Форум » Современность/Modern times » Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка » Ответить
Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка
fedja: aleks7 пишет: [quote]Это прикид на анимацию в 25 минут на серию. Проще с тех. реализацией, и образы героев легко возпроизвести в любом возрасте... Потому что всё равно, наброски с раскадровкой, где будет личико Майки - Зузаны, можно и в нагляк скинуть в сеть. Обычный фанарт.[/quote] А вот, кстати, с Алисой уже примерно так и сделали Здесь можно посмотреть любительский анимационный ролик 2007 года "Гостья из будущего-2": Модератор: Перенесено отсюда: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000034-000-240-0-1295145788
Сергей: Ну я бы сказал что у Майки скрытая была улыбочка! Мне казалось что она сидит в Ней с самого начала, да только вида не подаёт! Будто в прятки играет - "Ку-Ку - вот она я!" P.S. А вот в футболе почему-то только 2 предупреждения. Ну если только судья не зевнёт.
Сергей: aleks7 пишет: У каждой звезды есть фансектор. Ну а тогда почему бы нам не создать такой вот в своём роде объединённый фанклуб? У нас многим нравятся Они Обе! Поэтому Поклонники Майки и Алисы Всех Стран, Объединяйтесь!
aleks7: То, что Майка "расцвела" лишь с середины - это огромный плюс режиссуре. Весь фильм настолько грамотно выстроен, что можно только восхищаться. По большому счёту, в ПВК лишь две главные состовляющие успеха : Майкин образ и сюжет. И это весомый плюс. Ведь если заменить всех других актёров, заменить всё окружение, заменить весь антураж, заменить музыку... , всё, но только не главную героиню и сюжет, ...то абсолютно ничего трагического не произойдёт. А вот представте, что подобное случится с ГиБ ? Удалите только музыку и картина рухнет. Не говоря уже о замене того великолепного актёрского ансамбля. Нельзя конечно сравнивать, какой фильм лучше. Это будет неправильно. Каждый фильм занимает свою нишу. Но просто кажется, что ПВК по своей конструкции, несколько сложнее. Драматургия выше. В "нашем всё" даже маленький эпизод наполнен глубже. Вот возьмём, всеми замеченную сцену с первым переодеванием. Про неё тут уже хорошо расписали. Добавлю лишь, что реакция Майки на ребят (такой мееедленный взгляд в их сторону), и затем их реакция (отвернулись, переглянувшись), всё это приоткрывает строение внутреннего мира каждого участника сцены. Нам как бы рассказывают историю становления и воспитания героев. Подобные, сложноразыгранные сцены можно встретить лишь в серьёзных драмматических фильмах. Поэтому и не могу упрощённо развивать ни продолжения ни предистории фильма. Он слишком сложный. Одно слово - айсберг.
fedja: aleks7 пишет: Ведь если заменить всех других актёров, заменить всё окружение, заменить весь антураж, заменить музыку... , всё, но только не главную героиню и сюжет, ...то абсолютно ничего трагического не произойдёт Ничего такого не произойдет, только фильм будет совсем другим... А музыку поменять в Приключениях - даже не представляю без нее. Это как в новой версии "Через тернии к звездам" сделали - с заново записанным саундтреком воспринималось тяжеловато, к тому же некоторые мелодии, к примеру, в сцене "Стыковка" вообще музыку заменили полностью - и уже смотрелось так себе ... Да и по актерам тоже - вот представьте, будто бы на месте Катки была бы Алиса Могло ли быть такое?.. Нет, режиссер подобрал правильный актерский состав... aleks7 пишет: Вот возьмём, всеми замеченную сцену с первым переодеванием. Про неё тут уже хорошо расписали А в какой теме? По-моему, подробно не обсуждали...
aleks.pilnik: aleks7 пишет: А ещё они улыбаются хорошо красивые всегда хорошо улыбаются и этим ловят)),а вообще улыбка это украшение для любого человека!
