Форум » Современность/Modern times » Vote: Какое продолжение фильма вам нравится больше? (продолжение) » Ответить
Vote: Какое продолжение фильма вам нравится больше? (продолжение)
fedja: Давайте проголосуем!
aleks7: Формула Любви: «- Зачем же непременно лапшу? Не надо лапшу. А хоть бы и лапшу, тоже очень неплохо!» Если бы сейчас появились типа новые "Отроки", мы бы все скакали до потолка. fedja пишет: Ну, интересно же им посмотреть, где живёт Майка Как минимум революция. Ну и посмотреть само собой будет на что. Кино всётаки.
Сергей: aleks7 пишет: Если бы сейчас появились типа новые "Отроки", мы бы все скакали до потолка. Ну вот я чё и говорю что если мы хотим так сделать, то плохого ничего в этом нету фактически и вполне нормально и зрительно это будет! aleks7 пишет: Как минимум революция. Ну и посмотреть само собой будет на что. Кино всётаки. Ой всё лишь бы рэволюцию-то заворотить! Хотя как вариант конечно интересно!
Сергей: aleks7 пишет: Формула Любви: «- Зачем же непременно лапшу? Не надо лапшу. А хоть бы и лапшу, тоже очень неплохо!» Хе-хе, ну да на худой конец и так сойдёт!
fedja: Сергей пишет: Это сначала, а если не интересно им там станет, заскучают, иль вообще внимания никто на них не обратит как будто и нету, или случится чего? Об этом вот никто почему-то не думает, Федя!!! Заскучают - вряд ли. Вот представьте, они видели одну Майку как представительницу Гуруна - и то у них какие были приключения А если там все такие "Майки" - разве они будут скучать? Они и там будут свои земные эмоции прививать
Сергей: Одной Майке привить легче чем всемером миллионам отстранённых и почти пустых духовно созданиям. Если опять же без смеху смотреть на это Федя... Я могу выдумать что угодно - революцию, "аля-улю, гони гусей", победу и так далее... Но будет ли это всё правдоподобно?.. Не думаю. К тому же за что мы так любим "Приключения в каникулы" скажите мне пожалуйста? Ну а если бы фильм сразу бы был поставлен по другому затронул бы он души наши? Я не знаю... Не уверен. Так что история одной девочки порой бывает куда более интересней и трогательней чем история миллионов!
Сергей: Знаете Федя когда я вижу пункт "Ребята улетают (или Майка их увозит) на Гурун", мне часто приходит на ум одна оч-чень крылатая кинофраза: - Ну, будете у нас на Колыме... - Ой, нет-нет, лучше вы к нам пожалуйста! Поэтому пусть уж лучше Майки к нам летят а не наоборот!
pav230772: Сергей пишет: Одной Майке привить легче чем всемером миллионам отстранённых и почти пустых духовно созданиям. Я бы не сказал,что они пустые духовно. Но со своим УСТАВОМ, в чужой монастырь,тоже не впустят. Рано или поздно наши космопутешественники почувствуют себя там не в своей тарелки. И они получат намёк, " Что их попросят..." Если б они конкретно к Майке "в гости" прилетели бы это хорошо.,но большенству Гурунцев до них НЕТ ДЕЛА будет. Как изученный в прошедшем экземпляр инородной цивиллизации. А другой вопрос вы не рассматривали ?: - Возможно ли физическое нахождение наших землян на другой далёкой планете. Где всё другое - Энергетика планеты, магнитные бури,солнце излучение--радиация, чем дышать? может у них воздух другого состава, бактерии и те бактерии что попадают в дыхательные пути организма, сила притяжения планеты и влияние на наш организм и самое главное ЕДА . Им явно там надо пройти карантин и адаптацию. Иначе они тамм останутся на всегда. Даже если это и фантастика так ЛЕГКО её написать нельзя. Сейчас дети умные они потом вам выскажут всё. Надо тоже фантазировать - правдоподобно!!!
fedja: Сергей пишет: Одной Майке привить легче чем всемером миллионам отстранённых и почти пустых духовно созданиям Это с нашей точки зрения они пустые, а что думала о нас Майка? Вспомните, как она передавала на Гурун во время банкета, а вот что комментировал Феликс: "Вот они, эти существа. Надо признаться, что мы себе их представляли совсем иначе. Предполагалось, что они выглядят лучше. Как вы сами видите, они живут стаями, делают много лишних и ничем не оправданных движений, дергаются на месте, даже когда совершают привычные для себя действия. Требуется короткое объяснение, чтобы был понятен смысл поведения этих живых существ. Их тело вверху заканчивается круглым отростком, из которого растут либо длинные темные, либо короткие светлые волокна. В голове, как они называют этот отросток, находится несколько отверстий. При помощи примитивных подающих устройств жители этой планеты вкладывают в самое крупное отверстие разные предметы, которые они с этой целью предварительно собрали около себя. Кажется, что судорожные движения, связанные с данной деятельностью, вызывают страдания у этих существ. Мы не знаем точный смысл этих действий, но предполагаем, что речь идет об очень неудобном и несовершенном виде горючего для местных жителей. Кажется, что используемое топливо очень некачественное. Поэтому им приходится очень часто, с точным интервалом наполнять свои баки. Они называют это "завтрак, обед и ужин". Некоторые экземпляры это делают практически постоянно... Сейчас всех что-то взволновало. На их планете, видимо, раньше не было никаких инопланетных гостей из космоса. Это подтверждают и кадры в базе системы Феликс... Первая встреча нашего космонавта-посланца с этими существами"... Для них мы примитивные и ограниченные существа, на длительное время отставшие, в том числе и в космических полетах. Вот только интересно, что тогда Майка с Феликсом здесь искали? Может, цель экспедиции не была достигнута из-за внезапно закончившегося стабилизатора?..
Сергей: pav230772 пишет: Я бы не сказал,что они пустые духовно. Но со своим УСТАВОМ, в чужой монастырь,тоже не впустят. Рано или поздно наши космопутешественники почувствуют себя там не в своей тарелки. И они получат намёк, " Что их попросят..." Вот я это больше имею в виду. Да, понятно что не совсем они пустые, но они другие, по любому они ДРУГИЕ, понимаете?! И мы почувствуем себя неуютно среди них... pav230772 пишет: Если б они конкретно к Майке "в гости" прилетели бы это хорошо.,но большенству Гурунцев до них НЕТ ДЕЛА будет. Как изученный в прошедшем экземпляр инородной цивиллизации. И это я тоже имею в виду что скорее всего им не будет никакого дела до людей, но не только потому что изучены мы или нет а главным образом из-за насхожести нас и их во многом. pav230772 пишет: А другой вопрос вы не рассматривали ?: - Возможно ли физическое нахождение наших землян на другой далёкой планете. Где всё другое - Энергетика планеты, магнитные бури,солнце излучение--радиация, чем дышать? может у них воздух другого состава, бактерии и те бактерии что попадают в дыхательные пути организма, сила притяжения планеты и влияние на наш организм и самое главное ЕДА . Им явно там надо пройти карантин и адаптацию. Иначе они тамм останутся на всегда. Да, и это тоже нельзя сбрасывать со счетов! pav230772 пишет: Даже если это и фантастика так ЛЕГКО её написать нельзя. Сейчас дети умные они потом вам выскажут всё. Надо тоже фантазировать - правдоподобно!!! Вот именно - даже к детской фантастике серьезно надо подходить и серьезные проблемы ставить, решать, и подымать я считаю. Фантастика может придумать ВСЁ - от Чужого до Матрицы или Терминатора! И тем она и замечательна, и я за то её и люблю и не собираюсь ни на что её променивать, покуда в состоянии я писать! Но основа у фантастики должна быть всё же на чём-то убедительном стоящая, а не просто от нечего делать высосанная из пальца, я считаю! Да, для красоты мы всё можем придумать, но: ... что есть красота, и почему её обжествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?!
Сергей: fedja пишет: Это с нашей точки зрения они пустые, а что думала о нас Майка? Вспомните, как она передавала на Гурун во время банкета и что комментировал Феликс. Для них мы примитивные и ограниченные существа, на длительное время отставшие, в том числе и в космических полетах. Вот только интересно, что тогда Майка с Феликсом здесь искали? Может, цель экспедиции не была достигнута из-за внезапно закончившегося стабилизатора?.. Одна целительница-экстрасенс, которая меня лечила, в ответ на мой вопрос "Что нужно здесь инопланетянам? Чего помогая нам получить они хотят?" сказала - "Им явно чего-то недостаёт на ментальном и чувственном как бы уровне, хотя в других планах они нас обогнали. И помогая они попутно постичь это пытаются, понять и выявить вот это самое быть может неуловимое что им недостаёт". Понимаете?
fedja: pav230772 пишет: но большенству Гурунцев до них НЕТ ДЕЛА будет. Как изученный в прошедшем экземпляр инородной цивиллизации Как раз землян они и не изучали раньше, то есть наших они встречали бы в качестве очередных инопланетян, а не ранее изученных
ALX: fedja пишет: Может, цель экспедиции не была достигнута из-за внезапно закончившегося стабилизатора?.. Майка из под контроля вышла. Поэтому ее быстренько эвакуировали, для профилактики.
ALX: pav230772 пишет: Но со своим УСТАВОМ, в чужой монастырь,тоже не впустят. Поэтому все идеи с революцией придется закинуть куда-нибудь подальше на антресоли, иначе нам могут хорошенько показать наше место во Вселенной. Гурунцы хоть и не воевали никогда, но возможностями в этом отношении явно обладают. Лучше ограничиться дружеским визитом.
aleks7: А как же революция сознания? Наша "передовая гвардия", в виде "героев-коСмоломцев", сеет ростки "большой и чистой любви" вкупе с "мелким хулиганством", а "заблудшие" гурунцы уж как нибудь сами будут продвигать новое "светлое будущее". Разумеется под чутким руководством Майки и "иже с ними". Помимо наших "засланцев", у "гурунки-предводительницы", наверняка найдутся и местные "соратники по оружию" (с Феликсом во главе). Вселенский бадабум обеспечен. И что б Феликс был не меньше Оптимуса Прайма!
ALX: aleks7 пишет: Наша "передовая гвардия", в виде "героев-коСмоломцев", сеет ростки "большой и чистой любви" вкупе с "мелким хулиганством", а "заблудшие" гурунцы уж как нибудь сами будут продвигать новое "светлое будущее". Сначала бы поинтересоватся, оно это "светлое будущее" нужно оно им, гурунцам? Похоже им и так живется неплохо, с ихними возможностями. А нам землянам, со своими бы проблемами разобраться, а потом уже других "учить жизни". P.S. В интернете нашел первую серию продолжения "Изгнанника". Посмотрел сегодня "Супер 8". Мне понравился.
Kary: ALX пишет: "Изгнанника". Простите,а что за киношка?
aleks7: ALX пишет: А нам землянам Да сейчас трудно вкатываться в истории уровня ПВК. Особенно из нашей социалки. Но всё же если абстрагироваться от сюжета фильма, то вполне всё там может быть. В этом Гуруне. И даже такая "малюсенькая" революшн. Как сказал Бывалый: "Только без жертв!" ALX пишет: нужно оно им, гурунцам? Одним нет (тем кто этот мир построил), другим да (Майка уже наш человек) ALX пишет: Мне понравился. А то. Kary пишет: Простите,а что за киношка? Этот эпос - хороший пример создания целостного сюжета для любого возраста и вкуса. Один нюанс - такая история не для отдыха. Драматизм. Опять же удачная компоновка истории позволяет создавать продолжения во все стороны. И если в Голливуде могут только "перед" или "после", то азиаты умудрились делать новое продолжение "в бок" ! Такой ход всегда будет востребован всеми любителями всевозможных продолжений.
ALX: aleks7 пишет: А то. А вот сестре, чего-то не очень. aleks7 пишет: другим да (Майка уже наш человек) К сожалению только она одна. (Феликс не в счет). Kary пишет: Простите,а что за киношка? Это не киношка, это японский аниме-сериал "Изгнанник".
Сергей: ALX пишет: Майка из под контроля вышла. Поэтому ее быстренько эвакуировали, для профилактики. Не очень хорошо но тоже вероятно. aleks7 пишет: А как же революция сознания? Наша "передовая гвардия", в виде "героев-коСмоломцев", сеет ростки "большой и чистой любви" вкупе с "мелким хулиганством", а "заблудшие" гурунцы уж как нибудь сами будут продвигать новое "светлое будущее". Разумеется под чутким руководством Майки и "иже с ними". Помимо наших "засланцев", у "гурунки-предводительницы", наверняка найдутся и местные "соратники по оружию" (с Феликсом во главе). Вселенский бадабум обеспечен. Насильно обеспеченного "счастья" не бывает - мы сами убедились в этом, господа! aleks7 пишет: И что б Феликс был не меньше Оптимуса Прайма! А это что ещё за птаха такая? ALX пишет: Сначала бы поинтересоватся, оно это "светлое будущее" нужно оно им, гурунцам? Похоже им и так живется неплохо, с ихними возможностями. А нам землянам, со своими бы проблемами разобраться, а потом уже других "учить жизни". Вот именно! Kary пишет: Простите,а что за киношка? Да анимешка это конечно! aleks7 пишет: Одним нет (тем кто этот мир построил), другим да (Майка уже наш человек) Майка счастлива и так и бадабум я думаю ей тоже как рыбке зонтик! Иначе каждый влюблённый на Земле немедленно хватал бы всех за грудки и орал: "А ну сейчас же влюбляйтесь, я вам приказываю!!!"
aleks7: ALX пишет: сожалению только она одна. (Феликс не в счет). Она их "заразит" (Не стоит недооценивать Феликса. Он слишком закрытая фигура, чтобы его списывать со счетов. У него есть главная фишка - "делает то что должен". Кому должен? Не Майке ли? Да и "существо" с развитым "чувством" долга... Короче, если надо, то за Майку он там всех "порвёт"
ALX: aleks7 пишет: Он слишком закрытая фигура, чтобы его списывать со счетов. Самый таинственый персонаж во всей истории.
