Форум » Современность/Modern times » Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка (продолжение) » Ответить
Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка (продолжение)
fedja: aleks7 пишет: [quote]Это прикид на анимацию в 25 минут на серию. Проще с тех. реализацией, и образы героев легко возпроизвести в любом возрасте... Потому что всё равно, наброски с раскадровкой, где будет личико Майки - Зузаны, можно и в нагляк скинуть в сеть. Обычный фанарт.[/quote] А вот, кстати, с Алисой уже примерно так и сделали Здесь можно посмотреть любительский анимационный ролик 2007 года "Гостья из будущего-2": Модератор: Перенесено отсюда: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000034-000-240-0-1295145788
Сергей: kongovob пишет: Американская фантастика для нас как "мистор Секонд" в "Капуцинах". Да-да, вот это самый точный образ. kongovob пишет: Да, можно сказать жизнь изменилась и за ней фантастика, но первичность могла быть и другой - фантастика (как стали мечтать) изменилась - так и стали жить. Следи, как говорится, за своими мыслями - они начало действий. Вот именно, если ты будешь ежедневно настраивать себя на то, что всё плохо, а дальше, естественно, будет еще хуже - то у тебя и фантастика будет такая же. Она конечно отражает, но в то же время она и результат определенной совокупности мыслей. Преварительных мыслей, так скажем. kongovob пишет: Да и "Термик" как и многие другие американские фильмы той поры в общем-то добрый, предупреждающий фильм, несмотря на тогда уже захлестывающий тамошнее кино гиперзрелищный показ экшена, убийств и т.п. Ну "мистер Секонд" есть "мистер Секонд" Он этим берет. Я вот о чем и говорю. Тут вовсе не предвзятость, ребята, у них очень много хороших, и полезных, положительных фильмов и циклов фильмов. Но всё это как-то исподволь настроено... ну на определенный "мистерСекондовский" лад. Этого можно в упор не видеть, не хотеть видеть но это есть и никуда... от него не деться, как от Дня Рождения.
Сергей: aleks7 пишет: А предупреждения не для дилетантов, а для тех кто в подобных предупреждениях нуждается. Все нуждаются, даже дилетанты!
Сергей: aleks7 пишет: И когда кино не существовало в принципе, то мир не был раем. Даже без кино существует множество других видов искуств. И каждое, я подчеркиваю - К А Ж Д О Е из них может быть как позитивным так и деструктивным. В зависимости... от настройки мозговой системы индивидуума, его создающего и задач оного или того что за ним стоит. Ага. aleks7 пишет: самых "газет", которые не стоит "читать". Ну братцы если это "не стоит" и то "низзя", куда ж мы так приедем-то? Опять к костеркам из того, что "не стоит" читать? Ну да, специалисты со свастикой однажды очень хорошо порешали, что "стоит" а что нет! Спасибочки!
Сергей: aleks7 пишет: А на Майку прикидываем в меру своей "испорченности". У каждого своя Нда, ребята, вот так вот. То есть у меня испорченность одна, (наверно вообще зашкаливает!) у Кости другая, У Феди третья! Одни некоторые только вообще без испорченности! Ой мамочка держите меня! Давайте тест парни пройдем? На "испорченность"!
Сергей: aleks7 пишет: выгодный Вот! Вот оно, ребята прозвучало! Наконец-то!
aleks7: Сергей пишет: куда ж мы так приедем-то? К очередному пустобрёхству в неположенной теме, начатое про одно и сведённое к другому Видать действие праздников ещё не закончилось.
Сергей: aleks7 пишет: неположенной теме Ну да, аот опять мы решаем "что кому положено". Проходили уже. Что ещё? Ничего? Ну тогда сами пишите чего тут "положено" и как "положено". Ах да, узнать бы еще Кем "положено". aleks7 пишет: Видать действие праздников ещё не закончилось. На редкость интересная мысль! Но увы - должен разочаровать. Не употребляю даже самых слабосодержащих веществ. Совсем! Чего и всем желаю - даже знающим как "положено".
