Форум » "Приключения в каникулы"/"Spadla z oblakov" - всё о фильме и вокруг него / Everything around the movie » Предыстория Майки » Ответить
Предыстория Майки
fedja: Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
Сергей: *PRIVAT*
Kary: fedja пишет: является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... Майка ясно дала понять что она "из народа",так сказать... Майка сказала: Почему они мне "выкают" - я не госпожа...
Сергей: Kary пишет: Майка ясно дала понять что она "из народа",так сказать... Вот именно Кари. И для меня непонятно из чего вытекает вся эта никудышная теория принцессы. Как бы ты повел себя если б был первым контактёром с иной цивилизацией? А ты что у нас король?
Сергей: Принцессы, пажики, Кароли, свадьбы, трали-вали! На дамский клуб больше смахивает - Правда парни! Его на месте Алексея я бы преобразовал в "особый" раздел куда следовало бы перенести такие темы как "Майкина причёска" "Голосование" открытое Федей, и ещё наверно кое-что! А почему - пусть он сам думает! Ха-ха!
fedja: Поменял название - теперь лучше? Конкуренции нет?
fedja: *PRIVAT*
fedja: Kary пишет: Майка ясно дала понять что она "из народа",так сказать... Майка сказала: цитата: Почему они мне "выкают" - я не госпожа... Так она могла сказать о том, что еще не стала госпожой, не доросла по возрасту Или у них нет господ в том значении, как это у нас (хотя сейчас тоже всё перепутано) А то, что она из народа, не очень заметно вообще-то
Сергей: fedja пишет: Поменял название - теперь лучше? Конкуренции нет? Конкуренции - нет. Предистории тоже!
fedja: Сергей пишет: Предистории тоже! То есть остановимся на том, что Майка - "из низов" Гуруна?
Сергей: fedja пишет: то, что она из народа, не очень заметно вообще-то А по чему интересно? По достоинству? Ну-у это не аргумент вообще-то. Ребёнок оказался представителем своей планеты понимаете? Хоть у ребят хоть в гостиннице кем бы она ни была хоть юнгой обыкновенным но так или иначе это накладывает свой отпечаток, ей не обойтись просто без достоинства, по ней о целой планете будут судить понимаете Федя?! Вот и всё объяснение. Да - можно придумать принцессу - я не спорю. Но на мой взгляд Майка всё-таки проще. Поэтому свою Нелли я сделал всего лишь воспитанницей капитана корабля а не главы всёй планеты её. И про Майку я тоже так же считаю. Это ничуть её не умаляет между прочим. Зато естественно и не надо никаких сказочек!
Сергей: fedja пишет: Так она могла сказать о том, что еще не стала госпожой, не доросла по возрасту Это больше соответствует фильму!
Сергей: fedja пишет: То есть остановимся на том, что Майка - "из низов" Гуруна? Послушайте ну зачем обязательно с "верхов" или "низов"! Просто с Гуруна и всё тут! Вот вы сами Федя подумайте - где был снят этот фильм? В СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Чехословакии правильно? То есть чтоб показать передовую планету в которой нет войн, где люди могут делать что хочешь, должно быть выбрано именно ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ общество без "верхов" или "низов". Ну по крайней мере в открытой их форме как в королевствах например! Понимаете? Ну неужели Федя вы не согласны со мной? Ведь это же совершенно фильму не противоречит! Или вы за теорию Алекса кто бы что ни говорил?! Ну тогда я не знаю...
fedja: Сергей пишет: Или вы за теорию Алекса кто бы что ни говорил?! Ну тогда я не знаю... Я за то, чтобы узнать, кто же она на самом деле Итак, версии: 1 - Из народа (не госпожа) 2 - Просто воспитанница капитана корабля (как Нелли) 3 - Просто с Гуруна (как все там) 4 - Очень Важная Персона (возможно, Принцесса), но скрывает свое происхождение
Сергей: О боже, опять голосование! Ну что ж извольте - на мой взгляд любой из первых трёх вариантов. Четвёртый - это слишком замысловато и простите немного не от большого ума (зачем скрывать там чё-то надо и т.д. и т.п.?) - это уже "Алексемявщина" как я её называю. А если один вариант по фильму то третий. Устраивает вас мой ответ?
aleks7: fedja пишет: Очень Важная Персона (возможно, Принцесса), но скрывает свое происхождение Скорее не знает о нём. Про остальное уже прожевали ранее. Однако за тему спасибо. Жаль только, что один пост в поддержку этой линии, вызывает постов пять с насмешками и издёвками. Форум вообще стал какой-то однобокий и закрытый для "инакомыслия". И народец куда-то подевался. Буду надеятся, что ошибаюсь.
Сергей: aleks7 пишет: Скорее не знает о нём. Под гипнозом наверно прицессой выбрали! aleks7 пишет: И народец куда-то подевался. Буду надеятся, что ошибаюсь. Здесь не очень будет много народу. aleks7 пишет: Жаль только, что один пост в поддержку этой линии, вызывает постов пять с насмешками и издёвками. Форум вообще стал какой-то однобокий и закрытый для "инакомыслия". Да будет вам Уважаемый! Вы Ещё про Железный занавес скажите! Никто не против никого. Не надо выдумывать-то! Но ведь если ты что-то выставляешь, так может как нравиться, так и нет! Помните, я как-то обиделся сказав что у нас дискриминация по именному признаку а вы ответили что это наговор? Так вот и я так же скажу что ВСЁ что вы тут выше простонали обидчиво с намёком в мой адрес - это чистейшей воды наговор с вашей стороны. А вот ехидничать никто не запрещал вообще-то и у вас у самого это неплохо получается! Скажите художники рисуют дружеские шаржи? Это раз. И два - допустим вам нравится какой-то фильм а мне откровенно нет. Так почему я должен строить простите глазки и говорить "О да-а! Это событие вообще!"? Могу я сказать обратное? Могу. Но разве это "борьба с инакомыслием"? Я просто более полно высказал своё мнение - только и всего. Другие ограничились несколькими словами, но я человек творческий - я люблю развернуть мысль более полно. Вот собственно и всё. А вы надулись почему-то как обиженный малыш! А мне думаете не обидно было вас читать когда я не успел свой первый отрывок показать как вы проехались по нему как на танке!! А я ведь тоже на него талант мысли сердце тратил какое-то! А потом да конечно - вы не критикуете. Между прочим рисунки мне ваши нравятся все без исключения, а насчёт ЮП так мне он сам по себе не нравится, да и то не весь а только отдельные места его. Так что я предлагаю помирится и не махать больше с помощью Майки - некрасиво это! И сам я в первый и последний раз это делаю. Хорошо aleks7? Или всё - мира уже не может быть между нами? Хватит наверно уже.
Сергей: Итак по поводу того кем я считаю Майку по статусу я высказался, а дальше я могу и не участвовать дабы ничем не стеснять создателя предистории.
fedja: Сергей пишет: О боже, опять голосование! Ну что ж извольте - на мой взгляд любой из первых трёх вариантов Это не голосование, просто собираю версии Сергей пишет: А если один вариант по фильму то третий За третий вариант? Тогда что же это вы так негативно относитесь к Гуруну, если Майка - такая же, как все там?..
fedja: aleks7 пишет: Форум вообще стал какой-то однобокий и закрытый для "инакомыслия". И народец куда-то подевался. Буду надеятся, что ошибаюсь Да вроде народ пока не уходит, обсуждений интересных только мало, видимо
Сергей: fedja пишет: За третий вариант? Тогда что же это вы так негативно относитесь к Гуруну, если Майка - такая же, как все там?.. Федя, вам надо было написать "Просто с Гуруна" и всё! Майка она ведь поначалу и была как все на Гуруне - это на Земле она преобразилась. Её мир как я уже сказал без "верхов" и "низов", но это тоже не мир без изъянов, вот поэтому я и отношусь к нему негативно. Внимательно прочитайте Федя мой самый первый отрывок из моей книги который я продемонстрировал здесь: - Но теперь я как никогда хочу помочь моему несчастному миру - говорит Нелли и дальше уже следует её монолог! Но мир Гуруна не пропащий - ни в коем случае! А что касается её как бы "королевского" поведения то как я уже сказал это легко объясняется тем что она одна представляет целую планету, она просто обязана быть представительной! Она не может прыгать в классики как девочка понимаете? Хотя на деле у себя она может иметь статус самой обычной жительницы. Ну ведь это же довольно просто, Федя!
fedja: Сергей пишет: Федя, вам надо было написать "Просто с Гуруна" и всё! А вот и не написал, а вы попались Майка не может быть "как все", мы все это понимаем Вот Катка - может
Сергей: fedja пишет: Это не голосование, просто собираю версии Ну собирайте, коли так. fedja пишет: Да вроде народ пока не уходит, обсуждений интересных только мало, видимо Да ерунда это - никуда народ не девался. Ну он же не может только одну предисторию Майки обсуждать. Просто тем особо интересных пока нету а повторяться тоже не хочется. А отдельно появляющееся что-то тоже похоже особо интересным не назовёшь. Вот и причина вся А так все на месте, и даже на одного больше на форуме стало!
Сергей: fedja пишет: А вот и не написал, а вы попались Майка не может быть "как все", мы все это понимаем Федя давайте не будем никого "ловить" это не честно! И подгонять всё под одну теорию принцессы тоже не хорошо! А то так получится что либо она никто либо принцесса! Хорошо раз № 3 неверный тогда № 2. Да Майка очень хорошо обучена. Но и обычный член экипажа может быть хорошо обучен! А может она отличница по части контактов? Вот тебе и не как все! И тоже как видите всё просто - без Особо Важных Персон!
Сергей: *PRIVAT*
fedja: *PRIVAT*
Kary: Сергей пишет: это уже "Алексемявщина" как я её называю Сергей пишет: Никто не против никого. Не надо выдумывать-то! fedja пишет: Да вроде народ пока не уходит, обсуждений интересных только мало,
ALX: Я за вариант номер 3.
Kary: Сергей пишет: Послушайте ну зачем обязательно с "верхов" или "низов" Верхи - низы...А вы просто представьте,что Майка знакома с сословным делением общества,поскольку из "консервов" знает историю Земли.Но так как сама с подобным не сталкивалась,она могла и не иметь понятия о том,что обращение к равному на "Вы" может подчёркивать оказанное ему уважение.Не задумывались?..
ALX: Kary пишет: так как сама с подобным не сталкивалась,она могла и не иметь понятия о том,что обращение к равному на "Вы" может подчёркивать оказанное ему уважение. Вполне. Получается, она не совсем поняла, что обращением на "Вы", ей оказывают уважение как гостье.
Сергей: ALX пишет: Я за вариант номер 3. Я тоже. Kary пишет: Верхи - низы...А вы просто представьте,что Майка знакома с сословным делением общества,поскольку из "консервов" знает историю Земли.Но так как сама с подобным не сталкивалась,она могла и не иметь понятия о том,что обращение к равному на "Вы" может подчёркивать оказанное ему уважение.Не задумывались?.. Кари я не вполне понял твою мысль. Но мне кажется что-то в этом есть. Я почему и говорю что вряд ли это означает что Майка обязательно из высшего общества. И специально для тебя я добавлю что я не против самого Алекса7. Я против теории за которую он ратует, пойми меня пожалуйста правильно. Ибо я считаю что она не исходит из фильма, а наоборот фильм подгоняется как бы под неё. Согласись Кари это не есть хороший подход. Так мы что угодно можем придумать и всё правильно будет. Вот собственно и всё что сказать я хочу. Понимаешь?
Сергей: ALX пишет: Вполне. Получается, она не совсем поняла, что обращением на "Вы", ей оказывают уважение как гостье. Возможно. Но ведь к детям у нас везде обращаются на "ты". И она знает это.
aleks7: ALX пишет: Я за вариант номер 3. Остаётся продумать сюжет на эту тему. Одинаково интересный нам и детям возраста Катки. Гурун с его тайнами неотьемлемая часть сюжета. Обойтись общими фразами о естественном развитии цивилизаций не получиться. Для детей придётся разжёввывать что да как. Kary пишет: она могла и не иметь понятия о том,что обращение к равному на "Вы" может подчёркивать оказанное ему уважение.Не задумывались?.. Это если предыдущие визиты гурунцев на Землю совершались в первобытнообщинное время. Ну или консервы у Майки "просроченные".
ALX: Сергей пишет: Но ведь к детям у нас везде обращаются на "ты". И она знает это. Да знает. Но она все-таки непростая гостья, а инопланетная. Соответственно ей было высказано уважение. Ведь к ней обращались на "ты", когда думали, что она простая земная девочка, а когда "дошло", что она инопланетянка, сразу перешли на "вы". Почему так?
Kary: aleks7 пишет: Это если предыдущие визиты гурунцев на Землю совершались в первобытнообщинное время. Ну или консервы у Майки "просроченные". Не забывайте,что во время первых двух визитов прямого контакта с землянами не было,и инфу гурунцы брали из наших радио передач.Так что "консервы" у неё самые что ни на есть свежие,но не полные...
ALX: aleks7 пишет: Ну или консервы у Майки "просроченные". С трудом верится. Как и в "случайную поломку" "Феликса" аккурат около Земли.
Сергей: Да я не понимаю в чём проблема? Она прилетела очень просто. "Я хочу с вами". То есть явно не готовилась к фанфарам! И тут неожиданно для неё "Здравствуйте, Уважаемая Майка!" Отсюда и недоумение "Почему они мне "Выкают-то"? Я же не госпожа, в смысле не важная персона и даже не взрослая". Вот и всё собственно. Ребята я могу придумать например что Гурунцы это улетевшие жители древней Атлантиды например. И всё кино старательно под это подогнать. Но будет ли это правильно с точки зрения объективности? Сомневаюсь. Потому что любой может подойти и сказать - Вот здесь и вот здесь всё объясняется по другому. Понимаете о чём я?
Сергей: ALX пишет: С трудом верится. Как и в "случайную поломку" "Феликса" аккурат около Земли. В консервы просроченные я не верю. А вот катастрофа вполне могла случится. Например они могли не планировать высадку Майки но по каким-то причинам им пришлось это сделать.
Kary: ALX пишет: Да знает. Но она все-таки непростая гостья, а инопланетная. Соответственно ей было высказано уважение. Ведь к ней обращались на "ты", когда думали, что она простая земная девочка, а когда "дошло", что она инопланетянка, сразу перешли на "вы". Вот и ответ на Ваш же вопрос,уважаемый!
Kary: Сергей пишет: А вот катастрофа вполне могла случится. Например они могли не планировать высадку Майки но по каким-то причинам им пришлось это сделать. Вряд ли.По многим косвенным признакам понятно,что этот Её визит запланирован,незапланированной оказалась только Её встреча с землянами,но и тут они не растерялись и Феликс "выжал" из этого максимум пользы...