Сергей: ALX пишет: (Феликс не в счет). Феликс вообще не человек, а просто транспорт! aleks7 пишет: если в Голливуде могут только "перед" или "после", то азиаты умудрились делать новое продолжение "в бок" ! Такой ход всегда будет востребован всеми любителями всевозможных продолжений. "В бок" - да, это тоже бывает очень интересно! fedja пишет: "Вот они, эти существа. Надо признаться, что мы себе их представляли совсем иначе. Предполагалось, что они выглядят лучше. Как вы сами видите, они живут стаями, делают много лишних и ничем не оправданных движений, дергаются на месте, даже когда совершают привычные для себя действия. Требуется короткое объяснение, чтобы был понятен смысл поведения этих живых существ. Их тело вверху заканчивается круглым отростком, из которого растут либо длинные темные, либо короткие светлые волокна. В голове, как они называют этот отросток, находится несколько отверстий. При помощи примитивных подающих устройств жители этой планеты вкладывают в самое крупное отверстие разные предметы, которые они с этой целью предварительно собрали около себя. Кажется, что судорожные движения, связанные с данной деятельностью, вызывают страдания у этих существ. Мы не знаем точный смысл этих действий, но предполагаем, что речь идет об очень неудобном и несовершенном виде горючего для местных жителей. Кажется, что используемое топливо очень некачественное. Поэтому им приходится очень часто, с точным интервалом наполнять свои баки. Они называют это "завтрак, обед и ужин". Некоторые экземпляры это делают практически постоянно... Сейчас всех что-то взволновало. На их планете, видимо, раньше не было никаких инопланетных гостей из космоса. Это подтверждают и кадры в базе системы Феликс... Первая встреча нашего космонавта-посланца с этими существами"... Ребята, я всё же не стал бы относится к данным словам Феликса серьёзно, ибо я думаю что это больше для смеху всё-таки. Поскольку "ПвК" фильм весёлый всё-таки. Да и неспособность к полётам и потребность в еде это ведь ещё не значит что мы совсем не интересны для них, а иначе зачем присылать кого-то сюда?
Сергей: aleks7 пишет: Она их "заразит" (Не стоит недооценивать Феликса. Он слишком закрытая фигура, чтобы его списывать со счетов. У него есть главная фишка - "делает то что должен". Кому должен? Не Майке ли? Да и "существо" с развитым "чувством" долга... Короче, если надо, то за Майку он там всех "порвёт" Он делает то что ему СКАЖУТ!!! И когда вы бросите свои смешинки наконец?!
Сергей: ALX пишет: Самый таинственый персонаж во всей истории. А по-моему самый ничтожный и примитивный! Робот он и на Гуруне - Робот!!!
Сергей: И для Майки Феликс не сделает НИ-ЧЕ-ГО!!! Я больше чем уверен в этом!
pav230772: fedja пишет: "Вот они, эти существа. Надо признаться, что мы себе их представляли совсем иначе. Предполагалось, что они выглядят лучше. Как вы сами видите, они живут стаями, делают много лишних и ничем не оправданных движений, дергаются на месте, даже когда совершают привычные для себя действия. Требуется короткое объяснение, чтобы был понятен смысл поведения этих живых существ. Их тело вверху заканчивается круглым отростком, из которого растут либо длинные темные, либо короткие светлые волокна. В голове, как они называют этот отросток, находится несколько отверстий. При помощи примитивных подающих устройств жители этой планеты вкладывают в самое крупное отверстие разные предметы, которые они с этой целью предварительно собрали около себя. Кажется, что судорожные движения, связанные с данной деятельностью, вызывают страдания у этих существ. Мы не знаем точный смысл этих действий, но предполагаем, что речь идет об очень неудобном и несовершенном виде горючего для местных жителей. Кажется, что используемое топливо очень некачественное. Поэтому им приходится очень часто, с точным интервалом наполнять свои баки. Они называют это "завтрак, обед и ужин". Некоторые экземпляры это делают практически постоянно... Сейчас всех что-то взволновало. На их планете, видимо, раньше не было никаких инопланетных гостей из космоса. Это подтверждают и кадры в базе системы Феликс... ДА! Честно мне вот это описание которое придумал автор НЕ НРАВИТСЯ, ведь он послал на землю человекоподобное существо,в последствии чего она немного очеловечилась. Мог бы автор при видении дальнейших событий с Майкой - как человекоподобным существом . В своём рассказе описать людей подругому немного, как к ГУРУНЦЕПОДОБНЫМИ существами на начальном пути развития. А то, он так дал нам понять, что Майка - это киборг, с человекоподобными формами из живой ткани. ОБИДНО как то про это догадываться Одно может успокоить,что это сказал ФЕЛИКС - системный репортёр или робот. Ну, а если робот так выразился при описании аналогичных гурунскоподобных существ, значит тут смело можно ЗАЯВИТЬ, ЧТО ТЕХНИКА У НИХ УСТАРЕВШАЯ. И не менялась давным давно. Того как у нас компьютеры устаривают очень быстро и на космических кораблях дальнего перелёта заменяются тоже быстро. - Ответственность. Жаль, что автор здесь "недароботал" немного
pav230772: Сергей пишет: И это я тоже имею в виду что скорее всего им не будет никакого дела до людей, но не только потому что изучены мы или нет а главным образом из-за насхожести нас и их во многом. Скорее, от нас никакого толка нету. Мотались бы "под ногами" , и хи -хи кали б как не доразвитые. - С их ,ну а может и с нашей точки зрения!
pav230772: Сергей пишет: Но основа у фантастики должна быть всё же на чём-то убедительном стоящая, а не просто от нечего делать высосанная из пальца, я считаю! Вот здесь два примера ЧТО ЕСТЬ ФАНТАСТИКА, И ЧТО ЕСТЬ СКАЗКА
fedja: Сергей пишет: И для Майки Феликс не сделает НИ-ЧЕ-ГО!!! С чего бы это такая уверенность? Он же 2 раза уже ее спасал (про другие нам неизвестно) Сергей пишет: А по-моему самый ничтожный и примитивный! Робот он и на Гуруне - Робот!!! Не обижайте робота! Не каждый может быть Майкой
pav230772: fedja пишет: то есть наших они встречали бы в качестве очередных инопланетян, а не ранее изученных Да нет если б мы сами прилетели,то да!, а то нас Майка за шкирку притащила ! это мы как экземпляр с другой планеты. Подойдёт так вот высокий умный Гурунец посмотрит на нас через очки и спросит Майку,- Ты опять сюдаэтот хлам притащила! И подкосятся у нас коленки, и задрожат от страха А вы знаете, что луна пустотная,и там инопланетная цивилизация живёт ,которой до нас нет им никакого дела!
pav230772: ALX пишет: Майка из под контроля вышла. Поэтому ее быстренько эвакуировали, для профилактики. Ты имеешь в виду - РЕМНЯ ВСЫПАТЬ по пятое число !?!
pav230772: aleks7 пишет: Феликса. Он слишком закрытая фигура, чтобы его списывать со счетов. У него есть главная фишка - "делает то что должен". Он не больше системного телепартического корабля робота ! Это моё мнение! Судя по его рассуждениям в эфире и рации!
fedja: pav230772 пишет: посмотрит на нас через очки У них нет очков В 4-й серии Майка спрашивала, показывая на очки Ферко: "Что это?"
pav230772: fedja пишет: С чего бы это такая уверенность? Он же 2 раза уже ее спасал Он её не спасал. Он всего лишь ПЕРЕДАЛ В УСТАНОВЛЕННОЕ ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Если б во время Майка не пришла бы , Феликс не жал бы,а Майка ... А во второй раз, Карл может снова отпустил Майку одну и она смогла дойти до места назначения, на верно благодоря яркому свету и солнечным батареям ,которые Я в тихоря вставил!!! Об этом в фильме не показывалось, и эпизод закончился и мы не знаем каким образом добралась она до места старта!
pav230772: fedja пишет: У них нет очков Да я с ЮМОРОМ написал то!!!
aleks7: pav230772 пишет: смело можно ЗАЯВИТЬ, ЧТО ТЕХНИКА У НИХ УСТАРЕВШАЯ. pav230772 пишет: Судя по его рассуждениям в эфире и рации! А вдруг он "поломатый" или даже "переделанный" ? (к примеру, самой Майкой) Этим вполне можно объяснить не только его "дикцию", лексикон и познания, но и почему он не всегда на связи.
pav230772: aleks7 пишет: но и почему он не всегда на связи. СИСТЕМА, - устаревшая барахлит!
pav230772: СИСТЕМА, - устаревшая барахлит!
pav230772: А, с другой стороны интрижка!
Сергей: pav230772 пишет: А то, он так дал нам понять, что Майка - это киборг, с человекоподобными формами из живой ткани. ОБИДНО как то про это догадываться Одно может успокоить,что это сказал ФЕЛИКС - системный репортёр или робот. Ну, а если робот так выразился при описании аналогичных гурунскоподобных существ, значит тут смело можно ЗАЯВИТЬ, ЧТО ТЕХНИКА У НИХ УСТАРЕВШАЯ. И не менялась давным давно. Того как у нас компьютеры устаривают очень быстро и на космических кораблях дальнего перелёта заменяются тоже быстро. - Ответственность. Жаль, что автор здесь "недароботал" немного Вот поэтому я и говорю что не следует серьёзно относиться к этим словам. Всё это сделано больше для юмора, и просто... ну так чтоб разность просто показать, а серьёзно вопрос не продумали как следует. Да и говорит это робот, это тоже надо учитывать, так как для него любой организм это всего лишь набор конечностей и выступов на теле, понимаете? pav230772 пишет: Скорее, от нас никакого толка нету. Мотались бы "под ногами" , и хи -хи кали б как не доразвитые. - С их ,ну а может и с нашей точки зрения! Ну да, поскольку другие задачи их занимают в их жизни. pav230772 пишет: Вот здесь два примера ЧТО ЕСТЬ ФАНТАСТИКА, И ЧТО ЕСТЬ СКАЗКА Но сказка брат - это родная сестра Фантастики, я бы сказал и значение её не следует преуменьшать я считаю! Поэтому нужны людям и сказки и сказочноподобная фантастика тоже для разнообразия! И я ни коим образом не против этого! fedja пишет: С чего бы это такая уверенность? Он же 2 раза уже ее спасал (про другие нам неизвестно) pav230772 пишет: Он её не спасал. Он всего лишь ПЕРЕДАЛ В УСТАНОВЛЕННОЕ ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Если б во время Майка не пришла бы , Феликс не жал бы,а Майка ... Вот именно. Программа такая - есть стабилизатор, запросили, дать его тогда-то и туда-то. Нету, посланник опоздал явиться куда надо, или ещё какой форс-мажор - забрать посланницу на фиг. Скажите это можно назвать помощью? Вы вызываете таксиста-снабженца и он исправно приезжает, это что - сознательная помощь, да? fedja пишет: Не обижайте робота! Не каждый может быть Майкой Во-первых Майкам не робот, а во-вторых как робот Феликс молодец! Честь и хвала ему как роботу, ибо он не "выпрягся" и всё сделал как надо, даже если и забрал её! Без него ещё хуже могло бы быть! pav230772 пишет: Да нет если б мы сами прилетели,то да!, а то нас Майка за шкирку притащила ! это мы как экземпляр с другой планеты. Да, вот именно и это очень большая разница я бы сказал! pav230772 пишет: Ты имеешь в виду - РЕМНЯ ВСЫПАТЬ по пятое число !?! Вот я и говорю что это грубовато несколько подходить так, и это только на случай совсем уж отъявленной тирании, в наличие которой я не уверен говоря о Гуруне например! pav230772 пишет: Он не больше системного телепартического корабля робота ! Это моё мнение! Судя по его рассуждениям в эфире и рации! Да, и ещё раз да!!! Я полностью согласен с этим!
Сергей: aleks7 пишет: А вдруг он "поломатый" или даже "переделанный" ? (к примеру, самой Майкой) Вопрос: А На Фига Ей Это Надо?!!!!! Если опять же ПОД ВАШУ ТЕОРИЮ НЕ ПОДГОНЯТЬ! А?!
Сергей: pav230772 пишет: А, с другой стороны интрижка! Ну вот - и этот туда же! Щютка, конечно!
Сергей: Федя Вы не забыли что кто-то обещал мне чего-то, Друг Мой?
fedja: Сергей пишет: Скажите это можно назвать помощью? Можно, для Майки это в любом случае была помощь. Сознательная или в программе заложенная - все равно помощь. И кроме Феликса ей бы никто не помог. Если помощи ждать неоткуда, робот - лучший помощник
Сергей: fedja пишет: Если помощи ждать неоткуда, робот - лучший помощник Само собой! Вот почему я и говорю что как робот Феликс замечателен просто! И я вообще хочу посвятить кое-чего из своих будущих творческих задумок именно роботам, так как эта тема весьма интересна мне!
fedja: Сергей пишет: Федя Вы не забыли что кто-то обещал мне чего-то, Друг Мой? Не забыл По просьбе Сергея добавлен его новый вариант про Майку с Феликсом и удалён вариант с Нелли. Голосование обнулилось, желающие могут переголосовать
Сергей: Федя пишет: По просьбе Сергея добавлен его новый вариант про Майку с Феликсом и удалён вариант с Нелли. Благодарю вас Федя! Ну вот теперь это голосование как голосование - всё предельно ясно! В таком и поучаствовать можно, пусть даже и с вариантами которые не очень... Но........... Я не буду! Вариант пусть будет мой - и всё!
pav230772: Сергей пишет: Но........... Я не буду! Опять всех обманул!!!
fedja: Сергей пишет: пусть даже и с вариантами которые не очень... Так... Опять начинаете? Вариант, который был "очень", больше не фигурирует в списке. Если есть предложения по введению новых хороших вариантов, пожалуйста, предлагайте по существу
Сергей: Варианты ВСЕ СЕЙЧАС МЕНЯ УСТРАИВАЮТ, ПОНЯТНО? Я просто голосовать пока не буду ни за кого. Так что я не "начинаю" а заканчиваю. Федя.
pav230772: ЧА--ООООО !!!
Сергей: pav230772 пишет: Опять всех обманул!!! А я посмотреть пока решил! Да и целесообразность всего этого по прежнему мне больше напоминает референдум о сохраненинии или нет Советского Союза во времена перестройки! Ха-ха!
Сергей: pav230772 пишет: ЧА--ООООО !!! Пока! Пойду в футбол на компе поиграю!
Сергей: Дабы ещё раз успокоить устроителя данной тематики Я скажу что теперь здесь действительно рассматриваются варианты именно ПРОДОЛЖЕНИЯ фильма как и указано в названии этой темы, а значит здесь вполне могут быть и самые невероятные варианты.
fedja: Сергей пишет: а значит здесь вполне могут быть и самые невероятные варианты Вот и хорошо, если они здесь появятся. Давайте придумаем невероятные и вероятные варианты, а потом посмотрим на результаты
Сергей: Пожалуйста, сколько угодно...
aleks7: fedja пишет: Давайте придумаем невероятные и вероятные варианты Я За, но только пусть это влазит в одну строчку. Пример: "Майка - принцесса гурунская" А то все многострочные лишь дублируют смысл однострочной "Майка прилетела и опять улетела" Снова голосую за "Майка вернулась и с ребятами отправилась на Гурун". Что-то у народа стала репа убывать. К чему бы это? Сам всегда жму лишь на плюсики.
Сергей: aleks7 пишет: А то все многострочные лишь дублируют смысл однострочной "Майка прилетела и опять улетела" Ну это фильм такой "улётный" потому что!
