот это вариант: у Феликса просто не было с собой запасной батарейки, и поэтому он забрал Майку на "пункт получения" Такой вариант только подчёркивает неподготовленность Майки к развед-миссиям. Она даже незнает сколько ей положено тратить батареек. Вот кто такой Ян Есениус знает, а что лежит в "багажнике" не в курсах. Самовольщица.
fedja: aleks7 пишет: кашмарный комунизм получился В. И. Ленин (декабрь 1919): «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу» - это практически про Гурун, где нет рабочего дня, но каждый работает из сознания. Майка тоже?
Сергей: fedja пишет: Майка тоже? Не знаю. Совсем без какого-то занятия я думаю было бы скучно. P.S. В упор не вижу ничего говорящего о неподготовленности Майки в фильмк... Стабилизатор (одну штуку) запросила? Запросила. А на второй может у них и запланировано было забирание?
aleks7: fedja пишет: Майка тоже? На ребят пахала по полной. Но похоже, что она привыкла не сама контролировать "рабочее время". Кто-то ей на Гуруне говорил "стоп" заранее. На Земле таких не нашлось...
Сергей: Маленькая ещё!
fedja: Сергей пишет: Совсем без какого-то занятия я думаю было бы скучно Поэтому она и прилетела? Ей там стало скучно? aleks7 пишет: На ребят пахала по полной. Но похоже, что она привыкла не сама контролировать "рабочее время". Кто-то ей на Гуруне говорил "стоп" заранее. На Земле таких не нашлось... Похоже, что и не умела контролировать... Принцесса...
svk: aleks7 пишет: похоже, что она привыкла не сама контролировать "рабочее время". Кто-то ей на Гуруне говорил "стоп" заранее. fedja пишет: Похоже, что и не умела контролировать... Если не умела контролировать -- можно было бы сделать на поясе одну дополнительную лампочку --"Внимание! Энергия заканчивается!" И удивительно, что этой мелочи нет... Скорее всего, действительно, на Гуруне либо -- автоподпитка (там это проще устроить каким-то способом), либо действительно -- поступала команда "Стоп!"
aleks7: svk пишет: И удивительно, что этой мелочи нет... По идее должна быть. Просто "особы приближённые к..." не опускаются до таких "мелочей". Не положено "по сроку службы". Обеспечение нормального "функционирования" такого важного "объекта" как Майка, должны производить "соответствующие органы". Майка вообще до этого не имела "внешних врагов". Похищение восприняля как забаву. Она уверена в своей безопасности на все 100. Хоть крышу башкой проломит. Присутствует уверенность, что случись что, всегда найдётся какой нибудь Феликс и устроит "разборки". Но теперь она знает, что "двое из ларца" могут за неё и "кушать". То есть, решать её личную жизнь. Это Майке точно не понравится.
Сергей: fedja пишет: Поэтому она и прилетела? Ей там стало скучно? Хитрый! Опять всё хочешь вывести на "прынцесс", да? Дались же тебе они! А если вообще там республика, об этом ты подумал? А надо бы! Да нет, я не думаю что из-за этого... Но скажи, а чем вариант Нелли-то плох? Тоже ведь и такой может быть. Так вот если подумать... svk пишет: лампочку --"Внимание! Энергия заканчивается!" И удивительно, что этой мелочи нет... Скорее всего, действительно, на Гуруне либо -- автоподпитка (там это проще устроить каким-то способом), либо действительно -- поступала команда "Стоп!" Слабость пошла вот тебе и сигнал... Чё-то ты Света всё о каких-то мелочах ерундовых, как будто это так прямо важно что можно целую книгу написать, ха-ха! К тому же я считою не стоит из Майки совсем уж робота то делать! А скажи, а у Терминатора где лампочки? Ну? Улавливаешь к чему я? Эх ты, фантазёрка! Хе-хе!
Сергей: И опять пошла морока всё про то же и про тех! ТАКОЙ - я уже устал это подчёркивать ТАКОЙ девочке как Майка никакие "двое из ларца" не требуются!!! Она сама себе "ларец" Кабы я мог столько в её возрасте, мне и родители бы на фиг не нужны бы были, на кой ей всякий "штат". "Штаб" вот ещё куда ни шло... Не - эт так - смеюсь я.
svk: Сергей пишет: Эх ты, фантазёрка! Для меня фантастика и фэнтази = развлечению... А Терминатора я не считаю таким уж героем, чтобы помнить, есть ли там у него лампочки или нет... Сергей пишет: Слабость пошла вот тебе и сигнал... Сие уже не сигнал, сие -- реакция...
Сергей: svk пишет: А Терминатора я не считаю таким уж героем, чтобы помнить, есть ли там у него лампочки или нет... А я не про то, Света, герой он или нет, а про то что ему прямо перед глазами инфа выводилась - без лампочек! Лампочки - вчерашний день Света! А на другой планете и подавно!
svk: Сергей пишет: ТАКОЙ - я уже устал это подчёркивать ТАКОЙ девочке как Майка никакие "двое из ларца" не требуются!!! Она сама себе "ларец" Кабы я мог столько в её возрасте, мне и родители бы на фиг не нужны бы были, на кой ей всякий "штат". Но здесь ты упускаешь одну вещь: на Гуруне все такие как Майка! Вот в чем дело-то... Возможно, на фоне других, взрослых, гурунцев ее способности еще "ученические"... И вполне может быть контроль (на каком-то уровне, контроль, которого Майка как индивидуум не осознает даже)... Иначе, на Гуруне -- царит анархия... Хотя можно предположить, что гурунцы сверхсознательны, что контроль у них внутри и они всё делают, что захотят, но при этом хотят только то, что должно...
svk: Сергей пишет: про то что ему прямо перед глазами инфа выводилась И опять выходит, что Майке никакая информация никуда не выводилася Хотя бы и прямо в голову... Ее организм никак не предупреждал ее о том, что надо бы притормозить... Она понимала, что энергии нет -- именно в тот самый момент, когда эта энергия полностью заканчивалась... В первом случае, у Майки еще были силы добраться до "пункта Z" самостоятельно, а в конце фильма -- уже и этого даже и не было... И связи с Феликсом не было!.... Где он, мягко говоря, был в это время, а? Выполнял по ходу дела дополнительное задание?
Сергей: svk пишет: Но здесь ты упускаешь одну вещь: на Гуруне все такие как Майка! Вот в чем дело-то... Возможно, на фоне других, взрослых, гурунцев ее способности еще "ученические"... И вполне может быть контроль (на каком-то уровне, контроль, которого Майка как индивидуум не осознает даже)... Иначе, на Гуруне -- царит анархия... Хотя можно предположить, что гурунцы сверхсознательны, что контроль у них внутри и они всё делают, что захотят, но при этом хотят только то, что должно Хорошая мысль насчёт последнего! Да с тем что ты сказала я согласен, но не думай, пожалуйста что я упустил это! Иначе я не ввёл бы в книгу такого персонажа как Неллин воспитатель! Конечно она может ученица ещё только. А контроль он даже у животных есть, и кошки опекают котят, собаки - щенят и так далее. А люди - детей.