Kary: ALX пишет: Получается, она не совсем поняла, что обращением на "Вы", ей оказывают уважение как гостье. Сергей пишет: Возможно. Но ведь к детям у нас везде обращаются на "ты". И она знает это. ALX пишет: Да знает. Но она все-таки непростая гостья, а инопланетная. Kary пишет: Она могла и не иметь понятия о том,что обращение к равному на "Вы" может подчёркивать оказанное ему уважение. И самое главное - Она неоднократно утверждала,что "...не маленькая девочка"...
aleks7: Kary пишет: И самое главное - Она неоднократно утверждала,что "...не маленькая девочка"... И даже просто "не девчонка". Уходить в нюансы оригинальной истории не стоит. Там вообще всё иначе. Ну, а если только по фильму, то это ещё одна тайна. Вполне можно предположить что она могла иметь ввиду "я вам не какая-то обычная девчонка, а..." ...а вот что там дальше, она могла скрывать и намеренно.
fedja: aleks7 пишет: И даже просто "не девчонка" То есть она будто и не человек в земном понимании. Может, это оболочка для земных жителей, чтобы не пугались
aleks7: fedja пишет: Может, это оболочка для земных жителей, чтобы не пугались Чё-то больно стеснительная оболочка. Переодеваться при мальчиках... Явно не Нийя. Эту вообще раздели, чтобы было видно, что у неё пупка нет (по сценарию). Мол искуственная. А какой пупок скрывать Майке?
Сергей: Kary пишет: Вряд ли.По многим косвенным признакам понятно,что этот Её визит запланирован,незапланированной оказалась только Её встреча с землянами,но и тут они не растерялись и Феликс "выжал" из этого максимум пользы... Вот я это же примерно и имею в виду.
Сергей: aleks7 пишет: "я вам не какая-то обычная девчонка, Вот с этим я больше согласен. Но не в смысле важной персоны а в смысле большей образованности своей значимости как первой вступившей в контакт. Вот я так вот считаю. А то что говорит Федя про какую-то там "Оболочку" это простите ерунда просто.
Kary: Сергей пишет: А то что говорит Федя про какую-то там "Оболочку" это простите ерунда просто. Субъективно каждый прав,а объективная истина где-то за гранью...
Сергей: aleks7 пишет: Чё-то больно стеснительная оболочка. Переодеваться при мальчиках... Явно не Нийя. Эту вообще раздели, чтобы было видно, что у неё пупка нет (по сценарию). Мол искуственная. А какой пупок скрывать Майке? Ну пупок не пупок - это дело десятое. Майка - Человек, это точно.
Сергей: Kary пишет: Субъективно каждый прав,а объективная истина где-то за гранью... И нам её не уловить!
ALX: aleks7 пишет: что она могла иметь ввиду "я вам не какая-то обычная девчонка, а..." Обычно люди говорят одно, а имеют в виду что-то другое. Неужели инопланетяне докатились до этого? По мне, так что она сказала дословно, то и имела в виду.
fedja: aleks7 пишет: Чё-то больно стеснительная оболочка. Переодеваться при мальчиках... Прочитал на psychologos.ru: "Дети рождаются смелыми (послушайте, как они плачут!), но осваивают стеснительность, потому что это оказывается выгодно"
Сергей: ALX пишет: Обычно люди говорят одно, а имеют в виду что-то другое. Неужели инопланетяне докатились до этого? По мне, так что она сказала дословно, то и имела в виду. Словарный запас из консервов она брала. Да мне кажется что она просто имела в виду своё превосходство по развитию перед любой земной девочкой такого же возраста или скажем так "внешнего вида", хе-хе! Понятно ведь что они опережают нас. Вот - только и всего. Все гениальное просто, а все простое гениально! Это я сам придумал, хе-хе!
ALX: Сергей пишет: она просто имела в виду своё превосходство по развитию перед любой земной девочкой Значит она так бы и сказала прямо. "Я не обычная маленькая девочка, а маленькая и очень умная девочка, умнее всех девочек Земли." Что-то примерно так.
Сергей: ALX пишет: Значит она так бы и сказала прямо. "Я не обычная маленькая девочка, а маленькая и очень умная девочка, умнее всех девочек Земли." Что-то примерно так. Ну она просто сказала покороче. Ладно ребята не будем фильм по буквам разбирать. Он мне и так нравится - целиком!
ALX: Сергей пишет: Ладно ребята не будем фильм по буквам разбирать. Не будем, так не будем, а то еще в такие дебри забредем, что забудем из-за чего спорить начали.
Сергей: ALX пишет: Не будем, так не будем, а то еще в такие дебри забредем, что забудем из-за чего спорить начали. Ага, это точно. Хочу только сказать что скажи какой-нибудь малышке что она маленькая и она тут же возразит вам - "Не-ет, я уже больша-ая"! Ну вот! А почему там так нельзя?
aleks7: fedja пишет: осваивают стеснительность, потому что это оказывается выгодно" Не похоже, что Майка использовала выгоду вообще. Этикет соблюдает, а элементарных вещей не знает. Она вообще вся в неадеквате. Прошлое у неё путанное... или трагичное. ALX пишет: она так бы и сказала прямо Даже не знаю какое они радио слушали, раз их представитель двух слов связать не может. "Хочу с вами" да "хочу с вами". А что, зачем, почему, не поясняет. Первое обращение к массам: "Летите к нам". Она что, консервов мало ела? Не заметила куда загремела? Тут явно на лицо абсолютные непонятки действительности. Два предыдущих визита гурунцев, получается были напрасными. А что более реально, Майкина осведомлённость о Земле не полна и не последовательна. Так же интересен (в плане предистории) вопрос, а что заставило Майку зацепиться за Карола. Полетала бы над озером и дальше бы понеслась. Но нам явно дали понять, что её на него "заклинило" (аж заискрило). А почему не на Славо? Это "ж" не спроста. Карол на кого-то похож! Это тоже должно попасть в предисторию. А вдруг у Майки был папа?! Самый что ни на есть настоящий. И портретом один в один с Каролом (что-то про подсознание). Только вот события на Гуруне сложились так, что она его забыла (или её заставили его забыть). И ещё много чего забыла, но наши архаровцы помогли вспомнить и про смех и про слёзы и мало ли ещё чего.
fedja: aleks7 пишет: А почему не на Славо? Ну, это же как закон жанра. Красивая главная героиня выбирает красивого героя (во всех смыслах) - а Карол ведь спасать ее первым бросился, тогда Майка и заметила его, а Славо стоял на берегу. Возможно, было бы наоборот, если бы Славо поплыл вместо Карола
aleks7: fedja пишет: Ну, это же как закон жанра. Ну, это же не романтично. Ведь мы уже договорились, что Майка девочка необычная. Так что пусть она не попадается на простые земные уловки. Да и не понимала она, что её спасают. Вот подплыл Карол к ней поближе, взглянул в её светлые очи... тут её и "шандарахнуло" природным подсознанием по гурунским технологиям. Этим ещё можно обьяснить её несговорчивость в начале. "Хочу с вами... Пан". Она просто растерялась от туманных воспоминаний и нахлынувших эмоций.
Сергей: Ребята я читаю и меня разбирает смех! Мы так до чего угодно можем договориться! Что папа опальный гурунский анператор вынужденный бежать, что родилась она где-то прячась чтоб враги не нашли и ещё мульон таких мелодраматичных сюжетов что слёзки ручьем! Ы-ы-ы! Мне представляется совсем простая штука как пел Высоцкий - самой Майке миссия-то её не больно-то и важна. Возможно её послали только чтоб Землю побольше заснять. Потому и ребёнка потому что к детям доверия больше а взрослые подозрительность могли бы вызвать. А говорить ей сказали так - в общих чертах, плюс удивить чем-нибудь вроде репродукторов. Вот этим и объясняется недоговорённость и может даже отрывочность сбивчивость и несуразность некоторая того что она говорит потому что главная её задача это сведения собирать и в контакт вступить что она с блеском и сделала. А мелодрам слезливых я и про Нелли придумать могу как в ту так и в другою сторону. Да только неохота мне чего-то...
Сергей: fedja пишет: Ну, это же как закон жанра. Красивая главная героиня выбирает красивого героя (во всех смыслах) - а Карол ведь спасать ее первым бросился, тогда Майка и заметила его, а Славо стоял на берегу. Возможно, было бы наоборот, если бы Славо поплыл вместо Карола Ну я ведь так и написал в своей книге: - Ты мне сразу понравился Кирилл. Ещё когда ты прыгнул за мной в воду. За мной ещё никто не прыгал в воду. aleks7 пишет: Ну, это же не романтично. Ведь мы уже договорились, что Майка девочка необычная. Так что пусть она не попадается на простые земные уловки. А почему не романтично-то? Очень даже! aleks7 пишет: Да и не понимала она, что её спасают. Вот подплыл Карол к ней поближе, взглянул в её светлые очи... тут её и "шандарахнуло" природным подсознанием по гурунским технологиям. Этим ещё можно обьяснить её несговорчивость в начале. "Хочу с вами... Пан". Она просто растерялась от туманных воспоминаний и нахлынувших эмоций. Не спорю всё это до жути красиво и романтично! Ей-богу я сам написал бы что-нибудь в том же духе! Но это всего лишь версии, друзья мои, версии. Это всего лишь одна из трактовок данного сюжета и она не единственно правильная давайте не будем об этом забывать. И не стоит я думаю монополизировать это! Правильно?
fedja: aleks7 пишет: Вот подплыл Карол к ней поближе, взглянул в её светлые очи... тут её и "шандарахнуло" природным подсознанием по гурунским технологиям А она и не скрывала потом чувств своих по-гурунски... И потом, конечно, спасать себя она не просила, но подсознательно-то ей было приятно, что ей оказали внимание такое aleks7 пишет: Этим ещё можно обьяснить её несговорчивость в начале. "Хочу с вами... Пан". Она просто растерялась от туманных воспоминаний и нахлынувших эмоций А эмоции-то откуда сразу нахлынули? Она же постепенно к ним приобщалась Сергей пишет: Что папа опальный гурунский анператор вынужденный бежать, что родилась она где-то прячась чтоб враги не нашли и ещё мульон таких мелодраматичных сюжетов что слёзки ручьем! И была у нее сестра-близняшка, с которой ее разлучили. Та осталась во дворце, а Майка воспитывалась в обычной гурунской семье
Сергей: Гляжу творение нашего заслуженного художника всё разрастается и разрастается! Боюсь как бы не запутаться нам в этом!
Сергей: fedja пишет: А она и не скрывала потом чувств своих по-гурунски... И потом, конечно, спасать себя она не просила, но подсознательно-то ей было приятно, что ей оказали внимание такое Во! Вот вы Федя очень правильно мыслите! Прекрасно! fedja пишет: А эмоции-то откуда сразу нахлынули? Она же постепенно к ним приобщалась Тоже верно. Сначала не видно что-то их было! fedja пишет: И была у нее сестра-близняшка, с которой ее разлучили. Та осталась во дворце, а Майка воспитывалась в обычной гурунской семье Хе-хе! Ну это скорее для приложения к моей повести!
Сергей: Ой, парни, вот уж болтаем так болтаем! По 40 лет дяденькам, что называется!
fedja: Сергей пишет: Ну это скорее для приложения к моей повести! Почему приложение? Это может быть прологом к вашей повести
Сергей: fedja пишет: Почему приложение? Это может быть прологом к вашей повести Угу. Предисторией! Серий на 500.
fedja: Сергей пишет: Предисторией! Серий на 500. Это много - если на 500, то можно и по всем остальным героям предыстории добавить Правда, там они довольно предсказуемы
aleks7: fedja пишет: И была у нее сестра-близняшка, с которой ее разлучили. Мы навряд ли смиримся с наличием ещё одной Майки. Единственная и неповторимая может быть только одна. Как вариант можно допустить наличие двойника механического. Робота. Эдакий реверанс "Трём толстякам". Тут и подмена на "троне" катит или просто Майка вместо себя оставила, чтобы свалить с Гуруна. Обычный пионерский трюк для "слинять в самоволку".
fedja: aleks7 пишет: Как вариант можно допустить наличие двойника механического. Робота. Эдакий реверанс "Трём толстякам". Тут и подмена на "троне" катит или просто Майка вместо себя оставила, чтобы свалить с Гуруна Тогда получается, если на "троне" робот остался, то она все-таки знает, что она госпожа, но скрывает это от ребят. А какой смысл ей скрывать? Опять стеснительность?
aleks7: fedja пишет: Тогда получается, если на "троне" робот остался, то она все-таки знает, что она госпожа Не обязательно. Её могли подменить "заинтересовенные лица", а память "подчистили". Так что она и не скрывает вовсе, а просто не помнит. А скрытность может быть и от боязни потерять. Это весьма по детски. "Ах, они узнают кто я на самом деле и не будут со мной играть". Я ещё помню времена, когда дети больших шишек стеснялись подъезжать к школе на служебных авто родителей и поэтому выходили за пару кварталов и шли пешком как все. Сейчас обратная картина.
ALX: aleks7 пишет: Я ещё помню времена, когда дети больших шишек стеснялись подъезжать к школе на служебных авто родителей и поэтому выходили за пару кварталов и шли пешком как все. Было ж время. Обалдеть. aleks7 пишет: "Ах, они узнают кто я на самом деле и не будут со мной играть". Тоже очень распространенный сюжетный ход.
Сергей: Кое с чем я согласен кое с чем нет но в целом мне здесь братцы становится скучно. Всё тоже самое ничего нового не вижу. Если память то "подчистили" кто-то и зачем-то, если Майка то скрывает там чего-то почему-то... Хотя Федя правильно говорит - для чего скрывать-то? По сути просто Гурун подгоняем как бы под нашу грешную Землю, аналог просто создаём её в космосе. Потом конечно разговор перетекёт в политику и иже с нею... Нет братцы не интересно мне здеся. Пусть кому нравится тот и обсуждает это всё. Мне же сам фильм интересен из него я изхожу и я бережно отношусь к нему извините...
Сергей: ALX пишет: Тоже очень распространенный сюжетный ход. Здесь сколько угодно распространённого!
ALX: Сергей пишет: Здесь сколько угодно распространённого! Все уже придумано давно до нас.
Сергей: Точно!
kongovob: Сергей пишет: По сути просто Гурун подгоняем как бы под нашу грешную Землю, аналог просто создаём её в космосе. Потом конечно разговор перетекёт в политику и иже с нею... Да, социоантропоморфичность в представлениях о Гуруне, бе-е, мне тоже как-то не очень, ну ладно во времена мифологий люди так наивно полагали, а нам-то что в это ударяться, так шутки ради только.
Сергей: kongovob пишет: Да, социоантропоморфичность в представлениях о Гуруне, бе-е, мне тоже как-то не очень, ну ладно во времена мифологий люди так наивно полагали, а нам-то что в это ударяться, так шутки ради только. Да! Ты совершенно прав Костя! О, вот и Нелли ко мне пришла! Садись, моя милая почитай что здесь пишут. Видишь, Федя тебя во дворец определил. Скажи, ты бы хотела быть принцессой и жить во дворце? - Неа, Сергей не хотела бы! Бе-е! Неинтересно совсем! Я хочу быть просто - девочкой с другой планеты. Майка, я думаю, тоже. Поэтому полетели Сергей отсюда. - Правильно Нелли полетели! Запевай нашу любимую! (Поём хором) Мы своё призванье не забу-удем, Если радость мы приносим лю-у-дям! Нам дворцов заманчивые своды, Не заменят никогда свобо-о-ды, Не-е заменят никогда свобо-о-ды, Тра-ля-ля-ля-ля, тра-ля-ля, тра-ля-ля, е-е-е, е-ей!
aleks7: kongovob пишет: ну ладно во времена мифологий люди так наивно полагали, а нам-то что в это ударяться А почему не может быть наивностью полагать, что "они там" чем-то далеки от нас? Или те "сверхчеловеки", что умеют размножать пирожные, настолько далеко отскочили от нашего социала, что, уже прировнялись с богам? Где точка отсчёта нового уровня цивилизации, где нет места обыденности? А чем мы отличаемся от социальной лестницы первобытных людей? Жизнь при всей своей сложности, иногда выглядит очень простой. Покуда человеческая душа заключена в физическую оболочку (тело ли, машина ли, хоть облачко), она будет подчиняться этим самым физическим законам. А они нам более менее понятны. Конечно хочется верить, что если они умеют покрывать такие расстояния, то и жизнь у них настолько же далека от нашей. Но ведь и это тоже пока лишь миф. Да и детям в таком разрезе трудно что рассказать. Им сказки нужны, где есть место интересным загадкам и большим приключениям. Завязка в начале, катарсис в конце, а посередине много интересного.
