Форум » Свалка истории/Rubbish » Оффтоп (продолжение) » Ответить
Оффтоп (продолжение)
fedja: Сюда будем переносить оффтоп из разных тем
Сергей: Такой уж есть!
Сергей: А знаете, братцы, в какой из наших тем не может быть оффтопа? В "Оффтопе"!
kongovob: Сергей пишет: в какой из наших тем не может быть оффтопа? В "Оффтопе"! Может. Тема Майки, забыл?
Сергей: kongovob пишет: Тема Майки, забыл? Не сразу, Костя, "въезжал" почему, но понял, хе-хе! Ага, точно!
Kary: Да ладно те ругаться-то...
pav230772: Да Я не ругаюсь. Я просто стараюсь поддерживать порядок ,Что нас тому так просят. Да и на самом деле эта тема техническая, и пока вопрос с поясом решён не будет не надо его засорять, в целях найти быстро ответ на тот или иной вопрос ! Я удалю за собой все сообщения ,когда другие тоже удалят.
Сергей: Спокойствие граждане только спокойствие! Попросим Федю и он перенесёт куда-нибудь. Я тоже уже подумал что мы тут лишко заговорились. pav230772 пишет: У нас по моему есть подобная тема на этот счёт, и даже съёмка продолжение фильма , с двойником Майки ( Маргаритой) с различными сценариями А есть предложение сделать мультик.
Kary: pav230772 пишет: Да и на самом деле эта тема техническая, Тогда ей самое место в теме "Тех.вопросы"...
Сергей: Ну если в этом смысле... Н-но я всё же думаю лучше перенести... А то действительно если понадобится, то неохота напрягать лишними страницами "не в тему"...
Сергей: fedja пишет: То есть кое-что еще показывают, хоть и не по центральным каналам... А я Арабелу 2 раза видел по татарскому (2-й правда фильм) и английский "Робин Гуд" тоже старый.
fedja: Сергей пишет: Федя раньше каналов-то два только было! То есть если детям детское смотреть практически по любому не пропустишь! Я например даже в каникулы заранее садился в это время не глядя в программу даже и смотрел всё что показывали. Сестра моя хоть и бегала но тоже успевала всё посмотреть... Так что вот Федя... Ну, где два, а где три программы было, потом четвертая образовательная добавилась... А сейчас есть много каналов, но практически не показывают старые фильмы соцстран. То есть пропустить что-нибудь, конечно, сейчас проще, но и пропускать вроде бы особенно нечего...
Сергей: fedja пишет: но и пропускать вроде бы особенно нечего... Вот то-то Федя и оно... Маюсь счас проблемой - каналов уйма а посмотреть нечего. Каналы обычно набирают набор фильмов и крутят их по кругу. Очень редко что-то меняется а старые фильмы всё хуже и хуже... Отметить могу пожалуй только канал "Звезда" из тех что у меня на Триколоре...
Сергей: Ай-яй-яй как обидно! На "Звезде" оказывается "Люди и дельфины" сегодня а я проморгал...
Александр: kongovob пишет: Вот пусть сначала покажут по центральным каналам ПвК тогда и посмотрим насколько он не актуален для не малышни. "Еву: искусственный разум" тоже никто не смотрит и что он "для малявок" что-ли? Вот и Александр его наверно не смотрел. Вот тут Вы ошибаетесь... Смотрел и мне очень понравилось.
Александр: kongovob пишет: Вот ГиБ, "Тернии" и др. их все знают и если их покажут вновь, эффекта не будет, а от ПвК будет. Зря Вы так говорите... Эффекта не будет! Каждый раз смотрю, и не надоедает! И вот ещё что! У меня дети в школьном кинозале этот фильм постоянно смотрят... Начиная с 3-х по 5-е классы. И эффект есть. Так что это, простите, Ваше субъективное мнение.
kongovob: Александр пишет: Зря Вы так говорите... Эффекта не будет! Каждый раз смотрю, и не надоедает! И вот ещё что! У меня дети в школьном кинозале этот фильм постоянно смотрят... Начиная с 3-х по 5-е классы. И эффект есть. Так что это, простите, Ваше субъективное мнение. Я говоря про эффект имел в виду не столько возможность положительного воздействия на детей, сколько вероятность общего (включая все возрастные категории) увеличения популярности. Потому как наши отечественные фильмы у нас всем известны и уже собрали свой рейтинг, а ПвК не был должным образом представлен и потому его положение для раскрытия потенциала популярности заметно проигрывает.
Сергей: Вот тут Костя прав! Наши-то фильмы известны и их по крайней мере показывают. А "ПвК" во многом остаётся "терра инкогнита" как бы - лишь небольшой круг знает о нём... Как изменить это положение - я не знаю... Двух показов на "Культуре" явно недостаточно! К просьбам ТВ нынче слепо-глухо-немо, к сожалению...
aleks7: kongovob пишет: ПвК не был должным образом представлен ПВК был достаточно представлен, чтобы найти своего зрителя. Эта аудитория никогда не вырастит выше положенного, даже если крутить сериал круглосуточно.Люди разные, времена разные. Фильм делался единомышленниками ради творческого удовольствия. Недавняя статья на фейсе о съёмках. тому подтверждение. Цитата оттуда: "Собрались друзья-энтузиасты, которые сделали картину практически на коленках, без всяких дорогостоящих спецэфектов". Если задаваться целью "собрать больше зрителей", то снимать надо по другому и совсем другое.
Сергей: Как это делают Америкашки!
Александр: aleks7 пишет: "Собрались друзья-энтузиасты, которые сделали картину практически на коленках, без всяких дорогостоящих спецэфектов". Если задаваться целью "собрать больше зрителей", то снимать надо по другому и совсем другое. Полностью поддерживаю. Замечательный детский кино-режиссер Леонид Нечаев, снявший в 2007 г. (перед своей кончиной) последний фильм для детей "дюймовочка" говорил - "Нельзя делать фильмы для детей за деньги!". От себя добавлю, что спецэффекты не всегда являются мерилом успеха того или иного кино произведения! Все тот же Л. Нечаев в "Дюймовочке" тоже сделал ставку на спецэффекты, но, как мне кажется только потому, что понимал - современным детям не нужна просто сказка... Им нужны голливудские "штучки" и как можно больше! Сейчас дети смотрят именно ради этого! И ничего здесь не изменишь! Хотя в самой "Дюймовочке" мораль заложена глубокая! Его и без "компьютерной приправы" можно было смотреть! Но... Это нам - взрослым!
Сергей: Детей к сожалению приучили к эффектам... Прискорбно вообще-то...
kongovob: aleks7 пишет: даже если крутить сериал круглосуточно.Люди разные, времена разные. Отчасти согласен. Нынче подобные фильмы крутить это как "бисер метать..." и как Радзинский сказал, что если в 18-м веке молодые люди в кабаках о философии и литературе дискутировали, то теперь одни боевики и детективы наводняют и мода поэтому "детская". В ней мы переживаем период "лилипутии". Но, люди всё равно не одинаковые как я выше писал кто-то глубже, кто-то грубее воспринимает и потому, в целом, при надлежащем показе рейтинг и количество зрителей-единомышленников крупно выросли бы до положенного и возможного на сегодняшний день уровня. P.S. Исследования сравнительного анализа нужно проводить в стандартных условиях.
aleks7: kongovob пишет: крупно выросли бы до положенного и возможного на сегодняшний день уровня. Это бесспорно. Кто-то из "потенциальносвоих" ещё вне охвата. Созданная недавно группа "зацепила" некоторое количество поклонников. Один Александр привёл зараз 20 человек. И прирост наблюдается. Однако не стоит обольщаться. Выше своего процента зритель не поднимется. Александр пишет: без "компьютерной приправы" можно было смотреть! Детям надо красиво. Сказки всегда делали красиво. От простых декораций и комбинированных съёмок до нынешних эфектов. И это правильно, как не ругай Голливуд.
Сергей: Интернет есть пока что не у всех. Нам хорошо - мы накачали и любуемся дома сидючи! А кто-то и видел может Майку, а счас не может... Знаете как мне было трудно писать книгу по "ПвК" без фильма! Потом как нашёл кое о чём жалко стало...
Сергей: Ну и пусть свой процент! У каждого своя ниша!
kongovob: Александр пишет: как мне кажется только потому, что понимал - современным детям не нужна просто сказка... Им нужны голливудские "штучки" и как можно больше! Сейчас дети смотрят именно ради этого! Да, сегодня оголтелое разнообразие искусственно-пёстрого затмило и заменило не только детям "побрякушками" эффектов действительно, внутренне, сокровенно значимое -то, что волнует,что беспокоит и сохраняется в душе надолго, делая личность больше... Умеючи можно подать и сделать на этом акцент, но это будет небольшой конфликт с сегодняшним укладом жизни. Нынешнее пропитанное формализмом, запрограммированностью циничное общество бесят любые свидетельства и проявления правды и света. Но,... и "на камнях растут деревья" И мы те, кто за этот процесс. Я точно.
Александр: Поддерживаю!
Сергей: И я конечно тоже. Я не хочу и не буду писать чтоб "пипл хавал"! Пускай другие пишут, счас много их таких! Д...о одно кругом извините за выражение, и ширпотрёп! Но чувственные и здравомыслящие есть ещё люди. А значит есть и шансы!
pav230772: aleks7 пишет: Фильм делался единомышленниками ради творческого удовольствия. Недавняя статья на фейсе о съёмках. тому подтверждение. Цитата оттуда: "Собрались друзья-энтузиасты, которые сделали картину практически на коленках, без всяких дорогостоящих спецэфектов". Если задаваться целью "собрать больше зрителей", то снимать надо по другому и совсем другое. Во молодец Алекс ,правильно говоришь. - "Художники пишут картину не для продажи, а для собственной души !"
kongovob: Александр пишет: Вот тут Вы ошибаетесь... Смотрел и мне очень понравилось. А "Гадкие лебеди" смотрел?
Сергей: Музей - это для творчества! А здесь архив! Для фоток для инфы! (Кстати я не очень понимаю, что считать "инфой"? Если пришёл новичок мы же не можем знать что ему нужно... У нас же есть темы и про актёров и видео Зузаны, и про другие фильмы, и про DVD с "ПвК" и субтитры где взять... Только разбросано это всё... Может действительно продублируем здесь всё наиважнейшее? Субтитры Качать здесь - ... Информация о Матее Ландле - ... Видео с Зузаной -... Музыка из фильма - ... и т.д и т.п. )
Сергей: fedja пишет: Не на страницу я поставил, а на конкретные сообщения по теме Да, а вокруг-то что? Вокруг БОЛТОЛОГИЯ! fedja пишет: А если не нравится - сделай, как надо Раздел тут Федя твой вообще-то! Но как надо покажу! Очень просто - берёшь вот так и ставишь! Вот вам ребята музыка из фильма! И точно также и со всей интересною инфою. Но без ссылок! Ферштейн?
aleks7: fedja , вот предпросмотр: Про быстро это шутка ? Или в натуре так надо ? Размер можно изменить.
Сергей: А Мне нравится! Нелли бы подошло. (Простите - не мог удержаться)...
kongovob: Не, здесь как-то сильно быстро и ритмично мигают как у мигалки какой-то примитивной, а в фильме они скорее не мигают, а таинственно мерцают. Плюс, лучики огоньков симпатично поворачиваются там.