Сергей: svk пишет: И опять выходит, что Майке никакая информация никуда не выводилася Хотя бы и прямо в голову... Ее организм никак не предупреждал ее о том, что надо бы притормозить... Она понимала, что энергии нет -- именно в тот самый момент, когда эта энергия полностью заканчивалась... В первом случае, у Майки еще были силы добраться до "пункта Z" самостоятельно, а в конце фильма -- уже и этого даже и не было... И связи с Феликсом не было!.... Где он, мягко говоря, был в это время, а? Выполнял по ходу дела дополнительное задание? Сталр быть и не было. Что кстати близко к моей мысли что Майка - живая, а не робот... Ну ладно разворачивать не буду. А с Феликсом я думаю просто неудача какая-то случилось, тут Света много факторов если смотреть с точки зрения этой... как её... а-а, науки - во!
svk: Я думаю, что у Майки была некоторая доля самоуверенности... То, что работало на Гуруне и в других путешествиях, вдруг (Ух ты!) не сработало на этой странной планете Земля...
Сергей: Да - вот именно. Они-то привыкли - а тут бац! Как моя мама любит фразу из фильма "Большая перемена" - "Ходишь, ходишь в школу а тут - бац!" Хе-хе, и ваших нет!
kongovob: svk пишет: И связи с Феликсом не было!.... Где он, мягко говоря, был в это время, а? Выполнял по ходу дела дополнительное задание? Связи, наверно, с Феликсом не было из-за слишком низкого уровня энергии у Майки, а Эмилю хватило, но тоже была мала мощность и потому ему Феликс не сразу отозвался. К тому же Феликс мог находиться довольно далеко от Земли (потому его никто и не мог видеть) и обычный радиосигнал мог до него и обратно идти значительное время. svk пишет: То, что работало на Гуруне и в других путешествиях, вдруг (Ух ты!) не сработало на этой странной планете Земля Вот это теплее. На Гуруне могли не знать сколько на Земле расходуется энергии либо ориентировочно ей должно было хватить её на до фига времени, но они там не предполагали, что она будет её таким образом тратить
aleks7: svk пишет: на Гуруне все такие как Майка! Подтверждения этому нет в фильме. Майка вполне может быть избранной. они всё делают, что захотят, но при этом хотят только то, что должно... Очень может быть. Рамки поведения имеют ограничения, что позволяет избегать полного разряда. Но опять же, это не может касаться всех. Тот кто устанавливает заборы, обычно их ставит не для себя. Для себя делают дырки в заборах. svk пишет: Где он, мягко говоря, был в это время, а? Выполнял по ходу дела дополнительное задание? А это говорит о том, что ребята работают не в паре. у Майки была некоторая доля самоуверенности... Огромадная доля. С такой самоуверенностью не то что на Земле... Короче, только на Гуруне, и то лишь в замкнутом пространстве. Сам давно уже думаю об некой окологурунской станции на орбите. Там и летать менее энергозатратно (невесомость) и изоляция хорошая. kongovob пишет: На Гуруне могли не знать сколько на Земле расходуется энергии либо ориентировочно ей должно было хватить её на до фига времени, но они там не предполагали, что она будет её таким образом тратить Были два раза и вся земные знания давно законсервировали. И не предпологали, а похоже, что и не планировали.
kongovob: aleks7 пишет: И не предпологали, а похоже, что и не планировали. Ну да, какая разница? Сколько раз не обсуждали "из чего сделана Майка" , как стабилизатор питает организм, но ни разу кажется не подумали о том, что она не дышит. Во-первых атмосфера не может быть одинаковой на Гуруне и на Земле, во-вторых, воздух даёт энергию и материал для обменных процессов, но Майкин "воздух" похоже тоже стабилизатор.
aleks7: А разница, что "сама по себе девочка". Своя собственная. Конечно не дышит. Раз не ест и, к тому же, не пьёт. Прям плазменный разум (который сейчас якобы летает вокруг Солнца) И зачем дышать, если есть регенерация. За неё "создатель" дышит.
Сергей: kongovob пишет: Связи, наверно, с Феликсом не было из-за слишком низкого уровня энергии у Майки, а Эмилю хватило, но тоже была мала мощность и потому ему Феликс не сразу отозвался. К тому же Феликс мог находиться довольно далеко от Земли (потому его никто и не мог видеть) и обычный радиосигнал мог до него и обратно идти значительное время. Толковая мысль. kongovob пишет: На Гуруне могли не знать сколько на Земле расходуется энергии либо ориентировочно ей должно было хватить её на до фига времени, но они там не предполагали, что она будет её таким образом тратить Я тоже так же думаю. У них строго размеренный строго рассчитанный образ жизни и если бы она жила как там ей скорее всего хватило бы. Но здесь расход увеличился и намного. kongovob пишет: Сколько раз не обсуждали "из чего сделана Майка" , как стабилизатор питает организм, но ни разу кажется не подумали о том, что она не дышит. Во-первых атмосфера не может быть одинаковой на Гуруне и на Земле, во-вторых, воздух даёт энергию и материал для обменных процессов, но Майкин "воздух" похоже тоже стабилизатор. Тут Костя честно говоря не знаю что сказать. Но если предположить что это так, то стабилизатор выполняет роль скафандра, и с этим я согласен. Что же до Феликса то я по-прежнему убеждён что его дело маленькое, как говорится. Майку он просто доставляет, снабжает если есть чем, или забирает. Связь помогает держать. Всё! Никакая он не нянька ей!
svk: Сергей пишет: kongovob пишет: цитата: Сколько раз не обсуждали "из чего сделана Майка" , как стабилизатор питает организм, но ни разу кажется не подумали о том, что она не дышит. Во-первых атмосфера не может быть одинаковой на Гуруне и на Земле, во-вторых, воздух даёт энергию и материал для обменных процессов, но Майкин "воздух" похоже тоже стабилизатор. Тут Костя честно говоря не знаю что сказать. Но если предположить что это так, то стабилизатор выполняет роль скафандра, и с этим я согласен. Скафандр -- что-то материальное... Стабилизатор может каким-то образом создавать защитное поле вокруг Майки... "Энергетический кокон", и как барьер для всяческих вредоносных микробов и других неприятностей такого рода...
sir.alex: aleks7 пишет: Конечно не дышит. Раз не ест и, к тому же, не пьёт. Прям плазменный разум Ну или позитронный мозг. Ему тоже мало надо
kongovob: aleks7 пишет: А разница, что "сама по себе девочка". Своя собственная. Это как? "Раб лампы", который думает, что он сам по себе? sir.alex пишет: Ну или позитронный мозг. Гурун типа решил испытать "мозги электронные" нового поколения. Мозги электронные см.
kongovob: svk пишет: Стабилизатор может каким-то образом создавать защитное поле вокруг Майки... "Энергетический кокон" А также вокруг того, кто носит её на руках!
aleks7: svk пишет: Стабилизатор может каким-то образом создавать защитное поле вокруг Майки... "Энергетический кокон", и как барьер для всяческих вредоносных микробов и других неприятностей такого рода... Походу не может (впечатлительным не кликать). Батарейка она и есть всего лишь батарейка. kongovob пишет: Это как? "Раб лампы", который думает, что он сам по себе? Именно ! Так она и думала до "роковой встречи" (или, что вернее, до того как помчалась на Землю) fedja пишет: Принцесса Нет... КОРОЛЕВНА !
fedja: Сергей пишет: Что же до Феликса то я по-прежнему убеждён что его дело маленькое, как говорится. Майку он просто доставляет, снабжает если есть чем, или забирает. Связь помогает держать. Всё! Ничего себе, маленькое... Да Феликс прежде всего спаситель Майки, ее транспортное средство, телетрансляционный комментатор - этого мало? Сергей пишет: Никакая он не нянька ей! А нянька ей не нужен, она "не маленькая" aleks7 пишет: Нет... КОРОЛЕВНА ! ПРЕЗИДЕНТША!
fedja: kongovob пишет: К тому же Феликс мог находиться довольно далеко от Земли (потому его никто и не мог видеть) и обычный радиосигнал мог до него и обратно идти значительное время А они на Гуруне наше радио ловили Сергей пишет: Хитрый! Опять всё хочешь вывести на "прынцесс", да? Дались же тебе они! А если вообще там республика, об этом ты подумал? А надо бы! Да нет, я не думаю что из-за этого... Но скажи, а чем вариант Нелли-то плох? Ничем не плох вариант Нелли. А чем плох вариант Принцесса?