fedja: aleks7 пишет: Тут интереснее - почему за ними идут А в будущем мы все-таки пойдем за (или с) Китаем. На 21:37 (из пророчеств Эдгара Кейси) : К 3000 году Китай и Россия совместно колонизируют Марс и Луну. Там будут построены поселения. Участвовать в этом будут только 2 державы: Китай и Россия
kongovob: fedja пишет: Тут интереснее - почему за ними идут А в будущем мы все-таки пойдем за (или с) Китаем. На 21:37 (из пророчеств Эдгара Кейси) Ага, прям "Моисей" такие. Особенно, страны с другой, более "детской" и "мечтательной" социалистической идеологией типа Китая, Швеции, да той же Кубы прям на корячках ползут за ними ползут. И они такие благодаря нам. И мы бы до сих пор могли бы этого не делать, и куда бы тогда, действительно, "взрослее" были, а так как детишек провели с этим их кином и всем остальным.
aleks7: Ничего у нас не меняется. Видать именно из-за этого большинство форумчан сюда и не заглядывают. Да и зачем заглядывать, если все темы сваливаются к проклятиям вымышленному врагу. Отдохните от "советских газет". Глядишь и поговорить будет о чём. Вот и пророчества вновь полезли. Прям как в 90-е. Правильно тогда говорили, что вся эта дребедень вылазит в экономические кризисы. Так удобно отвлекать массы от собственных карманов. Сергей пишет: выгодный Вот! Вот оно, ребята прозвучало! Наконец-то! А что стесняться? Или кино всегда делалось святым духом? Или может книги пишутся (а потом активно пиарятся) только ради "мира на земле"? Или авторы питается только манной небесной? Или, вспоминая "Человека с бульвара Капуцинов", герой Миронова за свой счёт крутил фильмы? Даже миссионеру нужно кушать. Пора бы избавится от навязанных совковых штампов, что можно прожить без оценки труда. Тем более без денег. К тому же совок без денег и дня бы не прожил. fedja пишет: К 3000 году Китай и Россия совместно колонизируют Марс и Луну А почему не всю Вселенную? На меньшее не согласен. Впрочем про китайцев скорее всего не ошибаются. Но в отношение Марса больше доверяю фильму "Марсианин". Марка Уотни спасали без нашего участия. А если по теме, то продолжение ПВК имеет гораздо большие шансы появится в своих традициях, нежели ГИБ. Новою Алису уже не подать без ломки сюжета. ПВК оказался жизнеспособнее. Наверное больше из-за нейтральной привязанности к социалке.
fedja: aleks7 пишет: А если по теме, то продолжение ПВК имеет гораздо большие шансы появится в своих традициях, нежели ГИБ Вообще для этого появления в своих традициях их прежде всего надо снимать на ту видеоаппаратуру, на которую тогда снимали телефильмы. Если осовременят до невозможного, то получим на выходе типичный образец ширпотреба... Недавно слушал по радио программу Бориса Гребенщикова "Аэростат". Там он говорил о современной тенденции на Западе: записывать музыку аналоговым способом, собирая те инструменты, которые были в 70-х и ранее. Студии тоже аналогичны тем, что были в тот период. И только тогда получился тот самый звук...
Сергей: aleks7 пишет: А что стесняться? Или кино всегда делалось святым духом? Или может книги пишутся (а потом активно пиарятся) только ради "мира на земле"? Или авторы питается только манной небесной? Или, вспоминая "Человека с бульвара Капуцинов", герой Миронова за свой счёт крутил фильмы? Даже миссионеру нужно кушать. Пора бы избавится от навязанных совковых штампов, что можно прожить без оценки труда. Тем более без денег. К тому же совок без денег и дня бы не прожил. Всё это понятно, но неужели лишь деньги должны во главе угла стоять? Ну вот я книжку написал, да, даже несколько. Да, как всякому автору мне конечно хотелось бы чтоб их читали покупали и прочее. Это любой наверно хочет и это нормально. Но я никогда не скажу что я только об этом и думал, садясь за эти книги. Всё равно у меня какие-то мысли были иные, чем мысли о деньгах. Я писал чтобы что-то определенное в книгах выразить, то что я хотел выразить донести через эти книги и так далее. Всё равно это процесс больше творческий мыслительный, духовный. Всё остальное - это потом уже, когда книга запускается куда-либо. Да и то больше как сам хочешь, можно и не запускать никуда. Вон сколько таких как я, на сайте "Проза" например. Они не имеют книг в "книжном" виде так сказать, и не имеют дохода никакого, а просто пишут ставят туда и этому рады. Вот что тогда движет ими? Денег у них нету с этого - их считай читают просто так. Но что-то же движет ими! Ради чего-то садятся они за произведения свои? Ей-богу но мне вот как-то непонятно и странно читать такие... хм. "измышления" так сказать. aleks7 пишет: А если по теме, то продолжение ПВК имеет гораздо большие шансы появится в своих традициях, нежели ГИБ. Новою Алису уже не подать без ломки сюжета. ПВК оказался жизнеспособнее. Наверное больше из-за нейтральной привязанности к социалке. Странно, однако читать это от человека, который к появившимся у нас фанфикам (а их уже три вкючая мой) по сути не отнесся никак. Мы ничего тут на услышали, кроме стандартных "Да-да, это надо, чем больше тем лучше" и так далее. Такое впечатление, что ни один из фанфиков, как таковой попросту не устроил (и не устраивает), по каким-то критериям, и элементарно идет ожидание просто - мол тех, что надо нету, но подождем, может появятся ещё.