Сергей: Вообще-то ты прав. Не здорово... Как мигалка милицейская!
fedja: aleks7 пишет: Про быстро это шутка ? Или в натуре так надо ? Размер можно изменить Спасибо! Да это я интересовался, можно ли убыстрить в принципе уже в готовом виде. Теперь вижу, что можно... А коту еще быстрее получится сделать?
Сергей: Федя ну ты вообще! У меня зрение -8 между прочим!
aleks7: kongovob пишет: в фильме они скорее не мигают, а таинственно мерцают Файл тяжелее получается: fedja пишет: А коту еще быстрее получится сделать? Вот в 2 раза быстрее кто кого "присоединяйтесь, господа"
fedja: Присоединился
Сергей: "И кто его знает чего он моргает!"
sir.alex: fedja пишет: Юрко (слева) на фитнес-фестивале click here Что-то его форма и фитнес далеки друг от друга
fedja: sir.alex пишет: Что-то его форма и фитнес далеки друг от друга А это у них какая-то пародийная передача, вот тут видео еще из этой серии:
aleks7: Отпад. Это в тему оптимистического конца А отрываются вроде в месте высадки косов. Возле Карлова моста. Вау ! Да мне с утра рейтинг накрутили ! Спасибо, таинственный доброжелатель !
fedja: aleks7 пишет: А отрываются вроде в месте высадки косов А я и не заметил aleks7 пишет: Да мне с утра рейтинг накрутили ! Спасибо, таинственный доброжелатель ! Поздравляю Что, даже не представился?
Сергей: Я бы ещё добавил, если б страничку как-нибудь уменьшили! Растянулась фантастически!
fedja: Сергей пишет: Я бы ещё добавил, если б страничку как-нибудь уменьшили! Это какую страничку? Музей?
Kary: Может посты про Михала Суханека в тему "Актёры" перекинуть?Здесь всё-таки оффтоп...
fedja: Kary пишет: Может посты про Михала Суханека в тему "Актёры" перекинуть?Здесь всё-таки оффтоп... Это только Алексей может...
Сергей: fedja пишет: Это какую страничку? Предыдущая страничка, то бишь вторая из трёх, растянута ну прямо во как!
fedja: Сергей пишет: Предыдущая страничка, то бишь вторая из трёх, растянута ну прямо во как! Наверное, из-за котов... А теперь как?
Сергей: fedja пишет: Наверное, из-за котов... Ну а из-за кого же ещё? fedja пишет: А теперь как? Счас нормально! Только коты как светофор!
sir.alex: fedja пишет: А это у них какая-то пародийная передача, вот тут видео еще из этой серии Ахренеть!!! Даже не ожидал, смеялся, точнее ржал до слёз
aleks7: Эх, жаль грузина убрали... "скрипач не нужен"
Сергей: Сделано вреде и прикольно, но по сравнению с фильмом, как-то... не греет... Так скажем.
aleks7: Достойный пример. Фанаты из Гонконга собрали на памятник Брюса сто тонн долларий !
kongovob: Этот памятник находится в Словакии. Кто знает что за памятник?
aleks7: Снегурочка ?
fedja: kongovob пишет: Этот памятник находится в Словакии. Кто знает что за памятник? http://frau-nachtigall.livejournal.com/126341.html
Сергей: Трогательный памятник. Грустно даже стало... Мне повезло что я хотя бы есть, меня тоже могло ведь и не быть...
Александр: Памятник "Нерожденным детям". Так и называется. Посвящается матерям, потерявшим детей при родах, по вине недобросовесных врачей... Я думал, Вы знаете.
ALX: Александр пишет: Я думал, Вы знаете. Мне недавно брат эту фотографию показывал.
kongovob: Александр пишет: по вине недобросовесных врачей Ну по вине матерей тоже могут не родиться. И это если только в прямом смысле понимать, а можно ещё и трансперсонально ка бы...
pav230772: aleks7 пишет: Фанаты из Гонконга собрали на памятник Брюса сто тонн долларий ! Блин знал бы , я б тоже в этом участие принял бы. Классный памятник, То что нужно выражено в стиле памятника , о том какой он был человек Мой Кумир в своё время был , почти в одном лице В. Цоем.
pav230772: kongovob пишет: Кто знает что за памятник? aleks7 пишет: Снегурочка ? Незнаю . Но Я бы назвал -УШЕДШИЙ АНГЕЛ, Только на втором месте - Брошенная или что то на подобие " Вдова" Памятник не рождённым детям, ну тоже подходит,так же как Ушедший ангел- это моё название, с немного другим смыслом
pav230772: fedja пишет: Переместил некоторые сообщения в оффтоп Во молодец Теперь и моё и своё удали совсем от сюда - в "карзину" если сможешь Федя если тебе не затруднит почисти МАЙКИН ПОЯС. - Удали последние 19 сообщений, начиная с ссылка на сообщение Отправлено: 19.11.12 22:25. Заголовок: pav230772 пишет: К .. ОК !!!
Александр: pav230772 пишет: Памятник не рождённым детям, ну тоже подходит, В каком смысле "тоже подходит"? Это не мой вариант... Памятник так называется.
pav230772: Александр пишет: В каком смысле "тоже подходит"? Это не мой вариант... Памятник так называется. Памятник пусть как хочет называетя, но название должно отображать содержимое. Я сказал походит название Памятник не рождённым детям , но полностью не прочувствовал и не увидел его название в нём. ( С художественной точки зрения) Подходит на 75%
Сергей: pav230772 пишет: Памятник пусть как хочет называетя, но название должно отображать содержимое. Я сказал походит название Памятник не рождённым детям , но полностью не прочувствовал и не увидел его название в нём. ( С художественной точки зрения) Подходит на 75% Эк как ты круто с ним! Он уже назван! А ты можешь как хочешь называть!
Сергей: pav230772 пишет: Блин знал бы , я б тоже в этом участие принял бы. Классный памятник, То что нужно выражено в стиле памятника , о том какой он был человек Мой Кумир в своё время был , почти в одном лице В. Цоем. Ну да, думаю Брюс Ли заслужил этот памятник!
pav230772: Сергей пишет: Эк как ты круто с ним! Он уже назван! А ты можешь как хочешь называть! Ну, что уж тут сделаешь Сергей ! С другой стороны Я его только увидел на картинке ( это - ) , если б Я стоял бы с ним рядом ,я мог бы полностью его разглядеть и прочувствовать в нём его название ( это + )
Александр: pav230772 пишет: но название должно отображать содержимое. Название памятника на все 100% отражает (как Вы сказали) его содержимое. pav230772 пишет: Памятник пусть как хочет называетя, Он не "хочет"... Он именно так и называется, как его автор назвал! А вы можете создать собственное творение и обозвать его так, как Вам нравится! Что тут ещё добавить? )
Сергей: Александр пишет: Название памятника на все 100% отражает (как Вы сказали) его содержимое. Я тоже так бы сказал. Я сперва не знал тему памятника, но когда узнал, то абсолютно согласился с названием, и я чувствую что назван он правильно! И всё тут нормально. Кто же считает иначе - вопрос другой...
pav230772: Александр пишет: Он не "хочет"... Он именно так и называется, как его автор назвал! А вы можете создать собственное творение и обозвать его так, как Вам нравится! Что тут ещё добавить? ) Вот так нельзя рассуждать на 100%, и навязывать , что подходит оригинальное название памятника или чего либо, другому человеку. Любой человек САМОСТОЯТЕЛЬНО должен увидеть произведение своими глазами и воочию и глубоко продумать его название скульптуры. И тогда он сам скажет, - да этот памятник то что подразумевал художник, и я с этим соглашусь. А по фотке ,с первого раза не увидишь истиности и темы творения, а увидишь своё что то и это своё ты тоже можешь отобразить в своём названии. Но ни кто не спорит о правильности названия памятника художником. Просто ты это ещё ПОКА не замечаешь.
aleks7: Недавно мечтали об аллее киногероев, а вот какие молодцы живут в Хабаровске. У них есть аллея мультгероев: Мультгерои по отдельности
pav230772: Александр пишет: Название памятника на все 100% отражает (как Вы сказали) его содержимое Сергей пишет: Я тоже так бы сказал. Я сперва не знал тему памятника, но когда узнал, то абсолютно согласился с названием, и я чувствую что назван он правильно! И всё тут нормально. Кто же считает иначе - вопрос другой... А вы с ним рядом стояли , вы всматривались в лицо этой изображённой женщине? вы видили глаза её , читали их ? Почему она в такой позе ,вы поняли это?, А ребёнок его "его ангельское "благословение"почувствовали?. Не тяжело догадаться почему они сделаны разными по прозрачности , вы поняли? Ребята ещё 100 вопросов,которыми можно задаться , но при встречи с ним ( со скульптурой) . А по картинке можно сказать - просто понравилось или нет, и многого чего не заметишь. Название скульптуры, как название картины нужно стоять передней минут десять, что бы увидеть ,услышать ,почувствовать её и вдохновение самого художника.
Сергей: А я сперва никак не мог понять про что фигурки-то!
Сергей: pav230772 пишет: А вы с ним рядом стояли , вы всматривались в лицо этой изображённой женщине? вы видили глаза её , читали их ? Почему она в такой позе ,вы поняли это?, А ребёнок его "его ангельское "благословение"почувствовали?. Не тяжело догадаться почему они сделаны разными по прозрачности , вы поняли? К неродившимся детям это тоже подходит...
pav230772: Сергей пишет: К неродившимся детям это тоже подходит... Подходит, Я не спорю. Как ты воспринимаешь мир и всё вокруг , так ты его и оцениваешь. И стандарты и какое то общее название чего либо , порой бывают - НЕУМЕСТНЫ ! И это тоже правда ! Сказать на красное - зелёное , может тоже верно. Но с виду конечно через чур , но всё же
Александр: pav230772, у меня почему-то сложилось впечатление, что Вы нас с Сергеем конкретно отчитываете (и даже тычите нам пальцем в лицо)... Кому, собственно, пост был адресован?
Александр: pav230772 пишет: И это тоже правда ! Сказать на красное - зелёное , может тоже верно. Переливание из пустого в порожнее...
Сергей: pav230772 пишет: Подходит, Я не спорю. Как ты воспринимаешь мир и всё вокруг , так ты его и оцениваешь. И стандарты и какое то общее название чего либо , порой бывают - НЕУМЕСТНЫ ! И это тоже правда ! Сказать на красное - зелёное , может тоже верно. Но с виду конечно через чур , но всё же Приятель, хоть мы с тобой и друзья но твоя ТОНАЛЬНОСТЬ мне не нравится! Я могу расценить это как ГРУБОСТЬ! И разговаривать вот так вот я не намерен с тобой! Ни на эту ни на любую другую тему! А если я тебе скажу вот так вот - тебе понравится это?! Так что ты давай завязывай! Так говорить НЕХОРОШО! А тем более на тему на такую!