Сергей: fedja пишет: Ничего себе, маленькое... Да Феликс прежде всего спаситель Майки, ее транспортное средство, телетрансляционный комментатор - этого мало? Федя это просто МА-ШИ-НА, её просят она делает! Чувств у неё нет никаких по отношению к Майке! Сис-те-ма, сказала же она! fedja пишет: А нянька ей не нужен, она "не маленькая" Тем паче! fedja пишет: ПРЕЗИДЕНТША! Это на тот случай если Рэспублика? А по мне так и вовсе БОГИНЯ! Хе-хе! kongovob пишет: Это как? "Раб лампы", который думает, что он сам по себе? Помню один такой "раб лампы" всё мучился противоречием - "Я раб лампы, но я твой друг!"...
aleks7: fedja пишет: ...этого мало? подельник, соучастник, крыша и ва-а-аще... Понятливый субьект. Должен был спалить Карола, а не спалил. на Гуруне наше радио ловили На Луне. Потом стенографировали и спецсвязью курьерами до Гуруна. "Тридцать пять тысяч одних курьеров!"
Сергей: fedja пишет: чем плох вариант Принцесса? Ничем не плох. Нафталином пахнет!
aleks7: fedja пишет: А чем плох вариант Принцесса? Вкусы, предпочтения, убеждения, проделанная работа... Кому-то вон лук варёный не нравится, а некоторые ничего, лопают и даже причмокивают. Будь Майка и впрямь с верхов, то оставаться на Земле ей было бы в тягость. Уровень запросов велик. Освоилась и начала бы тут командовать. Небось корупцию бы враз победила. А потом, особо не задерживаясь, на Гурун. Бездуховность искоренять.
fedja: Сергей пишет: Федя это просто МА-ШИ-НА, её просят она делает! Чувств у неё нет никаких по отношению к Майке! Сис-те-ма, сказала же она! Ну, так ты скажешь, что и Электроник - машина, что просят его, то и делает. А он человечнее многих, если вспомнить фильм, если не самый человечный Сергей пишет: А по мне так и вовсе БОГИНЯ! То есть Принцессы тебе мало, поэтому?
fedja: aleks7 пишет: Понятливый субьект. Должен был спалить Карола, а не спалил Вот, уже первый признак, что не просто машина. Может подправить программу у себя
aleks7: fedja пишет: Может подправить программу у себя Если может, то не машина. Чувства-с. Вот и с Луноходом дискуссию развёл. Свалил, говорит, с моей волны. А был бы машиной, то просто бы проигнорировал. Феликс - тайный кардинал.
Сергей: fedja пишет: Ну, так ты скажешь, что и Электроник - машина, что просят его, то и делает. А он человечнее многих, если вспомнить фильм, если не самый человечный fedja пишет: Вот, уже первый признак, что не просто машина. Может подправить программу у себя Ладно Федя спорить не буду. Это я считаю просто так. Считаешь иначе - Ради Бога, пожалуйста. Но я иначе. fedja пишет: То есть Принцессы тебе мало, поэтому? Ну а чё мы так мелко сидим-то?! Давайте сделаем её Богиней да и всё! Владычицей морск... э-э... космической то есть! Я бы с удовольствием! Шучу, конечно!
Сергей: Кстати лук я и правда не люблю.
Сергей: Федя я почему не стал с тобой спорить насчёт Феликса-то? Потому что я так же считаю что дойдёт рано или поздно техника до этого. И именно на эту тему я и пишу сейчас свое новое пр-роизведение между прочим! Просто я не считаю Что для Майки обязательно должен быть какой-то там экстра-супермыслящий агрегат не уступающий Электронику и так далее.
kongovob: aleks7 пишет: А разница, что "сама по себе девочка". Своя собственная. Возможно, дело было так: "В просторном, почти пустом, похожем на белый, гладкий пластиковый футляр помещении с функциональными стенами, полом и потолком, расположенном на самом должно быть последнем этаже высотного здания, перед огромной панелью окна сидел в облегающем, похожем на трикотажный, под оранжевой полупрозрачной мантией костюме ребёнок с сероватым покровом округло стриженных волос на его голове и невозмутимо смотрел в звёздное небо. Рядом на экране голографического телескопа крупным планом была видна какая-то покрытая голубовато-белой дымкой планета. Он уже давно рассчитал ответ и прозенитарное расположение и почти неподвижно, даже слишком безактивно и спокойно для ребёнка продолжал сидеть в ожидании тех, кто руководил его структуризацией. В его сознании, при размеренном процессе ожидания, неожиданной была лишь только одна возникающая и всё сильнее и настойчивее звучавшая мысль : "Я космонавт! Я космонавт! ... Мне туда." - Я космонавт! - повторила фигурка поднявшись и направилась сделать то, что в отношении её было непрогнозируемо - она шла запустить Феликс!"
Сергей: Класс!
aleks7: Возможно. Но считаю что Майка ни кого не ждёт. Что бы рвануть на Землю, ей нужен подходящий момент, а не руководитель структуризацией. И навряд ли она имеет возможность запустить Феликс. Он слишком значим и независим. И вообще, это продолжение или начало. Если начало, то антураж будет не белым, а чёрным. Побеги происходят с задворков, а не с парадных залов ожидания.
fedja: Сергей пишет: Просто я не считаю Что для Майки обязательно должен быть какой-то там экстра-супермыслящий агрегат не уступающий Электронику и так далее Феликс круче Электроника, на нем можно летать
Сергей: А я-то 2 дня голову ломал как мне наставника Нелли назвать... А оказывается вот как - "Структуризатор"! Ха-ха!
kongovob: aleks7 пишет: Он слишком значим и независим. Ну не запустить, а уговорить тогда. Но считаю что Майка ни кого не ждёт. Что бы рвануть на Землю, ей нужен подходящий момент Так вот он и есть этот момент, а ждать она никого не ждёт это так условно сказано. тут примерно как компьютер в режиме ожидания, он разве ждёт чего-то на самом деле?