Сергей: aleks7 пишет: Пример: "Майка - принцесса гурунская" Не - это мелко. Я б лучше "Майка - БОГИНЯ гурунская" написал!
fedja: Сергей пишет: Я б лучше "Майка - БОГИНЯ гурунская" написал! "Майка - Верная Рука, друг космоломцев"
Сергей: fedja пишет: "Майка - Верная Рука, друг космоломцев" Федя, я сказал "гурунская", а не "гуронская"!
fedja: Сергей пишет: "гурунская", а не "гуронская" А там и календарь Майя, тоже чем-то название напоминает: http://indeec.net/guroni.html Может, отсюда и пришла идея назвать Майку Майкой, а Гурун - Гуруном
ALX: Сергей пишет: А это "вирусы" такие появились. И не будучи такими замечательными как Вы, они кой-кому на минусики тыкают, и думают что людям плохо от этого будет, ха-ха ! Точно! Ко мне тут тоже "вирус" один заходил. Напакостил, да еще автограф оставил.
Сергей: fedja пишет: А там и календарь Майя, тоже чем-то название напоминает: http://indeec.net/guroni.html Может, отсюда и пришла идея назвать Майку Майкой, а Гурун - Гуруном Кто его знает может и так! Сходство-то есть вообще-то
ALX: Сергей пишет: Да, ты прав - я в выражениях не стесняюсь, я бью прямо в морду,
Lost_Stranger: хотел сначала много написать, но решил сократить до минимума: возвращение Майки в контексте фильма невозможно, причина в нас самих...
aleks7: Lost_Stranger пишет: возвращение Майки в контексте фильма невозможно Не согласен. Именно в контексте фильма, её возвращение самый реальный вариант. Мы просто привязались к образам героев из 78 года, вот и считаем, что прошлое не вернуть. Но будь способ "оживить" их всех в том же виде что и прежде, то вопросов с "возможно" или "невозможно", не возникало бы. Однако кинематограф штука развиваемая (особенно в плане визуальных эффектов), и поэтому в нём ещё очень многое "могет быть". Правда, лично я за мультик с очень большим количеством серий.
Сергей: Lost_Stranger пишет: хотел сначала много написать, но решил сократить до минимума: возвращение Майки в контексте фильма невозможно, причина в нас самих... Вы знаете я с этим согласен... Это мы больше так хочем и страдаем как бы. А все эти "спецэффекты" по фотографиям это так - просто роботизированная попытка возродить что-то мёртвое простите уже будет и я против этого! В этом отношении может быть гораздо привлекательнее было бы как скажем американцы делают с Бэтмэном, то есть переснимывают как бы опять, но и то это сложно и сценарии нужны по новее уже... Так что в конспекте фильма того самого я согласен - возвращение невозможно.
Сергей: aleks7 пишет: Правда, лично я за мультик с очень большим количеством серий. А вот это да - это было бы неплохо!
fedja: Lost_Stranger пишет: хотел сначала много написать, но решил сократить до минимума: возвращение Майки в контексте фильма невозможно, причина в нас самих... Если бы вы знали предысторию открытия этого голосования, то удивились бы... ведь продолжение собирались снимать своими силами Посмотрите тему ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ !
Сергей: fedja пишет: Если бы вы знали предысторию открытия этого голосования, то удивились бы... ведь продолжение собирались снимать своими силами Ну это опять же Федя в общем-то фантазии я бы сказал. А фантазировать мы все в общем-то умеем!
ALX: aleks7 пишет: Правда, лично я за мультик с очень большим количеством серий. Я тоже за мультик, но с не очень большим количеством серий. Зачем нужен еще один "Наруто" или "Ван Пис" по 500 серий плюс по нескольку полнометражек. Серий 25 такой же продолжительности как и предыдущие, хватило бы "за глаза". P.S. Еще "Блич" забыл. Там тоже около 500 или 300. Не помню уже. И ведь самое интересное - смотрят ведь дальше.
aleks7: ALX пишет: Серий 25 такой же продолжительности как и предыдущие, хватило бы "за глаза". Маловато будет. Что, они все умрут в 25-ой? около 500 или 300 Во... это мой размертик... Главное - сценарий хороший. А хоризмы наших героев и на большее количество серий хватит.
Сергей: ALX пишет: Серий 25 такой же продолжительности как и предыдущие, хватило бы "за глаза". Да, я думаю ты прав - это само то было бы. А длинные - на фиг они нужны?! aleks7 пишет: Маловато будет. Что, они все умрут в 25-ой? А чё - за 13 они умерли что ли? Ну вот - и за 25 не умрут! aleks7 пишет: Во... это мой размертик... Но не мой! Да и помнится кто-то что-то другое говорил про такие длииные сериалы? Не вы ли это были случайно? А? aleks7 пишет: Главное - сценарий хороший. А хоризмы наших героев и на большее количество серий хватит. Сценарий - да (кстати моя книга могла бы отличным материалом послужить для него ) и харизмы хватит, а надо ли?..
Lost_Stranger: Мы просто привязались к образам героев из 78 года, вот и считаем, что прошлое не вернуть. Но будь способ "оживить" их всех в том же виде что и прежде, то вопросов с "возможно" или "невозможно", не возникало бы. Технически это можно, как и напридумывать массу сюжетов, но вопрос не в этом, а в духе фильма, в том, отчего грустно на сердце: невозможности уже вернуть общество в то состояние, какое оно было показано в фильме, и к которому более высокие ступени социального развития (например, той же гурунской цивилизации) гораздо ближе, чем в нынешнее время... наблюдаемый регресс, понимаете ли, неумолим.... ни тот полицейский, ни тот доктор, ни даже тот швейцар в наше время существовать уже не могут... о детях и говорить уже нечего... в обществе уже "неприлично" говорить об ОБЩЕСТВЕННОМ благе, и везде и повсюду стоит ЛИЧНОЕ, а значит и от общества в целом до игр детей в частности уже не будет той чистоты, что была тогда... мы привязались не к образам героев, мы привязались к той чистоте помыслов и действий, которых сейчас всё меньше и меньше... постмодерн шагает по планете.... Если бы вы знали предысторию открытия этого голосования, то удивились бы... ведь продолжение собирались снимать своими силами Похвально стремление к творчеству, но одного порыва, времени, желания, умения мало... Главное, ведь не в получении продукта "потому что интересно", а в том, что именно вы хотите сказать своим творчеством. Вам есть что СКАЗАТЬ? Имхо, для этого нужна база скорее философская, чем просто желание вдохнуть новую жизнь старому сюжету. Майка нашла общий язык с детьми, потому что, сама того не зная, неосознанно желала вернуть себе способность чувствовать, и эту возможность её могли дать именно дети, а не взрослые. И здесь виден "общий" корень таких разных цивилизаций как наша и гурунская. Конечно, надо понимать, что гурунская по сути есть отражение нашей, поскольку это наш "продукт", но в этом зеркале ведь мы видим себя, и себе же говорим, какие мы... А что вы хотите сказать продолжением? Майка к нам не вернётся не потому, что (тут подходят всё литературные варианты), а потому что в реальности мы (общество) за прошедшее время стали намного дальше от неё, чем были тогда....
Сергей: Не знаю я например не вполне согласился бы с этим хотя большая доля правды в этом есть. Но встречаются хотя и значительно меньше и люди и дети такие вполне я считаю. У меня есть в родне дети лет примерно 12-13-ти и младше - я показывал им ПвК и книгу свою и всем и то и другое искренне понравилось так что даже сейчас не на 100 процентов так всё плохо вообще-то... Хотя да - слишком многое изменилось и с этим не поспоришь но всё-таки смотрят ещё этот фильм и мы которые его помним и дети всё-таки есть которые смотрят. Жалко только что ТВ его обходит стороной тогда может больше он заинтересовал и людей и детей тоже...
Lost_Stranger: Сергей, этот фильм не может не понравиться ребёнку, если его сознание ещё не замутнено общим желанием потреблять, и такие дети будут всегда, но вопрос не в этом, а в том, что тогда съёмки такого фильма было нормальным явлением для киноиндустрии, а сейчас сам же говоришь: "ТВ его обходит стороной", не говоря уже о съёмках нового подобного продукта нынешними киностудиями... А ведь именно это характеризует наше общество - отсутствие стремления к моральному росту, и при этом государство обязано создавать условия и возможности для такого роста... В реальности всё наоборот - всё затмевает неумолимая поступь стремления к потреблению, которая ломает в конце концов и тех, которым сейчас "и то и другое искренне понравилось", и особенно когда "с высоких трибун" заявляют, что обществу нужен "квалифицированный потребитель" (Фурсенко).... в эту реальность Майка никогда не вернётся, ибо её цели противоположны нашим нынешним...
Сергей: Lost_Stranger пишет: Главное, ведь не в получении продукта "потому что интересно", а в том, что именно вы хотите сказать своим творчеством. Вам есть что СКАЗАТЬ? Ну мне например да - есть что! Я знаю - Майку этим не вернёшь да это наверно и не надо... Я как рвз с филосовской точки зрения подхожу, меня сам процесс вот этот завораживает как в Майке рождается ЧЕ-ЛО-ВЕК благодаря дружбе с этими детьми, и я из-за этого за книгу взялся а не чтобы самому там шикнуть! И мой друг Константин, который тоже развивает эту тему думаю тоже согласится со мной. Почему мы должны сидеть и ничего не делать если мы хотим что-то сказать, так неужели нам нечего сказать?! Тогда и за бумагу садиться незачем! Правда?
Сергей: Lost_Stranger пишет: Сергей, этот фильм не может не понравиться ребёнку, если его сознание ещё не замутнено общим желанием потреблять, и такие дети будут всегда, но вопрос не в этом, а в том, что тогда съёмки такого фильма было нормальным явлением для киноиндустрии, а сейчас сам же говоришь: "ТВ его обходит стороной", не говоря уже о съёмках нового подобного продукта нынешними киностудиями... А ведь именно это характеризует наше общество - отсутствие стремления к моральному росту, и при этом государство обязано создавать условия и возможности для такого роста... В реальности всё наоборот - всё затмевает неумолимая поступь стремления к потреблению, которая ломает в конце концов и тех, которым сейчас "и то и другое искренне понравилось", и особенно когда "с высоких трибун" заявляют, что обществу нужен "квалифицированный потребитель" (Фурсенко).... в эту реальность Майка никогда не вернётся, ибо её цели противоположны нашим нынешним... Да! Это очень-очень прискорбно и плохо! Если люди это поймут может и можно на что-то надеяться, но если нет тогда точка возврата уже пройдена нами...
Сергей: Да - цели Майки противоположны нынешним, но ещё больше нам исподволь внушают что они противоположны, что фильм не нужен вообще! Но у кого голова может ещё мыслить тот это понимает и как может противится! Вот для таких людей этот фильм. И от него у кого есть ум могут проснуться и другие и другие и другие! И наша задача содействовать этому не взирая на то прошло время Майки или нет! Вот так вот я считаю!
aleks7: Lost_Stranger пишет: невозможности уже вернуть общество в то состояние, какое оно было показано в фильме А не надо "путать свою шерсть с государственной" Хотя я и сам также как вы думаю. Эта тема уже не раз мусолилась и к всеобщему согласию всё равно не ведёт. Но если вырубить зомбиящик (и вообще всякое напоминание о политике) хотя бы на месяц из своей жизни, то вдруг начинаешь замечать, что жизь вообще-то прекрасная штука. А если ещё и из страны выехать (ладно, пусть это будет просто провинция), то вообще вдруг начинаешь замечать, что вокруг нас находятся сплошные квашняки, каменисты и гораки. Конечно создавать сюжеты наподобие ПВК, сейчас намного труднее, но вполне возможно. Надо только научиться отключаться от навязываемой агрессивной обстановки (это сейчас самое трудное). У забугорных авторов получается, значит и у наших получится. Человек должен сам создавать своё окружение, своё состояние. Хорошая история (кино или книга) не проходит бесследно ни для кого, а вот что творилось в мире 10 лет назад, никто уже и не вспомнит.
Сергей: aleks7 пишет: А не надо "путать свою шерсть с государственной" Хотя я и сам также как вы думаю. Эта тема уже не раз мусолилась и к всеобщему согласию всё равно не ведёт. Но если вырубить зомбиящик (и вообще всякое напоминание о политике) хотя бы на месяц из своей жизни, то вдруг начинаешь замечать, что жизь вообще-то прекрасная штука. А если ещё и из страны выехать (ладно, пусть это будет просто провинция), то вообще вдруг начинаешь замечать, что вокруг нас находятся сплошные квашняки, каменисты и гораки. Конечно создавать сюжеты наподобие ПВК, сейчас намного труднее, но вполне возможно. Надо только научиться отключаться от навязываемой агрессивной обстановки (это сейчас самое трудное). У забугорных авторов получается, значит и у наших получится. Человек должен сам создавать своё окружение, своё состояние. Хорошая история (кино или книга) не проходит бесследно ни для кого, а вот что творилось в мире 10 лет назад, никто уже и не вспомнит. Ой вот это просто золотые слова, и я готов хоть трижды под каждым из них подписаться! Да, да и да - всё это правильно! Это я вам как человек, живущий в провинции говорю! Вы молодец, aleks7, я в восторге, и готов расцеловать вашего оригинального котика на экране!
Сергей: aleks7 пишет: Хорошая история (кино или книга) не проходит бесследно ни для кого, а вот что творилось в мире 10 лет назад, никто уже и не вспомнит. Ибо всё преходяще а искусство вечно!
Lost_Stranger: Но если вырубить зомбиящик (и вообще всякое напоминание о политике) хотя бы на месяц из своей жизни, то вдруг начинаешь замечать, что жизь вообще-то прекрасная штука. А причём тут зомбоящик? Или вы не хотите видеть происходящего вокруг? Приведу совсем свежий пример про встречу Терешковой с сельчанами в Ярославской области, на которой её говорили: "...за время правления единороссов в поселке подверглись уничтожению 4 детских сада, а построено было всего два 27-квартирных дома, при этом в советской стройке только коллектив кабельного завода строил в год 120 квартир... в поселке был ликвидирован отдел милиции, перестала существовать станция скорой помощи, а также была закрыта баня. Все предприятия поселка, по словам жителей, встали, а от дорог почти ничего не осталось." Но главным моментом встречи стал вопрос одной из жительниц, адресованный Терешковой: "Вам не стыдно до сих пор носить звание Герой Советского Союза?" И это по-вашему "прекрасная штука"? Наоборот, зомбоящик показывает всё в приукрашенном свете, и чтобы не быть голословным читайте ТУТ. Могу привести ещё массу примеров, в том числе и из собственного опыта. И дело тут совсем не в политике и зомбоящике, а в готовности смотреть на РЕАЛЬНЫЙ мир в открытую, а не сквозь призму розовых очков, убегая в вымышленный мир фантазий... Сейчас ситуация плоха, но ещё не критична, хотя приближаемся мы к этому краю с ужасающей скоростью, и должно быть вам стыдно за этот "побег"/"отключение", т.к. надо исправлять ситуацию, а не принимать позицию страуса с головой в песке: "я не вижу(отключился), и значит всё хорошо вокруг".... История с Майкой - это "якорь" для гуманизма, но для его использования мы должны создавать условия сами, и здесь недостойно "закрывать глаза", если твоему соседу "пилят бензопилой голову".... Книг и фильмов создано немало, вот только проблема в том, что только они ситуацию не исправляют, если сам "актор" не действует....
aleks7: Lost_Stranger пишет: А причём тут... Извиняюсь перед всеми, что невольно запустил офтоп в тему. Тем упоминанием про зомбиящик, я лишь хотел подметить, что начиная сочинять сказку, надо забыть "как пахнет под мышками". А соц.проблемы нам всем и всегда известны. (в одном месте живём) Только в сказку их тянуть не надо. Дети всё равно в них не въезжают. Всему своё время. Для начала достаточно развести на разные чаши весов, что такое добро и зло, правда и ложь, чистота и грязь и пр. Наконец показать что такое любовь. И в историю про существо извне, это всё прекрасно вписывается.