Сергей: Александр пишет: pav230772, у меня почему-то сложилось впечатление, что Вы нас с Сергеем конкретно отчитываете (и даже тычите нам пальцем в лицо)... Нда... Нет слов как говорится...
kongovob: Ну мне аллегория Pav насчет ушедшего ангела поравилась, хотя конечно заявления "можно - нельзя назвать" больше чтобы раздражать ... В какой-то момент человек, переполнившись в жизни самостью, эгоизмом и борьбой, вдруг может мучительно и остро ощутить свой разрыв с "каналом святыни"... И один из таких моментов - нерожденные дети.
pav230772: Сергей пишет: Приятель, хоть мы с тобой и друзья но твоя ТОНАЛЬНОСТЬ мне не нравится! Вообще то Я с вами не про "Эмоции" разговаривал.Если вы воспринимаете это в первую очередь, то тогда как беседу вести, лишь только "под-ДА-кивать друг другу., Я к этому не способен. Данный ответ Я написал не для обид
pav230772: kongovob пишет: Ну мне аллегория Pav насчет ушедшего ангела поравилась При видя этой скульптуры , мне не думалось, что тема здесь завязана о нерождённых детях ( может во время аборта, может выкидыши , может просто неудача быть беременной --- не знаю) Я прочувствовал это по своему. И увидел здесь ПОТЕРЮ дитя , в смысле уже умершего или ушедшего в малом ангельском возрасте от 0- до 4 лет,не знаю по каким обстоятельствам, может по тяжёлым жизненам, может от болезни , может просто за ребёнком мать не усмотрела или семейный конфликт в результате которого ребёнок оказался крайним и ушёл. Вот по этому одумавшись после этого мать горюет ( в одном жизненном цвете непрозрачности и не чистоты) , а в успокоение ей сошёл её ангел дабы успокоить её грешную душу, сказав что это - жизнь ( вот почему его изобразили прозрачным - не запачканным земной жизнью , поэтому он и ангел. Как бы дети от 1 - 3 лет ещё и не новорождённые и не земные , а где то между. Поэтому они ближе к Богу и им в этом легче) Вот это моё видение и поэтому мне в голову пришло название - УШЕДШИЙ АНГЕЛ А что вам пришло в голову с первого взгляда , я не знаю , и какого ваше описание этой скульптуры тоже не знаю. Но поддаваться всего лишь общему названию, не имея своего видения и мнения - это просто и быстро согласится с этим как большинство А Я про индивидуальный взгляд затронул тему , а не про общественный
pav230772: kongovob пишет: В какой-то момент человек, переполнившись в жизни самостью, эгоизмом и борьбой, вдруг может мучительно и остро ощутить свой разрыв с "каналом святыни"... И один из таких моментов - нерожденные дети. Может и так
Александр: pav230772 пишет: А что вам пришло в голову с первого взгляда , я не знаю , и какого ваше описание этой скульптуры тоже не знаю. Если известен замысел скульптора и известно название его работы, зачем вообще что-то домысливать!? Если бы автор предполагал, что его детище станут интерпретировать как-то иначе, он наверное заранее вынес свой проект на референдум (скажем, на наш форум), а уже потом, с нашего высокого позволения, приступил к работе и дал бы ей соответствующее название! Так что мы тут скульптуру не описываем. Другой допустимый вариант обсуждения мог бы быть в том случае, если бы эта картинка была вынесена на обсуждение в качестве викторины (в числе других произведений искусства) и стоял вопрос: "Предположите, что именно автор хотел сказать своей работой?". Тогда бы эта тема, по сути своей, звучала более корректно. И ещё небольшая ремарка. Я много раз замечал (по сути сталкиваюсь с этим постоянно на форумах и социальных сетях), что люди не умеют грамотно строить предложения. По сему мы получаем двоякий (а иногда и "троякий") смысл, который каждый понимает и истолковывает по своему. Во-многом это усугубляется хаотично расставленными знаками препинания. Читать такие сообщения затруднительно и также затруднительно понять, что хотел донести автор.
sir.alex: Александр пишет: Во-многом это усугубляется хаотично расставленными знаками препинания. О, ДА. Похоже некоторые из форумчан получили 3 с минусом по русскому языку из жалости. Хочется для них напомнить, что сообщение перед отправкой можно посмотреть и отредактировать Самим-то не стыдно, так на родном языке общаться?
Сергей: С формулировкой "ушедший ангел" я согласен. Ибо это вполне можно рассматривать и так - как памятник не только нерождённым детям, но и ушедшим из жизни детям вообще. Вместе с тем и Александр тоже несомненно прав, так как название скульптуры есть, какое бы оно ни было!
Сергей: Я, например, если я название чего-нибудь не знаю - ну, например, вижу репродукцию неизвестной мне картины без подписи - стараюсь никаких определений этому не давать - для меня это просто нечто изображённое на картинке, пока я не узнаю название в точности! Всё остальное - это уже телевикторина "Что? Где? Когда?"
Сергей: Сергей пишет: У меня есть аттестат об окончании этой школы. В нём всего три четвёрки, остальные пятёрки. Где я здесь говорил об оценке "3" (!!!), я что-то не припомню!
kongovob: Сергей пишет: стараюсь никаких определений этому не давать - для меня это просто нечто изображённое на картинке, пока я не узнаю название в точности! Да, но интересно же узнать и чисто своё собственное восприятие чего-либо, а не предопределённое или предписанное кем-то заранее. К тому же, авторы часто дают лишь условное название, допускающее разные понимания, а своей собственной интерпретации не дают - оставляют это дело за зрителем. И это как бы тоже, не ново. Человек не машина и вряд ли он может глядя на картину, ничего не чувствовать и не обьяснять. Это не реально - это тогда просто какая-то невообразимая степень конформности. Это так же как слушать музыку: мы же не ждём когда нам скажут как она называется, а по своему реагируем на неё и всё. А если автор название просто перепутал и ты начал понимать так, а потом он сказал другое название и ты начал понимать так, а потом вдруг третье и ты начал понимать эдак . Кто ты после этого пардон...?
fedja: Александр пишет: Во-многом это усугубляется хаотично расставленными знаками препинания А это еще может быть, но не обязательно - "авторская пунктуация"... Я где-то видел вообще без пунктуации... конечно, лучше по возможности соблюдать правила или проверять в Word-е...
Александр: fedja пишет: Я где-то видел вообще без пунктуации... Можно и без нее! Но, в таком случае, может потеряться мысль - то, что желал донести автор, но (из-за отсутствии пунктуации) не был понят собеседниками!
Сергей: kongovob пишет: Человек не машина и вряд ли он может глядя на картину, ничего не чувствовать и не обьяснять. Это не реально - это тогда просто какая-то невообразимая степень конформности. Это так же как слушать музыку: мы же не ждём когда нам скажут как она называется, а по своему реагируем на неё и всё. А если автор название просто перепутал и ты начал понимать так, а потом он сказал другое название и ты начал понимать так, а потом вдруг третье и ты начал понимать эдак . Кто ты после этого пардон...? Нет, ну, конечно, речь не идёт об этом, Костя! Конечно, мнение должно быть какое-то! Но с допусками на варианты, а не так что - "Я бы назвал так, и это правильно, а вот автор сего ошибается!" Вот ведь речь-то о чём! А так, конечно, ассоциации же сразу возникают какие-то, совсем не может быть без этого! fedja пишет: "авторская пунктуация"... Вот именно! Мне и в издательстве так сказали! fedja пишет: Word-е... Word тоже тут не очень... Имел уже с ним опыт, и он частенько "перебарщивает" как бы, ставя и там, где не обязательно, или где вовсе не надо. Тоже тут как сказать... Это ведь авторское дело, и мы уже разбирали это на примере Майкиной фразы из фильма.
fedja: Сергей пишет: Это ведь авторское дело, и мы уже разбирали это на примере Майкиной фразы из фильма Разбирали и не разобрались...
aleks7: В чём ?
fedja: aleks7 пишет: В чём ? Ну, финальную фразу Майки разбирали "по полочкам" И не пришли к выводу, как правильно отобразить пунктуацию... http://spadla.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-160-0#096.001
aleks7: Ну, это неинтересно. В оригинале нет "я обещаю". Там просто "я вернусь". И это верняк. Да и с чего это "важна особа" будет чего-то там обещать. "Сомневаться в наших деньгах?" Если такая... ммм... персона, как Майка что-то скажет, значит так тому и быть следует. Они-с там так-с привыкли-с. И нечего там какие-то обещания мусорить. Вот и словацкий перевод с этим согласен.
kongovob: Сергей пишет: для меня это просто нечто изображённое на картинке, пока я не узнаю название в точности! Сергей пишет: Нет, ну, конечно, речь не идёт об этом, Наверно, ещё если речь идёт о картине в стиле абстракционизма или авангардизма. Там точно, пока названия не узнаешь фиг поймёшь что изображено.
kongovob: aleks7 пишет: и с чего это "важна особа" будет чего-то там обещать. В тот момент "важности"-то совсем тю-тю.
Сергей: fedja пишет: Разбирали и не разобрались... Вот именно!
Сергей: kongovob пишет: если речь идёт о картине в стиле абстракционизма или авангардизма. Там точно, пока названия не узнаешь фиг поймёшь что изображено. Ну это-то конечно. Что же до скульптуры, то я сначала не понял, конечно, что это, и просто подумал - "Красивая композиция", не говоря ничего. Ну а потом - когда я узнал, чему она посвящена, конечно меня это всё тронуло, тем более, что я сам едва выжил при рождении, и мама моя просто чудом осталась жива...
pav230772: Александр пишет: Если известен замысел скульптора и известно название его работы, зачем вообще что-то домысливать!? А что бы своё мнение иметь Сергей пишет: вижу репродукцию неизвестной мне картины без подписи - стараюсь никаких определений этому не давать - для меня это просто нечто изображённое на картинке, пока я не узнаю название в точности! Жаль , что ты с осторожностью имеешь своё мнение kongovob пишет: Да, но интересно же узнать и чисто своё собственное восприятие чего-либо, а не предопределённое или предписанное кем-то заранее. Вот,то вот. kongovob пишет: Это так же как слушать музыку: мы же не ждём когда нам скажут как она называется, а по своему реагируем на неё и всё. А если автор название просто перепутал и ты начал понимать так, а потом он сказал другое название и ты начал понимать так, а потом вдруг третье и ты начал понимать эдак . Кто ты после этого пардон...? Вот ребята Костян , вам прямо сказал и правильно. " Говори о том ,что видишь. А не то , что слышишь." Сергей пишет: "Я бы назвал так, и это правильно, а вот автор сего ошибается! Речь об этом не шла Сергей. Так что не выкручивайся fedja пишет: Ну, финальную фразу Майки разбирали "по полочкам" И не пришли к выводу, как правильно отобразить пунктуацию... http://spadla.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-160-0#096.001 А ну про это . То Да-а!!! Я написал дочке - Я вернусь к тебе, к вам... Я обещаю! Помоему так?Блин уже забыл
Сергей: pav230772 пишет: Жаль , что ты с осторожностью имеешь своё мнение Нет, мнение я имею сразу, но я не обязан высказывать его сразу. Точнее, это я сам уже решаю! pav230772 пишет: Вот ребята Костян , вам прямо сказал и правильно. " Говори о том ,что видишь. А не то , что слышишь." А вот наш, заметь, художник aleks7 предположил что это Снегурочка. Скажи, а что мне мешает? Я может тоже так же подумал! Но уверен я не был, и поэтому решил подождать и ничего не говорить пока не станет ясно что это за композиция и кому она посвящена. Только и всего.
kongovob: Aleks7 правда не стал ждать пока выяснится название. Потому, наверно, что и так понятно, что помимо настоящего названия, будет и то, которое у каждого свое напрашивается и оно по сути не менее истинно, как и любой человек в мире не менее истенен и равноценен любому другому.