Сергей: fedja пишет: Феликс круче Электроника, на нем можно летать Перемещает в пространстве. Читал мою предпоследнюю главу? Ну вот это он и есть!
kongovob: Сергей пишет: А оказывается вот как - "Структуризатор"! Ну Kary назвал бы, наверно, координатор. А ALX назвал бы сэнсэй должно быть.
fedja: Сергей пишет: Читал мою предпоследнюю главу? Ну вот это он и есть! "В зыбком теле корабля неожиданно зажёгся большой светящийся прямоугольник с хорошо заметной фигурой стройного худощавого инопланетянина, который тотчас же спрыгнул вниз, и сделал несколько шагов навстречу землянам" Вот это Феликс? А почему он "стройный худощавый"? Стройность уже, в общем-то, обозначает, что "не толстый"...
kongovob: aleks7 пишет: не белым, а чёрным белый цвет - считается цветом стерильности, изоляции, скуки, разочарования, отрешённости и т.п. И почему задворки у принцьйессы?
aleks7: kongovob пишет: И почему задворки у принцьйессы? Потому что самоволка и не для всякой принцессы открыты все двери. Майка мало говорит. Наверное трудно писать историю без внятных разговоров. К тому же, если подразумеваются многочисленные контакты. Не в застенке же она сидела. Вот прикид только на общение (подгонял к началу): ? - Пароль . М - Паралакса...(далее по тексту) ? - Доступ к системе Феликс разрешён. Ф - Идентификация. М - Паралакса...(далее по тексту ) Ф - ...Координаты. М - Прафундита... (далее по тексту) Ф - ...Это зона отчуждения. Требуется дополнительный михексис...(далее по тексту) М - Отсутствует. Ф - Повтор запроса: требуется... М - Так надо ! Ф - ...Решение принято...Координаты внесены... Отстыковка. Поехали... fedja пишет: ПРЕЗИДЕНТША! Теперь уже "ОБЪЕКТ М"
Сергей: kongovob пишет: Ну не запустить, а уговорить тогда. - Фели-икс ну пусти меня на Землю! - Нель-зя. Не по-ло-же-но. - И-хи-хи-и! Ну Феликс ну миленький! Она ж такая красивая голубенькая! - Нель-зя. Не по-ло-же-но. - Но Там так Чудесно должно бы-ыть! - Что зна-чит чу-дес-но? - Тебе чурбану не понять! Пусти меня сейчас же! Я папе Самому пожалуюсь на тебя! - Всё равно не по-ло-же-но. - Фели-икс а я тебе конфетку дам. Бармалиновую! - Я не ем слад-ко-е. - Пусти Грасс тебя побери! - Не пу-щу. - Ну а водочки, водочки хочешь? (принюхивается) - Анисовой? - Ну само собо-ой, какой же ещё? (ещё раз принюхивается) - Точ-но? - Да точно, точно вот бутылка - вот, гляди. (в третий раз принюхиваются) - А не врёшь? - Абижа-аешь, Феликс! - Ну если анисовоя тогда ладно. Но только два стабилизатора - не больше! - Йи-йих Феликс замётано! Ты у меня молодчина просто!! - Эй-эй куда а бутылка-то! - Да на, на - я пошутила! В далёкой-далёкой Словакии, на далёком-далёком озере протопали вдруг по воде стр-ранные красные сапожки... Хе-хе!
kongovob: aleks7 пишет: Наверное трудно писать историю без внятных разговоров. Наверное. Не пробовал такого. Не в застенке же она сидела. Тебе видней где она сидела. Вот прикид только на общение Ну вот и запуск Феликса.
sir.alex: Какая румяная, хрустящая корочка
fedja: Сергей, я тоже новую пародию добавил, не удержался... Ищи в теме пародий
Сергей: kongovob пишет: А ALX назвал бы сэнсэй должно быть. А сэнсэй мне нравится! fedja пишет: А почему он "стройный худощавый"? Стройность уже, в общем-то, обозначает, что "не толстый"... Не то прочитал Федя! Читай первый абзац Главы "Последняя ночь Нелли на Земле"!
Сергей: fedja пишет: Ищи в теме пародий А моя-то понравилась?
fedja: Сергей пишет: А моя-то понравилась? Да, только не в том разделе
Сергей: Ну я вот это имел в виду. http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000088-000-180-0
Сергей: kongovob пишет: Тебе видней где она сидела. Эт точно! "Кто ж её посадит? Она же памятник!"
aleks7: kongovob пишет: Наверное трудно писать историю без внятных разговоров. Наверное. Не пробовал такого. Тогда можно строить историю вокруг Майки. Она изолирована, поэтому и малообщительна. Зато гурунский мир "за забором" очень даже говорливый. Тебе видней где она сидела. Ещё не придумал. Должно быть что-то изолированное но очень востребованное. Наверное всё же космическая станция с большими обязанностями. Это чтобы Майка была при деле, но "далеко не залетала". Ну вот и запуск Феликса. Ну не запустить, а уговорить тогда. У них есть общие интересы. Тут уговорами не отделаешься. Надо выстроить тему, из которой станет понятным, почему Феликс такой "весь не в теме". Не в курсе "устройства" землян (хоть гурунцы и знают о нас почти всё), зачем-то отсылает "устаревшие" доклады, не сжигает (когда должен), "зажал" вторую батарейку. Раз он система, значит на нём может работать сразу несколько служб. Связь, Обеспечение, Охрана, Телекомуникации и пр. Вот только похоже, что они работают независимо друг от друга. Включаются когда вздумается. Тут пахнет внешним воздействием. Кто-то так устроил заранее. (Неисправность отсёк, как анахранизм) Феликс тоже "раб лампы". Возможно поэтому они и поняли друг друга. Индивидуальности закованные в обязанности. Возможно поэтому он и не спалил Карола. Индивидуальность взяла вверх.
Сергей: Вообще не думаю что Майка где-то должна быть "изолирована" (ну точно как принцесса в замке) где-то там сидеть, молчать а все вокруг наоборот! Товарищи давайте будем поменьше смотреть Голливудскую фантастику! "ПвК" в социалистической стране создавался вообще-то! Майка такой же представитель Гуруна как и всё, я считаю. Может и создана искусственно но не думаю что совсем уж в изоляции и тому подобное.
aleks7: Золотой плащик вручают не всем.
Сергей: Фиолетовые штаны, революционные шаровары, Кепку Владимира Ильича, Красные сапоги, (опа!) и многое, многое другое!
kongovob: aleks7 пишет: Не в курсе "устройства" землян (хоть гурунцы и знают о нас почти всё), зачем-то отсылает "устаревшие" доклады, не сжигает (когда должен), "зажал" вторую батарейку. Ну вот, это наверно потому, что Феликс одна из других аналогичных, но более устаревшая, давно не использовавшаяся законсервированная система, подлежащая реструктуризации, апгрейдингу и т.п. в рабочем ещё состоянии и которой Майка воспользовалась как единственной возможностью сбежать, используя своё "принцессовское" положение. Зачем ей это стало нужно? Возможно её первый раз "закоротило" на Гуруне, а так там все тоже "изолированные" и механичные. Ну, сбивать Феликса не стали т.к. живут без войн, но отправили погоню-"няньку", которая и забирала её уже с Земли и не сожгла Кароля, потому как была более усовершенствованная. Феликс, когда пропала связь, уже возможно грохнулся в Стоунхендж и Эмиль связался уже не с ним, а с новой системой Профурдис или Михексис этим и обусловлена задержка связи (не сразу врубились кто там Паралаксу и Феликса спрашивает) . Майка в конце знала, что вернётся потому, что была в курсе, что на Феликсе больше нет стабилизаторов т.к. он система старая и запасы стабилизаторов давно не пополнялись.
aleks7: Нельзя Феликса грохать о Землю. Тем более на историческин памятники. Он часть истории. Пусть лучше он сам заберёт Майку. И вернее будет, если "объект М" срулит на Землю незаметно. Пусть там на Гуруне поднимется великий шухер. Те две недели, что Майка балдела на Земле, как раз достаточно, чтобы отследить Феликса. Так и вижу, как какой-то "верховный", при просмотре странного отчёта из "зоны отчуждения", просто офигивает от земных нарядов Майки. А от её поведения и смеха, его возможно даже и закоротит.
kongovob: Ну пусть срулит незаметно и без падения с последующими отслеживаниями и отчётами из "зоны отчуждения". Для меня это не принципиально.