Kary: aleks7 пишет: А почему не может быть наивностью полагать, что "они там" чем-то далеки от нас? Или те "сверхчеловеки", что умеют размножать пирожные, настолько далеко отскочили от нашего социала, что, уже прировнялись с богам? Где точка отсчёта нового уровня цивилизации, где нет места обыденности? А чем мы отличаемся от социальной лестницы первобытных людей? Жизнь при всей своей сложности, иногда выглядит очень простой. Покуда человеческая душа заключена в физическую оболочку (тело ли, машина ли, хоть облачко), она будет подчиняться этим самым физическим законам. А они нам более менее понятны. Конечно хочется верить, что если они умеют покрывать такие расстояния, то и жизнь у них настолько же далека от нашей. Но ведь и это тоже пока лишь миф. Да и детям в таком разрезе трудно что рассказать. Им сказки нужны, где есть место интересным загадкам и большим приключениям. Завязка в начале, катарсис в конце, а посередине много интересного.
ALX: aleks7 пишет: Где точка отсчёта нового уровня цивилизации, где нет места обыденности? А чем мы отличаемся от социальной лестницы первобытных людей? На каждом уровне цивилизации свой уровень обыденности. В первобытные времена было обыденностью уйти на охоту добывать пропитание для рода. Сейчас обыденность - ходить каждое утро на работу. По сути такая же "охота". То же самое добытие пропитания для своего рода. Да ничем особенным не отличаемся. Разве, что в шкурах звериных не ходим.
Сергей: Да я не спорю социально они могут быть такими же. Но из того какой фильм "ПвК" не вытекает что Майка какая-то завуалированная принцесса - это просто девочка с Гуруна и всё! Всё остальное это ваши уже придумки простите. А сказки они и с простыми девочками бывают и они не менее интересны чем с принцессами. И если мы представим Майку как просто девочку с Гуруна, она ничуть при этом не потеряет понимаете? Это все что я хочу сказать, потому что я вижу что аргументы других здесь слушать просто не хотят! Здесь всё напоминает театр одного актера: один человек придумал себе трактовку, он сам ставит вопросы и сам же на них и отвечает, простите. А как это можно объяснить иначе - а там собственно никаких наворотов-то и нету - его извините меня не волнует! Вот если бы я придумал предисторию, я бы всегда подчёркивал что это всего лишь один из вариантов, что предисторий множество может быть, а не стал бы настаивать что я и только я один досконально всё "просёк" и только моя предистория единственно правильная если уж говорить о предисториях вообще. Вот против чего я выступаю, а не против того что жизнь на Гуруне не может быть такой же как у нас. Понимаете?
fedja: Сергей пишет: Нам дворцов заманчивые своды, Не заменят никогда свобо-о-ды Сергей, а она у вас про дворец запевает, значит, что-то осталось у нее в памяти, не всё стёрли aleks7 пишет: дети больших шишек стеснялись подъезжать к школе на служебных авто родителей и поэтому выходили за пару кварталов и шли пешком как все Может, поэтому мы Майкин корабль и не увидели, на котором она прилетела. Она просто не хотела его показывать, чтобы не завидовали...
Сергей: ALX пишет: На каждом уровне цивилизации свой уровень обыденности. В первобытные времена было обыденностью уйти на охоту добывать пропитание для рода. Сейчас обыденность - ходить каждое утро на работу. По сути такая же "охота". То же самое добытие пропитания для своего рода. Да ничем особенным не отличаемся. Разве, что в шкурах звериных не ходим. Всё правильно, всё так и есть.
Сергей: fedja пишет: Сергей, а она у вас про дворец запевает, значит, что-то осталось у нее в памяти, не всё стёрли А у ней Федя и не стирали ничего! Это она про ваш дворец пела! fedja пишет: Может, поэтому мы Майкин корабль и не увидели, на котором она прилетела. Она просто не хотела его показывать, чтобы не завидовали... Ну коне-ечно... Это такой обалденный космический лимузин размером со всю нашу планету! Рассказывайте сказки, Господа!
ALX: Для меня Майка обычная гурунская девочка. Никто ей ничего не стирал, потому что не надо было. Раз она оказалась на Земле, значит так было задумано вышестоящим руководством. Полет "Феликса" был целенаправленной научной экспедицией, а не "случайной" катастрофой. "Зондирование почвы" для дальнейших контактов. Майка не робот, а живое существо, просто другая физиология. Гурунцы живые существа, но отличные от землян. Может они там действительно все такие маленькие и она не маленькая девочка (в плане возраста), а вполне взрослая представительница другой цивилизации. Это пока все. Дальше не придумал еще.
Сергей: ALX пишет: Для меня Майка обычная гурунская девочка. Никто ей ничего не стирал, потому что не надо было. ALX пишет: "Зондирование почвы" для дальнейших контактов. Майка не робот, а живое существо, просто другая физиология. Гурунцы живые существа, но отличные от землян. Вот с этим я согласен по большей части. С остальным не очень так как там возможны варианты. Ребята я понимаю что хочется отстоять свою позицию. Я сам это делал когда шло обсуждение моих отрывков. Но всё же надо понимать что у других тоже есть свои трактовки как фильма так и экстраполяций его как в ту так и в другую сторону. Поэтому я вот такое продолжение придумал а вы можете любое другое придумать. Точно так же и с предисториями. И я предлагаю учитывать это а не настаивать что только вот это и это - и точка! Хорошо? Или опять не прав я?
ALX: Сергей пишет: Ребята я понимаю что хочется отстоять свою позицию. Я сам это делал когда шло обсуждение моих отрывков. Но всё же надо понимать что у других тоже есть свои трактовки как фильма так и экстраполяций его как в ту так и в другую сторону. Поэтому я вот такое продолжение придумал а вы можете любое другое придумать. Точно так же и с предисториями. И я предлагаю учитывать это а не настаивать что только вот это и это - и точка! Хорошо? Или опять не прав я? А разве я кому-то навязываю свое видение? Есть другие варианты? Пожалуйста. Я просто предложил свою трактовку предистории. У каждого из нас она может быть своя.
fedja: ALX пишет: Полет "Феликса" был целенаправленной научной экспедицией, а не "случайной" катастрофой Вот в "катастрофу" я тоже не верю. Не было следов потери корабля - о Феликсе Майка вспоминала, когда передавала данные и если заканчивались батарейки. В остальном же вела себя как обычная гурунская девочка (хотя, может, там она и в возрасте уже)...
Сергей: ALX пишет: А разве я кому-то навязываю свое видение? Есть другие варианты? Пожалуйста. Я просто предложил свою трактовку предистории. У каждого из нас она может быть своя. Лёша я не про тебя говорю. Я добавил просто к тому что ты сказал но это не про тебя - ты тут совершенно не при чём.
ALX: Сергей пишет: Лёша я не про тебя говорю. Я добавил просто к тому что ты сказал но это не про тебя - ты тут совершенно не при чём. Ладно. Немножко недопонял. Бывает.
Сергей: fedja пишет: Вот в "катастрофу" я тоже не верю. Не было следов потери корабля - о Феликсе Майка вспоминала, когда передавала данные и если заканчивались батарейки. В остальном же вела себя как обычная гурунская девочка (хотя, может, там она и в возрасте уже)... Дело в том Федя что Феликс не корабль. Феликс - это как бы передаточная система между кораблём и Майкой - телепорт. Но на самом корабле может быть всё что угодно - при каком либо повреждении корабль может где-нибудь "отсиживаться" и передавать Феликсу всё необходимое для Майки, а тот ей, а от неё информацию. Что же касается возраста Майки, то я уже сказал - скажи нашей земной девочке что она маленькая и она ответит вам так же как Майка! А почему поведение детей должно отличаться если и вы говорите что она вела себя как обычная девочка? По моему это как раз об этом и говорит - ребёнок с ребячей же реакцией. Ну правда с скидками на инопланетность и всё такое...
Сергей: ALX пишет: Бывает. Ага.
fedja: Сергей пишет: Дело в том Федя что Феликс не корабль. Феликс - это как бы передаточная система между кораблём и Майкой - телепорт. Но на самом корабле может быть всё что угодно - при каком либо повреждении корабль может где-нибудь "отсиживаться" и передавать Феликсу всё необходимое для Майки, а тот ей, а от неё информацию Ну, так я и не говорил, что Майка летала на Феликсе как на корабле... Помню, что он - система. Просто в фильме ни слова нет ни о страданиях Майки по поводу поломавшегося корабля, ни о том, как он выглядел и был ли вообще. Возможно, она телепортировалась мгновенно, минуя стадию пересадки на корабль... Телепортация — перемещение из одного места в другое мгновенно, не существуя в промежуточных точках между ними, перемещение тела из пункта А в п. В минуя С. Перемещение объекта как бы сквозь, через пространство.
Сергей: Моя мама в детстве плакала даже когда ей говорили что она маленькая. А Майка очень спокойна и невозмутима. Поэтому в её устах эта фраза и звучит так загадочно. Но это даже хорошо поскольку это увеличивает её тайну интриги добавляет. И если вы прочтёте соответствующую главу моей книги, вы увидите что я попытался отразить это. Правда в другой немножко форме.
fedja: Сергей пишет: корабль может где-нибудь "отсиживаться" и передавать Феликсу всё необходимое для Майки Корабль сам передавал Феликсу?
Сергей: fedja пишет: Ну, так я и не говорил, что Майка летала на Феликсе как на корабле... Помню, что он - система. Просто в фильме ни слова нет ни о страданиях Майки по поводу поломавшегося корабля, ни о том, как он выглядел и был ли вообще. Возможно, она телепортировалась мгновенно, минуя стадию пересадки на корабль... Да, возможно что и мгновенно. Вполне допускаю.
Сергей: fedja пишет: Корабль сам передавал Феликсу? Ну или те кто на корабле. Так точнее пожалуй будет. Я думаю что какая-то экспедиция точно была. А вот случилось что-нибудь с ней или нет - это другой уже вопрос.
aleks7: ALX пишет: Может они там действительно все такие маленькие и она не маленькая девочка (в плане возраста), а вполне взрослая представительница другой цивилизации. fedja пишет: (хотя, может, там она и в возрасте уже)... Это на вас книга-оригинал "дурно влияет". В кино про это минимум ("Я не маленькая девочка"). Хотя склонен думать, что это просто дань автору оригинала. Чехословакам ещё "хуже" пришлось: они сначала книгу читали, а лишь потом кино смотрели. Видно поэтому их самопальное творчество про Майку является самым отстойным (в большинстве случаев). Тому кто придумал "лавстори" для фильма нужно вообще памятник поставить. И тут явно заметен "женский след". Вот вроде мелочь ("Я тебя люблю" в конце), а как моментально расширилась аудитория. Мастерский ход. Ну и как после этого, травмировать детский организм разьяснениями, что Карол втрескался в малорослую бабулю? ALX пишет: Майка обычная гурунская девочка. Никто ей ничего не стирал, потому что не надо было. Раз она оказалась на Земле, значит так было задумано вышестоящим руководством. Полет "Феликса" был целенаправленной научной экспедицией, а не "случайной" катастрофой. "Зондирование почвы" для дальнейших контактов. Майка не робот, а живое существо, просто другая физиология. Гурунцы живые существа, но отличные от землян. Уже приятно слышать, что есть вышестоящее руководство. Уже близкое землянину понятие. И всё же, учитывая малышню, трудно развивать историю без обьяснения почему малые дети "занимаются работой не по возрасту". Тут вылезает совсем мало обьяснений. Катастрофа да самоволка. Может и ещё что, но пока не придумалось. А катастрофа, к тому же, ни чем не подтверждена. Так что второе выглядит как-то логичнее. Так же, без учёта Майкиного самоуправства, малопонятно зачем гурунцам подобные исследования Земли. Зачем прямой контакт? Радио слушать могут, а отозваться по нему нет? Неэкономично как-то. Хочется вариант поинтереснее. И желательно поближе к фильму.
ALX: aleks7 пишет: Хочется вариант поинтереснее. И желательно поближе к фильму. Так на то мы здесь и собрались, чтобы каждый предложил свой. aleks7 пишет: Зачем прямой контакт? В личном общении вседа лучше выясняются качества собеседников. Это как отправится в путешествие. Сначала мы собираем информацию о стране, куда собираемся отправится, анализируем ее, затем отправляемся "вживую", дабы подтвердить или опровергнуть что-то на личном опыте. Из радио тоже многое не узнать. aleks7 пишет: Ну и как после этого, травмировать детский организм разьяснениями, что Карол втрескался в малорослую бабулю? В том возрасте когда я смотрел "ПвК", у меня не возникало мыслей, что Майка "малорослая бабуля". Я на полном серьезе полагал, что она ребенок, но особенный, более умный что ли. Что-то вроде Алисы Селезневой из книги Кира Булычева "Миллион приключений". Там Алисе вообще 11 или 12 лет, но она вполне успешно занимается серьезными научными исследованиями в области биологии и вполне успешно путешествует в космосе, правда в сопровождении взрослых. Вот и Майка, этакая гурунская "Алиса Селезнева", отправившаяся в научную экспедицию. Так что вот еще один вариант предистории.
fedja: aleks7 пишет: Карол втрескался в малорослую бабулю Ну, он же полюбил ее не за возраст И не за рост. Она ему в целом понравилась ВСЯ
aleks7: ALX пишет: В том возрасте когда я смотрел "ПвК", у меня не возникало мыслей, что Майка "малорослая бабуля". И всем детям того же надо. Это для них естесственно. Как видим так и думаем. fedja пишет: он же полюбил ее не за возраст И это тоже понятно. И хоть в наше время полно случаев когда у бабули юный женишок , но детям это покажется как минимум смешно. ALX пишет: Так на то мы здесь и собрались, чтобы каждый предложил свой. Я неправильно выссказался. Не неинтересно, а труднее сочинять для детей. Если в истории будет скучно, они её забросят. А ведь занимательно для детворы (и не только) развернуть предисторию, где будет только подготовка экспедиции с Гуруна на Землю, это весьма сложно. Я вроде писал уже. что пытался оправдать появление одинокого ребёнка из космоса для изучения Земли тем, что будто бы Майка осталась на Гуруне совсем одна. Из живых. А кругом одни машины. Но это уж слишком трагично для ПВК. Пришлось искать новые ходы для "сиротки".