Сергей: kongovob пишет: Потому, наверно, что и так понятно, что помимо настоящего названия, будет и то, которое у каждого свое напрашивается и оно по сути не менее истинно, как и любой человек в мире не менее истенен и равноценен любому другому. Совершенно верно! Абсолютно ничего не имею против этого, и как я уже сказал, вариант pav230772 Тоже замечателен, и так же отражает сущность памятника как и авторское название!
pav230772: Сергей пишет: aleks7 предположил что это Снегурочка. Ну и правильно, что чувствовал при виде на композицию то и сказал. Значит и это как то заложено в этом чуть чуть, Но это не важно . Важно что человек не испугался своего пусть не уместного мнения или названия памятника и сказал об этом. - Это первое впечатление об увиденном. Если он дальше всматривался бы и пропускал через своё сердце , то ему на ум ещё более уместные варианты приходили бы , может вплоть до правильного названия, или выше того .
Сергей: Саша если я не сказал, это ещё не значит что я "боюсь".
kongovob: pav230772 пишет: А что вам пришло в голову с первого взгляда , я не знаю , и какого ваше описание этой скульптуры тоже не знаю. У меня в самый первый момент, когда увидел скульптуру и прочитал, что находится в Словакии, промелькнула мысль, что женщина это Зузана со своей не простой и не лёгкой жизнью, а ребёнок это её Майка, которая теперь как невидимый ангел всегда с ней...
Сергей: Ну оно понятно, у тебя многое ассоциируется с Майкой, это я понимаю тебя... Хорошо сказал, кстати.
pav230772: kongovob пишет: Зузана со своей не простой и не лёгкой жизнью, а ребёнок это её Майка, которая теперь как невидимый ангел всегда с ней... А мне подумалось ,когда Я читал твоё сообщение, что - " Зузана со своей не простой и не лёгкой жизнью, а ребёнок это её ... - дети без которых она осталась"
pav230772: fedja пишет: Переместил некоторые сообщения сюда Эх Федя,Федя. ,Мы ещё не договорили,а ты уж всё раскидал. Как то не ловко получилось. Переместил бы позже
fedja: pav230772 пишет: Эх Федя,Федя. ,Мы ещё не договорили,а ты уж всё раскидал. Как то не ловко получилось. Переместил бы позже Вернул обратно. Договаривайте Только поближе к книге
fedja: Сергей пишет: Отойду от темы и скажу что посмотрел утром фильм "Белый Бим, Чёрное ухо" Да уж, Сергей, к теме ты и не приближался...
aleks7: Интересная вещь Новый Год. Кто-то его уже справил, а иные ещё "Иронию" не смотрели. Кто-то ещё писать (тут про текст) в состоянии, а иные уже писать (тоже про текст) могут еле еле.
Сергей: Сие не про меня - я не пью! Не имею физической возможности! И желания! Шучу, конечно!
ALX: aleks7 пишет: Кто-то ещё писать (тут про текст) в состоянии, Я могу! Хоть уже и встретил Новый год!
Сергей: Я тоже ещё в состоянии!
ALX: Сергей пишет: Я тоже ещё в состоянии! Я просто не любитель горячительных напитков!
aleks7: ALX пишет: Хоть уже и встретил Новый год! ...не любитель горячительных напитков! А там за пять минут до курантов не было каких нибудь "устал... ухожу..." ? Ради этого и напиться можно
pav230772: aleks7 пишет: А там за пять минут до курантов Ну а чем не выступление Путина , не ужели не повод напится !
Сергей: Я вообще в рот не беру горячительное! Лет в 5 на взрослых глядя в Новый Год выпросил, бабка моя говорит - Ну дайте коли просит! Я хлоп! - Глаза на лоб вылезли, а потом на бок бряк - и уснул! И весь Новый Год проспал - ё-моё! Потом ругался - Вот дурак - Новый Год, балда, проспал! И с той поры всё - даже не нюхаю!
ALX: aleks7 пишет: А там за пять минут до курантов не было каких нибудь "устал... ухожу..." ? Да нет, не было. Но чудеса иногда случаются!
Сергей: Как сказал Владимир Владимирович! Так что будем ждать чудес, хе-хе!
aleks7: Демьян пишет: Демьян , у нас есть негласка: не использовать портрет Майки-Зузаны в качестве аватарки. p.s. У Сергея на аватарке рисунок героини его книги.
pav230772: aleks7 пишет: Демьян , у нас есть негласка: не использовать портрет Майки-Зузаны в качестве аватарки. Да были, споры !!!
pav230772: Помню ! Заспорили с Сергеем так ,что Алекс 7 своего Кота куда то зашвырнул ,в обмен на "японского якудзу !!!". Правда через некоторое время Кот сам к нему пришёл ( умный значит Кот - Котофееч) . Япошка у него теперь куда то департировалась, не выдержив кошачьего .апошка !!!
Демьян: ...мм но мне нравится) почему нет? спорить не буду. если коробит - убираю. думаю, вряд ли кого то покоробить зузкино лицо способно=) простите.
ALX: pav230772 пишет: Помню ! Заспорили с Сергеем так ,что Алекс 7 своего Кота куда то зашвырнул ,в обмен на "японского якудзу !!!". Правда через некоторое время Кот сам к нему пришёл ( умный значит Кот - Котофееч) . Япошка у него теперь куда то департировалась, не выдержив кошачьего .апошка !!! И все-таки плоховато у тебя с памятью. Совсем очень.
Демьян: ))) ребята) ну, к чему это)) есть много дел по проекту, почему б не посвятить не перепалкам, а делу это драгоценное время))
ALX: Демьян пишет: ))) ребята) ну, к чему это)) есть много дел по проекту, почему б не посвятить не перепалкам, а делу это драгоценное время)) Конечно никчему.
Демьян: вот словак мой приятель дает нам фору щас) уже есть начало сабов для "ледь и жантэльменов") примерно осталось месяца 2, я так думаю, и у нас будут на руках сабы. я уже примериваюсь озвучивать. первые 5 минут фильма (начальные сабы не считаем) я уже озвучил. Но пока не буду выкладывать. Нужно дождаться от словака нашего хотя бы полфильма ;)
pav230772: ALX пишет: И все-таки плоховато у тебя с памятью. Совсем очень. Ну Я помню , что с АЛЕКСОМ , а только с каким ? Ни обращал внимание, может с тобою ? !!!!!!!!!!
Демьян: :DDD
ALX: pav230772 пишет: Ни обращал внимание, может с тобою ? !!!!!!!!!! Как все запущено. Совсем худо.
pav230772: А вообще , зря что всех котов разогнали. У нас было столько котов Прям кошачий двор получался. Как зайдёшь на форум , а они тебе рады!, так и мурчат себе и мурчат что то там о своём ! А ты им - брысь под лавку, так вот один кот только прижился - Алекс 7 его завут !!! Хороший кошара ! P.S. А я вот всё на велосапеди ездию !!! Педали кручу !!!
Демьян: =))) зАвут?))
pav230772: ALX пишет: Как все запущено. Совсем худо. Ну и ладно ! это не важно ! Главное ,что б человек в душе был хороший !!!
Демьян: pav230772 пишет: в душе был хороший конечно. не собрались бы здесь иначе)
pav230772: Демьян пишет: конечно. не собрались бы здесь иначе) Да во-оот !!!
Демьян: pav230772 я считаю, что вот этот 13 год будет получше)
pav230772: Дай бог дружище ! Я каждые последние 2 года планировал , что следущий год будет всё пучком. Так непредвиденная закавыка обязательно выскачет, то о чём даже в голову не приходило. И всё портило. Ну а 2013 год для меня должен быть ПЕРЕХОДНЫМ. То есть немного тяжёлым по началу , а дальше погляжу !
kongovob: pav230772 пишет: что Алекс 7 своего Кота куда то зашвырнул ,в обмен на "японского якудзу !!! Доктор хаус у него был, страшный и ужасный.
Демьян: согласен! и меня не миновал мидлайфкрайзис) 41 все таки)
pav230772: kongovob пишет: Доктор хаус у него был, страшный и ужасный. Демьян пишет: и меня не миновал мидлайфкрайзис) 41 все таки) Не беда демьян, тут у нас " подлечишься "немного и глядишь заулыбаешься !!!
Демьян: лечить мы должны дурацкое поколение нынешнее))) а улыбаюсь я даже во сне=)))
ALX: Демьян пишет: улыбаюсь я даже во сне=))) Счастливый человек!
Сергей: Демьян пишет: ...мм но мне нравится) почему нет? спорить не буду. если коробит - убираю. думаю, вряд ли кого то покоробить зузкино лицо способно=) Я тоже так же считаю, и больше согласен с тобой и с ALX в этом вопросе. Ну ладно, не хотят - тоже скрепя сердце убрал, заменил вот на эту... Ладно проехали. То дело прошлое. pav230772 пишет: так вот один кот только прижился - Алекс 7 его завут !!! Ну здравствуйте а у Феди-то кто? Крокодил что ли? А у Алексея - шефа нашего? Так что три кота на месте из четырех. А я своёго и не хотел - Я сразу Нелли хотел - Я обложку дожидался.
Демьян: Юрко можно?))))
Сергей: Демьян пишет: согласен! и меня не миновал мидлайфкрайзис) 41 все таки) И мне тоже! Демьян пишет: лечить мы должны дурацкое поколение нынешнее))) Во-во! И то правда! Демьян пишет: а улыбаюсь я даже во сне И я такой же! Я оптимист непробиваемый! Всегда говорю что будет и на нашей улице праздник!
Сергей: Демьян пишет: Юрко можно?)))) Думаю да! Насчёт него никто ещё не говорил ничего!
ALX: Сергей пишет: Так что три кота на месте из четырех. Похоже ничего не изменилось.
Демьян: Сереж,еще вот говорилось: ".. и на нашей улице перевернется грузовик с пряниками!" =)
ALX: Демьян пишет: ".. и на нашей улице перевернется грузовик с пряниками!" =) Главное - верить!
Сергей: Демьян пишет: Сереж,еще вот говорилось: ".. и на нашей улице перевернется грузовик с пряниками!" =) Ха-ха! Счас в окно выгляну, вроде проехал кто-то! ALX пишет: Похоже ничего не изменилось. Как было "семейство кошашьих" так и осталось! Кстати и помимо этих трёх ещё коты есть у нас!
Демьян: ALX ...к тому же , Майка обещала прилететь. а это уже не обсуждаемо ;)
ALX: Демьян пишет: к тому же , Майка обещала прилететь. а это уже не обсуждаемо ;) Не совсем понял.
Демьян: ALX пишет: Демьян пишет: демьян не только пишет))))) Сергей в курсе о повторном прибы тии Майки! ;)
Сергей:
ALX: Демьян пишет: демьян не только пишет))))) Да все мы тут не только пишем.
Сергей: Ладно ребята, я откланиваюсь пока. Мне работать надо. До вечера!
Демьян: ALX пишет: я откланиваюсь пока. ждем=) Майку ждали, и тебя дождемся;)
ALX: Демьян пишет: ALX пишет: цитата:я откланиваюсь пока. Вообще-то, я никуда не уходил. Это Сергей.
aleks7: kongovob пишет: Доктор хаус у него был, страшный и ужасный. Не доктор, а профессор ХаОс ...но тоже страшный и ужасный Демьян пишет: Юрко можно?)))) Претензии возникали только по Майке-Зузане. Типа святое.
Сергей: Причем настолько святое что "всех порвём"!
Демьян: ребята) хорошо, что я с вами познакомился. спасибо вам!)
ALX: Демьян пишет: ребята) хорошо, что я с вами познакомился. спасибо вам!) Здорово быть в компании, таких же увлеченных, как ты сам.