Сергей: Ату, Ребята, Феликса-а!!! В утиль его зар-разу-у, старикашку этакого!!!
kongovob: Сергей пишет: Ату, Ребята, Феликса-а!!! В утиль его зар-разу-у, старикашку этакого!!! Гурунские лозунги возмущённой общественности и членов совета. .
Сергей: Свободу бедной принцессе Майке, чёрт возьми!!!
fedja: aleks7 пишет: Те две недели, что Майка балдела на Земле А у нее это мог быть обычный отпуск. Этим и объсняется, почему она так бешено тратила энергию под конец kongovob пишет: отправили погоню-"няньку", которая и забирала её уже с Земли и не сожгла Кароля, потому как была более усовершенствованная Все-таки нянька была у Майки, вот от кого она и сбежала с Феликсом
Сергей: У семи нянек дитя без глазу? Я бы точно сбежал, как я сбежал на час из карантина в санатории, куда доктора меня упрятывали в 7 лет! Капитан Зелёный всё спрашивал - "Ну, что у нас плохого?" хе-хе! А я сейчас включая форум стал уже думать - "Ну, что у нас СМЕШНОГО?" Ха-ха!
ALX: Сергей пишет: А сэнсэй мне нравится! У меня игра есть, где надо выступить в роли сенсея для персонажа наподобии Майки!
Сергей: Хе-хе, здорово!
fedja: aleks7 пишет: Так и вижу, как какой-то "верховный", при просмотре странного отчёта из "зоны отчуждения", просто офигивает от земных нарядов Майки. А от её поведения и смеха, его возможно даже и закоротит Да, "верховный" там, наверное, так подумает, увидя отчёт: "Вот для чего мы ее, собственно, отправили? С ребятишками гулять?"
Сергей: Ух она какая! "Нашли же кому дело доверить!" - психовал главный (или кто он у них там).
svk: Сергей пишет: психовал главный Интересно, как психуют гурунцы? В чем это могло бы проявится, учитывая всё, что мы знаем (точнее, якобы знаем) об их низкой эмоциональности?
aleks7:
svk: aleks7
Сергей: svk пишет: В чем это могло бы проявится, учитывая всё, что мы знаем (точнее, якобы знаем) об их низкой эмоциональности? Вообще-то говоря Света я конечно рассуждаю по-земному, хе-хе! Почти как в песне - да? - про Большую Медведицу - "Ну, конечно, я, конечно, рассужаю по-земному..." (или как оно там точно) Это я в шутку сказал. Если же говорить серьёзно, то я думаю, что и нервничать они как следует не умеют, хе-хе! Я думаю скорее всего они равнодушны ко всему или почти равнодушны... Об этом кстати нас предупреждают многие замечательные фантасты и кинорежиссеры. Например Рэй Брэдбери в книге "451 градус по Фаренгейту", и отчасти и Георгий Данелия в комедии "Кин-Дза-дза" где люди деградировали до пустых развлечений, и они равнодушны к друг другу, им лишь бы штаны и ке-це заполучить... В общем, мой ответ - Нет - это я чисто по-земному написал, и я думаю, что ничего, или почти ничего у них такого нету! Но это лишь моё мнение как я это рассматриваю, и естественно, я не настаиваю на нём. Если кто не согласится, тоже ладно. Нет так нет.
fedja: Сергей пишет: Нет так нет Сергей, а у тебя Нелли в книге "укоризненно" смотрит на швейцара - это у нее земное приобретенное или свое торунское?
Сергей: Приобретённое конечно. В Главе 36-й "Долгожданная встреча" (для неё только похоже! ) Нелли находит-таки своих и что? Никакой реакции, пока в упор на неё с друзьями не натолкнулись! Погружены в свои дела, подчинены всяким расчётам и т.д... Тут наверно даже на укоризненный взгляд не хватило бы, хе-хе!
fedja: Сергей пишет: Приобретённое конечно А разгневанный взгляд Майки на пресс-конференции - тоже приобретённый? Интересно, от кого она его приобрела - от Катки научилась? Вот еще Славо рядом похоже смотрит
Сергей: Ну нет Федя я бы не сказал что у них всё отсутствует! И когда я про Нелли писал я тоже так не думал! Поэтому думаю что в той или иной мере всё у них есть, но что-то они подальше отодвинули, чем-то почти не пользуются, что-то может быть живёт "рудиментарно" как бы у них, а что-то и не так проявляется может быть... Так что я никогда не скажу что у Майки нет ничего. Просто сжато скрыто было до поры до времени. А возможно просто радоваться как бы нечему, играть не с кем и не во что и любить и всё такое... Может жизнь очень однообразна - такое и среди земных детей бывает... Потому я и сделал Нелли так... И знаешь я очень хотел бы, и даже говорил об этом с директором, чтобы мою книгу бесплатно распространили хотя бы среди ближайших к издательству детских домов и домов для детей-инвалидов... Я очень хочу порадовать этих детей, наполнить их души чем-то добрым светлым, надеждой, уверенностью в своих силах, а где-то и скажем примером, послужила б моя книга для людей с ограниченными возможностями, поскольку я сам тоже такой же... И может кто-нибудь из них тоже решил бы посвятить жизнь какому-нибудь творчеству, как решил ходить наперекор всему Алексей Маресьев, вдохновившись примером русского лётчика из времён Первой Мировой. Ну я конечно не хочу сказать что я такой же, хе-хе, но ведь тут важен толчок, а им что угодно может быть, и возможно моя книга тоже нелишней будет тут...
Сергей: А ещё, Федя, я знаешь о чём счас подумал... Вот посмотри вот природа, да? Вот возьмём какой-нибудь "икстримальный" район, ну пустыня например, или ледник какой-нибудь. Вот всё казалось бы вымерло - нету ничего. Но кто-то там шевелится при ближайшем рассмотрении-то! А уж если раз в год дождик пройдёт, хоп! - условия хорошие и всё и вовсе вдруг меняется и ту же пустыню не узнать уже становится! Так вот может и среди разумной жизни так же и существуют общие законы для неё и ЖИЗНЬ какие бы на наш взгляд кажущиеся скудными нам формы ни принимала, эмоционально, или ещё как-то, на самом деле существует, и по-любому раскроется и преобразится так, как быть может мы и не ожидали бы от этих конкретно форм, Друзья Мои!
Kary: fedja пишет: А разгневанный взгляд Майки на пресс-конференции - тоже приобретённый? Интересно, от кого она его приобрела - от Катки научилась?.Вот еще Славо рядом похоже смотрит. Славо просто не ожидал,что она способна так "замораживать".А взгляд конечно свой,"доморощенный".
aleks7: Kary пишет: взгляд конечно свой,"доморощенный". Это всё суровые гурунские реалии.
Kary: Ну не так уж и суровые...Даже "железный" Феликс не стал жечь Карола,хотя мог...