Сергей: Так... я гляжу мы тут от нормального очень быстро переходим к таком примитиву как "самоволка" (удрало бедное дитятко, а почему не понятно... Просто так, наверное. ) и так далее. Поэтому останавливаться на этом смысла нету... ALX пишет: В личном общении вседа лучше выясняются качества собеседников. Это как отправится в путешествие. Сначала мы собираем информацию о стране, куда собираемся отправится, анализируем ее, затем отправляемся "вживую", дабы подтвердить или опровергнуть что-то на личном опыте. Из радио тоже многое не узнать. И логично и правильно ты мыслишь! Молодец! Всё верно - лучше и не скажешь. ALX пишет: В том возрасте когда я смотрел "ПвК", у меня не возникало мыслей, что Майка "малорослая бабуля". Я на полном серьезе полагал, что она ребенок, но особенный, более умный что ли. Что-то вроде Алисы Селезневой из книги Кира Булычева "Миллион приключений". Там Алисе вообще 11 или 12 лет, но она вполне успешно занимается серьезными научными исследованиями в области биологии и вполне успешно путешествует в космосе, правда в сопровождении взрослых. Вот и Майка, этакая гурунская "Алиса Селезнева", отправившаяся в научную экспедицию. Так что вот еще один вариант предистории. Вот именно - я тоже всегда так думал про Майку. И именно поэтому мне и Алиса потом понравилась. А коли так то и Майка и Алиса вполне могут сказать - Мы не маленькие девочки! Поэтому думаю и Боровичка тут не причём что будто бы там из уважения к нему да всё такое. Это совсем не обязательно Майка вполне может быть как Алиса и направиться в научную экспедицию. Между прочим я счас читаю все книжки про Алису Селезнёву - а их больше 50! - так там у Булычёва дети вообще школьные практические занятия на машине времени походя так выполняют как к бабушке ездят! А вы говорите Майка, хе-хе! fedja пишет: Ну, он же полюбил ее не за возраст И не за рост. Она ему в целом понравилась ВСЯ Вот то то и оно ребята что ВСЯ! Нет, я гляжу кое у кого с романттизмом тут явно туговато! Кризис взрослого возраста я бы сказал. Господа, ну давайте же детским взглядом на это посмотрим как смотрели мы в детстве! Ощущения наши вспомним и так далее! А то можно подумать что мы диссертацию тут учёную пишем да ещё и защищаем её! Вот это и есть наше ГЛАВНОЕ удаление от фильма, я бы сказал. Да - авторы много в него вложили, но в общем он простой, а мы через 30 считай лет из него строим теперь теории разные. Которых в нём наверно и не было!
Сергей: aleks7 пишет: И всем детям того же надо. Это для них естесственно. Как видим так и думаем. Ну наконец-то! В кои-то веки нас дельные мысли посетили!
ALX: Сергей пишет: Которых в нём наверно и не было! Скорее всего. Просто хотели пробудить у детей интерес к космосу или науке. Чтобы дети интересовались окружающим их миром.
Сергей: aleks7 пишет: Я неправильно выссказался. Не неинтересно, а труднее сочинять для детей. Если в истории будет скучно, они её забросят. А ведь занимательно для детворы (и не только) развернуть предисторию, где будет только подготовка экспедиции с Гуруна на Землю, это весьма сложно. Я вроде писал уже. что пытался оправдать появление одинокого ребёнка из космоса для изучения Земли тем, что будто бы Майка осталась на Гуруне совсем одна. Из живых. А кругом одни машины. Но это уж слишком трагично для ПВК. Пришлось искать новые ходы для "сиротки". Всё правильно - страшно трудно писать для детей да ещё весело романтично занимательно и увлекательно - это я по себе знаю на это особое состояние души нужно - оно у меня было, и я надеюсь получилось у меня... Но у меня нету предистории но я думаю не теряет ничего от этого ни фильм ни книги... Да и принцесса - это не единственный ведь "ход" если говорить о "ходах". Надо только фантазию нашу разнообразить. Ибо это плохо если только в одном направлении она действует. Подумайте над тем что я сказал.
Сергей: ALX пишет: Скорее всего. Просто хотели пробудить у детей интерес к космосу или науке. Чтобы дети интересовались окружающим их миром. Да, конечно! Только и всего. Что тоже кстати дело хорошее. И сам я тоже к этому же стремился когда повесть свою писал. У нас ведь тоже в России есть на что посмотреть. Детям я думаю по любому надо как-то это преподносить. Интерес к космосу науке к окружающему миру и к чувствам человечным. И для достижения этого я думаю ВСЕ СРЕДСТВА нужно прилагать!
Сергей: Ребята сам я не против предисторий. Но если б мне пришлось таковую писать, то я постарался бы всё-таки обойтись без мелодраматичности и гламурности... Не люблю правда это словечко.
Сергей: Ну идея - Вышла девочка на Землю посмотреть из любопытства - она в общем-то вполне этому фильму соответствует. Очень даже может быть.
Сергей: Люди меняют свои картинки - почему я не могу? Там более говорят это не есть хорошо использовать изображения ушедших из жизни... Так что прощай кот мой Тишка, и здравствуй Нелли - звезда Моя! Принеси мне удачу и поддержи меня в делах моих! Простите ребята - но я решил так!...
kongovob: aleks7 пишет: А почему не может быть наивностью полагать, что "они там" чем-то далеки от нас? Или те "сверхчеловеки", что умеют размножать пирожные, настолько далеко отскочили от нашего социала, что, уже прировнялись с богам? Не наивно полагать, что "они там" чем-то далеки от нас, хотя бы по тому что продемонстрировала Майка на Земле: возможность летать, репродуцировать и т.п.) А приравнивать к Божественности такие "чудеса" конечно стали бы в античные времена и одним из стихийно-логических обьяснений мог быть бы запросто миф о "самоволке" одного из Божеств на Землю и последующим его возвращением обратно. aleks7 пишет: А чем мы отличаемся от социальной лестницы первобытных людей? Сходство с первобытным обществом в нижних инстинктах стремления к доминированию, внутривидовой борьбы и как следствие иерархичности, не означает тождественности ему, так как очень велика надстройка над базовыми уровнями. aleks7 пишет: Жизнь при всей своей сложности, иногда выглядит очень простой. Жизнь при всей видимой простоте в первобытном обществе, была очень не простой. aleks7 пишет: Покуда человеческая душа заключена в физическую оболочку (тело ли, машина ли, хоть облачко), она будет подчиняться этим самым физическим законам. Я склонен думать, что духовное первичнее, физического. "Тело - клетка для души" (Платон) aleks7 пишет: А они нам более менее понятны. В прервобытном обществе они были непонятны. (ещё одно отличие) aleks7 пишет: Конечно хочется верить, что если они умеют покрывать такие расстояния, то и жизнь у них настолько же далека от нашей. Но ведь и это тоже пока лишь миф. Не миф, а предположение и не бзосновательное, но "далёкость" - вещь относительная. aleks7 пишет: Да и детям в таком разрезе трудно что рассказать. Им сказки нужны, где есть место интересным загадкам и большим приключениям. Завязка в начале, катарсис в конце, а посередине много интересного. Да у детей после 3 лет апогей сказочного мышления и они неплохо творят и свою мифологию. Хороший аватарчик!
Сергей: Костя как ты думаешь здесь все поймут то что ты написал? Ха-ха!
Сергей: kongovob пишет: Хороший аватарчик! А мой?
Сергей: kongovob пишет: Не наивно полагать, что "они там" чем-то далеки от нас, хотя бы по тому что продемонстрировала Майка на Земле: возможность летать, репродуцировать и т.п.) А приравнивать к Божественности такие "чудеса" конечно стали бы в античные времена и одним из стихийно-логических обьяснений мог быть бы запросто миф о "самоволке" одного из Божеств на Землю и последующим его возвращением обратно. Ха-ха-ха!
kongovob: Сергей пишет: А мой? Да, солидный автарчик - писательский такой...
Сергей: kongovob пишет: Я склонен думать, что духовное первичнее, физического. "Тело - клетка для души" (Платон) Одни Костя считают как ты. Другие наоборот что физическое. Но и те и другие сходятся что всё оно вместе!
Сергей: kongovob пишет: Да, солидный автарчик - писательский такой... Черезвычайно умная девочка, я бы сказал. Само то для меня!
Kary: Парни,объясняю - летать и репродуцировать предметы,равно как и обходиться без пищи,общаться по радиоканалу тд и тп она могла только с помощью своего снаряжения!Поймите,для биологического вида универсальность не свойственна и противоречит основным законам эволюции!!!
Сергей: Kary пишет: Парни,объясняю - летать и репродуцировать предметы,равно как и обходиться без пищи,общаться по радиораканалу тд и тп она могла только с помощью своего снаряжения!Поймите,для биологического вида универсальность не свойственна и противоречит основным законам эволюции!!! Ну ладно пусть со снаряжением - не возражаю. Однако ты слышал что-нибудь о Вольфе Мессинге Нинель Кулагиной и других уникальных людях? Человек сам по себе универсален. Наши предки умели только дубиной махать а всему научились. Почему? И незачем так орать! Почему ты так сердишься? Спокойно Кари спокойно. Чё-то ты я гляжу психованный стал последнее время. Что случилось-то? Вчера у меня в клубе шумел - сегодня здесь... Нехорошо...
Kary: Сергей пишет: И незачем так орать! Почему ты так сердишься Я???Ору??????????????Не-е,я на самом деле спокоен,но очень расстроен из-за того,что не могу правильно объяснить то,что чувствую нутром.Кажется,это называется седьмым чувством?..
Сергей: А руки человека? Мы можем ими убить, а можем посадить себе картошку! А мозги? Я где-то высказывался о вспомогательной функции пояса и ты помнится не был против этого..
Сергей: Kary пишет: Я???Ору??????????????Не-е,я на самом деле спокоен,но очень расстроен из-за того,что не могу правильно объяснить то,что чувствую нутром.Кажется,это называется седьмым чувством?.. Интересно что же оно тебе такое говорит что ты всё намёки делаешь кое-какие... А? Есть такое дело или мне кажется?...
Kary: Вот смотрите.. Главный принцип эволюционного развития - минимум энергозатрат при максимальной приспособленности к окружающей среде,и именно этот принцип обуславливает выживание и развитие биологического вида.При этом могут формироваться разные,но узконаправленные виды!К примеру,у летающего существа обязательно должны быть крылья,достаточно развитые для того,чтобы обеспечить опору в воздушной среде,обтекаемая форма,обеспечивающая скорость полёта и облегчённое строение организма,особенно скелетной структуры.Ничего из этого у Майки нет... Далее,для роста и восполнения энергозатрат организм должен питаться.Майка этого не делала. Ни одно биологическое существо не может самостоятельно генерировать радиоволны,достаточно мощные для того,чтобы пробить ионосферу,тем более связаться с космическим объектом... Всё,что делала Майка,обеспечивал её пояс!Мы уже говорили на эту тему,но снова полезли в дебри...
aleks7: kongovob пишет: Не наивно полагать, что "они там".... Хороший аватарчик! Вау! Такой глубокий анализ моим заблуждениям . А как из всего этого собрать предисторию? Враз вспоминается вопрос Катки: "Чё это, кортуля?" А на аватарку подтолкнули появившиеся ушки у ALX , да грядущие выборы в президенты Kary пишет: она могла только с помощью своего снаряжения А вдруг что-то может и без него? Это может расширить рамки предистории. Майка, как "супервумен". Ну и есссессно она про это ещё не знает. Хм. Уж не вплести ли сюда и фентези? Майка из созвездия Дракона... Дочь Дракона? ...Несущая просветление?... А что мелочиться-то? Но этот ход лучше оставить продолжению. Апупофеоз на полную катушку. И даже без смайлика в конце.
Сергей: Ну пусть будет пояс - сказал уже ничего не имею против. Сам же я думаю несколько иначе и я тоже все уши уже прожужжал об этом. И вообще вся данная тема считай дебри дак чё теперь?...
Сергей: aleks7 пишет: А вдруг что-то может и без него? Это может расширить рамки предистории. Майка, как "супервумен". Ну и есссессно она про это ещё не знает. Может, может. И знает! И не такое ещё! Ну я не знаю как в предистории - я не специалист по ним - но в продолжении точно может! Ха-ха! aleks7 пишет: А на аватарку подтолкнули появившиеся ушки у ALX , да грядущие выборы в президенты Надо будет мне тоже трёхцветный фон сзади девочки моей замутить. Вообще прелесть будет. Скажу Косте он сделает. А может и не надо...
Kary: Сергей пишет: Интересно что же оно тебе такое говорит Моё седьмое чувство говорит мне,что Майка всё-таки ребёнок,но...Она - представитель высокоразвитого технократического общества,в котором дети осваивают огромные массивы информации,необходимой для жизни в социуме.Если всё время пользоваться "консервами",развитие остановится,так как некому будет изобретать что-то новое,некому будет заниматься обучением,незачем будет куда-то стремиться...Так вот - я предполагаю,что появление Майки на Земле неслучайно - она проходила один из этапов обучения.Две первые экспедиции убедили гурунцев в том,что земная цивилизация не представляет угрозы их отпрыскам,если те будут пользоваться стандартным комплексом жизнеобеспечения,и дали "добро" на использовании Земли в качестве учебного полигона.Единственное,чего они не учли,так это тот факт,что мы можем вступить с их чадами в контакт,что в конце концов и произошло...Но и это было предусмотрено,по-этому кроме систем жизнеобеспечения,комплексы оборудованы необходимым минимумом информации по нашей Цивилизации - история,языки,обществоведение.Вот только одно дело знать,другое - пользоваться этим.Практики-то не было...
Сергей: aleks7 пишет: Хм. Уж не вплести ли сюда и фентези? Майка из созвездия Дракона... Дочь Дракона? ...Несущая просветление?... А что мелочиться-то? Но этот ход лучше оставить продолжению. Апупофеоз на полную катушку. И даже без смайлика в конце. Ну-у пошла губерния!..
Сергей: Kary пишет: Моё седьмое чувство говорит мне,что Майка всё-таки ребёнок,но...Она - представитель высокоразвитого технократического общества,в котором дети осваивают огромные массивы информации,необходимой для жизни в социуме.Если всё время пользоваться "консервами",развитие остановится,так как некому будет изобретать что-то новое,некому будет заниматься обучением,незачем будет куда-то стремиться...Так вот - я предполагаю,что появление Майки на Земле неслучайно - она проходила один из этапов обучения.Две первые экспедиции убедили гурунцев в том,что земная цивилизация не представляет угрозы их отпрыскам,если те будут пользоваться стандартным комплексом жизнеобеспечения,и дали "добро" на использовании Земли в качестве учебного полигона.Единственное,чего они не учли,так это тот факт,что мы можем вступить с их чадами в контакт,что в конце концов и произошло...Но и это было предусмотрено,по-этому кроме систем жизнеобеспечения,комплексы оборудованы необходимым минимумом информации по нашей Цивилизации - история,языки,обществоведение.Вот только одно дело знать,другое - пользоваться этим.Практики-то не было... Мое седьмое чувство - или какое оно там? - практически согласно с тобой. Едиственно я думаю что контакт был всё-таки предусмоотрен. Но так действительно знания знаниями а практика практикой...
Kary: Сергей пишет: я думаю что контакт был всё-таки предусмоотрен Конечно предусмотрен!!!Только не запланирован...
Сергей: Kary пишет: Конечно предусмотрен!!!Только не запланирован... Интересно а как это так? Противуречие какое-то...
aleks7: Kary пишет: одно дело знать,другое - пользоваться этим.Практики-то не было... Всё же сомнительно. Что им мешает адаптироваться в гурунском социуме без инопланетных полигонов? Разве они Хищники? Главная адаптация это общение. Пережёввывание информации. Содержание сообщества в "чистоте и порядке". Зачем зашвыривать детишек за тридевять земель? У них своего культурного наследия по уши. А имея такие возможности как Гурун, можно сварганить такой полигон "эмоциональной нагрузки", что мало не покажется.