Демьян: Алексей) маньяков)
fedja: aleks7 пишет: у нас есть негласка: не использовать портрет Майки-Зузаны в качестве аватарки. p.s. У Сергея на аватарке рисунок героини его книги Не было такого. У нас были споры, когда Сергей поместил портрет Майки, а подписал ее "Нелли"... А против аватарки с Майкой никто не возражал пока
Сергей: "Увлечённых" мне больше нравится!
aleks7: fedja пишет: Не было такого. fedja решил реанимировать горячую тему ? Скучно до 9 января?
fedja: aleks7 пишет: fedja решил реанимировать горячую тему ? Ну, а разве не так? Тогда давайте найдем, где это было aleks7 пишет: Скучно до 9 января? У нас не соскучишься
aleks7: fedja пишет: Тогда давайте найдем, где это было Это удалено из-за "горячо" Для ALX
Сергей: fedja пишет: А против аватарки с Майкой никто не возражал пока Фактически да - правильно!
Демьян: а мне бы хотелось аву с ней) в отличие от вот этой)
aleks7: Демьян пишет: а мне бы хотелось аву с ней) Вообще-то тут даже слабый пол не ставил себе аватарку с Майкой (хотя это ещё приемлемо). Но лично мне будет... неуютно общаться с Майкиным образом. Всё равно что с иконой. Сам лично больше всего симпатизирую Юрко (вот и фразу его "присвоил"), но и его не могу поставить. Хотя всё это ИМХО и пусть каждый решает сам.
fedja: aleks7 пишет: Вообще-то тут даже слабый пол не ставил себе аватарку с Майкой (хотя это ещё приемлемо) И Карола могли бы поставить, тоже приемлемо
aleks7: И раз не поставили, то это плюс в их сторону.
pav230772: А если на самом деле всем поставить аватарки любимых мальчишек из фильма. А нашим девчонкам присвоить аватарку девчонок( пока Катки). Типа у каждого будет своя "роль",когда будим общаться и смотреть друг на друга как на киногероев. Что из этого получится хе-хе-хе ! Прикольно будет - "продолжение фильма!"
Сергей: Демьян пишет: а мне бы хотелось аву с ней) в отличие от вот этой) Хе! Да уж конечно! P.S. Но ведь наш форум посвящен "ПвК" а он не Майкину фотку хотел поставить, а из другого фильма. Так может пусть и ставит себе?
Сергей: pav230772 пишет: А нашим девчонкам присвоить аватарку девчонок( пока Катки). Типа у каждого будет своя "роль",когда будим общаться и смотреть друг на друга как на киногероев. Что из этого получится И будут эти киногерои нести заумь!
fedja: Сергей пишет: P.S. Но ведь наш форум посвящен "ПвК" а он не Майкину фотку хотел поставить, а из другого фильма. Так может пусть и ставит себе? Вот именно, это же из "Frajeri a frajerky" была фотография на аватарке. Там же не Майка ведь, а другая героиня
Сергей: Ну да!
ALX: aleks7 пишет: Для ALX Благодарю за картинки.
pav230772: Сергей пишет: он не Майкину фотку хотел поставить, а из другого фильма. Сергей пишет: И будут эти киногерои нести заумь! Так современность то !!! ALX Ты опять в кота превратился ! Вот полегоньку мы здесь опять кошатник разведём !!! ( к юмору!)
Сергей: Но он по-моему не был котом-то! Саша тебе опеделённо тренировать память надо! А то ты как "Рассеянный с улицы Бассейной"! Хи-хи-хи!
aleks7: Сюда что ль. Название сериала всуе. Одна группа поёт в своей песне примерно такие строчки: "Улетаем в высоту, словно Майка с ГурунУ" Текст песни в оригинале (чешский) :Song from new album "54 dole hlavou" by slovak rock band Horkýže Slíže. Plameň vo mne vlaje,život je tvrdý údel chcem dať na vedomie,zdolávam mantinel. Aj keď občas mávam vo vlastnom pote kúpeľ, moje kroky majú už dávno jasný cieľ Aj keď som zhrbený,ja zabojujem čo to dá. Ja som si vedomý,to ako chutí sloboda. Ref Daj sa k nám,veď je toľko ciest. Aj sám ukážeš čo vieš. Spoznáš,že sme všetci naj. Si sám,no tak sa pridaj. Vítěz je jen jeden,tak hurá do boje. Už se nechci vrátit,jdu do cíle sám. Čekám ze svým číslem ,tak hurá do boje. Čekárna je plná,já mám vlastní plán. Letíme nahoru,jako Majka z Gurunu a hvězdy září ze tmy,jako bělma Rumunú Toto je fakt na hovno,ale úplne na hovno. Takéto obrovské smradľavé hovno.
Сергей: Покажи это где-нибудь не в Словакии, и всё спросят - "А хто такая эта Майка с ГурунУ"?
kongovob: Сергей пишет: Покажи это где-нибудь не в Словакии, и всё спросят - "А хто такая эта Майка с ГурунУ"? А, самые "умные" вообще бы, спросили - "Что за майка с гуруна" "Модная наверно". И стали бы искать, а тут мы с нашим дизайном. Был бы клип этот на английском хотя бы, да с чётким звучанием (не в суе) и повторением элемента "Майка с Гуруна", тогда б спросили: "кто такая Майка с гуруна" далеко не все, а если б кто-то и спросил, так вскоре просветился бы на этот счёт, что б быть "в теме" современной тенденции.
aleks7: Однако для чехов и словаков, сериал давно стал чем-то нарицательным. Ушёл в народный фольклёр. И это неплохо. У нас ведь тоже травят анекдоты про Штирлица, но на уважении к первоисточнику это не сказывается. Как уже упоминал ихний журналист (который брал интервью у Зузаны в 2005 году), сериал на родине показывали в основном только по выходным. А снят он по новаторским для соц. стран меркам. Это 25 минут на серию. Качественная съёмка. Многоплановость (съёмка с разных углов. сейчас снимают в лучшем случае с пары мест). Разная натура. Павильённая съёмка. Спецэфекты. Первый фильм про супергероя... Короче, качественное кино с продуманным сюжетом (небось пару лет готовились), которое показывают помаленьку и только по выходным, полюбому застрянет в мозгах нескольких поколений. Отсюда и использование сериальной темы в различных стилях творчества. Чехословаки небось и ругаются по ПэВэКашному.
Сергей: kongovob пишет: А, самые "умные" вообще бы, спросили - "Что за майка с гуруна" "Модная наверно". И стали бы искать, а тут мы с нашим дизайном. Ага, мы по блату майки инопланетные достаём! aleks7 пишет: Чехословаки небось и ругаются по ПэВэКашному. Возможно! Но всё-таки это бывшая Чехословакния, но по большому счёту я не сказал бы чтоб "ПвК" был ах прямо как популярен-то...
kongovob: aleks7 пишет: сейчас снимают в лучшем случае с пары мест). Не думаю, что сегодня так уж и не соблюдают "азбуку кинематографа", но верю, что сделан он был тогда по передовым стандартам. aleks7 пишет: застрянет в мозгах нескольких поколений Это сейчас стараются чтоб реклама и сериалы в мозгах застревали, а про ПвК мог бы и менее цинично выразиться.
aleks7: Цинизм не в словах. Он в смысле. А смысл в грамотной подаче материала. И вспомним о тогдашних камерах. Это станки. А сейчас мыльницы. Работа тогда и сейчас, несравнима.
Сергей: kongovob пишет: Не думаю, что сегодня так уж и не соблюдают "азбуку кинематографа", но верю, что сделан он был тогда по передовым стандартам. Конечно фильм очень высококлассно снят для того времени. И будь у его создателей больше возможностей, они ещё лучше могли бы его сделать. Но думаю ценность его всё же не в этом, а в духовно-нравственном воздействии на человека, и на детей в особенности. То есть именно в "высоком" опять же! Ну никуда без этого не денешься при всём его юморе, и так далее!
Сергей: kongovob пишет: Это сейчас стараются чтоб реклама и сериалы в мозгах застревали, а про ПвК мог бы и менее цинично выразиться. Согласен!
aleks7: Сергей пишет: высоком И именно этому тогда служила грамотная подача материала. Именно это должно было "застрять" в наших... мозгах, сердцах, душах (кому как угодно ). По крайней мере создатели сериала к этому стремились.
Сергей: И правильно сделали! И им это удалось! Потому и "застряли" несмотря на... м-м... грубость этого слова.
Сергей: От себя также добавлю, что после просмотра фильма в 2006-м, когда у меня только мелькнула мысль о повести, я поначалу хотел отмахнуться, мол, всё это ни к чему. Но я настолько был рад, что я вновь вижу этот фильм, словно нырнув в своё давно ушедшее детство, что я просто никак не смог не думать об этом, это просто пёрло из меня буквально, рождая одну мысль за другой!
kongovob: aleks7 пишет: И именно этому тогда служила грамотная подача материала. В тот период не было "крыстной" технологии "подать", тогда был единственный принцип и стимул - сделать качественно, заслужить любовь зрителей и принести пользу нравственную обществу. Почему я и говорил, что сегодня ПвК надо "подавать" - времена, принципы не те.
Сергей: Да, вот именно, тогда всё было естественно, и фильмы так и показывали, не думая ни о каких "подачах-модачах"! Это сейчас, поскольку башки заняты не тем, когда человек человеку волк сволочь и враг, вот и приходится естественные вещи "подавать", блин, как невиданное блюдо! "Рэмбо 4" где вообще творится нечто звериное, показывают я не знаю уже сколько раз за год, дак на это всегда пожалуйста, и денежки имеются и время эфирное, а на путние фильмы нет! Простите, ребята, сие не в упрёк американскому кино - там очень много достойных лент, но просто наболело уже, орать прямо охота, в колокола бить пора уже! В США видели что в школах счас происходит? Не пожинают ли они плоды вот этого всего, и не пожнём ли мы такие же? Начнём ли думать-то когда-нибудь?
fedja: Предлагаю обсуждать все темы только в этой теме. Тогда оффтопа не будет
Сергей: А я уже говорил об этом! Где у нас не может быть оффтопа? Да в "оффтопе" конечно потому что это уже оффтоп! Как говорила одна девчонка в каком-то ГДР-овском кино - "Мокрый дождя не боится", хе-хе!
fedja: Сергей пишет: Как говорила одна девчонка в каком-то ГДР-овском кино - "Мокрый дождя не боится", хе-хе! А еще и болгарская сказка такая есть : Мокрый дождя не боится Однажды Хитрый Петер отправился в лес за дровами. В лесу он попал под сильный дождь, но все равно нарубил дров и отправился домой, только и мечтая, как устроится у горячего очага и пообедает. Когда он, продрогший и уставший, открыл дверь в дом, на пороге его встретила жена, держа в руках пустые ведра: - Сходи за водой, Петер, – сказал жена, – А то из-за дождя я сегодня не выходила из дома. Воды-то совсем нет, даже не смогла обед приготовить. А ты все равно промок, а ведь мокрый дождя не боится! Разозлился Петер, но ни слова не говоря взял ведра и отправился к колодцу. Когда он вернулся обратно, жена сидела разомлев у очага. Подошел он к ней и вылил на нее оба ведра с водой. А затем дал ей в руки коромысло и пустые ведра и сказал: - Иди жена, принеси воды. Ты теперь и сама вся вымокла, и дождя не испугаешься! http://detskie-skazki.com/bolgarskie-skazki/mokryj-dozhdya-ne-boitsya.html
Сергей: Спасибо, Федя, прикольная сказка! Смеялся как над анекдотом!