Lost_Stranger: Для начала достаточно развести на разные чаши весов, что такое добро и зло, правда и ложь, чистота и грязь и пр. Для того, чтобы разводить эти понятия, надо принять некую точку отсчёта, относительно которой и будут определяться эти противоположности. Но точка отсчёта сильно зависит от авторского отношения к окружающему миру и обществу. Например, вот я недавно уже говорил о нынешнем примате личного над общественным, и соответственно как вы будете определять этот примат в вашей "чаше весов"? Как зло или как добродетель? И ведь ни та, ни другая позиция не будет абсолютной истиной. В итоге у вас получится лишь некая субъективная точка зрения, которую вы лишь обернули в художественную форму. Майка была создана в определённом контексте состояния общества и морали в нём, и именно эта связь позволяет ей (Майке) вообще быть... В общей же формулировке надо понимать одну вещь: цивилизации, вышедшие на уровень "обживания" и эксплуатации межзвёздного пространства, не могут иметь общественного несправедливого устройства, т.е. соответственно и экономическая, и политическая система обязаны быть нацелены на ОБЩЕСТВЕННОЕ благо, а связано это с определёнными энергетическими и человеческими ресурсами, а также их распределением и освоением. Если же представитель цивилизации такого уровня выходит на контакт с представителями цивилизации, не решившей проблемы социальной справедливости, то он соответственно не может ничего позаимствовать у них для собственного развития или решения стоящих перед ним задач. Это вопрос социальной коммуникации и соотношения первичных "точек сборки".... В качестве примера: чему высокому мог научиться дядя Вова у жителей Плюка? P.S. И вообще, тем, кто желает скорейшего контакта с инопланетянами, я бы советовал не пытаться "слушать космос" по примеру SETI и "Kepler", а настраивать внутриобщественные отношения с ориентацией на социальную справедливость, и тогда инопланетяне "сами потянутся" на контакт...
Сергей: Ребята, давайте не будем опять съезжать в политику ибо тут мы ничего не можем изменить - мы можем до бесконечности это мусолить. Я считаю что общество так или иначе ищет пути к большей социальной справедливости и возможно в итоге будет выработана новая форма этого отличная от всего что было до того - откуда нам знать? То что сейчас так это ещё ни о чём не говорит я считаю... Не очень понятна мысль что значит "если сам "актёр" не действует". Как он может на что-то действовать? Искусство прекрасно но люди далеко не такие! В эпоху Возрождения создавались прекраснейшие картины а люди продолжали уничтожать друг друга! Картины фильмы и книги не обязаны чего-то делать их ценность в том что они есть и зовут к чему-то более высокому! Скажите, вот если я сейчас уйду с головой в правду жизни, что положительного я смогу выразить?! Поэтому да - я должен создать вокруг себя другой мир отличный от того что я вижу! И погрузившись в него я и выражу то что мне надо! И aleks7 правильно говорит что в сказку проблемы тянуть не надо и правильно что всему своё время! И я предлагаю закруглиться на этом. Куда нам теперь - опять на баррикады выходить? Реальное реальное а что мы можем сделать-то такого? Ну давайте митинг тут устроим против нынешней власти и что? Что-то изменится от этого? У нас здесь Майкин форум - давайте же не будем превращать его в нечто другое. Я совершенно не понимаю в чём смысл данной дискуссии? Снять розовые очки? У меня например нет таких - у меня обыкновенные стеклянные. Если хочется мне что-то создать как фантасту отличного от мира снаружи ПОЧЕМУ я не должен делать этого?!
Сергей: Lost_Stranger пишет: Для того, чтобы разводить эти понятия, надо принять некую точку отсчёта, относительно которой и будут определяться эти противоположности. Но точка отсчёта сильно зависит от авторского отношения к окружающему миру и обществу. Например, вот я недавно уже говорил о нынешнем примате личного над общественным, и соответственно как вы будете определять этот примат в вашей "чаше весов"? Как зло или как добродетель? И ведь ни та, ни другая позиция не будет абсолютной истиной. В итоге у вас получится лишь некая субъективная точка зрения, которую вы лишь обернули в художественную форму. Ну и что? Любая художественная форма субъективна. Если автор просто потребитель, то он ширпотрёп и напишет! И наоборот если автором движут высокие мотивы то он и создаст что-то высокое. Так всегда было и будет и это нормально. Заметьте что Майка она ведь не возникла сама по себе - она ведь тоже плод чьёго-то субъективного творчества. Что может считаться абсолютной истиной? Добро и зло понятия относительные. И относительны они по отношению к каждому кто как смотрит на это. Не вижу тут ничего такого. Ни спорного ни какого-то еще. И по-прежнему не вижу смысла и идеи данного разговора. Что же - никому ничего творческого не создавать - так что ли? А только строго документально-описательное про жизнь? Этого и так до фига! Ценность Майки не зависима от времени, я считаю.
Lost_Stranger: Не очень понятна мысль что значит "если сам "актёр" не действует". Как он может на что-то действовать? Не актёр, а актор... Актёр - это человек, играющий чью-то роль. Актор - это человек действующий, оказывающий влияние на материальный мир. Вот ты - писатель, и здесь ты - креатор, как человек искусства, и актор, как человек, влияющий на своих читателей. Акторами могут быть в любой сфере деятельности с любым знаком действия. Не являются акторами те, кто живёт "в колее", "по шаблону", т.к. их действия не вносят изменения в окружающие их процессы. Вот, например, ты говоришь, что "тут мы ничего не можем изменить", и это по сути твой собственный самоотвод от роли актора. Куда нам теперь - опять на баррикады выходить? Реальное реальное а что мы можем сделать-то такого? Ну давайте митинг тут устроим против нынешней власти и что? Что-то изменится от этого? Долго писать. У тебя свободного времени сколько имеется? Если ты способен уделить 1-1,5 часа в день, чтобы выслушать другого, то для ответов на твои вопросы настоятельно рекомендую скачать и посмотреть/прослушать ЭТОТ ЦИКЛ ПЕРЕДАЧ. Если хочется мне что-то создать как фантасту отличного от мира снаружи ПОЧЕМУ я не должен делать этого?! Я вполне понимаю, что именно хотели сказать, например, ранее Ефремов, или Булычёв, или Головачёв, но я не вижу идеи (ну или хотя бы простого "сдвига героев") в возможном продолжении истории ПвК... Что может считаться абсолютной истиной? Добро и зло понятия относительные. И относительны они по отношению к каждому кто как смотрит на это. Не вижу тут ничего такого. Ни спорного ни какого-то еще. И по-прежнему не вижу смысла и идеи данного разговора. Что же - никому ничего творческого не создавать - так что ли? Любое творчество должно быть сонаправлено развитию, совершенствованию в том русле, на которое оно сориентировано автором. Если оно не помогает ему, и уж тем более выступает в роли интелекктуальной/эмоциональной "жвачки", то это впустую потраченные время/средства/ресурсы. Любой автор должен отдавать себе отчёт в этом. Заметьте, что добро и зло тут уже не играют никакой роли, поскольку мы уже говорим о развитии вообще, а не об оценках его в шкале добро/зло. И именно такая роль искусства позволяет великим произведениям быть вневременными. Другими словами, если автор от искусства создаёт что-либо, что в итоге способствует разрушению, то лучше ему ничего не создавать или хотя бы ограничить ему такое поле творчества. Это позволит концентрировать усилия людей в развитии, а не размазывать силы "по плоскости"....
ALX: Чего-то в политику понесло всех смотрю. Реальность она конечно всегда отличается от сказки, но сказка тоже имеет место быть, хотя бы для того, чтобы немного отдыхать от этой всеокружающей реальности. Иначе просто "крыша поедет" от постоянных нервотрепок и переживаний. В сказку уходить не надо, но отдыхать там можно. Для меня "Пвк" и есть что-то вроде своеобразного "дома отдыха".
Lost_Stranger: Для меня "Пвк" и есть что-то вроде своеобразного "дома отдыха". Помнишь: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"??? Что делаем для этого? Чем занимаемся? Бегством или пустым фантазированием????
Сергей: Lost_Stranger пишет: Не актёр, а актор... Актёр - это человек, играющий чью-то роль. Актор - это человек действующий, оказывающий влияние на материальный мир. Вот ты - писатель, и здесь ты - креатор, как человек искусства, и актор, как человек, влияющий на своих читателей. Акторами могут быть в любой сфере деятельности с любым знаком действия. Не являются акторами те, кто живёт "в колее", "по шаблону", т.к. их действия не вносят изменения в окружающие их процессы. Вот, например, ты говоришь, что "тут мы ничего не можем изменить", и это по сути твой собственный самоотвод от роли актора Неправда. Я не хочу жить в колее и по шаблону. И если я пишу я хочу так или иначе повлиять на своих читателей. Lost_Stranger пишет: Долго писать. У тебя свободного времени сколько имеется? Если ты способен уделить 1-1,5 часа в день, чтобы выслушать другого, то для ответов на твои вопросы настоятельно рекомендую скачать и посмотреть/прослушать Позволь мне оставить это без ответа. Я здесь не для того чтоб об ЭТОМ говорить. Для этого другие форумы имеются. А если ты хочешь втянуть меня в дискуссию по этому поводу то я не намерен разговаривать прости меня с тобой. Мне данная тема НЕ ИНТЕРЕСНА И НЕ КОЛЫШИТ! Lost_Stranger пишет: вполне понимаю, что именно хотели сказать, например, ранее Ефремов, или Булычёв, или Головачёв, но я не вижу идеи (ну или хотя бы простого "сдвига героев") в возможном продолжении истории ПвК... Ну а может это и не нужно вовсе? "Сдвиг" и так далее. Идея фильма хорошая зачем её менять? Её можно углубить расширить но менять совсем не обязательно.
Lost_Stranger: Неправда. Я не хочу жить в колее и по шаблону. И если я пишу я хочу так или иначе повлиять на своих читателей. Ну, так ты отдели свою роль в политических процессах от роли писателя... Как писатель - ты актор и живёшь не по шаблону, а в политике ты не актор, т.к. считаешь, что "тут мы ничего не можем изменить", и соответственно живёшь в колее... Не надо смешивать это.... Но при этом всё же стоит помнить о том, что искусство - инструмент влияния на общество, а ты отворачиваешься от политики и своей роли в социуме, но не бросаешь инструмент влияния... Ай-яй-яй.... Повторю: писатель должен отдавать себе отчёт в последствиях от собственного влияния на общество, а не игнорировать их... Мне данная тема НЕ ИНТЕРЕСНА И НЕ КОЛЫШИТ! Ещё одно подтверждение только что мною написанного - ты - не актор в этой области.... Ну а может это и не нужно вовсе? "Сдвиг" и так далее. Идея фильма хорошая зачем её менять? Её можно углубить расширить но менять совсем не обязательно. В фильме есть и сдвиг героев, и сверхидея... Рассказать?
Сергей: ALX пишет: Чего-то в политику понесло всех смотрю. Реальность она конечно всегда отличается от сказки, но сказка тоже имеет место быть, хотя бы для того, чтобы немного отдыхать от этой всеокружающей реальности. Иначе просто "крыша поедет" от постоянных нервотрепок и переживаний. В сказку уходить не надо, но отдыхать там можно. Для меня "Пвк" и есть что-то вроде своеобразного "дома отдыха". Вот именно! И для меня тоже это место где я отдыхаю и забываюсь обо всём! И я не знаю чё это сваливаемся мы всё туда, поговорить что ли не о чем?! Нам и так Алексей замечания уже высказывал. Lost_Stranger пишет: Помнишь: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"??? Что делаем для этого? Чем занимаемся? Бегством или пустым фантазированием???? Я - фантазирую - у меня профессия такая. А бежать мне некуда - вижу и так. Предложния конкретные есть? Памфлеты что ли мне писать прикажете? Манифесты? Я письмо в "Бибигон" написал кто мне ответил? Пусть манифесты желающие их писать составляют. Я хотел написать книгу по "ПвК" и написал! Вот это и есть мой вклад в пользу Майки! У нас Майкин вообще-то форум я хотел бы напомнить!
Lost_Stranger: Сергей пишет: Предложния конкретные есть? Сформулируй предельные основания для своего произведения, исходя из метасистемного перехода в личностях героев, который обязан иметь место при контактах разноуровневых цивилизаций. Без этого книжка пуста, пусть даже и детская (это вдвойне более трудная задача, чем для книг для взрослых).
ALX: Lost_Stranger пишет: Бегством или пустым фантазированием???? Фантазируй не впустую и не беги никуда. Флаг в руки. Хорош здесь политику разводить. Не то место.
Сергей: Да я не актор в политике и не хочу быть им и я имею на это право. Но я сделал и тут кое-что, прочтите внимательно мою книгу пожалуйста! Все что мог я сделал но в основном моя книга не для политики - я иные ставил задачи. Ребята я ухожу мне надоело это всё! На хрена я должен чем-то ещё заниматься кроме того чем я уже занимаюсь? Там более что я не сторонник компартии.
Сергей: ALX пишет: Фантазируй не впустую и не беги никуда. Флаг в руки. Хорош здесь политику разводить. Не то место. Правильно Лёша!
Lost_Stranger: ALX пишет: Фантазируй не впустую и не беги никуда. Флаг в руки. Хорош здесь политику разводить. Не то место. Я и не фантазирую впустую, и в бегство не ударяюсь, так что флаг мне не к чему... .. А без политики, к сожалению, новых произведений в кино и литературе уровня ПвК вы никогда, увы, не получите, даже и не надейтесь...... Сергей пишет: На хрена я должен чем-то ещё заниматься кроме того чем я уже занимаюсь? Там более что я не сторонник компартии. А причём здесь компартия? Это ты к чему? "Назвался груздем - полезай в кузов"... Помнишь такую народную мудрость? Писатель аполитичным быть не может, ибо тогда он не писатель, а писака... Не хотелось бы тебя видеть в рядах писак.... Рекомендую тебе наладить переписку с писателем-фантастом Юрием Никитиным по поводу специфики вашей профессии....