Kary: Я всё-таки хочу попробовать ответить на вопрос,вынесенный в заголовок темы.Итак... Первое время Майка,конечно же,пользовалась бы ажиотажным интересом к себе.Экскурсии,разъезды,прессконференции.Но,как только журналюги поняли бы,что из неё инфу клещами не вытянешь,-"этого нет в программе",-интерес начал бы угасать.И вот тут-то и настал звёздный ( ) час Тимура,тьфу...Карола и его команды!Жить всё время в отеле Майка не захотела бы,избегая лишнего внимания,так что ребяткам пришлось бы заняться переустройством Космоклуба.Благо электричество есть,а в еде Майка не нуждается.Вполне возможно,что имея советников,Майка смогла бы найти себе какое-нить занятие - ну там рекламу каких-нибудь товаров,например,или на худой конец работала бы в каком-нибудь НИИ.Феликс всё так же исправно снабжал бы её "батарейками",-как же,первый внедренец в земную цивилизацию,это-ж какой опыт можно извлечь!!! Да,чуть не забыл!.. Ребяткам же учиться надо,а у Майки в "консервах" всё есть,вот и учила бы своих друзей уму-разуму...Так-то прикольно выглядело бы - инопланетянка учит землян земным наукам! Дальше чё-то как-то не придумывается,и так бредятины настрочил много...Но надеюсь,я понятно излагаю?
aleks7: Kary пишет: Дальше чё-то как-то не придумывается И это нормально. Ведь задана линия, которая не распологает к дальнейшей фантазии. Дальше только пенсия.
Kary: aleks7 пишет: Дальше только пенсия. Угу...По старости. Кстати!А могла бы постареть Майка?Всё-таки полумашина...
Сергей:
Сергей: Ну а вдруг она всё-таки не машина? Вдруг она всё-таки живой организм?
Kary: Тут насчёт этого волосья друг дружке уже рвали и пришли к общему - киборг,т.е.полумашина,полу"человек"...Плакать может,чувства испытывает - значит живая!Не ест,не пьёт,живёт за счёт ядерного источника энергии и т.д. - значит машина...
Сергей: Источник может и не ядерный а только похож. А формы жизни могут и не на основе углеводородов быть...
Kary: Сергей пишет: Источник может и не ядерный а только похож. А формы жизни могут и не на основе углеводородов быть... Каменисты чётко определи наличие у Майки источника ядерной энергии,ни на какое другое излучение прибор не сработал бы...Это же был счётчик Гейгера!!! Углеродистые органические соединения - универсальная основа любой жизни на любой планете.Учёные уже давно доказали,что именно углерод - самый распространённый элемент во Вселенной.Исключения настолько редки,что этим можно пренебречь.
Сергей: Ну вот если я заменю свое сердце на искусственное, могу ли я полноправно считаться "киборгом"? Ведь у меня всего один искусственный предмет в организме!
Kary: Сергей пишет: Ну вот если я заменю свое сердце на искусственное, могу ли я полноправно считаться "киборгом"? По-моему можешь...Твоим искусственным сердцем надо управлять,и оно должно подпитываться энергией,ну типа электрической...А для этого нужно побольше,чем просто кровяной насос.Ну я так-то в этом не очень,но знаю одно - в Майке таких прибамбасов было ООООЧЕНЬ много,так много,что для них потребовался отдельный энергоблок.Почему ей становилось плохо,когда садилась батарейка?..
Сергей: Ох! Ещё раз приведу инфу найденную мною!!! В калифорнийском озере Моно была найдена бактерия, в состав ДНК которой вместо фосфора входит мышьяк. Об этом говорится в исследовании Национального аэрокосмического агентства США (NASA), опубликованном в четверг, 2 декабря, в журнале Science. В тот же день состоялась пресс-конференция по поводу сделанного открытия. Жизнь на Земле зависит от шести химических элементов: углерода, водорода, азота, кислорода, фосфора и серы. Однако, по словам авторов исследования, бактерии, найденные в водах соленого озера Моно, способны «встраивать» в молекулы ДНК и РНК мышьяк вместо фосфора и при этом нормально функционировать. Один из авторов исследования, сотрудник астробиологического подразделения NASA Фелиса Вольф-Саймон (Felisa Wolfe-Simon), отметила, что ранее замена фосфора мышьяком представлялась ученым невозможной. По словам астробиологов, открытие не доказывает существование параллельной жизни во Вселенной, однако увеличивает вероятность нахождения на других планетах живых существ. Вольф-Саймон и ее коллеги выбрали обитателей озера Моно в качестве объекта для изучения, так как вода в этом водоеме отличается высоким содержанием щелочей и солей, в частности — солей мышьяка. В таблице Менделеева мышьяк находится под фосфором и очень похож на него по физико-химическим свойствам. Именно из-за этого организм не может отличить мышьяк от фосфора и позволяет ему участвовать в процессах обмена веществ
Kary: Сергей пишет: В калифорнийском озере Моно... Это не противоречит тому,о чём я говорил выше.
Сергей: Kary пишет: Почему ей становилось плохо,когда садилась батарейка?.. Когда сядет батарейка в "моём" искусственном сердце, мне тоже будет плохо!
Сергей: Kary пишет: Это не противоречит тому,о чём я говорил выше. Но формы жизни на другой основе МОГУТ быть!!! Кари прости но ты мыслишь крайне узко! И насчёт Так сказать "ядерного" источника энергии тоже!
Kary: Ки́борг - 1.Кибернетический организм; робот. 2.Робот, созданный на биологической основе или с использованием биологических систем. 3.Человек, изменяющий и модифицирующий себя путём различного рода экспериментов со своим внешним видом, вживляя в отдельные части своего тела и в кору головного мозга металлические фрагменты, биочипы, чипы и т.п. 4.Трансформер. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Сергей: Kary пишет: По-моему можешь... А мне кажется нет. Вот был бы как Робокоп, тогда да!
Сергей: 4 значения - все правильные!
Kary: Сергей пишет: Но формы жизни на другой основе МОГУТ быть!!!И насчёт Так сказать "ядерного" источника энергии тоже!.. Можно любую массу предметов назвать одним словом - хрень,а можно конкретно каждому предмету дать своё название... Что касается "ядерного"...А что тогда могло "тикать" в Майке,пока она в отключке была?!!Я уже говорил - там был использован счётчик Гейгера - он издаёт очень характерные звуки,реагируя именно на ядерное излучение,т.е. на расщепление атомов вещества на отдельные ядра...Биологическое существо генерировать такое излучение не может - это противоречит Закону сохранения энергии!Иначе получится,что существо потребляет меньше энергии,чем производит! А ФОРМЫ могут быть любые - мы вот прямоходящие приматы,а тарантулы - членистоногие... Другая основа - в той статье есть очень чёткое объяснение этому.Могу привести ещё несколько примеров... Вот один из них...Мы дышим кислородом,используя его в качестве окислителя...Но есть гораздо более мощные окислители,такие как фтор и хлор - оба из группы галогенов.Причём фтор от кислорода отличается только одним электроном во второй орбите вокруг ядра...НО!!!Галогены менее универсальны,т.к. встречаются в природе в основном в связанном виде и менее распространены.Так что в биоэнергетике они могут использоваться,но скорее в виде исключения,а не распространённого элемента. Да и условия жизни на планетах с такой атмосферой - врагу не пожелал бы...
Сергей: Kary пишет: Иначе получится,что существо потребляет меньше энергии,чем производит! Производит не Майка а стабилизатор! Прибор показывает радиацию! Чуешь нет?