fedja: Сергей пишет: Спасибо, Федя, прикольная сказка! Смеялся как над анекдотом! А меня еще рассмешило: сказал жена
Сергей: Ну как говорят - "сложности первода", хе-хе!
pav230772: Сергей пишет: Не пожинают ли они плоды вот этого всего, и не пожнём ли мы такие же? Начнём ли думать-то когда-нибудь? Из поколение в поколение, наши прадеды,наши деды,наши отцы, мы ,и будут наши дети,наши внуки,наши правнуки и т.д., и т.д. Каждый представитель своего покаления твердили практически одно и тоже - Наше поколение было лучше , чем нынешние дети и внуки. В какой то степени это правильно, люди старого поколения живущие в настоящем современном времени нового поколения детей или внуков, ностальгирует по прошлому когда он был молод и был хозяином своего времени. Да ностальгирует и кажется , что раньше жилось куда лучше ,чем счас, и люди добрее и понятливее были.Не думая о том что бы про них сказали их деды. Во вторых.Вполне можно сказать, что с развитием цивилизации из года в год ( а она не стоит на месте, развивается, вопрос как?) Вполне можно сказать,как вы сами говорите подобные речи - Не пожинают ли они плоды вот этого всего, и не пожнём ли мы такие же? Начнём ли думать-то когда-нибудь? Да человечество в какой то степени становится - когда человек человеку волк сволочь и враг. Через несколько сот поколений ( мне кажется) произойдёт "ПЕРЕСТРЕЛКА" всего человечества друг против друга, когда большинство погибнет, а меньшинство разбредаясь по Земле, станет редким по численности и не будут друг другу на ноги наступать как счас в огромных городах и мегаполисах. Станет также тихо и хорошо в хуторах и маленьких деревушках. Будут все друг друга знать по именам и дружить друг с другом , до постепенного наращивания своей численности и расширением территориальных границ. И будет всё повторятся.... - это жизнь человечества в глобальном масштабе Может Я не прав . но это сравнимо с полчищем саранчи и их агрессии
Сергей: Во многом я согласен... Например старики до войны тоже ругали молодёжь но именно она и сломала хребёт фашизму! Как сейчас - время покажет. Я думаю, человек всё-таки создан для добра, и зло рано или поздно надоест всё-таки. Но через какое-то время - да, всё опять пойдет по кругу. Как много раз уже было...
pav230772: Сергей пишет: да, всё опять пойдет по кругу. Как много раз уже было... Может некоторые цивилизации жившие до нас на земле - это и есть та самая "прерывистая" линия общей цивилизации человечества за время истории жизни планеты Земля !?! и таких прерывистых линий не одна , а несколько было. Достигая какойто высший уровень,всё разом рушится, до роста нового уровня А наша жизнь - это всего лишь миг. Маленький шажок, на огромной дистанции
Сергей: Возможно всё ведёт к прогрессу так или иначе. И если его не достигает одна цивилизация, то его достигает следующая, или если и она не достигает то ещё следующая и так далее. Так вот я думаю!
pav230772: Сергей пишет: Возможно всё ведёт к прогрессу так или иначе. И если его не достигает одна цивилизация, то его достигает следующая А прогресс, у Майки на Гуруне - достигнут? или всё же этот процесс - бесконечен ?!!!!!!
Сергей: pav230772 пишет: А прогресс, у Майки на Гуруне - достигнут? или всё же этот процесс - бесконечен ?!!!!!! Конечно бесконечен!
pav230772: Сергей пишет: Возможно всё ведёт к прогрессу так или иначе. И если его не достигает одна цивилизация, то его достигает следующая, или если и она не достигает то ещё следующая и так далее. Так вот я думаю! Я думаю каждый ПРОГРЕСС в каждой цивилизации свой УРОВЕНЬ какой то. Не может быть что бы была цивилизация не достигнув хотя бы малого прогресса . Это всё равно б если в цивилизации жили одни животные с животным инстинктом и не более того , тогда такая цивилизация - " НУЛЬ" ( и то должен какой то прогресс развитие разума быть)
Сергей: Да, это верно.
kongovob: pav230772 пишет: люди старого поколения живущие в настоящем современном времени нового поколения детей или внуков, ностальгирует по прошлому когда он был молод и был хозяином своего времени. Да ностальгирует и кажется , что раньше жилось куда лучше ,чем счас, и люди добрее и понятливее были.Не думая о том что бы про них сказали их деды. Почему мы смотрим на историю и думаем: "вот так вот всегда бывало - и сейчас так будет", а не обязательно. Переходные рубежи в эволюции тоже ведь происходят. Вот возмут, да и станут появляться "новые люди", у которых нижние, инстинктивные побуждения: нетерпимости, стремления к обогащению, амбиции и т.д. будут как бы "срезаны", но при этом в них будет, конечно, знание и памятование о "нижних" уровнях, но они не будут этими уровнями руководствоваться, "дышать" ими, так сказать, как люди сейчас. А может как Матрона московская предсказывала, что все люди на Земле разом в обморок попадают, а когда встанут будут "другими". Может такое быть. Да, и не молодёжь сейчас "хозяин своего времени", а более опытное, старшее поколение, знимающее руководящие посты все основные, а молодёжь только злится, оппозиционирует, да стариков из-за квартир убивает... Хотя колебательный процесс в развитии всего, конечно, есть и то "злое", то "доброе" в противофазе оказываются. Так что, "сегодня" одно, а завтра будет то, доброе, что было "вчера" и нам уже сегодня нужно просто "готовить" его и не беспокоиться ни о чём. Но я за скачёк в эволюции, за Novus spiritus, так сказать и лучше что б в наше время, что б мы и как после Октябрьской революции счастливо и с гордостью, вдохновлённо говорили: "Ух! В какие времена живём!" Ну как тебе такие варианты? Сопротивление каким-нибудь чувствуешь? Ну ты же понимаешь о каком "сопротивлении" или "конфронтации" я?
aleks7: kongovob пишет: скачёк в эволюции Это то, что вызывается внешними воздействиями. Для одних существ это метеорит, для других движение континентов, для третьих революция. То есть резкая смена окружающей среды. Иначе Африка. Бананы, солнце, размножение . Вообщем застой. Лишь смена обстановки приносят перемены. У Майки спросите. Поэтому "вот так вот всегда бывало - и сейчас так будет". У человека само собой ничего не отрастёт и никогда сами по себе не появятся "новые люди". Для этого нужно на них воздействовать. А если есть желание, чтобы это случилось в наше время, то воздействовать надо прям сейчас. Иначе перемен не достичь. Можно конечно всю жизнь мечтать про "всемирный матронский обморок", но тогда придётся помереть во вчерашнем дне. Гулял по "гуглЧабовцам" и всё поражался чистоте маленького городка. Даже в мусорки заглядывал. Они все пустые, а рядом спички не валяется. Выглянул с балкона. На рядом стоящей берёзе уже лет 8 висят чьи-то сверху сброшенные калготки. . Всё не мешали, а вот вдруг стали мозолить глаза. . Достал удочку и прям с балкона "выудил" сей предмет. Вид из окна конечно не стал чабовским, но что-то в нём изменилось. Вот такая рЭволюция.
Сергей: Вот именно, что маятник-то всегда может качнуться в другую сторону, и то что сейчас так, и кажется что будет ещё хуже, ещё не означает невозможность перемен в другую сторону! Кстати переведу разговор во Вселенскую так сказать плоскость! Однажды мы с моим дядей Вениамином во время одного из моих последних разговоров с ним, коснулись теории так называемого "Большого взрыва". Я спросил: что ты думаешь об этом? Дядя Веня рассмеялся и говорит: Серёга! Вот они замерили некую кривую в одном крохотном по Вселенским меркам отрезочке, и думают что так будет продолжаться до бесконечности! И на основании этого высчитали некую точку якобы "начала начал" а попросту говоря пустоты, ничто! Но это всё верно если это просто кривая как бы на расширение только! Но Сергей, что если это синусоида? Тогда за расширением последует сжатие, которое достигнув какой-то точки вновь перейдёт в расширение а потом снова во сжатие, и опять в расширение и опять во сжатие... то есть это пульсация уже! (И схему мне нарисовал). Но этот вариант все отбросили потому что они вот этот вот отрезок имеют и от него и пляшут в выводах своих! Так что вот. Одна замеренная фаза ещё не означает вечность этой фазы!
Сергей: Но воздействовать действительно надо именно сейчас!!! На умы на сердца на души, или что там есть у людей-то! Хотя бы на всякий случай! Вдруг у кого-то что-то из этого есть, а не только желудок, и простите, мочевой пузырь, хе-хе! Шучу конечно!
pav230772: kongovob пишет: Да, и не молодёжь сейчас "хозяин своего времени", а более опытное, старшее поколение, знимающее руководящие посты все основные, а молодёжь только злится, оппозиционирует, да стариков из-за квартир убивает... Почему же. То что старики как опытный народ это понятно, ну они как опытные руководители своих постов могут быть - это одно дело. А у молодёже в возрасте от 17 - до 22 примерно лет. Самые амбиции, самая активность , самые агресивные в этом возрасте когда ты правильно говорил - молодёжь только злится, оппозиционирует, да стариков из-за квартир убивает.... Совершает дерзкие ошибки, но некоторые к чему то стремятся. Я думаю как раз в этом возрасте более старшее покаление которое уже бессильно , что либо объяснить и справится с такими людьми - уходят уже на второй план, отдавая им дорогу их нравственности и морали. Ведь в таком возрасте человек если из-за пенсии убивает собственную мать, или пишут на стенах немецкие кресты, или если из-за твоего замечания они готовы тебя убить или ещё что то, - то в этом возрасте формируется у них ВЗГЛЯД НА ПРАВИЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ, и с таким характером и своеволией он будет жить и дальше. Подростки на глазах у всех избивают беззащитного, мучают животного, или грабят на глазах или отчаяно доказывают что их точка зрения права. А прохожие на шаг или два старшее поколение осознав неправильность их поступка просто молча ПРОХОДЯТ МИМО (Почему?) . Потому что БОЯТСЯ АГРЕССИЮ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ которая будет направленна против него, вот поэтому и происходит здесь СМЕНА ВЛАСТИ ПОКОЛЕНИЯ ( НУ ЭТО Я ВАМ ГРУБО ПРИМЕР ПРИВЁЛ - чтоб более ясней выразится ) Так же в таком возрасте у нас запоминаются какие то в жизни хорошие события - первая любовь или " было время" как мы говорим. Мы же часто себя сравниваем с молодёжью того возраста от 16 - 25 лет . Значит где то в этом возрасте и происходит СМЕНА ПОКОЛЕНИЙ, которая своим новым взглядом как то влияет на мир и в нём по своему "высказывается" - Наверно так !
kongovob: aleks7 пишет: Лишь смена обстановки приносят перемены. Да, но почти все учёные, которые официально выступали с такой концепцией стимул-реакционных связей, неофициально занимались изучением сверхъестественных явлений и необьяснимых феноменов, почему-то, Бехтерев, Сетченов, например. А, взять детей-аутистов, их что, кто-то учил так воспринимать реальность и быть такими. Ну да, они малоодаптивны, но вдруг природа подкорректирует этот аспект и что тогда? И ты забыл, что кроме бихейвиоризма есть и другие направления - гуманистическое, например, которые как раз наоборот считают, что перемен в человеке не происходит из-за неправильного воздействия окружающей среды. Но я считаю, что глобальные природные процессы могут обойти любое обучение и социальное программирование. aleks7 пишет: Можно конечно всю жизнь мечтать про "всемирный матронский обморок", но тогда придётся помереть во вчерашнем дне. Ну можно и не мечтать, но она всё равно пройдёт. И почему, во "вчерашнем" - она предсказывала на 2080 год? Сергей пишет: Одна замеренная фаза ещё не означает вечность этой фазы! Конечно. И они могут также не учитывать, что колебательный процесс хоть и не отменить, но колебания могут быть разной формы и фазы, и может поэтому мы и не видим параллельных миров и не можем достичь миров отдалённых в космосе.
kongovob: pav230772 пишет: СМЕНА ВЛАСТИ ПОКОЛЕНИЯ ( НУ ЭТО Я ВАМ ГРУБО ПРИМЕР ПРИВЁЛ - чтоб более ясней выразится Всё это, конечно, есть, что ты написал, только плохо, что сегодня приходится приводить примеры по аналогии с волчьей стаей.
aleks7: Офицально, неофициально... Учёный изучает всё. Иначе он неучёный. А что там считают официально, так это просто то, что разрешили выдать массам. Во времена инквизиции были другие официальности и учёные выдавали массам другие данные. А что он там держит в личном интересе - это его дело. Жизнь же проходит по разному. Ждать светлое будущее (тем более в 2080-ом) всегда проще, чем следующие 5-6 лет (или даже 12 ). А природный "сюрприз" всегда был и будет непонятым современниками, но высоко оценен потомками. Чтобы быть в курсе подобных "сюрпризов", надо лучше учиться у прошлого. Тогда и неожиданностей не будет.
kongovob: aleks7 пишет: Тогда и неожиданностей не будет. А, что будет, вместо них? Возможность или невозможность "рассчитать ответ"?