aleks.pilnik: aleks7 пишет: По большому счёту, в ПВК лишь две главные состовляющие успеха : Майкин образ и сюжет да и по сути сюжет закручен вокруг Майки, а в ГиБ вокруг миелофона в большей степени
Сергей: aleks7 пишет: То, что Майка "расцвела" лишь с середины - это огромный плюс режиссуре. Весь фильм настолько грамотно выстроен, что можно только восхищаться. По большому счёту, в ПВК лишь две главные состовляющие успеха : Майкин образ и сюжет. И это весомый плюс. Ведь если заменить всех других актёров, заменить всё окружение, заменить весь антураж, заменить музыку... , всё, но только не главную героиню и сюжет, ...то абсолютно ничего трагического не произойдёт. А вот представте, что подобное случится с ГиБ ? Удалите только музыку и картина рухнет. Не говоря уже о замене того великолепного актёрского ансамбля. Нельзя конечно сравнивать, какой фильм лучше. Это будет неправильно. Каждый фильм занимает свою нишу. Но просто кажется, что ПВК по своей конструкции, несколько сложнее. Драматургия выше. В "нашем всё" даже маленький эпизод наполнен глубже. Вот возьмём, всеми замеченную сцену с первым переодеванием. Про неё тут уже хорошо расписали. Добавлю лишь, что реакция Майки на ребят (такой мееедленный взгляд в их сторону), и затем их реакция (отвернулись, переглянувшись), всё это приоткрывает строение внутреннего мира каждого участника сцены. Нам как бы рассказывают историю становления и воспитания героев. Подобные, сложноразыгранные сцены можно встретить лишь в серьёзных драмматических фильмах. Поэтому и не могу упрощённо развивать ни продолжения ни предистории фильма. Он слишком сложный. Одно слово - айсберг. aleks7 Позвольте выразить вам своё восщищение! Серьезно без всяких там этих... Вы ухватили всё то же о чём думал и я включая и отмеченную вами сцену. Конечно "Приключения" гораздо лучше и глубже "Гостьи из Будущего" ибо он всё-таки про инопланетянку и Алисе конечно до Майки далеко. И тут уж ничего ни убавить ни прибавить я не могу... Честно говоря после такой оценки и наблюдений даже спорить с вами не хочется. Едиственно что могу к этому добавить так это то что на мой взгляд как вы говорите "наше всё" интересно даже и просто само по себе - ну даже вот если просто так смотреть не задумываясь о Майкином прошлом или будущем... Хотя это уж кому как нравится конечно...
Сергей: aleks.pilnik пишет: да и по сути сюжет закручен вокруг Майки, а в ГиБ вокруг миелофона в большей степени Ага, и пиратов! Ха-ха-ха! fedja пишет: Это как в новой версии "Через тернии к звездам" сделали - с заново записанным саундтреком воспринималось тяжеловато, к тому же некоторые мелодии, к примеру, в сцене "Стыковка" вообще музыку заменили полностью - и уже смотрелось так себе ... Федя не могли бы вы пояснить что Вы тут имеете в виду? Понятия не имею какая такая новая версия?! Ведь это ж один из самых моих любимых фильмов, и как это всё понимать вообще? fedja пишет: Да и по актерам тоже - вот представьте, будто бы на месте Катки была бы Алиса Ну вы Федя и хвати-или! Ха-ха-ха! Даже и подумать не могу не то что предстаить! Алисе пришлось бы на коленках ползать! Ха-ха-ха! Я не могу вобще!
Сергей: Кстати Я вот тоже назвал свою книгу "Ребята из Сосновки и космическая гостья" а по сюжету-то как раз наоборот - "Космическая гостья и ребята"
Hiki: Я вижу сходство в том, что у обеих были так называемые команды поддержки. Только у Алисы это был школьный класс, куда она попала учиться, а у Майки просто разношерстная компания школьников. Кстати мысль мелькнула, а Майка ведь выступила в роли "миротворца", ну не сама она конечно. Она стала кем-то вроде символа примирения двух враждующих групп. Просто интересная метамарфоза произошла с ребятами, когда ради дружбы с "неземной" девочкой они решили забыть свою глупую и ни к чему не ведущую вражду. Честно говоря, я бы не стал сравнивать эти два фильма, какой из них лучше, какой хуже. Хотя для меня на первом месте все-таки "Приключения". Может потому что мы с ним ровесники.