Kary: Сергей пишет: Интересно а как это так? Противуречие какое-то... Это значит,что в Её "школьной" программе контакт не был запланирован,то есть его не должно было быть,но поскольку такая вероятность существовала,гурунцы предусмотрели это и снабдили её всем необходимым для контакта,а именно основами знаний...
Kary: aleks7 пишет: Всё же сомнительно. Что им мешает адаптироваться в гурунском социуме без инопланетных полигонов? Разве они Хищники? Главная адаптация это общение. Пережёввывание информации. Содержание сообщества в "чистоте и порядке". Зачем зашвыривать детишек за тридевять земель? У них своего культурного наследия по уши. А имея такие возможности как Гурун, можно сварганить такой полигон "эмоциональной нагрузки", что мало не покажется. Цивилизация Гуруна не замкнута сама на себе,она открыта для общения с инопланетянами,именно по-этому их дети и проходят обучение на других планетах.Кроме того,посещение других планет входит в программу для того,чтобы дети на практике закрепляли полученные в "школах" навыки.
Сергей: Kary пишет: Это значит,что в Её "школьной" программе контакт не был запланирован,то есть его не должно было быть,но поскольку такая вероятность существовала,гурунцы предусмотрели это и снабдили её всем необходимым для контакта,а именно основами знаний... А-а, то есть запланировали для наблюдения но не запланировали встречу с людьми. Но вероятность предусматривали. Ух они какие! Ну да может и так!
Сергей: Kary пишет: Цивилизация Гуруна не замкнута сама на себе,она открыта для общения с инопланетянами,именно по-этому их дети и проходят обучение на других планетах.Кроме того,посещение других планет входит в программу для того,чтобы дети на практике закрепляли полученные в "школах" навыки. Хорошая и правильная мысль. Я - за! ALX кстати тоже!
Сергей: ALX пишет: Если честно, то это не ушки, просто они похожи на них. Знаю, видал. Да что-то не верится в то что именно они подтолкнули...
fedja: Сергей, про "голос" я в твой клуб перенёс, там эта тема начиналась
Сергей: Распался наш "Клуб любителей кошачьих" Южный Парк нынче в моде...
Сергей: fedja пишет: Сергей, про "голос" я в твой клуб перенёс, там эта тема начиналась Спасибо Федя я как раз об этом думал...
Сергей: Ладно пошёл спать... Не знаю... И понимаю чувства... И всё же не хотел бы убирать я Нелли... Ладно посмотрим... подумаю... но не сейчас...
kongovob: Kary пишет: Поймите,для биологического вида универсальность не свойственна и противоречит основным законам эволюции!!! Теорий о развитии эволюции существует много, какой из них ты считаешь она противоречит? Например, теории "качественного перехода" (когда происходит внезапный скачок и переход на новый уровень) я думаю, здесь нет противоречия.
kongovob: Kary пишет: Вот смотрите.. Главный принцип эволюционного развития - минимум энергозатрат при максимальной приспособленности к окружающей среде,и именно этот принцип обуславливает выживание и развитие биологического вида.При этом могут формироваться разные,но узконаправленные виды!К примеру,у летающего существа обязательно должны быть крылья,достаточно развитые для того,чтобы обеспечить опору в воздушной среде,обтекаемая форма,обеспечивающая скорость полёта и облегчённое строение организма,особенно скелетной структуры.Ничего из этого у Майки нет... Далее,для роста и восполнения энергозатрат организм должен питаться.Майка этого не делала. Ни одно биологическое существо не может самостоятельно генерировать радиоволны,достаточно мощные для того,чтобы пробить ионосферу,тем более связаться с космическим объектом... Всё,что делала Майка,обеспечивал её пояс!Мы уже говорили на эту тему,но снова полезли в дебри... Крылья должны быть и т.д только если используется аэродинамический принцип. Ест человек (и в фильме так в принципе сказано) потому, что ему приходится, а не потому, что он должен Никому он ничего не должен. Кроме идей эволюционной теории есть много других, достаточно убедительных. Главный принцип развития это изменение, и по мелкому и по крупному, сколько бы мы ни цеплялись за удобные, не редко нам, материалистические закономерности и традиции во взглядах. Люди часто боятся нового потому, что изначально главным способом выживания человека было нахождение и использование закономерностей и их постоянства.
Kary: kongovob пишет: Крылья должны быть и т.д только если используется аэродинамический принцип. А какой ещё принцип могло бы использовать биологическое существо???
kongovob: aleks7 пишет: Вау! Такой глубокий анализ моим заблуждениям А-а, да я просто подумал что они искренние.
ALX: По-моему наличие у человека стандартного набора для выживания и есть прямое проявление универсальности. Природа стремилась обеспечить создаваемое ей живое существо универсальным набором для приспособления к окружающей среде.
kongovob: aleks7 пишет: Хм. Уж не вплести ли сюда и фентези? Майка из созвездия Дракона... Дочь Дракона? ...Несущая просветление?... А что мелочиться-то? Но этот ход лучше оставить продолжению. Апупофеоз на полную катушку. И даже без смайлика в конце. aleks7 пишет: вдруг что-то может и без него? Одобряю. Такое продолжение идеально пристыковалось бы в виде второй части к моему рассказу, там всё для этого есть, я изначально его так и задумывал. Был бы рад если б кто-то попробовал у самого сейчас нет возможности. Только прошу фентези не надо.
Kary: ALX пишет: По-моему наличие у человека стандартного набора для выживания и есть прямое проявление универсальности. Природа стремилась обеспечить создаваемое ей живое существо универсальным набором для приспособления к окружающей среде. Всё верно!Но универсальность заложена в самой эволюции!Посмотрите,какое множество видов обитает на Земле!И каждый из них - уникален,но у большинства их одинаковые межвидовые признаки...
kongovob: Я вот человека, скорее всего, мог бы отнести к универсальному созданию, но лишь потому, что он какбы одной ногой стоит в законах животного мира, а другой - в чём-то другом принципиально новом, запредельном, духовном, неизвестном и т.п.
aleks7: Kary пишет: Посмотрите,какое множество видов обитает на Земле! kongovob пишет: Я вот человека, скорее всего, мог бы отнести к универсальному созданию Отличие человека от других видов в том, что он единственный кто выходит за пределы своего мира, используя плоды своего разума. Ну тянет его туда и всё тут. Основным противоречием теории "учебного полёта" считаю саму Майку. Гурун сделал всё, чтобы она никогда не плакала. Но конец истории достаточно хорошо указывает на сбой "в программе". Не уверен, что все гурунцы такие же как Майка, но с ней они явно перемудрили. Опять же сиротка. Нет, у них явно не все дома. Фентези конечно сюда не подходит. Просто слова другого не нашлось для отражения высших сил. А Дракон и без фентези может залететь. Мало ли чего там в Космосе.
Сергей: Ребята, прочитал что вы пишите и отвечу коротко: С Костей И Лёшей я согласен. Карик к сожалению сильно "заматериализирован" так сказать и используя излюбленное выражение Алексея, я бы посоветовал ему "учить матчасть"! А то больно разные языки получаются. Не обижайся Карик но знаешь ты похоже мало и однобоко. Прости, я прямо привык говорить.
Сергей: То что пишет Алекс7 я вообще не хочу комментировать. Это настолько "детский сад" что клянусь ещё немного и мне понравится его аватарка. Она удивительно ему подходит я бы сказал.
Сергей: ALX пишет: У каждого своя муза. Да, вот именно! И у меня была и есть Майка, хоть я и назвал её иначе. И здесь в единственном месте в интернете где я публикую свою книгу, быть может лучшую книгу в моей жизни, я тоже хотел бы чтобы она была. И я надеюсь на то что мои друзья ну хотя бы глаза на это закроют...
aleks7: И ещё раз об обучении Майки. Для версии с самоволкой, обучение тоже может быть применено. Чтобы самовольно слетать на Землю, Майке может потребоваться не только высокий статус для доступа к полётам (перемещениям), но и чья-то помощь. А если принять во внимание версию об неординарности Майки, то можно подумать и о наличии "заинтересованных помощников" для "побега". Это чтобы визит в "неподконтрольную эмоциям зону" (читай "на Землю") помог бы вырваться наружу всем неординарностям Майки. Цель? Чтобы жить лучше. Чего мудрить-то. Майка вполне подходит на роль носителя каких нибудь "вселенских добрых сил". Плюс папа Дракон. В "дремлющем" состоянии похож на Карола. (Ну, хочется это куда-то вставить)
ALX: aleks7 пишет: Опять же сиротка. Нет, у них явно не все дома. Потому и отправили в космос, потому что сиротка. Переживать о потере никто не будет. Конечно не все дома, отправить ребенка одного в такую даль. Какой человек в здравом уме, отправит свое чадо неизвестно куда. Изверги. Совсем не жалко ребенка.
Сергей: Майка носитель добрых сил - это само собой. Побег? Как? Куда? Почему? От кого? Для чего? С какой целью? Что за Дракон такой? Почему доступ? Потому что гладиолус? От этого всего у меня мозги съезжают набок. Ну его к шуту.
Сергей: ALX пишет: Потому и отправили в космос, потому что сиротка. Переживать о потере никто не будет. Конечно не все дома, отправить ребенка одного в такую даль. Какой человек в здравом уме, отправит свое чадо неизвестно куда. Изверги. Совсем не жалко ребенка. Не совсем согласен. А может они её приютили и работу дали? Прошу вас парни подумайте об этом.
ALX: Сергей пишет: А может они её приютили и работу дали? Конечно дали работу. За то что приютили и отблагодарить надо. Поэтому и согласилась на полет в такую даль. Звучит цинично и вполне по-земному. В 8й серии на пресс-конференции Майка сказала, что у них никто не работает. Значит вариант с работой может и не пройти.
Сергей: ALX пишет: Конечно дали работу. За то что приютили и отблагодарить надо. Поэтому и согласилась на полет в такую даль. Звучит цинично и вполне по-земному. В 8й серии на пресс-конференции Майка сказала, что у них никто не работает. Значит вариант с работой может и не пройти. Ну согласиться ведь можно и потому что интересно. Не так ли? Работают не работают - не важно - у любого разумного существа должно быть какое-то занятие дабы пользу какую-то приносить. Пусть даже сугубо добровольно. Посмотри как атрофируются животные живя в безделье. Нда... Знаешь Леша я всё-таки не так мрачно смотрю на мир Майки. Мне кажется мы как-то исподволь сгущаем краски я бы сказал. Они не развиты чувственно, но не более того. Не так у них маленько но не думаю что они типа изверги или что-то в этом роде. Понимаешь?
ALX: Сергей пишет: Знаешь Леша я всё-таки не так мрачно смотрю на мир Майки. Мне кажется мы как-то исподволь сгущаем краски я бы сказал. Они не развиты чувственно, но не более того. Не так у них маленько но не думаю что они типа изверги или что-то в этом роде. Понимаешь? Я никогда и не сгущал краски по поводу мира Майки. Для меня Гурун похож на Землю, только в самом лучшем варианте. Безотходные производства, экологически чистая энергия, отсутствие войн и других конфликтов. Использование науки только во благо населения Гуруна. Пусть они немного зажаты эмоционально, но это не беда.
ALX: Сергей пишет: Коли писатель! Писателем себя не назову, но семь страниц уже накатал.
Сергей: Ну да - я тоже так же считаю. А даже если есть недостатки то Майка поможет ликвидировать их. У меня в книге Нелли для того и стремится обратно.
Сергей: ALX пишет: Писателем себя не назову, но семь страниц уже накатал. Ну, это совсем даже неплохо. Молодец!
ALX: Сергей пишет: Молодец! Спасибо! Стараюсь.
Сергей: ALX пишет: Спасибо! Стараюсь. Давай.
fedja: Прошу прекратить здесь выяснение, какая аватарка лучше Для этого открыта специальная тема в разделе "ОБЩАЕМСЯ": http://spadla.borda.ru/?1-7-0-00000075-000-20-0-1325935534
pav230772: А всё же не спроста режисёр Зузке слегка пригразил съёмками в фильме. Чтобы она "Р" выговаривать быстро научилась. Теперь Я понял когда посмотрел ПВКа без перевода. иначе б она будучи инопланетянкой не смогла выговорить свой "ДОМАШНИЙ АДРЕСС" , а она всё же представительница Гуруна а так не подобает. - Парралакса,софи,лорен... Креативном . и т.д. А ни кто не заметил,что Феликса разные актёры озвучивали ? Первый мне больше понравился, второй более писклявый как толстый журналист который 2-а бистроги по парижски заказал
pav230772: pav230772 пишет: А всё же не спроста режисёр Зузке слегка пригразил съёмками в фильме. Чтобы она "Р" выговаривать быстро научилась. Теперь Я понял А всё же у режисёра не было другой девочки, как Зузка ( такая подходящая для этой роли) Да вот беда, с логопедистекой незадача! Поэтому он правильно сделал ,что напугал . Он знал ,что Зузка быстро научится. Иначе ему фильм пришлось бы преостанавливать.
Kary: pav230772 пишет: Он знал ,что Зузка быстро научится. Что говорит о её целеустремлённости!
Сергей: Что правда то правда!
Игорь 4-70: Был один автор . Он счас к сожалению в КБО . Писал следующее : «Хорошо, что он стал поэтом, для математики у него не хватает воображения». Видимо, замечание это было очень глубоким и метким, ибо, встречаясь в жизни своей с так называемой научной фантастикой, я всегда поражался редкостному отсутствию воображения у авторов. Я представляю себе, что, если бы фантасту XVIII века кто-нибудь шепнул, что из Петербурга в Москву надо будет возить по миллиону пудов в сутки, что живописал бы он? Конечно, гигантскую телегу величиной с дом и упряжку битюгов размером с жирафа. Фантасты XX века знают, что к Луне летают на ракете. И что изображают они, пытаясь рассказать о полете к звездам? Нехимическую, фотонную, субсветовую, но все равно — ракету. Космического битюга!» Сложно понять мышление тех кто нас обогнал очень и очень . Что известно : агрессии нет , наша техника неинтересна эволюционная модель с войнами- локомотивами прогресса то же . И посылается ребенок . С еще не сформированной моделью мышления , отсутствием профессионального кретинизма . Зачем ? На уме одно- понять изнутри /разбудить давно забытое
Сергей: Игорь 4-70 пишет: И посылается ребенок . С еще не сформированной моделью мышления , отсутствием профессионального кретинизма . Зачем ? На уме одно- понять изнутри /разбудить давно забытое Да, Игорь именно так! Всё так! И она вспомнила это забытое! И поняла, прочувствовала изнутри!
Kary: Игорь 4-70 пишет: Сложно понять мышление тех кто нас обогнал очень и очень . Что известно : агрессии нет , наша техника неинтересна эволюционная модель с войнами- локомотивами прогресса то же . И посылается ребенок . С еще не сформированной моделью мышления , отсутствием профессионального кретинизма . Зачем ? На уме одно- понять изнутри /разбудить давно забытое А ведь вполне вероятно!!!У ребёнка мысление не зашорено догмами!Значит он мог понять то,чего не поняли бы взрослые!Ай да Игорь!!!
kongovob: Игорь 4-70 пишет: Я представляю себе, что, если бы фантасту XVIII века кто-нибудь шепнул, что из Петербурга в Москву надо будет возить по миллиону пудов в сутки, что живописал бы он? Конечно, гигантскую телегу величиной с дом и упряжку битюгов размером с жирафа. Фантасты XX века знают, что к Луне Понятно: песня узбека - "Что вижу, то пою"
Kary: Ну что же,вполне можно допустить,что когда-нибудь перемещение людей с планеты на планету будут осуществляться с помощью каких-нибудь телепортов.Примерно так,как это было изображено в "Гостье из будущего".Имеются ввиду "автобусы"...