Сергей: kongovob пишет: Конечно. И они могут также не учитывать, что колебательный процесс хоть и не отменить, но колебания могут быть разной формы и фазы, и может поэтому мы и не видим параллельных миров и не можем достичь миров отдалённых в космосе Потому что колебания не совпадают. Конечно, я выразился просто, но что-то типа того! Вообще хоть природа и важный фактор, но я думаю, она и человек немного разные вещи, и развитие человечества не всегда диктуется внешними факторами. Это очень давно так было, но сейчас другой, в общем-то момент... Ой, ребята, чё-то нас куда-то потянуло "не нтуда". Или как говорил пират Джордж Мэри из "Острова Сокровищ" - Сдаётся мне мы взяли немного не тот галс, хе-хе! Страна чудес, страна чудес, Но всё же непонятно, Когда идёшь ты не туда, Придёшь ли ты обратно?
Сергей: kongovob пишет: А, что будет, вместо них? Возможность или невозможность "рассчитать ответ"? О! Точно!
aleks7: Какие знания, такой и ответ. Способность расчитывать будущее общества, Азимов назвал психоисторией http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоистория
kongovob: Да, мало ли на какие дисциплины "растаскиваютя" фундаментальные науки. Все эти дебри не позволят рассчитывать будущее. Трактатов учёных много накопилось за века, а "воз и ныне там". "Никто не знает всё".
aleks7: Общество знает всё. А будущее давно расчитано. И именно благодаря дебрям. Просто не все это принимают. Поэтому общество не едино. Там, где научились хранить и пользоваться накопленным за века, там всё впорядке. Остальным придётся догонять, причём, собственным опытом. Иначе их воз останется там, а потом просто исчезнет.
Сергей: kongovob пишет: Да, мало ли на какие дисциплины "растаскиваютя" фундаментальные науки. Все эти дебри не позволят рассчитывать будущее. Трактатов учёных много накопилось за века, а "воз и ныне там". "Никто не знает всё". Чем больше мы раскрываем, тем больше от нас скрыто! Ибо если Вселенная бесконечна, то как, каким аршином "измерить" то, что неизмеримо изначально?...
pav230772: kongovob пишет: только плохо, что сегодня приходится приводить примеры по аналогии с волчьей стаей. Нет . Такие примеры приводятся в каждом поколении прошлом и будущем.
kongovob: aleks7 пишет: Остальным придётся догонять, причём, собственным опытом. А-а, я понял о чём ты - ты про Гурун! Их цивилизации столько же лет, сколько и нашей, но мы их будем тысячелетия догонять. со слов Майки. Иначе как понять, что и где рассчитали и каковы результаты, которые не все принимают? Где доказательства, что всё именно рассчитанно, а не спрогнозированно? Есть прогнозы, что у человека в недалёком будущем откроются сверхспособности, он будет жить долго, будет иметь связь с Вселенским разумом, будет свободно проникать в другие миры, включая тонкие. Может быть тогда мы всё действительно рассчитаем и все это будут принимать, потому что это будут истинные расчёты, а не миф?
aleks7: kongovob пишет: про Гурун К сожалению про Землю. Без конкретики. Просто не надо придумывать велик.
pav230772: kongovob пишет: Где доказательства, что всё именно рассчитанно, а не спрогнозированно? Я думаю рассчитать и спрогнозировать своё будущее возможно. Гурунцы,да и не обязательно. На самом деле какие нибудь инопланетяне ( или с религиозной точки зрения) или Господь Бог, смотрит на нас сверху, как учёный смотрит в микроскоп на микроорганизмы, смотрит и видит их развитие и знает через которое время (примерно) они достигнут какой то зрелости. а через какое то время размножаться ,и через какое погибнут и т.д. По нашим поступкам не сложно разузнать чего мы захотим в будущем, и чего мы достигним, когда примерно будет война и многое другое. Мы как живые микроорганизмы, которые всё же движутся по определённому направлению и определённому развитию, и всё это видно со стороны - сверху ! А время можно сзжать и оно станет медленным и коротким и тогда можно будет узнать примерно , что и когда произойдёт и где именно на Земле. Это легко сделать наблюдающему за нами с верху.
Сергей: Зато нам затруднительно...
pav230772: Сергей пишет: Зато нам затруднительно... Каждому это дано и даже животным. Рассчитывают все . что бы на перёд предполагать события Но мы ( все живущие на земле), рассчитываем и заглядываем в будущее в малюсеньком масштабе, если смотреть за огромными массштабами в мире и развитие вселенной в целом. Вон учёные предположили уже наше будущее на земле вплоть до катастрофы Солнца и даже примерно время когда это случится
Сергей: Если никто этого не увидит, то от этого ни жарко ни холодно!
kongovob: aleks7 пишет: Просто не надо придумывать велик. Да, что вы говорите!
Сергей: Пойдём лучше ещё пару великов изобретем. Это же интересно всё-таки - велики изобретать!
kongovob: Сергей пишет: Пойдём лучше ещё пару великов изобретем. Это же интересно всё-таки - велики изобретать! Ага, интересно! Велик-трансформер со стабилизатором или велик-транскриптор времени. ВАУ!
pav230772: Сергей пишет: Пойдём лучше ещё пару великов изобретем. Это же интересно всё-таки - велики изобретать! А интересней всего на них кататься , где хочется ! Вон посмотрите какой у меня крутой байк . Был. По асфальтной дороге вниз спускался, и попалась малюсенькая кочка. и рама пополам лопнула. Как раз перед светофором (красный) и перекрёстком. Благо машины по пересечёнке ещё не тронулись, а я удержал велик от развала и затормозил проскочив перекрёсток. Сейчас его нет в живых, я из него раму выкинул, а от спортивого поставил ( подогнал, есть разница между полуспортивным ), от тюнинговал ,покрасил . языки пламени нанёс, знаменитый флажок на крыло поставил, хром протёр и загнал за 3500р. Посе купил себе МЕРИДУ 550
Сергей: kongovob пишет: велик-транскриптор времени. ВАУ! Ух ты! Да - вот это было бы да! Не то слово!
aleks7: Интересный рисунок. Герои одной фантастической истории превозносят героя из другой. "Капстрана" : Надо спрашивать, кого бы несли герои фантастики из соцлагеря ?
Сергей: Хе! Ну и что? Подумаешь, невидаль прямо! В разных странах и герои разные! Вот арабский скажем мир вообще обособился. Дальневосточный регион опять же. Так что у каждого есть кого на руках носить!
kongovob: А, кто там в капюшончике стоит и глазки светятся?
aleks7: Кто-то маскируется под джава с Татуина.
kongovob: aleks7 пишет: кого бы несли герои фантастики из соцлагеря Сыроежкина-Электроника. А он такой: "Ребята, да чего вы! Ну зачем!"
Сергей: Ха-ха!
aleks7: Занятная статья : http://www.sme.sk/c/5606385/kazda-rozpravka-ma-svoju-uchylku.html Что-то про психологию из сказок. Упоминается "Spadla z oblakov". Примерный перевод (из гугла): "Майка с Гуруна, несмотря на отсутствие возможности свободно общаться, очаровала как минимум два поколения детей. И кто бы мог подумать, что эта история отражает непонимание женской психологии в мужском мире. Именно так считает психолог Jan Stern." Вот такие пироги.
kongovob: Ну с первым утверждением нельзя не согласиться, конечно. А, на счёт непонимания женской психологии, тут он похоже, как и мы все здесь, свою символику нашёл. Ещё одна грань восприятия.
Сергей: Нда... Однако! Подумал: Вот тут напишу я что-нибудь, а потом найдут, о чём я и не подозревал даже!
kongovob: Да, пиши, не бойся - ты уже столько на форуме написал, что всё, что могли найти, уже нашли. А, если и не всё нашли, так тем более - зачем жить в неведении.
Сергей: Да не, Костя, ты не понял! Я не про форум, я про книги свои. Я говорю, я напишу а кто-нибудь прочтёт и откопает возьмёт такое о чём я и не думал даже! Хе-хе!
kongovob: А-а, ну так откуда б я тут понял. Не говори, уж чего чего, а такого в ПвК я никак не усматривал.
Сергей: kongovob пишет: А-а, ну так откуда б я тут понял. Не говори, уж чего чего, а такого в ПвК я никак не усматривал. Конечно! Во дают, блин!
aleks7: kongovob пишет: не усматривал Почему же. Майка прилетела "за каким-то интересом". Не выдала ни слова о цели визита, кроме "хочу с вами". Поступки все нелогичные и беззаботные. К концу, ради близких, отдала всю себя без остатка... Типичное нормальное женское поведение. А потом кучка из "мужского мира" ломает голову над "чтобы это значило" Продукт творчества, как отражение сути художника. Дай психологу заценить своё творчество, и он скажет чем ты "болен". Сценарий сериала явно женский, вот и результат психологической оценки.
Сергей: Как говорил герой Вячеслава Невинного в фильме "За спичками" - Не скажу что это не так!
fedja: aleks7 пишет: Сценарий сериала явно женский Ну, так ли уж? А Влчек с Боровичкой не участвовали в написании сценария? http://www.fdb.cz/lidi/32217-frantisek-vlcek.html http://spadla.borda.ru/?1-1-60-00000108-000-0-0#004 Вот и к этому фильму они тоже написали совместный сценарий: http://www.kinopoisk.ru/film/50619/ А Криванкова указана как драматург (но не автор сценария): http://www.fdb.cz/lidi/40608-eva-krivankova.html http://www.fdb.cz/serial/spadla-z-nebe-spadla-z-oblakov/obsazeni/39543
aleks7: Сценарий в фильме - это то что переписывается постоянно. Например можно так "подправить" сценарий, что география съёмок охватит весь мир. И для фильма хорошо и съёмочная группа интересно отдохнёт. Всё зависит от фантазии сценаристов, работоспособности режиссёра, и состояния бюджета. А каркас ПВК всё же женский. Влчек с Боровичкой "попались".
fedja: aleks7 пишет: А каркас ПВК всё же женский. Влчек с Боровичкой "попались" Думаю, Криванкова работала над диалогами прежде всего... Неужели ее бы не включили в сценаристы, если бы ее идеи были так значимы для сериала?