Сергей: Раз в год и палка стреляет!
Kary: Ну а чего тогда "ядерное" в кавычки брал???Я-то тебе именно про это и говорил:радиация - это и есть ядерное излучение!
Kary: Сергей пишет: Раз в год и палка стреляет! Ты это к чему?
Сергей: Радиация не обязательно ядерное излучение! И ты сильно ошибаешься если думаешь что убедил меня!
Kary: Сергей пишет: Радиация не обязательно ядерное излучение!
Сергей: Kary пишет: Ты это к чему? К тому что мало ли чего там самое распространённое! А ты чего подумал? Что я тебя на дуель вызываю? Мамма мия!
Сергей: Да-да!
Сергей: А-а братцы я понял ха-ха! В легкой атлетике южноафриканец такой бегает - Преториус! Ног нету, так он на пружинках шпарит! О то киборг конечно!
svk: Kary пишет: радиация - это и есть ядерное излучение! Сергей пишет: Радиация не обязательно ядерное излучение! Радиация бывает, конечно, разной, если понимать ее как излучение чего-либо (радиоволн, тепловой энергии, и т.д. )... Но в данном случае скорее прав Kary, если иметь ввиду ионизирующее излучение...
aleks7: Смею предположить: раз доктор не поднял шухер типа "внимание! угроза ядерного заражения", то возможно его повторные исследования (не вошедшие в фильм) показали, что Майкин "треск" для посторонних безвреден. С чем, однако, не согласились кролики.
Сергей: Вот и я думаю что хоть и похоже на ядерное излучение, но безвредное.
Сергей: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О ДРУГИХ ПЛАНЕТАХ, ОСОБЕННО В ДРУГИХ ЗВЁЗДНЫХ СИСТЕМАХ? Вот когда вы сможете ответить на этот вопрос, тогда я соглашусь с кем бы то ни было, хе-хе!
svk: aleks7 пишет: возможно его повторные исследования (не вошедшие в фильм) показали, что Майкин "треск" для посторонних безвреден. С чем, однако, не согласились кролики. Интересно было бы понять какими методами доктор мог воспользоваться, чтобы доказать сие... Если природа явления не ясна, и тем более, что кролики против... И потом, из чего мы можем заключить, что он безвреден?... Последствия могут быть через 10 лет, например... Хотя если Майка спокойна на сей счет...
svk: Сергей пишет: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О ДРУГИХ ПЛАНЕТАХ, ОСОБЕННО В ДРУГИХ ЗВЁЗДНЫХ СИСТЕМАХ? Мы знаем, что ничего не знаем, хотя возможно, что-то нам и известно...
aleks7: svk пишет: И потом, из чего мы можем заключить, что он безвреден?... Последствия могут быть через 10 лет, например... Был задействован "мощный административный ресурс" по запросам от двух советников сверху. Опять этот "жёлтый чемоданчик"
svk: aleks7 пишет: по запросам от двух советников сверху Да, эти два пана, похоже, круче, чем мы можем себе представить... Кстати, странно, что советские товарищи никак не отреагировали на появление Майки... Или эти двое работают под прикрытием?
aleks7: svk пишет: Если природа явления не ясна, и тем более, что кролики против... Наверное вернее сказать, что у кроликов на сей счёт есть своё мнение. svk пишет: эти двое работают под прикрытием? Скорее всего так, раз платят Каролу зарплату. Чехословацкие "секретные материалы" . Малдер и Скалли плохо искали.
Сергей: svk пишет: Хотя если Майка спокойна на сей счет... Вот-вот! svk пишет: что-то нам и известно... Мы рисуем как дети на песке, и что-то из этого МОЖЕТ и совпадёт, хе-хе! А может быть и нет но тоже хорошо! svk пишет: Кстати, странно, что советские товарищи никак не отреагировали на появление Майки... Или эти двое работают под прикрытием? А при чём тут? Агенты КГБ? Это вот эти-то? Мамма мия! что у кроликов на сей счёт есть своё мнение. Нда! Они может просто попятились - Не-е, мы эту девочку не видели! Хе-хе!
svk: Сергей пишет: Агенты КГБ? Это вот эти-то? Мамма мия! Конечно, не Штирлицы и даже не Пронины? Но они же под прикрытием Сергей пишет: Они может просто попятились все сразу? Не один не захотел приблизится к тайне?
aleks7: Карол тоже впервые кормил кроликов.
Сергей: svk пишет: Но они же под прикрытием Ну если под прикрытем. Под прикрытием все, говорят, с виду невзрачные! svk пишет: Не один не захотел приблизится к тайне? Ну так это же кролики! "Это не только ценный мех"... Ково они понимаю в тайнах-то? Зайцы!
svk: Сергей пишет: Ково они понимаю в тайнах-то? Зайцы! Покушать маленькие любили, но рисковать -- никогда! Ценный мех, он ценнее, когда без повреждений
Kary: svk пишет: Мы знаем, что ничего не знаем, хотя возможно, что-то нам и известно... Нам уже достаточно много известно,но если изложить всё это в рамках данного Форума,места займёт не меньше,чем Сергеева и Костина книги,вместе взятые... Я мог бы это собрать и систематизировать,но...Оно вам надо?!!
Сергей: svk пишет: Ценный мех, он ценнее, когда без повреждений Вот именно!
Сергей: Не, ребята я нормально фильм смотрю и без многотомных исследований на тему "ПвК" Эт на любителя, друзья.
fedja: Перенёс некоторые сообщения сюда
Сергей: Бедный, бедный наш оффтопик...
Kary: Сергей пишет: я нормально фильм смотрю и без многотомных исследований на тему "ПвК" А никто и не говорит,что мы всерьёз изучаем ПвК...Но этот фильм дал весьма плодородную почву для фантазий и просто обмена мнениями и знаниями.Вот мы и фантазируем.Но любая фантазия всё-таки имеет реальную основу - для того-то мы и "разбираем" фильм на косточки,а вдруг что-нить и получится!!!Вон Ньютон тоже мог бы просто съесть своё яблоко(как мы смотреть фильм),но Закон всемирного тяготения он всё-таки открыл случайно.И многие вещи в этом мире были открыты случайно...
Сергей: Ну я надеюсь что то же самое произойдёт и в случае с "ПвК" Не так ли, Кари?
Kary: Сергей пишет: Ну я надеюсь Там видно будет...