Сергей: fedja пишет: Если осовременят до невозможного, то получим на выходе типичный образец ширпотреба... И будет он пустой, и вряд ли собираться вокруг него будут 30 лет спустя. Вон сняли новую "Иронию судьбы" - никто по сути даже не заметил - что была она, что нет. Всё равно смотрим-то что мы в Новый год? Да старую же и смотрим. А новая просто - пшик! - как фантом и всё. Деньги только угрохали зазря.
svk: aleks7 пишет: продолжение ПВК имеет гораздо большие шансы появится в своих традициях, нежели ГИБ. Не скажу, что это плохо. Но не скажу также, что это хорошо. Неплохо это потому, что некоторые произведения хочется продолжить, хотя бы мысленно. В том числе, и напомнить хорошо забытое старое. В том числе, из любви к предмету. Нехорошо это потому, что в худших случаях означает: своих идей нету. Но ради привлечения внимания надо что-то сделать. Осовременить в том числе. Подцветить. Заработать. Так что, либо найдется фанат Майки, который поймет сердцем и душой как надо снимать продолжение. И поймет, что не снять он не может. Идея просто горит огнем и требует. Пойдет к продюсерам и докажет, что проект имеет шансы стать успешным... Либо вдруг кто-то случайно увидит старый добрый ПвК и воскликнет "Эврика!". Пойдет к продюсерам и докажет, что проект имеет шансы стать успешным. И мы не можем заранее знать, что получится в итоге.
kongovob: Сергей пишет: Всё это понятно, но неужели лишь деньги должны во главе угла стоять? Да, на деньги нужно смотреть с высока, но не упускать их из виду. О чем собственно и говорят "советские газеты". Вот смешно получается, люди с либеральными взглядами с пренебрежением про про советское говорят как про что-то само собой разумеющееся крамольное , хотя та идеология это по сути перефразированная Библия и вот получается, что опосредованно они таким образом в Библию "плюются". А, заговори с ними о Библии так со всем сразу будут согласны. aleks7 пишет: продолжение ПВК имеет гораздо большие шансы появится в своих традициях, нежели ГИБ. Новою Алису уже не подать без ломки сюжета. А, сейчас у нас ничто по-моему без ломки сюжета не пройдет. У нас сегодня так стараются все "осовременить", "огламурить" и свою "испорченность" от современных "понтов" добавить, что это почти нонсенс, чтоб не "надругались" и не исказили оригинал, который социальный уже только потому, что тогда и в нашем "лагере" был создан. Вот сериал, что я говорил по "Электронику" сделанный "Нанолюбовь" называется, тоже под современный молодежный сериальчик сделан, но все же создатели, чувствуется, постарались, и им в общем, удалось сохранить доброту, нравственную сторону и привлекательность оригинала. Так что современное оформление и идеологическая ломка сюжета не одно и то же.
Сергей: kongovob пишет: ак что современное оформление и идеологическая ломка сюжета не одно и то же. Ну тут тоже от самих авторов зависит, от их "степени испорченности" так сказать. Я тоже замечаю, что у одних вполне дельные выходят вещи, а у других довольно стандартные "молодежные" (то есть они считают это "молодежным") прыгалки-пустышки после просмотра которых встает лишь одна мысль (если встает) - "шо то було?" И вот такой "хоккей" я думаю "ПвК" точно не нужен.