Сергей: Lost_Stranger пишет: Сформулируй предельные основания для своего произведения, исходя из метасистемного перехода в личностях героев, который обязан иметь место при контактах разноуровневых цивилизаций. Без этого книжка пуста, пусть даже и детская (это вдвойне более трудная задача, чем для книг для взрослых). Эт что же Нелли моя должна задрать нос - "Я не я - я крутая, а вы как червяки тут копошитесь"? Фи, ерунда вообще!
Lost_Stranger: Сергей пишет: Эт что же Нелли моя должна задрать нос - "Я не я - я крутая, а вы как червяки тут копошитесь"? Фи, ерунда вообще! Ну, эт ты уже чересчур.... Высокомерие и надменность несвойственна более высоким моральным устоям, а вот процесс "вспоминания" Неллой того, что свойственно нам, но что их цивилизация уже успела подзабыть - это один из вариантов превращений, отражённый и в оригинальном ПвК.... И к Майке тут сделаешь связь - информация принесённая Майкой из первого "похода" вызвала интерес (на выбор: археологический, социокультурный, историософский) в исследовательских кругах Гуруна...
Сергей: Ребята неправда можно обойтись и без политики. Да и не совсем я аполитичен я ж говорю кое-что я отразил и для детской повести этого достаточно. А советы свои я попросил бы оставить при себе - я сам знаю как и про что мне писать. Если вы считаете что я пишу не про то - это ваше право. Я же своё дело выбрал пишу про что и как хочу. А все эти "писатель должен то да это" - это уже советский анахронизм я считаю! Писатель должен писать добрые книжки! - вот мой главный жизненный принцип а политика важна только настолько насколько она необходима в конкретной книге!
Lost_Stranger: Сергей пишет: писатель должен писать добрые книжки! - вот мой главный жизненный принцип А как же точка отсчёта того, что есть добро, и что есть зло??? Доброй книжка может быть на взгляд писателя, а для общества она может нести вред, и не писателю об этом судить, поскольку он не беспристрастен. В связи с этим повторю вопрос, заданный ранее: вот я недавно уже говорил о нынешнем примате личного над общественным, и соответственно как вы будете определять этот примат в вашей "чаше весов"? Как зло или как добродетель? В книгу политику напрямую пихать конечно же не стоит, но предельные основания для философии, на которую опирается сверхидея произведения, обязаны иметь место, иначе это пустышка, а не произведение... Понимаешь или нет?
Сергей: Lost_Stranger пишет: Ну, эт ты уже чересчур.... Высокомерие и надменность несвойственна более высоким моральным устоям, а вот процесс "вспоминания" Неллой того, что свойственно нам, но что их цивилизация уже успела подзабыть - это один из вариантов превращений, отражённый и в оригинальном ПвК.... И к Майке тут сделаешь связь - информация принесённая Майкой из первого "похода" вызвала интерес (на выбор: археологический, социокультурный, историософский) в исследовательских кругах Гуруна... Но я изначально не стремился к чему-то другому что есть в "ПвК". Я хотел чтоб Нелли ещё больше провела времени с людьми чем Майка, и ещё больше "вспомнила" вот это. Лично меня моя книга устраивает, менять что либо если я того не хочу - я не буду! Это уже из области "наступить на горло собственной песне" в угоду кому-то или чему-то!
Lost_Stranger: Я хотел чтоб Нелли ещё больше провела времени с людьми чем Майка, и ещё больше "вспомнила" вот это. Дело в том, что люди, к которым прилетела Нелли, уже совсем другие, но у тебя это не отражено, т.е. оторовано от реальности до такого: нереальный персонаж прилетает в нереальное наше общество с нереальными настроениями, хотя в оригинальном ПвК совсем иначе по отношению к нашему обществу: было отражено именно то общества и настроения в нём, которые присущи тому времени в Словакии. Короче говоря, оборвана нитка связи реальности с миром фантазии у тебя.... Лично меня моя книга устраивает, менять что либо если я того не хочу - я не буду! Это уже из области "наступить на горло собственной песне" в угоду кому-то или чему-то! И это настораживает, ибо обычно по-настоящему талантливый автор ВСЕГДА по окончании считает, что можно было сделать ещё лучше , чем получилось....
Сергей: Lost_Stranger пишет: В книгу политику напрямую пихать конечно же не стоит, но предельные основания для философии, на которую опирается сверхидея произведения, обязаны иметь место, иначе это пустышка, а не произведение... Понимаешь или нет? Понимаю. И насколько могу я всегда стараюсь выразить философию о которой хочу я сказать. Ты не думай пожалуйста что я создатель пустышек. Ну Нелли же хочет сказать о чем-то. Не читал - я могу отрывки тебе привести которые я публиковал здесь до того как всю повесть начал.
Сергей: Lost_Stranger пишет: А как же точка отсчёта того, что есть добро, и что есть зло??? Доброй книжка может быть на взгляд писателя, а для общества она может нести вред, и не писателю об этом судить, поскольку он не беспристрастен. В связи с этим повторю вопрос, заданный ранее: вот я недавно уже говорил о нынешнем примате личного над общественным, и соответственно как вы будете определять этот примат в вашей "чаше весов"? Как зло или как добродетель? Ты ставишь очень жесткий и трудный вопрос... Да когда только себе не взирая ни на что и шагая через других это плохо. Удовлетворён или нет? Lost_Stranger пишет: Дело в том, что люди, к которым прилетела Нелли, уже совсем другие, но у тебя это не отражено, т.е. оторовано от реальности до такого: нереальный персонаж прилетает в нереальное наше общество с нереальными настроениями, хотя в оригинальном ПвК совсем иначе по отношению к нашему обществу: было отражено именно то общества и настроения в нём, которые присущи тому времени в Словакии. Короче говоря, оборвана нитка связи реальности с миром фантазии у тебя.... Ну пусть даже и так. Я идеализрую несколько. Но как правильно сказал aleks7 и в наше время есть место героям "ПвК" Lost_Stranger пишет: И это настораживает, ибо обычно по-настоящему талантливый автор ВСЕГДА по окончании считает, что можно было сделать ещё лучше , чем получилось. Да это так можно и ещё лучше. Но каждая книга должна быть закончена иначе я буду думать только о ней и не смогу написать другие!
Сергей: ALX пишет: Молодец. Чего и дальше желаю. Так и здесь никто не ударяется в бегство и впустую не фантазирует. Без политики в искусстве можно обойтись, когда в искусство вмешивается политика ничего хорошего не выходит. Политика получается, когда одной группе граждан хочется жить чуть лучше, и другая группа видя это "безобразие" обещает им "золотые горы", чтобы удовлетворить свои личные амбиции. В политику идут люди желающие поправить свое материальное благополучие. Не более того. Всё правильно ты говоришь. И было бы лучше если бы мы без этого старались здесь обходиться! ALX пишет: Можно. Но не будет ли она похожа на очередной фантастический боевик, где смешались террористы, пришельцы, спецслужбы, мировой финансовый кризис и эмигрантские беспорядки в Европе? Это как раз и есть злободневность нашей эпохи. Вот именно! aleks7 пишет: Я не против, только пусть маленькие детишки не скучают. Ведь ПВК имеет очень широкую возрастную категорию. Вот-вот! Не следует тут бегать с злободневностью как будто обязательно вот здесь вот надо это высказать!
Lost_Stranger: ALX пишет: Политика получается, когда одной группе граждан хочется жить чуть лучше, и другая группа граждан видя это "безобразие" обещает им "золотые горы", чтобы удовлетворить свои личные амбиции. В политику идут люди желающие поправить свое материальное благополучие. Не более того. Примитивный взгляд, но всё же имеет право на существование. Думаю, что про наличие эволюции социума рассказывать не стОит? Сергей пишет: Ну Нелли же хочет сказать о чем-то. А разве ни читатель должен сделать вывод самостоятельно? Зачем Нелли вкладывать в уста готовый ответ, и тем самым на давать читатель самому сделать вывод, к которому его направляет писатель? aleks7 пишет: Только чур попроще Максимально сокращу. Есть 2 цивилизации разного уровня, причём отрыв слишком велик для непосредственного контакта управляющими структурами. Первоначально Майка по тем или иным причинам оказавшись у нас не может соответствовать нам, даже при наличии огромной массы знаний о нас. Причина - совершённый у них метасистемный переход формы существования разума, где чувства не нужны уже за "холодом и глубиной пространства". Благодаря детскому окружению и эмоциональным нагрузкам Майка совершает обратный временный переход, который сближает её с нами, но этот переход не позволяет ей оставаться здесь далее, т.к. она - дитя своего мира и бросать его не может по своим внутренним качествам. Она вынуждена вернуться. Для земных детей это не более, чем летнее приключение, в котором они личностно привязались к Майке, но понять её не смог никто, включая Карола. Сдвиг героев - очеловечивание Майки и развитие чувства ответственности у земных детей. Сверхидея - только ориентированная на общественное отдельно взятая группа людей (детей по контексту фильма) может выступать в роли единого катализатора для метасистемного перехода между формами существования разума. Ни один отдельно взятый ребёнок из героев фильма не мог выполнить такую задачу, с которой справилось лишь их маленькое общество, в котором каждый выполнил свою задачу в общем деле контакта с представителем иной цивилизации. Именно общий (а не личный) настрой позволяет им решать такую недетскую задачу, и здесь очень символичен установленный по ходу повествования мир между космоломщиками и любителями живности. Ну, примерно, так... aleks7 пишет: Также интересен ваш вариант возможного продолжения, раз уж "против всех" По возможности в одной фразе. Ни Майка, ни кто либо ещё из их представителей не может вернуться, т.к. общество изменилось и деградировало, а посему не может формировать случайных групп людей в качестве катализатора на метасистемный переход контактёров. Возврат даже к той группе уже невозможен, так как дети выросли и стали менее эмоциональны и непосредственны в своих суждениях и поступках, а им на смену не пришли, увы, аналоги в достаточной степени сконцетрированности в одном месте... Для нового контакта нашему обществу необходимо переосмысление произошедшего через призму истории с Майкой, и руководствуясь, как путеводной ничью для начала просто восстановить именно те общественные отношения, а затем только развиваться далее. Если уж вам хочется продолжения, то могу это предложить в качестве послания от Гуруна, которое получили люди в ответ на попытки выросшего Эмиля "докричаться" до Феликса, используя всю мощь современной техники... А потом уже... Но это уже другая история....
Lost_Stranger: Сергей пишет: Да когда только себе не взирая ни на что и шагая через других это плохо. Удовлетворён или нет? Нет, поскольку ты ввёл дополнительное условие, на которое я могу опять же спросить: "А ты уверен, что личное может преобладать над общественным без такого условия?" Если да, то приведи пример, когда личное поднималось не за счёт другого/других??? Не следует тут бегать с злободневностью как будто обязательно вот здесь вот надо это высказать! Если бы речь шла об ином чисто земном сюжете, то да - это необязательно, но ведь речь идёт о контактах двух РАЗНОУРОВНЕВЫХ цивилизациях, у которых не то что техника, но даже нормы внутриобщественных отношений кардинально отличаются, а значит сама философия иная, как и следом идущие за ними экономика и политика... Но что-то вы на это как-то так лихо глаза закрываете, что мне немного не по себе, и опять у меня это ассоциируется со страусом, прячущим голову в песок.... Расскажите свою новую сказку про Нелли какому-нибудь нынешнему беспризорнику или детдомовцу.. Поймёт ли он вас, или это не ваша аудитория???
Сергей: Ребята сие есть субъективное мнение одного человека, но я же не могу подстроиться под все типы людей!! Это ж на каждого по повести надо! Одни посчитают что я оторвался от действительности, а другим может на это вообще наплевать... Всему свету мил не будешь это невозможно.
Lost_Stranger: Сергей, ты не понял. Я не критикую твоё произведение, поскольку я его не читал, и суждения выносить не могу. Тема про возможное продолжение ПвК, и я говорю, то, что знаю, и то, какое имею мнение на этот счёт. Естественно, что степень своей субъективности в отношении твоего произведения оценить сам не смогу, потому не принимай изложенное выше, как критику ТВОЕГО произведения...
aleks7: Lost_Stranger пишет: Но это уже другая история.... Ну вы даёте... попроще Честно говоря мало что понял, но в очередной раз убедился, что все люди разные. Однако они почему-то тянутся друг к другу. Скорее всего, инопланетяне такие же оригиналы, как и мы. Почему бы им и не вернуться. Вообще-то мы все, взрослые, такие снобы . Всегда можем доказать то, что не нуждается в доказательстве. Но если есть желание "вернуться в ПВК", то можно посоветовать купить себе игрушку, о которой мечталось в детстве, но не случилось получить. Кино такое ещё было "Скандальное происшествие в Брикмилле". В продолжение верю, не смотря ни на что. Однако я бы не стал тащить героев в наши дни. Пусть "развлекаются" в том безвременном прошлом, где мы их оставили.