ALX: Kary пишет: Ну что же,вполне можно допустить,что когда-нибудь перемещение людей с планеты на планету будут осуществляться с помощью каких-нибудь телепортов.Примерно так,как это было изображено в "Гостье из будущего".Имеются ввиду "автобусы"... Или как в сериале "Звездные врата". Тот же принцип.
kongovob: Игорь 4-70 пишет: Что известно : агрессии нет , наша техника неинтересна эволюционная модель с войнами- локомотивами прогресса то же . И посылается ребенок . С еще не сформированной моделью мышления , отсутствием профессионального кретинизма . Зачем ? На уме одно- понять изнутри /разбудить давно забытое Да, но судя по коментариям, которые даёт Феликс трансяции Майки, когда она снимает банкет в каменоломне, они смотрят на землян примерно как на обезьян, которые гримасничают и делают всякие лишние движения и т.д. Тогда может они послали её чтобы проверить способны ли они так деградировать. Да, совсем сбрендили бедные. Ещё Фелликс не знает что такое голова у человека, ну это уже другой вопрос.
ALX: kongovob пишет: Ещё Фелликс не знает что такое голова у человека, ну это уже другой вопрос. И руки, кстати. "Примитивные подающие устройства"! Надо ж было такое придумать.
Kary: ALX пишет: И руки, кстати. "Примитивные подающие устройства"! Надо ж было такое придумать. Феликс - машина,и все его комментарии были машинными.
kongovob: Kary пишет: Феликс - машина,и все его комментарии были машинными. Да, наверное они не спешат, и правильно делают, объяснять внешнее сходство полным функциональным и морфологическим совпадением, поэтому и называют всё в условно-описательных терминах.
Kary: kongovob пишет: Да, наверное они не спешат, и правильно делают, объяснять внешнее сходство полным функциональным и морфологическим совпадением, поэтому и называют всё в условно-описательных терминах. Похоже на то...
ALX: Kary пишет: Феликс - машина,и все его комментарии были машинными. Даже высокоразвитая машина как "Феликс", если она была создана гуманоидными созданиями, должна была знать, что у всех гуманоидов, руки это руки, а не "примитивные подающие устройства". Если ориентироватся на его комментарии, создается впечатление, что на Гуруне остались одни машины. "Горючее, топливные баки, подающие устройства". Невольно начинаешь думать, что и Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид.
aleks7: Игорь 4-70 пишет: ...На уме одно- понять изнутри /разбудить давно забытое Само собой. Это наверное на уровне инстинктов у мыслящих. Или даже естественный отбор. Худшее отвергается, лучшее остаётся. kongovob пишет: ...совсем сбрендили бедные. Вполне возможно, но не все сразу. Вот у Майки на что-то ума осталось. А может и ещё у кого-то из них. Поражает разница подготовки-экипировки Майки и Феликса. Их буд-то два разных подразделения готовили. Феликс вообще какой-то "отсталый". Грузит эфир никому не нужной инфой. Он явно не готов. Чего не скажешь о Майке. Эта может сходу распознать любого человека. У неё что, вся база данных по человечеству имеется? Тогда говоря, что они слушают радио, Майка имела ввиду всё излучение с планеты. Со всех приборов разом? А как она распознаёт (чувствует) людей на расстоянии? У них что, есть данные по каким-то параметрам, которые излучает каждый человек? База данных становится ещё более внушительной. Она знает про нас больше, чем мы сами. А вот просьба к "словакофилам": в сцене в лесу, Майка говорит, что "кто-то едет нас спасти". Она что, даже намерения приближающихся чувствует? Всё же подозреваю, что это ошибка в переводе. Однако Майка не всегда подключает "свой радар". Есть сценка, где их застукали, а Майка была не готова. Это в коридоре, когда их напугал Компиш ("Стоять"). Похоже, что Майка рядом с Каролом забывает о всём на свете.
Kary: aleks7 пишет: Похоже, что Майка рядом с Каролом забывает о всём на свете. Угу...Есть в фильме одна сценка,с чемоданчиком,это после того как Майка станцевала.Посмотрите,скаким выражением лица она танцевала и как?!!Некоторые её движения напоминали танец в паре...И потом,когда она сдублировала чемоданчик,как она смотрела на Карола!..Очень,я бы сказал,трогательная сцена. aleks7 пишет: просьба к "словакофилам" Надо будет послушать повнимательней.
pav230772: ALX пишет: Если ориентироватся на его комментарии, создается впечатление, что на Гуруне остались одни машины. "Горючее, топливные баки, подающие устройства". Невольно начинаешь думать, что и Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид. Мы об этом и раньше пытались поговорить, но не хотели этот вопрос разбирать , лишь только из-за того чтобы постараться не нарушать наше воображение что Майка человеко подобное живое существо
Kary: ALX пишет: Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид. В таком случае,очень несовершенная машина - уязвимая и склонная к неподконтрольности...
pav230772: aleks7 пишет: Майка говорит, что "кто-то едет нас спасти". Она что, даже намерения приближающихся чувствует? Всё же подозреваю, что это ошибка в переводе. Нет, Майка обладает телепетией на расстоянии. И если она усекла машины едущие к ним ,то и знает кто в них находятся и о чём мыслят . Это не сложно обладать такими способностями развитых цивилизаций и чувствовать события на расстоянии
Сергей: ALX пишет: Даже высокоразвитая машина как "Феликс", если она была создана гуманоидными созданиями, должна была знать, что у всех гуманоидов, руки это руки, а не "примитивные подающие устройства". Если ориентироватся на его комментарии, создается впечатление, что на Гуруне остались одни машины. "Горючее, топливные баки, подающие устройства". Невольно начинаешь думать, что и Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид. Нет поскольку для Феликса что лапы что руки это все конечности подающие устройства. Такой приём часто используется в чём-то детском. Не обращайте на это серьёзного внимания!
pav230772: aleks7 пишет: Однако Майка не всегда подключает "свой радар". Есть сценка, где их застукали, а Майка была не готова. Это в коридоре, когда их напугал Компиш ("Стоять"). Возможно это её дело
Kary: aleks7 пишет: Однако Майка не всегда подключает "свой радар". Есть сценка, где их застукали, а Майка была не готова. Это в коридоре, когда их напугал Компиш ("Стоять"). Здесь нет противоречия.Майка "радарила",когда получала прямое на это указание,например в каменоломне,когда срабатывала сторожевая система Косов...Сцена в отеле - Майка не ожидала появления Компиша,а потому не "радарила".Сцена со спасением в лесу - ситуация была экстремальной,по крайней мере для Карела,по-этому все её чувства были направлены на отслеживание обстановки.Всё просто...
Kary: Сергей пишет: Нет поскольку для Феликса что лапы что руки это все конечности подающие устройства. Такой приём часто используется в чём-то детском. Не обращайте на это серьёзного внимания! Тоже имеет смысл!
pav230772: Kary пишет: Угу...Есть в фильме одна сценка,с чемоданчиком,это после того как Майка станцевала А вы заметили, как она мгновенно остановилась танцевать и сразу легла в постель? Вот это говорит,о том что Майка способно распозновать какие события её окружают по близости, что нахлдится в невидимой зоне, а именно телепатическое чтение окружающей обстановки или как алекс7 сказал РАДАР
pav230772: Kary пишет: Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид. В таком случае,очень несовершенная машина - уязвимая и склонная к неподконтрольности... Ну не на 100%,а может частично в чём то Желательно что бы Я был не прав
Kary: pav230772 пишет: Майка способно распозновать какие события её окружают по близости, что нахлдится в невидимой зоне, а именно телепатическое чтение окружающей обстановки Да,но она же не распознала,КТО был за дверью!Иначе не прыгнула,а просто остановилась бы...
Сергей: Со мной наверно не согласятся но "радар" Майки ещё раз говорит о том что не всё у неё делает пояс! И если она увлечена она может забыть использовать её. Это ещё раз говорит о том что она не робот а живая! Хочу также ещё раз поддержать мысль Игоря о незаштампованности детского мышления и взглядов на мир.
Kary: pav230772 пишет: цитата: Майка, всего лишь машина, только выглядящая как гуманоид. В таком случае,очень несовершенная машина - уязвимая и склонная к неподконтрольности... Первая строка не моя.Пожалуйста,выделяй внимательней,а то противоречие получается...
Сергей: Kary пишет: Здесь нет противоречия.Майка "радарила",когда получала прямое на это указание,например в каменоломне,когда срабатывала сторожевая система Косов...Сцена в отеле - Майка не ожидала появления Компиша,а потому не "радарила".Сцена со спасением в лесу - ситуация была экстремальной,по крайней мере для Карела,по-этому все её чувства были направлены на отслеживание обстановки.Всё просто... Согласен. Не надо здесь чего-то "рисовать"!
pav230772: Kary пишет: Да,но она же не распознала,КТО был за дверью!Иначе не прыгнула,а просто остановилась бы... А почему,ты так решил? Может она на всякий случай,и выключила при этом радио. Это уже у неё надо спросить
Сергей: pav230772 пишет: Желательно что бы Я был не прав ТЫ НЕ ПРАВ!!!
pav230772: Сергей пишет: Со мно наверно не согласятся но "радар" Майки ещё раз говорит о том что не всё у неё делает пояс! И если она увлечена она может забыть использовать её. Это ещё раз говорит о том что она не робот а живая! Почему же очень соглашусь
pav230772: Сергей пишет: ТЫ НЕ ПРАВ!!! Я более к этому склонен
Kary: Сергей пишет: Со мно наверно не согласятся но "радар" Майки ещё раз говорит о том что не всё у неё делает пояс! Пояс может подавать ей сигналы,но увлечённый ребёнок эти сигналы может и не заметить...Хотя на этот счёт у неё могут быть и свои способности.К примеру,знаете ли вы,как работает т.н. телепатия?Очень просто - когда человек о чём-то думает,он мыслит не образами,как например собака,а "словами",проговаривая свои мысли "про себя".Но во время этого процесса его голосовые связки непроизвольно работают,и существо с тончайшим слухом способно уловить эту работу...
Kary: pav230772 пишет: Может она на всякий случай,и выключила при этом радио. "На всякий случай" - это и есть что-то неожиданное,внезапное,то чего не знаешь,по-этому перестраховываешься...
Сергей: Когда она прыгнула в кровать она я думаю успела "засечь" только что кто-то зашёл! Потому что танцем была увлечена! Простые какие-то вещи а мы их "разводим".
Сергей: pav230772 пишет: более к этому склонен И хорошо!
Kary: Сергей пишет: успела "засечь" только что кто-то зашёл! Если она упела засечь это,она могла успеть и "прочитать",кто именно зашёл.В каменоломне она очень точно определила,что к Космоклубу идут "бабушка,Каменисты"...
Сергей: Kary пишет: Пояс может подавать ей сигналы,но увлечённый ребёнок эти сигналы может и не заметить...Хотя на этот счёт у неё могут быть и свои способности.К примеру,знаете ли вы,как работает т.н. телепатия?Очень просто - когда человек о чём-то думает,он мыслит не образами,как например собака,а "словами",проговаривая свои мысли "про себя".Но во время этого процесса его голосовые связки непроизвольно работают,и существо с тончайшим слухом способно уловить эту работу... Неправда. Это доказано наукой уже. Ничего такого нету ты просто начитался противников телепатии.
Сергей: Kary пишет: Если она упела засечь это,она могла успеть и "прочитать",кто именно зашёл.В каменоломне она очень точно определила,что к Космоклубу идут "бабушка,Каменисты"... Она не была увлечена ни какими другими делами.
pav230772: Kary пишет: "На всякий случай" - это и есть что-то неожиданное,внезапное,то чего не знаешь,по-этому перестраховываешься... Ну Да надо же привести версию
Сергей:
Kary: Сергей пишет: Неправда. Это доказано наукой уже. Обоснуй!!!Что именно доказано?Телепатия - не химера,а реально существующее явление,и природа его уже понята.Противники телепатии - люди,не могущие понять суть процесса,а потому отвергающие сам процесс.Где здесь моя неправота???Последи немного за собой,поэкспериментируй - ты молчишь,но твой речевой аппарат - горло,связки,язык, - работает!И это можно услышать!
Kary: Сергей пишет: Она не была увлечена ни какими другими делами. Она примеряла или поправляла венец фаты,у зеркала.Это не увлечение?Просто её предупредили,и она "напряглась".
Сергей: Ещё раз повторяю что у Майки вполне могут быть способности и без пояса. Пояс где-то усиливает где-то помогает им а где-то и сам делает.
pav230772: Сергей пишет: Когда она прыгнула в кровать она я думаю успела "засечь" только что кто-то зашёл! Потому что танцем была увлечена! Простые какие-то вещи а мы их "разводим". Нет, не поэтому, просто она не хотела показывать себя Каролу,как она вдруг танцует. к чему Карл не был готов. А её танец как личное = ИНТИМНОЕ.Потому что она что то осознавала ,в этом её первом танце. И решила мгновенно скрыть обстановку и лечь в постель ( как у нас обычно дети делают когда родители заходят)
Kary: Сергей пишет: Ещё раз повторяю что у Майки вполне могут быть способности и без пояса. Могут,одну из них я и попытался объяснить.
pav230772: Kary пишет: Обоснуй!!!Что именно доказано?Телепатия - не химера,а реально существующее явление,и природа его уже понята.Противники телепатии - люди,не могущие понять суть процесса,а потому отвергающие сам процесс.Где здесь моя неправота???Последи немного за собой,поэкспериментируй - ты молчишь,но твоё горло работает!И это можно услышать! Да! Но у нас людей это запущено и отрофированно, Проще сказать мы этим не занимемся и по жизни нам не требуются. К СОЖАЛЕНИЮ
Сергей: Kary пишет: Обоснуй!!!Что именно доказано?Телепатия - не химера,а реально существующее явление,и природа его уже понята.Противники телепатии - люди,не могущие понять суть процесса,а потому отвергающие сам процесс.Где здесь моя неправота???Последи немного за собой,поэкспериментируй - ты молчишь,но твоё горло работает!И это можно услышать! Ничего у меня сейчас вот не работает - я молча это пишу. Ты упрощённо на это смотришь! Многие иследователи телепатии стремятся свести всё к тому что мозг тут не при чем! Это ложь!
Kary: pav230772 пишет: И решила мгновенно скрыть обстановку и лечь в постель Ладно...А зачем ей так всё усложнять?Никто,кроме Карела,не знал,что Майка уже в порядке,все думали,что она "больна".Если бы Майка точно знала бы,что это именно Карел,она бы просто выключила радио и остановилась...Но она скрывала,что здорова и,не зная,кто за дверью,прыгнула...
Сергей: pav230772 пишет: Нет, не поэтому, просто она не хотела показывать себя Каролу,как она вдруг танцует. к чему Карл не был готов. А её танец как личное = ИНТИМНОЕ.Потому что она что то осознавала ,в этом её первом танце. И решила мгновенно скрыть обстановку и лечь в постель ( как у нас обычно дети делают когда родители заходят) Хорошая мысль. Вполне согласен.