Сергей: Посмотрим...
pav230772: fedja пишет: А разгневанный взгляд Майки на пресс-конференции - тоже приобретённый? Интересно, от кого она его приобрела На вряд ли приобретённый , Я склонен думать что родное гурунское . Мы уже не раз говорили эмоциональности и её серьёзности не "погодам", так вот эта картинка это 100% подтверждает и открывает нам понимания того ,что Майка отнюдь не девочка и может даже не человек. Что касается её острого взгяда, оно очень схожа со взгядом снежной королевы. Тоже не земное , а какое то мистическое и целенаправленное, можно сказать оказывающее психотропное воздействие на объект - Если кто понимает о каких минутах и кадрах в фильме ПВКа и мультфильме СНЕЖНАЯ КОРОЛЕВА идёт речь, то выложите их на форум . Я выложу позже-
pav230772: Kary пишет: Майка смогла бы найти себе какое-нить занятие - ну там рекламу каких-нибудь товаров,например,или на худой конец работала бы в каком-нибудь НИИ. Я думаю стиль жизни Гурунцев и Землян в корне отличаетя. Если мы понимаем РАБОТУ по своему , и её понятие. ( например с 8.00-до 17.00 -одно из понятий этого), То у них РАБОТА может означать индивидуальную деятельность в свободное для неё время ( то есть когда и сколько захочет) Функции свои они все знают( как муравьи), и не кого ,ни чем не принуждают. "Заложенность их деятельности" у них есть , И поэтому у них нет РАБОТЫ и даже РАБства ( в пол слова) . А у нас есть РАБОТА и её понятие и принудительность в какой то степени ( того же рабочего времени) например или обязанности Она бы могла бы в НИИ помогать нашим учёным своими знаниями, но и когда захотела бы могла бы просто уйти ( куда нибуть , ни кого не спрашиваясь) Тоесть на счёт этого у них там СВОБОДА
pav230772: Kary пишет: Кстати!А могла бы постареть Майка?Всё-таки полумашина.. Могла бы! Ведь до такого "детского" возраста доросла, и до старости могла бы дорасти. Только вопрос сколько ей расти до старости ? И как бы она выглядела ( Её старость) - может также молодой ?
pav230772: Kary пишет: Каменисты чётко определи наличие у Майки источника ядерной энергии Не спорю с ЯДЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ, а спорю с Каменистым, он что великий СПЕЦ. ? Может он это по своему так рассудил ?!
pav230772: aleks7 пишет: Майкин "треск" для посторонних безвреден. С чем, однако, не согласились кролики. Сергей пишет: Вот и я думаю что хоть и похоже на ядерное излучение, но безвредное. Да,да!!! svk пишет: И потом, из чего мы можем заключить, что он безвреден?... Последствия могут быть через 10 лет, например... Хотя если Майка спокойна на сей счет.. А мы согласились ,что она биоробот. Значит её биомасса могла бы деградировать от радиации и какая нибудь(в лучшем случае онкология) могла бы произойти с её телом. Может её излучение не вредит живому (скорее всего) ибо она бы знала о собственной угрозе для живых землян и природы. Тогда, как разумный представитель иного мира, она бы не стала напрашиваться в друзья к ребятам.да бы не создавать им жизнинную угрозу,своей "батарейкой"
pav230772: aleks7 пишет: Опять этот "жёлтый чемоданчик" Да Я чё то на это внимание не обратил ! Психология режиссёра !
Сергей: pav230772 пишет: Я думаю стиль жизни Гурунцев и Землян в корне отличаетя. Если мы понимаем РАБОТУ по своему , и её понятие. ( например с 8.00-до 17.00 -одно из понятий этого), То у них РАБОТА может означать индивидуальную деятельность в свободное для неё время ( то есть когда и сколько захочет) Функции свои они все знают( как муравьи), и не кого ,ни чем не принуждают. "Заложенность их деятельности" у них есть , И поэтому у них нет РАБОТЫ и даже РАБства ( в пол слова) . А у нас есть РАБОТА и её понятие и принудительность в какой то степени ( того же рабочего времени) например или обязанности Она бы могла бы в НИИ помогать нашим учёным своими знаниями, но и когда захотела бы могла бы просто уйти ( куда нибуть , ни кого не спрашиваясь) Тоесть на счёт этого у них там СВОБОДА Согласен АБСОЛЮТНО ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ!!! pav230772 пишет: Могла бы! Ведь до такого "детского" возраста доросла, и до старости могла бы дорасти. Только вопрос сколько ей расти до старости ? И как бы она выглядела ( Её старость) - может также молодой ? Фиг её знает... pav230772 пишет: Не спорю с ЯДЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ, а спорю с Каменистым, он что великий СПЕЦ. ? Может он это по своему так рассудил ?! Может она только ПОХОЖА на ядерную? pav230772 пишет: А мы согласились ,что она биоробот. Значит её биомасса могла бы деградировать от радиации и какая нибудь(в лучшем случае онкология) могла бы произойти с её телом. Может её излучение не вредит живому (скорее всего) ибо она бы знала о собственной угрозе для живых землян и природы. Тогда, как разумный представитель иного мира, она бы не стала напрашиваться в друзья к ребятам.да бы не создавать им жизнинную угрозу,своей "батарейкой" Неужели они выяснив про нас не выяснили бы что для нас опасно а что нет?! Это в случае если она синтетик! Если же нет ещё проще - ни что живое не будет ни себя ни других подвергать опасности!
pav230772: Сергей пишет: ни что живое не будет ни себя ни других подвергать опасности! Ну а раз так , значит Излучение от стабилизатора в иной форме исходит ,и не вредит нашему и ихнему здоровью. А от нас живых людей тоже исходит био излучение ( будь то аура или просто тепло) , может у них это по другой форме выражается и более интенсивно
Сергей: pav230772 пишет: Ну а раз так , значит Излучение от стабилизатора в иной форме исходит ,и не вредит нашему и ихнему здоровью. А от нас живых людей тоже исходит био излучение ( будь то аура или просто тепло) , может у них это по другой форме выражается и более интенсивно Вполне возможно и так - не исключено!
aleks7: Сплошные "разборки" на запчасти. "Из чего же, из чего же, из чего же Сделаны наши девчонки? Из цветочков И звоночков, Из тетрадок И переглядок Сделаны наши девчонки!" Сказано же "из переглядок", а вы всё про "ядрёну енергию" Что было бы, если бы Майка больше времени провела на Земле Наверное бы стала участницей судебного процесса. А чё ? В духе времени. Давала бы показания... пострадавшей. Рассказывала бы про подробности собственного похищения. Возможно мы бы узнали, о какой машинке мечтали лжемузыканты. Но в конце процесса, Майка обязательно бы простила этих неудачников и попросила бы для них снисхождения (это же не наш "самый гуманный суд в мире" ). А похитители бы очень устыдились. Вот так: А потом они бы стали друзьями Майки и продолжили бы свою жизнь "на стройках социализма".
ALX: aleks7 пишет: А потом они бы стали друзьями Майки и продолжили бы свою жизнь "на стройках социализма". И постороили бы новое здание для Космоклуба. Или старое отремонтировали.
fedja: aleks7 пишет: Наверное бы стала участницей судебного процесса "С подпиской о невыезде" - так вот почему она провела бы больше времени на Земле
Сергей: aleks7 пишет: вы всё про "ядрёну енергию" Хе-хе, вот именно! Мне в общем-то сам сюжет нравится, а то на чём там Майка, чем "питается" это ведь в общем-то дела не меняет, это больше так интересно, "из интересу" так сказать! ALX пишет: Или старое отремонтировали. Тоже хорошее дело! -Слово предоставляется Майке с планеты Гурун, господа!!! - Ну похитили да, было дело... Но, граждане судьи, они не в чём не виноваты - отпустите их пожалуйста! Они ни за что бы меня не украли если б я сама того не захотела! А потом я угнала их вертолёт с ними же на борту! Повернула назад то есть! Но я уверена, они не будут больше этого делать, так? - Так, так - Да здравствует Майка - самая гуманная инопланетянка в Мире!!!
Сергей: fedja пишет: "С подпиской о невыезде" - так вот почему она провела бы больше времени на Земле Наверно именно это и произошло у меня с Нелли, Федя!
fedja: Сергей пишет: именно это и произошло у меня с Нелли А что, у тебя есть глава про суд?
полная версия страницы