Lost_Stranger: Раз уж зашла тема о возможностях контактов, то советую, всем кому ещё не довелось, но им это интересно, ознакомиться с этой книгой: В. В. Рубцов, А. Д. Урсул Проблема Внеземных Цивилизаций
Сергей: Lost_Stranger пишет: А разве ни читатель должен сделать вывод самостоятельно? Зачем Нелли вкладывать в уста готовый ответ, и тем самым на давать читатель самому сделать вывод, к которому его направляет писатель? А кто сказал что я полностью всё вкладываю?!! Конечно читатель делает выводы самостоятельно. Но и молчать как писатель я тоже не могу! Я ж должен мысли-то какие-то нести! Lost_Stranger пишет: Максимально сокращу. Есть 2 цивилизации разного уровня, причём отрыв слишком велик для непосредственного контакта управляющими структурами. Первоначально Майка по тем или иным причинам оказавшись у нас не может соответствовать нам, даже при наличии огромной массы знаний о нас. Причина - совершённый у них метасистемный переход формы существования разума, где чувства не нужны уже за "холодом и глубиной пространства". Благодаря детскому окружению и эмоциональным нагрузкам Майка совершает обратный временный переход, который сближает её с нами, но этот переход не позволяет ей оставаться здесь далее, т.к. она - дитя своего мира и бросать его не может по своим внутренним качествам. Она вынуждена вернуться. Для земных детей это не более, чем летнее приключение, в котором они личностно привязались к Майке, но понять её не смог никто, включая Карола. Сдвиг героев - очеловечивание Майки и развитие чувства ответственности у земных детей. Сверхидея - только ориентированная на общественное отдельно взятая группа людей (детей по контексту фильма) может выступать в роли единого катализатора для метасистемного перехода между формами существования разума. Ни один отдельно взятый ребёнок из героев фильма не мог выполнить такую задачу, с которой справилось лишь их маленькое общество, в котором каждый выполнил свою задачу в общем деле контакта с представителем иной цивилизации. Именно общий (а не личный) настрой позволяет им решать такую недетскую задачу, и здесь очень символичен установленный по ходу повествования мир между космоломщиками и любителями живности. Ну, примерно, так... Ну да - с этим я согласен. И у себя в книжке я и взрослых ещё больше вовлёк в этот процесс. Lost_Stranger пишет: Ни Майка, ни кто либо ещё из их представителей не может вернуться, т.к. общество изменилось и деградировало, а посему не может формировать случайных групп людей в качестве катализатора на метасистемный переход контактёров. Возврат даже к той группе уже невозможен, так как дети выросли и стали менее эмоциональны и непосредственны в своих суждениях и поступках, а им на смену не пришли, увы, аналоги в достаточной степени сконцетрированности в одном месте... Для нового контакта нашему обществу необходимо переосмысление произошедшего через призму истории с Майкой, и руководствуясь, как путеводной ничью для начала просто восстановить именно те общественные отношения, а затем только развиваться далее. Если уж вам хочется продолжения, то могу это предложить в качестве послания от Гуруна, которое получили люди в ответ на попытки выросшего Эмиля "докричаться" до Феликса, используя всю мощь современной техники... А потом уже... Но это уже другая история.... Весьма и весьма спорное утверждение. Ты сам пишешь что пока сознание ребят не замутнилось им не может не нравиться "ПвК". Это раз. Дети все разные. Это два. Не вижу ничего что ты о них пишешь кроме того что они счас как бы более взрослые стали чем раньше. Это три. И четыре это то что и сейчас могут образовываться ребячьи компании, и дочь нашего участника Алекспндра собрала вокруг себя детей увлечённых ПвК. Так что навряд ли это полностью так! Lost_Stranger пишет: Нет, поскольку ты ввёл дополнительное условие, на которое я могу опять же спросить: "А ты уверен, что личное может преобладать над общественным без такого условия?" Если да, то приведи пример, когда личное поднималось не за счёт другого/других??? Поэтому я и говорю что это трудный вопрос. Заметь что в эпоху когда общественное ставилось выше личного тоже встречались примеры обратного! Поэтому дело тут в собственной морали и нравственности, а не в самом построении личного за счёт других Например я могу продавать детям мороженное не поднимая цены, а могу и нет! Вспоми ту бабу которая пыталась надуть ребят с Майкой в тире? Кто толкал её на это кроме её самой? Lost_Stranger пишет: Если бы речь шла об ином чисто земном сюжете, то да - это необязательно, но ведь речь идёт о контактах двух РАЗНОУРОВНЕВЫХ цивилизациях, у которых не то что техника, но даже нормы внутриобщественных отношений кардинально отличаются, а значит сама философия иная, как и следом идущие за ними экономика и политика... Но что-то вы на это как-то так лихо глаза закрываете, что мне немного не по себе, и опять у меня это ассоциируется со страусом, прячущим голову в песок.... Расскажите свою новую сказку про Нелли какому-нибудь нынешнему беспризорнику или детдомовцу.. Поймёт ли он вас, или это не ваша аудитория??? А почему бы и нет? Скажи а где в "ПвК" экономика и политика? Но и без них фильм удался и даже очень! А безпризорникам и детдомовцам разве не нравятся сказки? Да среди них полно совершенно оторванных, но и им бывает не чуждо что-то детское. Я не прячу голову в песок и не собираюсь, но ты сам сказал что не следует политику пихать куда ни попадя! Поэтому все в меру хорошо и злободневность тоже в меру. Неужели не понятно?! Всё сбалансированно должно быть! Lost_Stranger пишет: Сергей, ты не понял. Я не критикую твоё произведение, поскольку я его не читал, и суждения выносить не могу. Тема про возможное продолжение ПвК, и я говорю, то, что знаю, и то, какое имею мнение на этот счёт. Естественно, что степень своей субъективности в отношении твоего произведения оценить сам не смогу, потому не принимай изложенное выше, как критику ТВОЕГО произведения... Ну хорошо пусть так. Но это не значит что Ты и только Ты тут прав! aleks7 пишет: Вообще-то мы все, взрослые, такие снобы . Всегда можем доказать то, что не нуждается в доказательстве Ха-ха, вот именно! aleks7 пишет: Однако я бы не стал тащить героев в наши дни. Пусть "развлекаются" в том безвременном прошлом, где мы их оставили. Вот это тоже правильно. Пусть даже и без "реалий" всяких нынешних! Lost_Stranger пишет: Раз уж зашла тема о возможностях контактов, то советую, всем кому ещё не довелось, но им это интересно, ознакомиться с этой книгой: В. В. Рубцов, А. Д. Урсул Проблема Внеземных Цивилизаций Черезчур старый материал. С таким же успехом можно изучать современные компьютеры по учебнику кибернетики за 69й год!
Сергей: kongovob пишет: Хочу сказать Стренджеру (Lost_Stranger): Не надо учёными концепциями и теориями компостировать всем здесь мозги, и доказывать чему можно быть, а чему нет, ведь ни ты, ни политика, ни учёные замороченные измышления не решают что в искусстве будет затрагивать людей, что найдёт в них духовный, глубокий, эстетический отклик, просто ели это что-то стоящее оно займёт свою нишу в жизни и всё. Да вот именно Костя! Почему нам нравится одно и не нравится другое? Неужели только потому что социум разный и т.д. и т.п? Кто грань эту провёл чему когда быть? Почему я должен свериться вот писать мне или не писать и сколько писать в каком количестве злободневности и политики выразить прежде чем за компютер садиться? У меня поди и своя голова на плечах ещё есть! Кто сказал что мою скажем книжку никто читать не будет а фильм про Майку никому не интересен?
fedja: aleks7 пишет: Также интересен ваш вариант возможного продолжения, раз уж "против всех" По возможности в одной фразе Вот видите, пригодился такой вариант в голосовании. У нас, в отличие от общества, на форуме демократия
Сергей: Lost_Stranger-у я хотел бы сказать ещё вот что: то что ты хочешь сказать насчёт продолжения нам всем уже ясно. А вот ко мне лично я попросил бы в советчики не навязываться - Я не знаю кому писака кому писатель меня это не волнует, но все свои произведения я стараюсь выдерживать в лучших традициях нормальной фантастики, и я не люблю когда кто-то начинает учить меня как будто мне 2 годика! Все по разному пишут и единых стандартов тут нет и быть не может. Не нравится - не читайте. Недостатки? А у кого простите их нету? Я их вижу и в будущем постараюсь их учесть. Со своей же повестью ничего делать не буду - я её автор и меня как автора она в достаточной степени устраивает. А если в каких-то местах и нет, то мыслей на данный момент по поводу улучшия оных у меня нету. Поэтому дискуссию нашу позвольте считать законченной, хорошо?
Сергей: fedja пишет: Вот видите, пригодился такой вариант в голосовании. У нас, в отличие от общества, на форуме демократия Тогда я Федя проголосовал бы "За всех" если б был такой! Специально. Из принципа.
Сергей: Lost_Stranger пишет: А разве я претендую на непогрешимость и извечную правоту??? Не приписывай мне того, что я не говорил.... Ты не говорил, но ты всем своим поведением это делаешь - ты поучаешь всех как будто мы тут все идиоты а ты один истина в последней инстанции! Умный какой! Lost_Stranger пишет: А собственная мораль и нравственность - это разве не данное обществом индивидууму в процессе воспитания? То есть качество и количество носителей морали определяется состоянием общества в целом - это неразрывная зависимость! Да, ты можешь продавать мороженое не поднимая цены, но это будет прямой путь к твоему разорению в нынешних условиях, если это только не благотворительная акция. Та баба в тире имела личный интерес, а не общественный, потому к моему вопросу имеет отношение лишь подтверждения, что личное растёт только за счёт другого/других, и если бы не Майка, эта баба преспокойно нажилась на детях. И именно такой образ жизни сейчас насаждается в обществе. Куда девается мораль у торгашей/брокеров/реселлеров и т.п. личностей сейчас в их работе??? Вне своего рабочего процесса они дома может быть и вполне мирные нравственные люди, но человек не может на двух стульях одновременно сидеть, и их образ жизни на работе откладывает отпечаток на всю их деятельность, и деятельность эта разрушительна для общества, потому как существует примат превосходства личного над общественным в гораздо большей мере, чем общественного над личным. И это как мы видим во все времена встречается! Lost_Stranger пишет: Элементы экономики в расчётах детей в парке развлечений. Разве пошла Майка на размножение монет по аналогии с чемоданами? Этого не сделали в фильме, потому что не хотели даже повод давать на ссылку к фальшивомонетчеству, и придумали иной способ заработка в тире. Вот скажи незаконное увеличение денежной массы - это не элемент экономики? Про политику ещё проще... Бандиты и их зарубежные хозяева, хотя в явную это не сказано, но шпионская интрига в фильме - стандартный для того времени приём противопоставления загнивающего Запада и соцстран. Ой парни я не могу! Я пойду маме покажу - пусть она тоже похохочет! Lost_Stranger пишет: мозги здесь не компостирую, ибо кому не надо, тот читать эту тему не будет. Вот именно так я и сделаю! И пусть умное меньшинство любуется само собой!
Сергей: Lost_Stranger пишет: Есть определённые рекомендации к написанию художественных произведений, которые автор МОЖЕТ и не соблюдать, но разве это мешает другим указывать автору на них??? Пожалуйста. Сколько угодно! А я вот взял да и так просто книжку написал - без рекомендаций! Я адреса не знал твоёго, ай-яй-яй, как же мне теперь быть-то... Костя давай возьмём этого парня в соавторы? Он нам рэкомендации давать будет! А то мы пишем с тобой черт знает как!
Сергей: Lost_Stranger пишет: Повторю лишь, что я не критиковал ТВОЁ произведение, а не прислушиваться к критике твоего мнения относительно возможности продолжения - твоё же право... Не следует однако путать две этих вещи. Я критиковал лишь некоторые положения твои.
Сергей: Друзья сам я в принципе тоже не сторонник продолжений. Но не потому что дескать "время не то" - всё это ерунда на постном масле! Просто я считаю что сам фильм как явление в искусстве состоялся и он самодостаточен. И кто бы что ни придумал - Иванов Петров Сидоров или какой-нибудь словацкий Петр Бржиза - всё это другие истории уже будут. В том числе и мой вариант. А тот фильм он так и останется!...
Kary: Вы чего на человека-то накинулись?!!Парень своё мнение высказал,так же как и все вы!Недавно тут ругань была,вы что,по-новой хотите замутить?Если понять не можете,так хотя бы до оскорблений не опускайтесь!!!
Сергей: Kary Ну ладно высказался так зачем же приставать-то как назойливая муха?! И форум наш зачем превращать в демагогическую говорилку о политике! А именно к этому он всё и сводил! А нам Алексей говорил уже об этом и справедливо! Кое-как замяли её вроде, нет опять она тут как тут, да что ты будешь делать.
aleks7: Kary пишет: по-новой хотите замутить? Да тут наметилась неплохая "битва титанов". Если удержатся в теме, то пусть "дискуют" на здоровье. ALX пишет: Отсюда и вся политика. На японском кинофесте посмотрел «Ловцы забытых голосов» от Синкая. Супер. Великолепно. Грандиозно. У Миядзаки появился преемник. Из политики там только промелькнувшие портреты Наполеона, Гитлера, Сталина. Типа воплощение зла. А сюжет про жизнь и смерть. Очень сложно и красиво.
Kary: Просто я думаю,что сначала надо найти точки соприкосновения,нечто общее между всеми нами,а не просто так вот отрицать и ругать всё...
Сергей: Кари а вот это что такое? Lost_Stranger пишет: Примитивный взгляд, Причём было это ещё до того как мы начали.
Сергей: Очень трудно знаешь находить точки соприкосновения когда ты отвечаешь человеку на вопрос а он задает тебе его снова, а ты не понимаешь - а что же собственно нужно-то от тебя... Но я не ругался и никому слова плохого не сказал...
Kary: Я не знаю,я очень много пропустил,но попытаюсь объяснить.Мы рассуждаем о фильме,исходя из реалий того времени,в котором он был снят,но с тех пор много чего изменилось,в том числе и мы сами!Но наши суждения остались такими,как будто нам не по30-40 лет,а по 7 - 15...На взгляд взрослого человека,мысли 7-летнего ребёнка могут показаться примитивными.Я немножко почитал его посты - что-то в них есть,о чём можно подумать,но воспринимать это всё в штыки тоже не правильно...Дайте человеку высказаться!Он здесь,на нашем Форуме,а значит один из нас.Что же в этом плохого???
Сергей: Кари мне-то как раз кажется наоборот: Я смотрел этот фильм когда я школьником был, и я хочу ещё раз смотреть его как будто я ребёнок и не думать ни о чём! Но есть на форуме люди которые всё предлагают посмотреть мне его через призму всех этих лет через призму изменений их через призму того другого третьего... но это не тот уже взгляд-то будет а я хочу чтоб тот!!! чтоб через единственную призму души моей, влюблённой в эту девочку с Гуруна а не через призму какой-нибудь там политики, или даже гипотетических взглядов на Гурун и "разноуровневые цивилизации"... Почему я не могу посмотреть на этот фильм как ребёнок, а всё должен подгонять там под что-то - под изменчивый мир одним словом! Согласен давайте выслушаем, но коли уж высказался, так хотя бы не делай вид, будто всё вот я сказал и точка, вот чего мне не хотелось бы, это самое плохое когда человек дает понять "Я считаю и вы так должны считать потому что это дескать закон там того пятого десятого... и начина-ается как на лекции перечислние вещей которые в лучшем случае к фильму относятся весьма косвенно а в худшем вообще никак. Я всегда говорю "Я так считаю. Считаете не так пожалуйста" я не давлю ни на кого. Мы выслушали этого человека, но он вдруг начал поучать нас как будто мы дети а это уже неприемлимо вообще-то. И я согласен что это действительно неуважение к форуму и кто-то обязательно бы так сказал. А так мы его выслушали и нормально, но дальше уже лишнее пошло понамаете?
Сергей: Я считаю что не следует от детского фильма требовать чего-то такого... каких-то лозунгов чтоб он там на что-то наше акторстсвовал кроме конечно его воспитательных задач. Поэтому то что он сказал об идеях и сверхзадачах его - с этим я согласен тут всё правильно. Но вот во всём остальном - не очень!..