Сергей: Kary пишет: Ладно...А зачем ей так всё усложнять?Никто,кроме Карела,не знал,что Майка уже в порядке,все думали,что она "больна".Если бы Майка точно знала бы,что это именно Карел,она бы просто выключила радио и остановилась...Но она скрывала,что здорова и,не зная,кто за дверью,прыгнула... Дак ведь это и тому не противоречит!
Kary: Сергей пишет: Ничего у меня сейчас вот не работает - я молча это пишу. Ты упрощённо на это смотришь! Многие иследователи телепатии стремятся свести всё к тому что мозг тут не при чем! Не-ет,парень!!!Во-первых всё это продолжает работать,но мы,в силу привычки или невнимательности,этого не замечаем.Во-вторых,я НИКОГДА не говорил,что мозг в этом не участвует!Ещё как участвует!Но,поскольку человек не в состоянии осознанно и управляемо генерировать достаточно мощный биоэнергетический импульс,всё сводится к простому.Мы не умеем слушать и слышать,а надо бы учиться!
pav230772: Kary пишет: Майка точно знала бы,что это именно Карел,она бы просто выключила радио и остановилась...Но она скрывала,что здорова и,не зная,кто за дверью,прыгнула... Я знал что ты на это намекнёшь, вот поэтому я и ответил,что это у ней надо спросить. Она то знает. А может это некая "ИГРА"
Сергей: pav230772 пишет: Да! Но у нас людей это запущено и отрофированно, Проще сказать мы этим не занимемся и по жизни нам не требуются. К СОЖАЛЕНИЮ Многие экстасенсы могут уловить мысли человека находящегося за много километров. Они что тоже слышат как движутся голосовые связки?! Не смешшите меня парни!
Kary: pav230772 пишет: Я знал что ты на это намекнёшь, вот поэтому я и ответил,что это у ней надо спросить. Она то знает. А может это некая "ИГРА" Ну,я не намекал,а сказал прямым текстом,а насчёт "ИГРЫ","очччень даже мохет БЫТЬ!!!"
pav230772: Сергей пишет: Многие экстасенсы могут уловить мысли человека находящегося за много километров. Они что тоже слышат как движутся голосовые связки?! Не смешшите меня парни! Сергей они не слушают голосовые связки, но связки тоже задействованны Вот как
Kary: Сергей пишет: Многие экстасенсы могут уловить мысли человека находящегося за много километров. Подавляющее большинство этих "экстрасеКсов" - просто шарлатаны,пользующиеся темнотой и доверчивостью народа.И дурящие своими "фокусами" всех,кто им поверил.
Сергей: Kary пишет: Мы не умеем слушать и слышать,а надо бы учиться! Ты когда-нибудь прекратишь намекать и тыкать в меня пальцем! Я всех слушаю и слышу. Но позволь мне иметь свои собственные взгляды, если тебя не затруднит. Это не относится к теме телепатии.
Kary: Сергей пишет: Ты когда-нибудь прекратишь намекать и тыкать в меня пальцем! А причём здесь ты?Я про Человечество говорю,про всех нас!
Сергей: Kary пишет: Но,поскольку человек не в состоянии осознанно и управляемо генерировать достаточно мощный биоэнергетический импульс,всё сводится к простому. Не согласен в корне! Это примитивизм!
pav230772: Сергей пишет: Ты когда-нибудь прекратишь намекать и тыкать в меня пальцем! Я всех слушаю и слышу. Но позволь мне иметь свои собственные взгляды, если тебя не затруднит. Это не относится к теме телепатии. Сергей ты не понял его, это он не протебя имел ввиду, а про человечество вцелом
Kary: Сергей пишет: Не согласен в корне! Это примитивизм! Дело твоё...Я никого "в свою веру не переверываю",я просто излагаю свои мысли.И не надо говорить,что это примитивизм.Если ты так в этом уверен,обоснуй и докажи свою правоту.Мы тут все для этого и собрались.Это и есть общение.А просто отрицать или соглашаться - неинтересно...
Сергей: Kary пишет: Подавляющее большинство этих "экстрасеКсов" - просто шарлатаны,пользующиеся темнотой и доверчивостью народа.И дурящие своими "фокусами" всех,кто им поверил. Есть шарлатаны, но есть и настоящие. Почитай как следует не предвзято. Мы с тобой прости на разных языках говорим. Я никогда с тобой не соглашусь. Почитай есть очень серьезные исследования всего этого! Надо читать приятель не тоолько то что "прротив" но и то что "За". Вторым ты похоже не интересуешья! А Зря!
pav230772: Kary пишет: .Если ты так в этом уверен,обоснуй и докажи свою правоту Сергей пишет: Мы с тобой прости на разных языках говорим. Я никогда с тобой не соглашусь. Так надо сваливать от сюда, пока не поздно!!!
Kary: Сергей пишет: Есть шарлатаны, но есть и настоящие. Абсолютно с тобой согласен.Но ты невнимателен !Я ведь сказал "большинство",а не "все".Вот посчитай-ка сам... Из многих миллиардов,населяющих нашу планету,лишь небольшая часть обладает каким-либо ДАРОМ,из них не все знают,что обладают им,то есть этот дар ещё надо раскрыть.А из тех,кто знает,не все умеют им пользоваться,то есть мало обладать даром и знать об этом,надо правильно им распоряжаться.И таких людей исчезающе малая часть.А теперь посуди,сколько развелось шарлатанов в последнее время,готовых ЗА ДЕНЬГИ хоть на голове стоять?И ведь находятся же простаки,которые им верят.Но вера сама по себе способна на чудеса.Например,человек,искренне верящий такому вот"экстрасеКсу",способен излечиться от какого-нибудь недуга.Причина в том,что Вера способна разбудить скрытые возможности нашего организма,и именно ЭТО и лечит.
Сергей: Kary пишет: Дело твоё...Я никого "в свою веру не переверываю",я просто излагаю свои мысли.И не надо говорить,что это примитивизм.Если ты так в этом уверен,обоснуй и докажи свою правоту.Мы тут все для этого и собрались.Это и есть общение.А просто отрицать или соглашаться - неинтересно... Я бы мог и доказать и обосновать. Я много читал про это. Но всё это лежит у меня где попало а на память я могу неточности допускать. Поэтому простите ребята но мне приходится так говорить - без доказательств... Но о чём говорю - я знаю! Это не треплюсь я - серьёзно. Ну ты конечно тоже серьёзно - я не отрицаю и тоже тебя не переверываю. Но вера человека не должна быть как костяк! Читай изучай с разных сторон, а вдруг и я в чем-то прав. А я буду считать что в чём-то прав ты. Смотрел мультик "Алиса в зазеркалье"? - Я думала что единороги сказочные чудовища! - Я тоже думал что дети сказочные чудовища. Давай я буду верить в тебя а ты в меня!
Сергей: pav230772 пишет: Сергей ты не понял его, это он не протебя имел ввиду, а про человечество вцелом Ладно.
Kary: Сергей пишет: - Я думала что единороги сказочные чудовища! - Я тоже думал что дети сказочные чудовища. Давай я буду верить в тебя а ты в меня! + =
Kary: pav230772 пишет: Так надо сваливать от сюда, пока не поздно!!! "Постой,паровоз!Не стучите,колёса!"...
Сергей: Kary пишет: Абсолютно с тобой согласен.Но ты невнимателен !Я ведь сказал "большинство",а не "все".Вот посчитай-ка сам... Из многих миллиардов,населяющих нашу планету,лишь небольшая часть обладает каким-либо ДАРОМ,из них не все знают,что обладают им,то есть этот дар ещё надо раскрыть.А из тех,кто знает,не все умеют им пользоваться,то есть мало обладать даром и знать об этом,надо правильно им распоряжаться.И таких людей исчезающе малая часть.А теперь посуди,сколько развелось шарлатанов в последнее время,готовых ЗА ДЕНЬГИ хоть на голове стоять?И ведь находятся же простаки,которые им верят.Но вера сама по себе способна на чудеса.Например,человек,искренне верящий такому вот"экстрасеКсу",способен излечиться от какого-нибудь недуга.Причина в том,что Вера способна разбудить скрытые возможности нашего организма,и именно ЭТО и лечит. Согласен с тем что выше и с тем что ниже! Да есть такой метод что и простая вода может вылечить если верить. Эффект плацебо называется. Но не он один на свете есть!
Kary: Сергей пишет: Эффект плацебо называется. Знаю.Но,к сожалению,многие отрицают этот эффект,а потом,когда он вдруг сработает на них самих,кричат:"Чудо!Чудо!!!"А где оно?
Сергей: Kary пишет: "Постой,паровоз!Не стучите,колёса!"... Точно. Рановато-то ещё сваливать-то. Однако простите ребята но я человек ночной я спать хочу. Пожалейте меня сделайте перерывчик некоторый. А то мне изучать очень много чего вы наболтали без меня. Ок?
Сергей: Kary пишет: Знаю.Но,к сожалению,многие отрицают этот эффект,а потом,когда он вдруг сработает на них самих,кричат:"Чудо!Чудо!!!"А где оно? Чудеса отрицать тоже и нельзя и неправомерно. Не всё держится на эффекте плацебо. Не отметай это метёлкой!
Kary: Сергей пишет: Чудеса отрицать тоже и нельзя и неправомерно. Чудес на свете не бывает!Есть только то,что подчиняется общим законам природы.Но если мы не можем это объяснить,мы называем это чудом...Например,покажи дремучему дикарю,как летает самолёт,а потом из него люди выходят,и он назовёт полёт чудом,а людей - Богами.А если они ещё и отличаются от него,как европейцы от пигмеев?..
Сергей: Kary пишет: Чудес на свете не бывает!Есть только то,что подчиняется общим законам природы.Но если мы не можем это объяснить,мы называем это чудом...Например,покажи дремучему дикарю,как летает самолёт,а потом из него люди выходят,и он назовёт полёт чудом,а людей - Богами.А если они ещё и отличаются от него,как европейцы от пигмеев?.. Мы ещё не все знаем законы природы. Поэтому то что кажется нам сейчас ненаучно и будто бы противоречит природе, лет через сто будет познано и обьяснено!
aleks7: pav230772 пишет: Майка обладает телепетией на расстоянии. И если она усекла машины едущие к ним ,то и знает кто в них находятся и о чём мыслят . Это не сложно обладать такими способностями развитых цивилизаций и чувствовать события на расстоянии То что Майка чем-то таким сверхестественным обладает, не вызывает особых сомнений. Но не соглашусь, что Гурун способствовал развитию подобных навыков. Мы на себе можем заметить, что чем больше технократии вокруг нас, тем меньше природных чувств в нас остаётся. А для развитой цивилизации, Феликс вообще тормоз из тормозов. Делает то, что должен, а при этом ничего не знает. По любому, в предистории фильма, придётся дать этому внятное обоснование. Желательно без поломок, ведь про них не вспоминают.
Сергей: aleks7 пишет: То что Майка чем-то таким сверхестественным обладает, не вызывает особых сомнений. Но не соглашусь, что Гурун способствовал развитию подобных навыков. Мы на себе можем заметить, что чем больше технократии вокруг нас, тем меньше природных чувств в нас остаётся. Возможно. Вполне возможно.
Сергей: Делает что должен, делает что должен. Не понимаю чего так акцентировать внимание на этих словах! Ведь даже холодильник и тот делает что должен. А вот поджаривать котлеты он не может! Ха-ха!
Kary: Сергей пишет: Ведь даже холодильник и тот делает что должен. А вот поджаривать котлеты он не может! Логично...
Сергей: Kary пишет: Логично... Вот-вот!
Сергей: - Хозя-яин! - жалобно мяукнул мигнув с экрана мой Тишка. Увижу ли я когда-нибудь своего собрата Кото Котофеича? В нормяульном размере я имею в виду. Он мне так гора-аздо больше нравился чем сейчас. Мур-мяу!
aleks7: Kary пишет: Логично... Логично? А грузить эфир про "отверстия в отростках", в которые "они это забрасывают" и при этом "страдают". Ладно бы только занимался доставкой и снабжением, а он ещё рассуждает, что "мы их представляли совсем иначе". Дальше вообще бред про наши "стаи". Есть версия, что Феликс обладает очень устаревшой инфой. От первых "радиопосылок" с Земли. После них его база не обновлялась. Что же случилось с беднягой? Списали? Отключили? А может украли? Одной тайной больше. И почему Майке досталась эта "некондиция"? С самого начала не верю в целенаправленную экспедицию "Гурун-Земля 1978". Начиная с ребёнка-исследователя и далее, весь этот контакт чистая "художественная самодеятельность".
fedja: aleks7 пишет: От первых "радиопосылок" с Земли. После них его база не обновлялась А что, люди с тех пор как-то изменились внешне или образ жизни поменяли?.. Хотя если про "стаи" - может, они застали первобытнообщинный строй?
Игорь 4-70: Kary пишет: Подавляющее большинство этих "экстрасеКсов" - просто шарлатаны,пользующиеся темнотой и доверчивостью народа. Был у нас прапор . Засады-что на ученьях (когда сговор возможен) что в работе на ином континенте чуял . И говорил удивляясь- Вы чито их не слышите ? У меня слух музыкальный но когда он меня уронив щелчек бойка услышав - ..... Из крупных фигур - Вольф Мессинг
Kary: fedja пишет: Хотя если про "стаи" - может, они застали первобытнообщинный строй? Они ещё сами в то время недалеко от "Римской Империи" ушли...
kongovob: aleks7 пишет: То что Майка чем-то таким сверхестественным обладает, не вызывает особых сомнений. Но не соглашусь, что Гурун способствовал развитию подобных навыков. Мы на себе можем заметить, что чем больше технократии вокруг нас, тем меньше природных чувств в нас остаётся. Да, наверно в данном случае Гурун можно рассматривать по аналогии с Дессой из "Терний", где власть законов техномира привела к деградации земного покрова, выработке недр и гибели населения, на Гуруне же ситуация с разрывом связей и вытеснением живой природы не достигла катастрофических, бедственных крайностей, а пошла по иному, патологическому и небезуспешному пути развития замены естественного искусственным, что привело к запрограммированности, зомбированности, стандартизации жизни и как следствие к деградации не сколько природы и её стабильности, сколько к крайней внутренней душевной, чувственной деградации самих жителей. И возможно, там остались ещё немногие те, кто ещё не совсем "отключился" и не смирился с их суррогатной жизнью и подобно Глану они попытались, что-то изменить, отправив на Землю посланницу Майку, чтобы узнав лучше Землю, лучше разобраться и в своей ситуации. Либо другой вариант, может повторюсь: там просто мир машин, роботов или разумных рептилий с небогатой природой, которые в исследовательских целях создали аналог человека и отправили его на землю, естественно, не дав ему того, чего нет ни в них, не в жизни их планеты, но Майка как не земной, но всё же человек обрела это всё в земной природной среде и наверно даже с большей степенью раскрытия и проявления в ней всех её (природы) возможностей, тайн и чудес.
Сергей: aleks7 пишет: "художественная самодеятельность". Такая же как и ваша "предистория"! Я про неё то же самое могу сказать!
Сергей: fedja пишет: что, люди с тех пор как-то изменились внешне или образ жизни поменяли?.. Хотя если про "стаи" - может, они застали первобытнообщинный строй? Ха-ха-ха! Они ещё при динозаврах похоже прилетали! Ребята ну я же кажется говорил про то что мелет Феликс! Ну детсткое кино - надо же было юмору как-то добавить! Только и всего!