Сергей: Ну я бы сказал что Майка не просто символ примиреения она и есть само это примирение. И это хороший кстати пример и для нас - взрослых! Ведь достаточно просто ради чего-то объединиться и всё - нет тебе ни границ ни вражды! А фильмы я бы тоже не стал сравнивать. Просто Майку я увидел первой, да и Зузана исполнила свою роль просто потрясающе, что главным образом и подкупает в этом фильме! Поставьте на эту роль сотню взрослых зрелых актрис, но ни одна из них не сыграла бы так как эта маленькая девочка!
Hiki: "Гостью" я смотрел когда мне было 7 лет. Тогда меня видимо захватил именно дух приключений в фильме, а не романтическая сторона, т.е. влюбленности в главную героиню не возникло. А "Приключения" увидел в 1988 году, когда мне уже было 10 лет. Что именно тогда меня привлекло, я сказать не могу, но что-то уже было. Потому что, когда в 1990 году его снова показывали по телевидению, я бросал все дела и как сумасшедший бежал к телевизору, стараясь не опаздать даже на минутку. По окончании последней серии, рыдая как маленький ребенок , я понял, что я влюбился. Мне было уже 12 лет.
Сергей: Hiki пишет: Потому что, когда в 1990 году его снова показывали по телевидению, я бросал все дела и как сумасшедший бежал к телевизору, стараясь не опаздать даже на минутку. Во-во, это точно как мы с сестрой! Даже на несколько минут раньше старались усесться! Hiki пишет: По окончании последней серии, рыдая как маленький ребенок , я понял, что я влюбился. А я в общем-то сразу это понял (вот только не рыдал, правда - я от любви как правило парю где-то на седьмом небе от счастья, и хочется просто ещё и ещё раз глазеть во все глаза на предмет оного чувства). Но однако ж и было-то мне кажется чуть побольше лет-то чем вам... А может и столько же - не помню... Но одно могу сказать наверняка - этот фильм поразил меня до самой глубины души (а я тогда только-только начал увлекаться любовью всей моей жизни - фантастикой прочитав толстенный сборник Герберта Уэллса). Фильм просто до всех моих печёнок пробрал! Hiki пишет: Тогда меня видимо захватил именно дух приключений в фильме, Да тут я согласен и мне очень жалко что мне так и не попались тогда эти книжки Булычёва...
fedja: Сергей пишет: Федя не могли бы вы пояснить что Вы тут имеете в виду? Понятия не имею какая такая новая версия?! Ведь это ж один из самых моих любимых фильмов, и как это всё понимать вообще? Сергей, так и понимать В 2001 году была перемонтирована и переозвучена старая версия фильма "Через тернии к звездам". Режиссером восстановления стал сын Ричарда Викторова. В фильм вошли и некоторые новые эпизоды из того, что было в 1980 году снято. Вот есть целый сайт по этой теме: http://ternii.film.ru/new_version.asp А здесь можно сравнить обе версии (правда, здесь звук в новой версии заменили на старый): http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=530350 Новая версия с новым звуком и музыкой: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2934305
Hiki: Почитал аннотации, народ не хвалит. Говорят старая версия была лучше. А я честно говоря только сейчас узнал, что этот фильм оказывается подвергся восстановлению. Ничего себе. А словаки молодцы, что оставили "Приключения" в прежнем виде, ничего не обрезали и новых "музык" не вставляли, а просто произвели улучшение качества изображения! Не стали портить фильм!