Сергей: Ребята, до свидания, и пока здесь ведутся разговоры такие меня здесь нет! Мне Майка дороже и политики и экономики, и примата приматов всяких, хе-хе, и всего остального. Я не гений вроде Ивана Ефремова братьев Стругацких или Кира Булычёва, и быть актором во всех возможных сферах я тоже не собираюсь - мне достаточно и писательской - вот так! Можете тут сидеть и базарить сколько хотите пока Аоексей вам опять не скажет что нибудь. А с меня хватит!
Сергей: Хочу парни вот так вот к слову сказать ещё вот что: Меня например очень здорово позабавил ответ нашего норвежца в нашем с ним первом разговоре по-английски. Он сказал: "...И это, говорит, было первое в моей жизни Ski-Fi шоу! Ха-ха, ну вот видите, для них это всего лишь Ski-Fi шоу, а мы тут из него демагогию разводим с теориями всякими насчёт якобы невозможного существования этого фильма здесь и сейчас, а равно и продожений его кои будут (да уже и есть) написаны нами! Не ну для меня это конечно как и для всех нас всё-таки гораздо больше чем просто Ski-Fi шоу, но и примешивать к нему всякое так сказать постороннее я пожалуй не стал бы!
Игорь 4-70: aleks7 пишет: Если бы сейчас появились типа новые "Отроки", мы бы все скакали до потолка С дядькой седня разговаривал- на предмет юных талантов и фильмов для детей детских . Цытыруют "В актерах молодых в основном блат-с, а на таковые фильмы денег выделяют чуть-чуть . Поэтому снимаем кое-как ." А хотелось бы чтоб Майка на Землю вернулась . Вроде кто-то писал пра прадолжение .
Сергей: Да, я видел несколько современных детских фильмов и на мой взгляд сняты они совершенно ужасно!
Игорь 4-70: Сергей пишет: Да, я видел несколько современных детских фильмов и на мой взгляд сняты они совершенно ужасно! Одно время на НТВ+ в детском мире оныя шедевры показывали навроде "Четыре монеты". Актерская игра вживление в образ отсутствуют начисто . Что в час снято то в час и позабыто .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Одно время на НТВ+ в детском мире оныя шедевры показывали навроде "Четыре монеты". Актерская игра вживление в образ отсутствуют начисто "Четыре талера". Уже после половины первой серии я понял всё вышесказанное и переключил телевизор на "Гостью из будущего"!
fedja: Сергей пишет: "Четыре талера" "Три талера" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3789749 Вроде бы я досмотрел его, но ничего не запомнилось...
Сергей: fedja пишет: Вроде бы я досмотрел его, но ничего не запомнилось... Аналогично. Счас всё больше гонят про какие-то клады, причём так, что всё это совершено не интересно. Как впрочем и другие выбираемые для нынешних детских фильмов темы...
aleks7: Lost_Stranger пишет: Ну что ж, ваш ход.. А давайте всёже писать в тему! В тему! В тему! В тему! Шаубу! Шайбу! Игорь 4-70 пишет: А хотелось бы чтоб Майка на Землю вернулась . Вроде кто-то писал пра прадолжение . Писали многие, но полную идею выложил тока я. Пока тока я. Вот тут намётки на уже "всем" надоевший "блокбастер": http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0-1310125799 Пытался прикидывать, как бы выглядел вариант с возвращением Майки, но ничего кроме "очередного" побега с Гуруна не лезет. Зато совершенно ясно, что обратно гурунку, ребята просто так не сдадут. Увяжутся за ней "в гости".
pav230772: Сценарий и смысл произведения ПВК - это наш взгляд в далёкое будущее, которое мы создали,что бы хотя бы одним глазком взглянуть на нашу представительницу другого мира. И наше неотъемлемое желание приблизить это будущее для себя на мгновение, потому что наша жизнь коротка и мы смертны
Сергей: pav230772 пишет: ЗОЛОТЫЕ СЛОВА говоришь Алекс 7 А вот Lost_Stranger ушёл от собственной темы "если выключить зомбоящик" (Какой же у нас народ никогда не может обсуждать тему не отрываясь от неё ) Как буд-то ему без зомбоящика, каждый день встречается Терешкова со своими проблемами ,снося на глазах у него дет сады и минтовки, и баню закрыли прям перед носом!!! Вот что значит человек слишкм много смотрит зомбоящик и погряз в политике,что обычной жизни СВОЕЙ не видит!!! Но при этом он утверждает что именно мы уводим от темы в политику, ты представляшь?! Да, и кстати я хотел бы увидеть "дукумент" пункты которого мы якобы тут нарушаем! А он будто бы нет! pav230772 пишет: P.S. И вообще, тем, кто желает скорейшего контакта с инопланетянами, я бы советовал не пытаться "слушать космос" по примеру SETI и "Kepler", а настраивать внутриобщественные отношения с ориентацией на социальную справедливость, и тогда инопланетяне "сами потянутся" на контакт... ` К сожалению это одна из немногих правильных мыслей в данной плюксианской башке! Это ему за матерок в скрытом виде! pav230772 пишет: А без розовых очков у тебя жизнь в ДВОЕ сократится. И может именно эти очки поддерживают в нас огонёк жизни!!! Да, да, и ещё раз да!!! Да здравствуют розовые очки нашей фантазии! Готов носить их не снимая!!! pav230772 пишет: Ой, нет ребята Я лучше помолчу ещё недельку другую. Что то вас опять не на те подвиги потянуло, СКУКАТУ РАЗВОДИТЕ, - Место вам в ПЛИТБЮРО Это на нам место в политбюро, это господам кое-каким место в ПОЛИТбюро! Я сколько раз говорил, давайте не будем увлекаться политикой! Так нет же! Все никак остановиться не могут тут кое-кто!
pav230772: Сергей пишет: Но при этом он утверждает что именно мы уводим от темы в политику, ты представляшь?! Да бог с этим! Ну это!.... !! Может пройдёт 500-600 лет когда политика уйдёт из нашей жизни,и мы перейдём к новому уровню ( не знаю как это будет называться) Но всё равно нам ещё очень далеко топать. А пока и правда политика создана для манипулированиями массами ( где мы масса - расходуемый материал,для каких то личностей) Ну я как и раньше говорил ,что мы живём в "грязное " время ( ну конечно "почище" чем 1000лет назад ) А я бы на месте инопланетян,к нам бы не прилетел, Пока здесь всё "НЕ СОЗРЕЕТ"
Сергей: pav230772 пишет: Это дело далёкого будущего!!! Но оно будет обязательно будет! aleks7 пишет: Писали многие, но полную идею выложил тока я. Пока тока я. Вот тут намётки на уже "всем" надоевший "блокбастер": Само собой "блокбастер" на какие-то жалкие пол-странички уж куда как интересней повести на 265 страницах и рассказа на 136-ти!!! Это только у меня и Кости есть продолжение а у вас простите только филькина грамота! pav230772 пишет: Сценарий и смысл произведения ПВК - это наш взгляд в далёкое будущее, которое мы создали,что бы хотя бы одним глазком взглянуть на нашу представительницу другого мира. И наше неотъемлемое желание приблизить это будущее для себя на мгновение, потому что наша жизнь коротка и мы смертны Согласен. Можно сказать и так!
Сергей: pav230772 пишет: Да бог с этим! Ну это!.... !! Ну конечно! Давай-ка и флаги ещё притащим сюда! Долой политику с Майкиных глаз!!! pav230772 пишет: ТЫ ПРАВ!!! Да но не на все сто процентов! Общество да - не созрело но есть люди как ты как я как весь наш форум можно сказать Как твоя дочь и её друзья наконец! Поэтому повременил бы ты с восклицательными-то знаками!
pav230772: Сергей пишет: pav230772 пишет: цитата: ТЫ ПРАВ!!! Сергей пишет: Поэтому повременил бы ты с восклицательными-то знаками! Это не на это время, а скорее на далёкое будущее. К сожалению
pav230772: А вообще . Открою душу,Я тоже устал жить по человечески ( как все) . Надоел мне наш земной путь развития, вы знаете как то не видно ИТОГА, для чего?где смысл цивилизации! Может я слишком мрачен!!!!
Игорь 4-70: pav230772 пишет: А другой вопрос вы не рассматривали ?: - Возможно ли физическое нахождение наших землян на другой далёкой планете. Где всё другое - Энергетика планеты, магнитные бури,солнце излучение--радиация, чем дышать? может у них воздух другого состава, бактерии и те бактерии что попадают в дыхательные пути организма, сила притяжения планеты и влияние на наш организм и самое главное ЕДА . Им явно там надо пройти карантин и адаптацию. Иначе они тамм останутся на всегда. Резонно но для цивилизации обогнавшей нас на несколько веков практически легкоосуществимо . Не так давно европейцы в турции-сирии дохли массово (да и в Европе армии от болезней таяли молниеносно) а счас по всему миру с прививками можно путешествовать . Хотя и сказал один дохтур в солнечной Африке-"сперва кончились лекарства от болезней , потом названия болезней а болезни не кончились" .
Игорь 4-70: Lost_Stranger пишет: цивилизации, вышедшие на уровень "обживания" и эксплуатации межзвёздного пространства, не могут иметь общественного несправедливого устройства, т.е. соответственно и экономическая, и политическая система обязаны быть нацелены на ОБЩЕСТВЕННОЕ благо, а связано это с определёнными энергетическими и человеческими ресурсами, а также их распределением и освоением. Прости но в чем разница -выйти на очередной энергетический уровень как уже случалось не раз = стать справедливым хотя бы в рамках социума ? Экспансия-самя примитивная с целью захапать- расплодиться-пожрать -не раз помогала определенной расе/нации/государству избежать самопожирания/самоистребления .
Сергей: pav230772 пишет: Это не на это время, а скорее на далёкое будущее. К сожалению pav230772 пишет: А вообще . Открою душу,Я тоже устал жить по человечески ( как все) . Надоел мне наш земной путь развития, вы знаете как то не видно ИТОГА, для чего?где смысл цивилизации! Может я слишком мрачен!!!! Именно! Может это и далёкое будущее но я думаю о нём понимаешь?! Рэй Брэдбери говорил: "Если тебе дадут разлинованную бумагу - ПИШИ ПОПЕРЁК!!!! Пиши поперёк в своих мыслях Александр! Не надо видеть итог и смысл! Важно чтоб ты лично ты в душе мыслил по другому, и если не сдадимся не отступим мы в этом, то в конце мы смело сможем сказать - ДА, МНЕ НЕ БЫЛО СТЫДНО ЗА Б Е С Ц Е Л Ь Н О ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ, чёрт возьми!!! Понимаешь наконец?! Подбери пессимистичекие сопли и ВЫШЕ НОС, Мой Друг из Липецка! Не для этого ты делаешь Майкин пояс, а я свою книгу написал!!! И не слушай ты всех этих умных "рэкомендаторов" блин! Они налево нас только уводят с тобою!!! Мужики, кому Майка ещё дорога, скажите мне согласны ли вы со мною?! В тему Друзья, в тему!
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Резонно но для цивилизации обогнавшей нас на несколько веков практически легкоосуществимо . Не так давно европейцы в турции-сирии дохли массово (да и в Европе армии от болезней таяли молниеносно) а счас по всему миру с прививками можно путешествовать . Хотя и сказал один дохтур в солнечной Африке-"сперва кончились лекарства от болезней , потом названия болезней а болезни не кончились" . Ну в целом правильно вообще-то.
I-16: Почистил слегка тему, а то нафлудили тут, понимаешь. По теме надо выражаться, по теме, а не в политику лезть Мне вон в школе сегодня аж плакат ЕдРа демонстрировали, ожидали от меня реакции, типа выгнать к такой-то матери. И ничего, на провокацию не поддался, чего и вам всем желаю
Игорь 4-70: Сергей пишет: Рэй Брэдбери говорил: "Если тебе дадут разлинованную бумагу - ПИШИ ПОПЕРЁК!!!! Пиши поперёк в своих мыслях Александр! Не надо видеть итог и смысл! Важно чтоб ты лично ты в душе мыслил по другому, и если не сдадимся не отступим мы в этом, то в конце мы смело сможем сказать - ДА, МНЕ НЕ БЫЛО СТЫДНО ЗА Б Е С Ц Е Л Ь Н О ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ, чёрт возьми!!! Понимаешь наконец?! Подбери пессимистичекие сопли и ВЫШЕ НОС, Мой Друг из Липецка! Не для этого ты делаешь Майкин пояс, а я свою книгу написал!!! Бой не проигран пока ты не сдался (с)
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Бой не проигран пока ты не сдался (с) Да Игорь именно так!
Сергей: I-16 пишет: Почистил слегка тему, а то нафлудили тут, понимаешь. По теме надо выражаться, по теме, а не в политику лезть Мне вон в школе сегодня аж плакат ЕдРа демонстрировали, ожидали от меня реакции, типа выгнать к такой-то матери. И ничего, на провокацию не поддался, чего и вам всем желаю Не бойся у кого голова не токмо чтоб шапку носить не поддадутся я полагаю. А насчёт темы тут главно зачинчики и упрекают нас в нарушении оного, как будто они не политику имеют в виду, хотя все их высказывания насквозь ею пропитаны, родимой! Хе-хе!
Сергей: aleks7 пишет: Пытался прикидывать, как бы выглядел вариант с возвращением Майки, но ничего кроме "очередного" побега с Гуруна не лезет. К вам - точно, ничего кроме ЭТОГО не залезет! К нам - полным придуркам - может и да...
Игорь 4-70: Сергей пишет: Не бойся у кого голова не токмо чтоб шапку носить не поддадутся я полагаю. Тов Сталин учит : неважно как проголосуют , важно как посчитают . pav230772 пишет: Может пройдёт 500-600 лет когда политика уйдёт из нашей жизни,и мы перейдём к новому уровню ( не знаю как это будет называться) Но всё равно нам ещё очень далеко топать. А пока и правда политика создана для манипулированиями массами ( где мы масса - расходуемый материал,для каких то личностей) Ну я как и раньше говорил ,что мы живём в "грязное " время ( ну конечно "почище" чем 1000лет назад ) Помоему чем дальше , тем хуже .
Сергей: Игорь 4-70 пишет: Тов Сталин учит : неважно как проголосуют , важно как посчитают . Как оголтелый антисталинист - не изучал - не знаю что сие означает... Игорь 4-70 пишет: Помоему чем дальше , тем хуже На следующий год и на последующие намечается не конец света, а конец тьмы... Разворачивать не буду дальше...
fedja: Сергей пишет: Как оголтелый антисталинист - не изучал - не знаю что сие означает... "Не важно, как проголосовали, важно, как подсчитали" Считается, что эти слова произнес И. В. Сталин в 1934 г. на XVII съезде ВКП(б) по поводу процедуры выборов Генерального секретаря ВКП(б), на которых он и победил. Цитируется иронически по поводу явно нечестных выборов. http://bibliotekar.ru/encSlov/13/103.htm
Сергей: fedja пишет: Цитируется иронически по поводу явно нечестных выборов. Даже если и так, как это относится к тому что я сказал, тоже непонятно... Типа "Поживём - увидим" "Цыплят по осени считают" так что ли? Ну-ну...
kongovob: Сергей пишет: Не для этого ты делаешь Майкин пояс, а я свою книгу написал!!! И не слушай ты всех этих умных "рэкомендаторов" блин! Они налево нас только уводят с тобою!!! Мужики, кому Майка ещё дорога, скажите мне согласны ли вы со мною?! Да, чёрт побери! Согласны!