aleks7: fedja пишет: прежде всего надо снимать на ту видеоаппаратуру Вооо. Правильно. По теме. А то всё о главном да о главном. В смысле о политике Это как сценка в старом школьном фильме (надеюсь fedja откопает): Начинается урок (вроде физика). Встаёт ученик и во весь класс заявляет, что влюблён в такую-то ученицу и не хочет это скрывать. "объект влюблённости" в истерике убегает с урока. Все в шоке. Кроме учителя-мужчины. Он успокаивает класс и призывает всех наконец-то отвлечься от их "главной" темы - любви, и "как бы между делом" заняться сегодня изучением физики . А вот к примеру для "остаривания", создатели "Изгой-один" прикрутили к современной камере объектив, которой снималась "Новая надежда" (ЗВ 1978). Вариант. Но я больше о сюжетных возможностях. Для ПВК нет ломки сюжета. Можно смело снимать вариант хоть в ретро-декорациях хоть в современных. Майкин тип героини будет вполне органичен в любых условиях. Алиса же должна стать абсолютно другой. Потому что из параллельной нереальности. Её мир и суть может восприниматься только публикой из прошлого. Кивать же на варианты осовременивания (огламуривания) не стоит. Это про "кино по заказу". У нас раньше всегда так и писали вначале "кино снято по заказу...." того-то и сего-то. Кино же коммерческое больше зависит от зрителя. Поэтому наш вариант пока не рассматривается.
kongovob: Ну в примере с уроком физики я бы "учителя-мужчину" заменил на другого "ученика-хорошиста", который тоже заявляет, что нужно заняться физикой. Ну обычно так девченки делают. Но жизнь есть жизнь и уроки по прежнему "корректируются" разными вещами со стороны класса. "кино по заказу..." сегодня можно заменить на "кино по соц.запросу" и сегодня это традиционно для коммерческого кино. Но настоящий все же творец, так сказать, снимет что сам сочтет нужным и зритель хотел он или нет все равно будет впечатлен и неравнодушен. А, почему Алиса собсно из параллельной нереальности, она из будущего, которое (как сказано в "терминаторе") не предопределено. Так что и ГиБ можно только с обновленными декорациями снять. Но ГиБ больше "вплетен" в мозги нашей аудитории, чем ПВК и поэтому больше вероятность, что возникнет тенденция снять его как сегодня "актуально". И ГиБ и ПВК сняты "той камерой" - сегодня "той камеры" практически нет, не актуальна. Так что, вряд-ли дух ПВК и Майкин образ смогут так же передать. Там и музыку другую сделают, и ракурсы не те, и манеры, и пошло поехало... Мне кажется, ГиБ все же сам по себе проще и потому его проще в плане его восприятия было бы сегодня сделать.
aleks7: kongovob пишет: "кино по соц.запросу" и сегодня это традиционно для коммерческого кино. Не соглашусь. Соц. запрос не гарантирует коммерческий успех, а значит не может быть традиционным для коммерции. Там правят лишь рамки закона страны производителя. А так да, зритель, который всю жизнь потреблял только фильмы снятые по заказу, плохо может принять ситуацию, где кинопроизводство системно-независимо. Алиса же из будущего предопределённого тем прошлым, которое отвергнуто. Тем более из мира с ясно определёнными чертами. Одних обновлённых декораций будет мало. Придётся обновлять и даже ломать всё будущее Алисы и даже её суть. Старый зритель подобное не примет. Ему вон даже музыку только старостильную подавай, а уж про остальное и говорить не стоит. А вот новый зритель не захочет вчерашний день. Обычный случай послеграничного социального излома. Вот так вот нам "повезло". Майке проще. Прилетела, "назвала" всех дураками, получила по полной "программе", и оставила всех с массой вопросов. Для развития сюжета поле деятельности неопределённое. Фантазируй - не хочу.
fedja: aleks7 пишет: А вот новый зритель не захочет вчерашний день Новому зрителю новый "ГиБ" не нужен. Поэтому если будут снимать продолжение, то будут ориентироваться на старую публику как на основного "потребителя". Вот и со старым объективом в новых "ЗВ" - из той же серии Кстати, много за последнее время вышло ретро-сериалов, рейтинг их на ТВ высокий. Книги по этим сериалам потом появляются, тоже лидерами продаж становятся. Так что вполне вероятно, что телеканалы скоро примутся за продолжения нашей телеклассики, "по заказу", так сказать... aleks7 пишет: Это как сценка в старом школьном фильме (надеюсь fedja откопает) Что-то знакомое, но пока не определил...
полная версия страницы