aleks7: fedja пишет: А в какой теме? По-моему, подробно не обсуждали... Вот Slava пару лет назад тоже отметил драмматургию фильма и Ту сцену: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000016-000-40-0 А отмечая возможную замену музыки, просто хотелось отметить более крепкую режиссуру фильма. ПВК слишком крепок сюжетно, чтобы пострадать от некоторых замен. Тут ничего не надо усиливать. Создатели аккуратно сняли то что хотели. То что соответствует названию "Упавшвя с небес", а не "Приключения в каникулы". Как там у великих : "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт." Для приключений с Алисой, нужного названия не нашли. "Гостья из будущего" не отрожает происходящее. Больше подходит какое нибудь "Битва за мелофон". Но нашим киношникам хотелось именно "Гостью..." , поэтому и понадобилась "тяжёлая артилерия" в виде великолепной музыки и такого же актёрского ансамбля. Так удачно собрать всё воедино, конечно тоже талант нужен. Но всё же, если сюжетная основа более крепка и логична, то можно обойтись и меньшими средствами. В нашем примере, нужно было только Майку "откопать". Девочку "не отсюда". А новые "Тернии" тоже не согрели. У меня лицуха, и там есть обе звуковые дороги. Чаще смотрю с советской. Музыка из стыковки буквально вдавливает в кресло. Викторов младший оправдывается, что хотел создать более ускоренную версию. В духе времени. Вот и композитор тоже с ним согласился и переписал насколько мелодий. Но погоня за Голливудом не удалась. Даже отрезав всего минут 20 из картины и добавив 3 мин. с новыми сценами, фильм как-то обеднел. А уж Щербаков без голоса Щербакова, это просто кошмар. У нас свой почерк в мировом кино, и не надо копировать чужие стили, убыстрять чего-то. Новая версия пока единственная, которая восстановлена. Давно жду восстановленную, но старую.
Сергей: fedja пишет: А здесь можно сравнить обе версии (правда, здесь звук в новой версии заменили на старый): Опять же Федя я не понял! Это что же просто новый со старым звуком? Но ведь говорят что и картинка отличалась. Так значит полностью старой версии нету? И я кстати фильм этот тоже где-то с середины 80х не видел и потом только случайно узрил в 2006м примерно. Так что мне о-очень трудно будет сравнить... Да и у меня-то тогда какой если я в "фильмиках" скачал? fedja пишет: Вот есть целый сайт по этой теме: http://ternii.film.ru/new_version.asp Спасибо Федя я прочитал и прямо за голову схватился как у нас с фильмами обращаются! Нет это просто ужас какой-то!!! Да ладно бы фильм был старый слишком, а то ведь 80-го года! Вот так же наверно и "Приключения в каникулы" сгинули... aleks7 пишет: Для приключений с Алисой, нужного названия не нашли. "Гостья из будущего" не отрожает происходящее. Больше подходит какое нибудь "Битва за мелофон". Ну почему же? Нормальное название. Миелофон миелофоном а гостья гостьей! Хотя может имело бы смысл сделать как у Булычёва - "Сто лет тому вперёд"? А вот нашим кстати упрёк: ну ладно не понравилась видите ли почему-то "Упавшая с облаков", но хотя бы "Майка - девочка из космоса" можно было назвать?! aleks7 пишет: А уж Щербаков без голоса Щербакова, это просто кошмар. Ха-ха-ха! Да я тоже заметил что Щербаков говорит как-то не так! Не могли уж позвать человека!
fedja: Сергей пишет: Опять же Федя я не понял! Это что же просто новый со старым звуком? Но ведь говорят что и картинка отличалась. Так значит полностью старой версии нету? И я кстати фильм этот тоже где-то с середины 80х не видел и потом только случайно узрил в 2006м примерно. Так что мне о-очень трудно будет сравнить... Да и у меня-то тогда какой если я в "фильмиках" скачал? Нет, наоборот, старый с новым звуком. Причем одни актеры заново себя озвучивали, а некоторых другие озвучивают. Посмотрите сообщение выше от aleks7, как раз о сравнении версий. В фильмиках - не знаю какой точно у вас: там несколько лет лежала именно новая версия, а недавно заменили на старую. Проверьте по продолжительности - если меньше 2-х часов, то новая.
Сергей: Кстати ребята а знаете из-за чего ещё Мне понравилась "Гостья из будущего"? И не только из-за Алисы а как ни странно из-за... пиратов!
fedja: aleks7 пишет: Но нашим киношникам хотелось именно "Гостью..." , поэтому и понадобилась "тяжёлая артилерия" в виде великолепной музыки и такого же актёрского ансамбля Вот если бы музыка из "Гостьи..." звучала бы в "Приключениях...", что бы вышло?.. Оцените эксперимент:
полная версия страницы