Сергей: kongovob пишет: Да, чёрт побери! Согласны! Прекрасно! Кто ещё так считает?
ALX: Сергей пишет: Кто ещё так считает?
fedja: Сергей пишет: Мужики, кому Майка ещё дорога, скажите мне Прекрасно! Кто ещё так считает? Сергей, можем открыть новое голосование
Сергей: Ну вот, я вижу, есть у нас ещё МУЖЧИНЫ НАСТОЯЩИЕ которые не боятся ничего! fedja пишет: Сергей, можем открыть новое голосование Вполне. И оно было бы и нужнее и полезней того что у нас есть.
Сергей: Ребята я хотел бы сказать вот что: товарищ Lost Stranger проголосовал "Против всех" и объяснил почему. Скажите, разве мы не дали ему это сделать? Не только дали но кое в чём даже и одобрили его. Не все правда и не во всём. Но дальше оный товарищ принялся читать нам лекции и нотации как будто мы все здесь несмышлёныши! И вот это уже, извините меня неприемлимо, за что он и получил соответствующие нарекания от граждан. Со своей стороны добавлю что также нехорошо указывать мне чем я должен заниматься если я сам этим заниматься не хочу и не вижу в этом ничего предосудительного, ибо я хочу быть ПРОСТО писателем любящем свою страну и людей её, писателем выступающим за общечеловеческие моральные положительные ценности, а не "агитатором, горланом, главарём" в чью либо сторону! Поэтому я считаю что тут всё справедливо, господа... Не знаю, что еще тут может быть не так. Ну это я так, дабы завершить этот вопрос, который требует уже завершения. И позвольте поставить здесь точку.
aleks7: fedja пишет: голосование Надо же. Благодаря этому голосованию, я впервые (аж с 80-ых) пойду голосовать . Наверное подействовало то, что виден результат... Или просто постарел
Сергей: aleks7 пишет: Надо же. Благодаря этому голосованию, я впервые (аж с 80-ых) пойду голосовать . Наверное подействовало то, что виден результат... Или просто постарел
fedja: aleks7 пишет: я впервые (аж с 80-ых) пойду голосовать А я тоже помню свои первые выборы в конце 80-х. Тогда еще каждому новому избирателю цветок дарили
Сергей: А я не помню - я ещё не участвовал. То есть наверно мог бы но не стал.
aleks7: fedja пишет: Тогда еще каждому новому избирателю цветок дарили А мне дали шоколадку . Батончик
Сергей: А-а помню! Мне мама с выборов принесла!
kongovob: Да бывало, вроде, и не только цветочками завлекали, но где-то как-то и добровольно-принудительно...
Сергей: Хе-хе. По всякому.
fedja: Выходит, книга Константина "Планета Майки или Притяжение облаков" не относится к тем вариантам продолжения, что у нас есть в этой теме... А сформулировать новый вариант по его книге можно примерно так (кто еще не прочитал до конца, не смотрите ): Майка вернулась, но только во сне Кароля
kongovob: Теперь также можно уже и по рассматривать варианты в отношении продолжения моего продолжения, в котором Майка вернулась и направилась с ребятами в оформленный ими в память о ней Космолагерь, независимо от того произошло это во сне у Кароля или нет.
Сергей: Позвольте, но если не считать что это сон Кароля, то несомненно подходят вариант "Майка вернулась, и осталась на Земле". kongovob пишет: независимо от того произошло это во сне у Кароля или нет. Даёшь, Костя новый роман! "Сны Кароля с продолжением". Классный жанр вообще-то. P. S. Ну если ещё и за варианты продолжения продолжения проголосовать! Тогда наверно отдельно и по моей книге надо! Вариант 1й. Нелли осталась со своим старым Воспитателем и они на пару устроили трам-тарарам на ихней планете! Вариант 2й. Нелли вернулась на Землю, вышла замуж за Кирилла, и стала Нелли Пироговой! Вариант 3й. Нелли вернулась в Сосновку, сделала её столицей России, и стала 1й Президентшей всея Руси! Вариант 4й. Вообще ничего не произошло - сидим и ждём-с! Я за него! Вариант 5й. Против всех! Вариант 6й. Альтернативное продожение!
ALX: Сергей пишет: Вариант 2й. Нелли вернулась на Землю, вышла замуж за Кирилла, и стала Нелли Пироговой! Вариант 3й. Нелли вернулась в Сосновку, сделала её столицей России, и стала 1й Президентшей всея Руси! Голосую, за объединение этих двух вариантов в один!
kongovob: Сергей пишет: P. S. Ну если ещё и за варианты продолжения продолжения проголосовать! Тогда наверно отдельно и по моей книге надо! Ну первый вариант это будет какбы продолжение предыстории и тут ты с Kary будешь уже в одной плоскости. Либо соревноваться либо сотрудничать. Второй вариант. Ну почему же воспитатель старый, может она по гурунским традициям сначала должна была с ним развестисть, чтоб потом на Земле за Кароля выйти. Третий вариант можно "отдать замуж" за второй, я тоже думаю. Ну четвёртый конечно самый творческий и плодотворный ты, конечно, не зря его выбрал. Пятый вариант повторяет четвёртый и тоже наверно тебе нравится. Ну и шестой, ну тоже, что и в случае с Kary, только теперь с Lost Strangerom. Сергей пишет: Даёшь, Костя новый роман! "Сны Кароля с продолжением". Классный жанр вообще-то. Нет я не любитель "Алисы в стране чудес" Если б написал роман с продолжением то про не сон Кароля сказал бы, что сон, а про сон - не сон. И не сон Кароля оказался бы просто маленьким кошмаром. Вот так можно было выйти из положения.
fedja: Сергей пишет: Вариант 3й. Нелли вернулась в Сосновку, сделала её столицей России, и стала 1й Президентшей всея Руси! Нелли для этого сначала надо было вернуться в Москву, перетормошить всех в Кремле, поменять конституцию, внести поправки, разрешающие инопланетянам управлять землянами... а потом уже обратно в Сосновку-столицу Сергей пишет: Вариант 2й. Нелли вернулась на Землю, вышла замуж за Кирилла, и стала Нелли Пироговой! Это до президентства или после?
Сергей: kongovob пишет: Ну первый вариант это будет какбы продолжение предыстории и тут ты с Kary будешь уже в одной плоскости. Ну это больше для "прикола" над Алексом7 - Кари я не хотел бы тут трогать. ALX пишет: Голосую, за объединение этих двух вариантов в один! Как угодно - можно вместе, можно раздельно. kongovob пишет: Второй вариант. Ну почему же воспитатель старый, может она по гурунским традициям сначала должна была с ним развестисть, чтоб потом на Земле за Кароля выйти. Ко-остя, ну это уже похабщина какая-то! Воспитатель - просто учитель, а не муж - это ж растление малолетних тогда было бы - чё уж ты так-то... kongovob пишет: Ну четвёртый конечно самый творческий и плодотворный ты, конечно, не зря его выбрал. Пятый вариант повторяет четвёртый и тоже наверно тебе нравится. Всё правильно! И то и другое! kongovob пишет: Ну и шестой, ну тоже, что и в случае с Kary, только теперь с Lost Strangerom. Ну-у... В общем-то так! kongovob пишет: Нет я не любитель "Алисы в стране чудес" А зря Константин, очень зря! Я читал такие варианты снов с продолжением - это очень интересно! И даже я сам хочу что-нибудь в этом роде написать и причём в ближайшую очередь!
Сергей: fedja пишет: Нелли для этого сначала надо было вернуться в Москву, перетормошить всех в Кремле, поменять конституцию, внести поправки, разрешающие инопланетянам управлять землянами... а потом уже обратно в Сосновку-столицу М-м, непочатый край работы Федя! fedja пишет: Это до президентства или после? Как я уже сказал ALX - можно вместе, можно раздельно! Хе-хе! Одно другому не мешает!
fedja: Сергей пишет: М-м, непочатый край работы Федя! Ну, во сне бы она с этим справилась
ALX: fedja пишет: Это до президентства или после? Скорее до.
Сергей: fedja пишет: Ну, во сне бы она с этим справилась Само собой. Пара пустяков! Но я про чужие сны хочу написать - не Неллины! И уж тем более не Майкины! Хи-хи-хи! ALX пишет: Скорее до. Так удобнее! Хе-хе!
Kary: Сергей пишет: Ну это больше для "прикола" над Алексом7 - Кари я не хотел бы тут трогать. Ну,насчёт меня и Алекса - где сядешь,там и слезешь:книга твоя,Нелли твоя,тебе и отдуваться...
Сергей: Kary пишет: Ну,насчёт меня и Алекса - где сядешь,там и слезешь:книга твоя,Нелли твоя,тебе и отдуваться... Само собой ты прав, даже и спорить не буду... И дразниться кстати тоже, в отличие от тебя!
fedja: kongovob пишет: в котором Майка вернулась и направилась с ребятами в оформленный ими в память о ней Космолагерь, независимо от того произошло это во сне у Кароля или нет Так, значит, не всё, что оказалось сном, было во сне у Кароля? Лагерь ребята оформляли на самом деле (только не совсем так, как ему приснилось)? ...ремонт в Космоклубе, необыкновенный внук доктора Каменисты — всe оказалось просто сном
Kary: Сергей пишет: И дразниться кстати тоже, в отличие от тебя! Я не дразнюсь,я подначиваю.
Сергей: fedja пишет: Так, значит, не всё, что оказалось сном, было во сне у Кароля? Лагерь ребята оформляли на самом деле? Да - это да. Но вот чего я понять так и не смог, так это насчёт Артура... Видишь ли Федя дело в том что Константин эпилог написал уже после того как мы отредактировали его книгу, понимаешь? Предложенный им эпилог мне понравился, и мы решили что с ним будет подходяще. Kary пишет: Я не дразнюсь,я подначиваю. А, ну это хорошо, тогда ладно.
Kary: Сергей пишет: чего я понять так и не смог, так это насчёт Артура... Дыма без огня не бывает.Будем считать,что его Артур на самом деле существовал.Иначе откуда Каролу известно,как ведут себя аутики?..
fedja: Kary пишет: Иначе откуда Каролу известно,как ведут себя аутики?.. Там, по-моему, прямой намек на Майку. Будто бы ее поведение напоминало ему Артура или наоборот...
Kary: fedja пишет: Там, по-моему, прямой намек на Майку. Наверное,имелась ввиду его необычность по сравнению с обычными ребятами.
fedja: Kary пишет: его необычность по сравнению с обычными ребятами Да, внешняя заторможенность прежде всего, взгляд отсутствующий - что-то есть в нем от "ранней" Майки Сергей пишет: Предложенный им эпилог мне понравился, и мы решили что с ним будет подходяще Без эпилога тоже было бы подходяще
kongovob: fedja пишет: Там, по-моему, прямой намек на Майку. Будто бы ее поведение напоминало ему Артура или наоборот... Скорее наоборот, Артура он интуитивно почувствовал какбы родственным в чём-то Майке и ведущим к ней, потому и разоткровенничался с ним, а на Артура это кабы подействовало, как и всё впрочем остальное, связанное с воспоминаниями ребят о Майке. fedja пишет: Так, значит, не всё, что оказалось сном, было во сне у Кароля? Лагерь ребята оформляли на самом деле (только не совсем так, как ему приснилось)? Впринципе, если делать к этому продолжение то пролог можно представить как сон, а всё остальное не сон, а вообще кому как больше нравится так пусть и считают. Например многие, когда речь заходила о продолжении, считали, что оно не возможно или в нём нет смысла, в таком случае вариант в котором всё оказалось сном Кароля им вроде должен быть ближе. Сергей пишет: Ко-остя, ну это уже похабщина какая-то! Воспитатель - просто учитель, а не муж - это ж растление малолетних тогда было бы - чё уж ты так-то... Женить Майку, по мне так не меньше похабщина, а вот брак ( у них п одругому может называться) на Гуруне может и не иметь сексуальных функций.
Kary: fedja пишет: взгляд отсутствующий - что-то есть в нем от "ранней" Майки Вот уж взгляд у Майки никогда таким не был!Она всегда была внимательной!
Сергей: fedja пишет: Без эпилога тоже было бы подходяще А с ним ещё подходящей! Ха-ха! kongovob пишет: Скорее наоборот, Вот я это и хотел сказать что скорее наоборот. kongovob пишет: Впринципе, если делать к этому продолжение то пролог можно представить как сон, а всё остальное не сон, а вообще кому как больше нравится так пусть и считают. Например многие, когда речь заходила о продолжении, считали, что оно не возможно или в нём нет смысла, в таком случае вариант в котором всё оказалось сном Кароля им вроде должен быть ближе. Вот я о чём и хочу сказать что как кому больше нравится - пусть так и считают. Сон если кому нравится, пусть будет сон. И наоборот. kongovob пишет: Женить Майку, по мне так не меньше похабщина, а вот брак ( у них п одругому может называться) на Гуруне может и не иметь сексуальных функций. Насчет первого я согласен, а второе я вообще не рассматриваю! И фигуру Воспитателя я ввел не как фигуру мужа а как своеобразного приёмного "отца" при том что семьи у них отсутствуют! Вот я о чём! Kary пишет: Она всегда была внимательной! Она Изучающая!!! И Умная!!
fedja: Kary пишет: Вот уж взгляд у Майки никогда таким не был!Она всегда была внимательной! Как шпионка?
Сергей: Как исследовательница! Что почти одно и то же!
Сергей: Поскольку желающих проголосовать за третий вариант ("мой" как бы ) похоже нету, То я пожалуй проголосую сам за него!
fedja: Сергей пишет: Поскольку желающих проголосовать за третий вариант ("мой" как бы ) похоже нету Лидируют пока 2 варианта: 1. Майка вернулась и встретила своих старых друзей, а потом улетела 2. Майка вернулась и с ребятами отправилась на Гурун Их можно объединить в один: "Майка вернулась и со своими старыми друзьями (Феликсом, к примеру) отправилась на Гурун"
Сергей: Федя я Фкликса вообще не считаю за что-то! А во втором варианте мне ребят... жалко!
aleks7: fedja пишет: Лидируют пока 2 варианта: Не надо обобщать, лидирует один вариант и он мой . Большинство бредит далёкими путешествиями в хорошей компании. Народ желает новых приключений? Их есть у меня!
Сергей: Нравится вот эта песня почему-то...
полная версия страницы