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Из крупных фигур - Вольф Мессинг У-у какой был у него... ну этот... слух!
Сергей: kongovob пишет: Да, наверно в данном случае Гурун можно рассматривать по аналогии с Дессой из "Терний", где власть законов техномира привела к деградации земного покрова, выработке недр и гибели населения, на Гуруне же ситуация с разрывом связей и вытеснением живой природы не достигла катастрофических, бедственных крайностей, а пошла по иному, патологическому и небезуспешному пути развития замены естественного искусственным, что привело к запрограммированности, зомбированности, стандартизации жизни и как следствие к деградации не сколько природы и её стабильности, сколько к крайней внутренней душевной, чувственной деградации самих жителей. И возможно, там остались ещё немногие те, кто ещё не совсем "отключился" и не смирился с их суррогатной жизнью и подобно Глану они попытались, что-то изменить, отправив на Землю посланницу Майку, чтобы узнав лучше Землю, лучше разобраться и в своей ситуации. Либо другой вариант, может повторюсь: там просто мир машин, роботов или разумных рептилий с небогатой природой, которые в исследовательских целях создали аналог человека и отправили его на землю, естественно, не дав ему того, чего нет ни в них, не в жизни их планеты, но Майка как не земной, но всё же человек обрела это всё в земной природной среде и наверно даже с большей степенью раскрытия и проявления в ней всех её (природы) возможностей, тайн и чудес. Вполне заслуживающая внимания версия. Я уже тут предполагал что Майка возможно тоже имеет сходство с Нийей в той или иной степени... Я всё-таки склонен думать что какая-то цель у путешествия Майки всё-таки была!
Игорь 4-70: Сергей пишет: Вполне заслуживающая внимания версия. Я уже тут предполагал что Майка возможно тоже имеет сходство с Нийей в той или иной степени... Када цивилизации финиш- не до посылок куда-то далеко неизвестно за чем .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Када цивилизации финиш- не до посылок куда-то далеко неизвестно за чем . Ну я-то не сторонник этой версии вообще-то. Я с тем что ты сказал больше согласен, земляк.
Kary: kongovob пишет: Либо другой вариант, В принципе это возможно.Получается,что гурунцы скопировали внешний облик человека после первых двух посещений,а потом отправили засланца к нам.Но тогда вопрос:Что рептилоидам(если это они) нужно от гоминидов???Если наш облик настолько им чужд,что они даже не понимают нашего строения,зачем они копируют наше тело?Нет,серьёзно,проще было послать робота...
aleks7: fedja пишет: А что, люди с тех пор как-то изменились внешне или образ жизни поменяли?.. Ну Майка-то более осведомлённый "индивид". Даже про Эмпайр-стейт-билдинг в курсе. Они с Феликсом "заправлялись" явно на разных колонках. Игорь 4-70 пишет: Из крупных фигур - Вольф Мессинг У крупных фигур есть неприятная особенность - о них слишком поздно узнают. И о предсказаниях почти всегда узнают лишь после того, как предсказанное событие уже свершилось. Хотя ни в коей мере не ставлю под сомнения чьи либо способности. Сам был на подобных "концертах". kongovob пишет: Либо другой вариант... Мрачновато. Отказался. kongovob пишет: чтобы узнав лучше Землю, лучше разобраться и в своей ситуации. Опять же, почему? Мы же не отправляем ребёнка (пусть даже сироту) в монгольские степи или в староверную тайгу с заданием "Узнать за жизнь". И как потом "выкачивать" полученные эмоции? Скопировать с "харда" блок эмоций и распространить по сети? Нате, любите. Но только одного Карола. Что-то плохо вериться, что гурунцы не понимают разницы об индивидуальном и общественном. Kary пишет: Нет,серьёзно,проще было послать робота... Да проще скрытую камеру поставить в квартире. Сиди, смотри и учись.
Kary: Любая версия заслуживает внимания,но мы-то хотим понять Истину!Она где-то туточки,рядышком,но в руки не даётся...
Игорь 4-70: aleks7 пишет: У крупных фигур есть неприятная особенность - о них слишком поздно узнают. И о предсказаниях почти всегда узнают лишь после того, как предсказанное событие уже свершилось. Хотя ни в коей мере не ставлю под сомнения чьи либо способности. Сам был на подобных "концертах". Дык читтал я об Мессинге НКВДшные отчеты (их почти рассекретили ) . Все наоборот - сперва слово пат ом дело .
Kary: aleks7 пишет: Мы же не отправляем ребёнка А она и не говорила,что она - ребёнок... Чего-то я совсем запутался...
Сергей: Kary пишет: В принципе это возможно.Получается,что гурунцы скопировали внешний облик человека после первых двух посещений,а потом отправили засланца к нам.Но тогда вопрос:Что рептилоидам(если это они) нужно от гоминидов???Если наш облик настолько им чужд,что они даже не понимают нашего строения,зачем они копируют наше тело?Нет,серьёзно,проще было послать робота... Нет я всё-таки думаю что они такие же как мы - то есть гоминиды. Или как это точнее?.. Обратите внимание что в фильме "Через тернии к звёздам" Глан был настоящим человеком. И он искусственных людей же и создал наделив их способностями многочисленными.
aleks7: Kary пишет: А она и не говорила,что она - ребёнок... Она и не сказала, что она, например, тётя. И слава Богу.
Kary: Так...Давайте предположим,что Феликс для Майки - всё равно что для нас автомобиль.Ну взяла у папаши покататься,и к Земле лететь велела,потому что "они уже два раза здесь были",и ей захотелось в "Зоопарк".А Феликс не настолько разумен,чтобы понимать разницу между живым и неживым...А папаша еённый - так,на всякий случай, - держал аптечку(универсальный пояс) наготове,не то что наши водилы.Она им воспользовалась,наигралась,натешилась,но вот помирать-то на чужой планете ей не с руки,и Феликс,запрограммированный на эвакуацию,побыренькому её увёз...Аптечка-то не предназначена для таких вот чудес,которые папашино чадушко тут у нас вытворяло!!! Это я специально так грубовато написал,просто мозги подзакипели...Не принимайте всерьёз...
Сергей: aleks7 пишет: Опять же, почему? Мы же не отправляем ребёнка (пусть даже сироту) в монгольские степи или в староверную тайгу с заданием "Узнать за жизнь". И как потом "выкачивать" полученные эмоции? Скопировать с "харда" блок эмоций и распространить по сети? Нате, любите. Но только одного Карола. Что-то плохо вериться, что гурунцы не понимают разницы об индивидуальном и общественном. Хотя бы в качестве примера или ещё чего-нибудь! aleks7 пишет: Мрачновато. Отказался. Да что вы говорите! Вы пишите книгу, Уважаемый? И как называется? Kary пишет: Истину!Она где-то туточки,рядышком,но в руки не даётся... "Истина где-то рядом!" (Агенты Малдор и Скалли) Игорь 4-70 пишет: Все наоборот - сперва слово пат ом дело . Вот именно! Kary пишет: А она и не говорила,что она - ребёнок... Да ребёнок она ребёнок! Ты не сумлевайси приятель! Я например на все 100 в этом уверен!
Сергей: Kary пишет: Это я специально так грубовато написал,просто мозги подзакипели...Не принимайте всерьёз... Карик у меня от тутошних предисторий мозги вообще не работают совсем! Пойду-ка я лучше предисторю Нелли напишу! Или продолжение!
aleks7: Kary пишет: Это я специально так грубовато написал,просто мозги подзакипели...Не принимайте всерьёз... Верьте своим эмоциям. Они исходят изнутри. Это верняк. План-схема вообщем-то логична. Могут отличаться только детали. Это уточняется после более глубокого анализа.
Kary: Можно предположить,что её папаша - всё равно что наш офисный клерк.Там у них иметь свой космический челнок в порядке вещей,а уровень обучения детей и степень автоматизации и надёжности челноков такие,что даже маленькая девочка может угнать такую "бандуру",как Феликс.А для Феликса желание хозяев - Закон,вот он и "делает,что должен"... Есть,конечно,нестыковочка,Майка говорила,что "родителей нет", и что она "не маленькая девочка".Но чего только не наговорит ребёнок,оказавшийся в центре внимания всей планеты,это при том,что ей это ужасно льстило.Как она вела себя на конференции!!!
Сергей: aleks7 пишет: Верьте своим эмоциям. Они исходят изнутри. Это верняк. План-схема вообщем-то логична. Могут отличаться только детали. Это уточняется после более глубокого анализа. Совешенно никакой логики не вижу! Это мне эмоции подсказывают! Мне почему-то смеяться очень хочется! Как карикатуру на "ПвК" смотрю простите за откровенность! Kary пишет: Можно предположить,что её папаша - всё равно что наш офисный клерк.Там у них иметь свой космический челнок в порядке вещей,а уровень обучения детей и степень автоматизации и надёжности челноков такие,что даже маленькая девочка может угнать такую "бандуру",как Феликс.А для Феликса желание хозяев - Закон,вот он и "делает,что должен"... Есть,конечно,нестыковочка,Майка говорила,что "родителей нет", и что она "не маленькая девочка".Но чего только не наговорит ребёнок,оказавшийся в центре внимания всей планеты,это при том,что ей это ужасно льстило.Как она вела себя на конференции!!! Ну что Карик - убедился?
aleks7: Kary пишет: даже маленькая девочка может угнать такую "бандуру", Автопилот. А Феликс мог и поджидать "маленькую девочку". И вообще, те кто его "достал со свалки гурунской истории", могли иметь и свои планы. Kary пишет: Есть,конечно,нестыковочка,Майка говорила,что "родителей нет", и что она "не маленькая девочка" Да, она в курсе, откуда дети беруться. Однако, если нет прямых предков, могут быть и опекуны. "Контролирующие органы". В такой обстановке дети быстро взрослеют. Так что она не лгала и не заблуждалась. А вот про официальные приёмы она, похоже, знает не понаслышке. Хоть наплюйте на меня через мониторы, но из Майки просто выпирает высокая порода. Спасибо Зузане за труд.
Kary: Сергей пишет: Ну что Карик - убедился? В чём,простите?.. aleks7 пишет: если нет прямых предков, могут быть и опекуны. "Контролирующие органы". В такой обстановке дети быстро взрослеют. Так что она не лгала и не заблуждалась. Очень вероятно... aleks7 пишет: А вот про официальные приёмы она, похоже, знает не понаслышке. Хоть наплюйте на меня через мониторы, но у Майки высокая порода. Ну да!Вспомните банкет в гостинице!!!И вообще,она умеет вести себя официально! aleks7 пишет: Автопилот. А Феликс мог и поджидать "маленькую девочку". Ну так и было...
Сергей: aleks7 пишет: Да она в курсе, откуда дети беруться. Однако, если нет прямых предков, могут быть и опекуны. "Контролирующие органы". КГБ - одним словом! aleks7 пишет: Хоть наплюйте на меня через мониторы, но у Майки высокая порода. Хм... хорошая мысль. Ну насчёт того что я выделил. Кстати по-моему кто-то тут обещал не куражиться? Не так ли уважаемый?
Сергей: Kary пишет: В чём,простите?.. В том от чего у тебя мозги закипели!
Kary: Сергей пишет: В том от чего у тебя мозги закипели! Не исключено...
aleks7: Kary пишет: И вообще,она умеет вести себя официально! А то. Пересмотрите любой эпизод с Майкой. Ни грамма суеты в движениях. Всё чинно и благородно. Прям девочка из "благородного семейства". Хоть в фильме по классике снимай.
Сергей: Kary пишет: Не надо так...Монитор испортишь... Ничего! У меня тряпочка есть.
Игорь 4-70: aleks7 пишет: Хоть наплюйте на меня через мониторы, но из Майки просто выпирает высокая порода Эта . Вам известно происхождение ПОРОД европейких . Разочарую , никаких голубых кровей . Просто Сытые рождались от Сытых .
Сергей: Kary пишет: Не исключено... угу...
Kary: aleks7 пишет: Ни грамма суеты в движениях. Всё чинно и благородно. Прям девочка из "благородного семейства". Угу...Если не смотреть на её поведение с друзьями.Уж там-то она искренна и открыта...
Kary: Игорь 4-70 пишет: Эта . Вам известно происхождение ПОРОД европейких . Разочарую , никаких голубых кровей . Просто Сытые рождались от Сытых . Кровушка-то у всех одна,но вот стиль поведения и манеры отличались сильно...Высота породы определяется не столько древностью рода,сколько воспитанием её носителя...Точнее не могу сказать,извините...
Сергей: aleks7 пишет: Прям девочка из "благородного семейства". Хватите за шкирку любого нашего ребенка посерьёзней забросьте на Гурун и он тоже будет из "Благородного семейства" У вас другие варианты в наличие имеются?
Сергей: Kary пишет: Кровушка-то у всех одна,но вот стиль поведения и манеры отличались сильно...Высота породы определяется не столько древностью рода,сколько манерами её носителя...Точнее не могу сказать,извините... Многие династии возникали из низов практически.
Kary: Сергей пишет: Многие династии возникали из низов практически. Все до единой!
aleks7: Kary пишет: её поведение с друзьями.Уж там-то она искренна и открыта... Вот за этим уже можно рвануть на другую планету.
Сергей: Kary пишет: Угу...Если не смотреть на её поведение с друзьями.Уж там-то она искренна и открыта... Ещё раз говорит о том что это не принцесса. И даже не маркиза де Помпадур!
Сергей: Kary пишет: Все до единой! Да! Это так!
Kary: aleks7 пишет: Вот за этим уже можно рвануть на другую планету. Вот именно это она и сделала.В "зоопарке" рядом с "обезьянками" любой девочке,хоть семи пядей во лбу,захочется повизжать и попрыгать!!!
Сергей: aleks7 пишет: Вот за этим уже можно рвануть на другую планету. За друзями и простой девочке рвануть можно!
Сергей: Kary пишет: Вот именно это она и сделала.В "зоопарке" рядом с "обезьянками" любой девочке,хоть семи пядей во лбу,захочется повизжать и попрыгать!!! Хоть принцессе хоть нет! Хе-хе!
Kary: Сергей пишет: Хоть прицессе хоть нет! да!да!да!
Kary: Чё-то меня "пробило",парни,я сегодня не в адеквате...Извините!..
Сергей: Ребята если мы хотели создать "клуб весёлых и находчивых имени Майки" то нам это более чем удалалось! Давайте переименуем эту тему?
Сергей: Kary пишет: Чё-то меня "пробило",парни,я сегодня не в адеквате...Извините!.. Хе-хе! Немудрено. Вчера я расстроился донельзя, а сёдни я ржу как от Петросяна! Ха-ха!
Kary: Сергей пишет: Давайте переименуем эту тему? не надо!
Сергей: Kary пишет: не надо! Ну не надо так не надо...
aleks7: Kary пишет: её поведение с друзьями.Уж там-то она искренна и открыта... Попытка номер два Вот за этим уже можно рвануть на другую планету... если на твоей не осталось места для искренности и открытости. Ну или типа где-то так.
Сергей: aleks7 пишет: Попытка номер два Чего "попытка номер два"? aleks7 пишет: Вот за этим уже можно рвануть на другую планету... если на твоей не осталось места для искренности и открытости. Вот это уже теплее! Неплохо! А есть серость и скука...
полная версия страницы