Сергей: А может именно ей мы и обязаны успеху фильма?
fedja: Сергей пишет: А может именно ей мы и обязаны успеху фильма? "А может, это дворник был?".. Вообще это общий успех всей съемочной группы
Сергей: fedja пишет: Вообще это общий успех всей съемочной группы Вот эт точно!
aleks7: fedja пишет: Неужели ее бы не включили в сценаристы Не забываем, что они работали в совковой системе распределений. Там мог быть лимит на сценаристов или разные ставки. В то время были в ходу приятельские "сговоры" для получения хороших гонораров. К тому же многие сценаристы совмещают и драматургию. Так и пишут: сценарист и драматург такой-то.
kongovob: aleks7 пишет: Сценарий сериала явно женский, вот и результат психологической оценки. Сценарий женский только в том плане, что образ Майки содержит много интуитивного, неопределённого, парадоксального и ближе к концу детской непосредственности, чистоты и беззаботности. И это предже всего для зрителя, а не для героев - между ребятами и Майкой как раз и возникло взаимопонимание и главным образом - её понимания их. Сюжет женский в том плане ещё, что Майка там это как бы "верхняя", совершенная, духовная женщина и от этого таинственная, а не потому что она "нижняя" и не столько таинственная, сколько прикидывающаяся "тайной", что бы манипулировать мужчиной в интересах своей земной физической надобы. Да, сценарий в высоком отношении "женский", в котором и мужчинам есть о чём задуматься и чем пополнить себя. aleks7 пишет: Дай психологу заценить своё творчество, и он скажет чем ты "болен" "Болезнь" у всех общая (если в плохом смысле) - это компенсация каждым своих пихологических дефектов и травм, полученных на ранних этапах развития - одни самоутверждаются для этого в стандартных, реалистичных вещах - другие в нестандартных, но "знаменатель" всё равно один. P.S. У умных людей мозги направлены в небо. (Георгий Данелия).
kongovob: fedja пишет: Неужели ее бы не включили в сценаристы, если бы ее идеи были так значимы для сериала? Так Криванкова, должно быть, кинодраматург, а кинодраматург - он даже больше, чем сценарист, это писатель. У нас только во ВГИКе можно получить дипломом по специальности «кинодраматург и литературный работник телевидения».
aleks7: kongovob пишет: Сценарий......себя. Как всегда, я ничё не понял. На то он и офтоп.
fedja: kongovob пишет: сценарий в высоком отношении "женский" Можно привести примеры удачных женских сценариев? Пока не могу вспомнить...
Сергей: kongovob пишет: Сценарий женский только в том плане, что образ Майки содержит много интуитивного, неопределённого, парадоксального и ближе к концу детской непосредственности, чистоты и беззаботности. И это предже всего для зрителя, а не для героев - между ребятами и Майкой как раз и возникло взаимопонимание и главным образом - её понимания их. Сюжет женский в том плане ещё, что Майка там это как бы "верхняя", совершенная, духовная женщина и от этого таинственная, а не потому что она "нижняя" и не столько таинственная, сколько прикидывающаяся "тайной", что бы манипулировать мужчиной в интересах своей земной физической надобы. Да, сценарий в высоком отношении "женский", в котором и мужчинам есть о чём задуматься и чем пополнить себя. Поскольку я человек умный, то я то как раз понял! И... я бы согласился! fedja пишет: Можно привести примеры удачных женских сценариев? Пока не могу вспомнить... Федя ты когда кино смотришь, часто ли обращаешь внимание на то кто там сценарист, вообще?
fedja: Сергей пишет: Федя ты когда кино смотришь, часто ли обращаешь внимание на то кто там сценарист, вообще? Я всегда читаю титры (если их можно прочитать, то есть когда на нормальной скорости). Обращаю внимание обязательно
kongovob: aleks7 пишет: Как всегда, я ничё не понял. Ну и не надо. Привет от Эйнштейна.
Сергей: fedja пишет: Я всегда читаю титры (если их можно прочитать, то есть когда на нормальной скорости). Обращаю внимание обязательно Вот именно что на нормальной скорости. kongovob пишет: Ну и не надо. Костя, ты позволишь, некий поэтический шаржик так сказать?
kongovob: Сергей пишет: поэтический шаржик Валяй.
Сергей: Валяю! Умом нам Костю не понять И как Эйнштейна, не измерить! "У нём" особенная стать. В него мы можем только верить!
fedja: Сергей пишет: Вот именно что на нормальной скорости Ну, можно в замедленном режиме прокручивать
kongovob: Сергей пишет: Валяю! Ага, сам такой. Зря только трепыхался ты с этим "дружеским" шаржем, меня не взволновал он. P.S. "И нашим и вашим". Майка б не врубилась.
kongovob: fedja пишет: Можно привести примеры удачных женских сценариев? Пока не могу вспомнить... А, как насчёт Татьяны Лиозновой? Похоже она во всех своих работах и сценарист и режиссёр, и сценарии у неё вполне женские и удачные. Вот в "Семнадцати мгновениях" - чувствуется женская рука: персонажи "наших" глубокие, чувственные, сентиментальные. Есть тенденция к показу больше субъективных ракурсов, к поиску и раскрытию внутреннего, находящегося в каком-то соприкосновении с вечностью, мира героев, и это также присутствует и в песне ("..а кому бессмертие...", "...Я всё гляжу куда-то в небо, Как будто ищу ответа. ..."). Думаю, если бы она снимала ПвК, то сделала бы всё примерно также.
Сергей: Мне она тоже на ум приходила, когда Федя сказал, но я не уверен, по-моему там Юлиан Семёнов сценарист. Но опять же даже если он и сценарист, режиссёр-то всё равно Лиознова, и это не могло не сказаться.
fedja: kongovob пишет: А, как насчёт Татьяны Лиозновой? Похоже она во всех своих работах и сценарист и режиссёр, и сценарии у неё вполне женские и удачные. Вот в "Семнадцати мгновениях" - чувствуется женская рука Ну, не во всех своих работах. Сергей правильно говорит, что в "Семнадцати мгновениях" Сергей пишет: Юлиан Семёнов сценарист http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/6348/annot/ Вот в фильме "Карнавал" (1981) она, действительно, и сценарист тоже, причем вместе с другой женщиной-сценаристом : Авторы сценария: Анна Родионова, Татьяна Лиознова http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/2936/annot/ Пример хороший, но таких очень немного... Вот Кира Муратова, безусловно, тоже в этом списке: http://www.kino-teatr.ru/kino/director/post/6163/works/
Сергей: Ну хорошо что я не ошибся насчёт Ю. Семёнова. fedja пишет: Вот Кира Муратова, безусловно, тоже в этом списке: Само собой!
kongovob: fedja пишет: Сергей правильно говорит, что в "Семнадцати мгновениях" "В романе нет фрау Заурих. Этого персонажа придумала Татьяна Лиознова, чтобы «очеловечить» образ Штирлица." То есть, получается, что она и в "Семнадцати мгновениях" совместно с автором романа сценарий делала.
Сергей: Ну так режиссёр ведь может и коррективы вносить некоторые...
fedja: kongovob пишет: То есть, получается, что она и в "Семнадцати мгновениях" совместно с автором романа сценарий делала На сайте Льва Дурова есть следующая информация (ссылку не даю, ругается антивирус): Инициатором другого скандала стал автор сценария Юлиан Семенов. Он заявил категорический протест, когда Лиознова вознамерилась стать соавтором сценария и в титрах поставить свою фамилию рядом с его (как мы помним, некоторые сцены в фильме Лиознова придумала сама). Когда противостояние между режиссером и сценаристом достигло высшей точки, было решено обратиться к помощи третейского судьи. Им был выбран Микаэл Таривердиев. И тот решил, что Лиознова не должна выставлять себя в титрах как сценарист. Спор был разрешен, однако Лиознова в списки своих недругов внесла и Таривердиева. Когда в 1976 году фильм выдвинули на соискание Государственной премии РСФСР, фамилию Таривердиева туда не вписали. В итоге премию получили четверо: Лиознова, Семенов, Тихонов, оператор Петр Катаев. А ведь Криванкову тоже могли не включить по этой причине: Влчек и Боровичка протестовали Может, ссылку на википедию убрать? Страница растянулась
Сергей: fedja пишет: Страница растянулась А у меня нормально!
kongovob: fedja пишет: А ведь Криванкову тоже могли не включить по этой причине: Влчек и Боровичка протестовали Ну тут надо знать подробности. Возможно, многие сюжетные решения, за которые нам фильм нравится больше чем Боровичкин рассказ (пояс, сцена прощания и д.р.) принадлежат Криванковой, а они посчитали, что всё равно основной массив написанного в сценарии и в рассказе за ними и Криванкову "с хвоста сбросить" хотели. Может потому и не смогли "сбросить", что заслуги её слишком существенны были. Сергей пишет: А у меня нормально! Уже, нормально.
Сергей: kongovob пишет: Уже, нормально. И было нормально. P.S. Я думаю, что сам Боровичка вряд ли бы пошёл на такие отличия от книги своей. Но это мое мнение сугубо...
fedja: Я все-таки больше за Влчека, что это он правил Боровичку У него большой опыт в написании сценариев, вот, к примеру, очень известный у нас фильм, тоже по его сценарию поставлен: http://www.fdb.cz/film/fantom-morrisvillu/obsazeni/7553
Сергей: А, я смотрел - интересный довольно-таки фильм, и оригинальный. Ну да - наверное ты прав, Федя, ведь Боровичка больше публицст всё-таки, а у Влчека опыта в сценарном деле больше, и ему знакомо, как сделать фильм наиболее привлекательнее и интереснее. Хотя это несомненно результат коллективного творчества.
fedja: Сергей пишет: А, я смотрел - интересный довольно-таки фильм, и оригинальный Кстати, в "Призраке замка Моррисвилль" тоже женщина-драматург: dramaturgie: Věra Kalábová Radovan Kalina Видимо, у них это принято
aleks7: fedja пишет: правил Боровичку Скорее всего это коолективное действо. Но Майкины "движения" могла поставить только женщина. Например сидя она разговаривает со шпионом не поднимая головы. Или молчаливый взгляд перед переодеванием. Да полно там чисто женских штучек. И даже материнских.
Сергей: И я бы ещё добавил что с большим чувством подошли там ко всему. В образе Майки всё до мелочей продумано...
svk: fedja пишет: Вот Кира Муратова, безусловно, тоже в этом списке А также Лариса Шепитько: http://www.kino-teatr.ru/kino/director/sov/4868/works/
kongovob: aleks7 пишет: Да полно там чисто женских штучек. И даже материнских. Давно об этом тоже думал. Это хорошо и правильно, что к созданию образа Майки и женская и мужская рука приложены, это делает его "по-космическому" универсальным, и включающим в себя: и детские, и материнские, и дочерние, и миниатюрно-женственные, вобщем - все "штучки", все возраста, включая "возраст вечности".
fedja: svk пишет: А также Лариса Шепитько: http://www.kino-teatr.ru/kino/director/sov/4868/works/ Продолжим : Алла Сурикова http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/18342/works/ Светлана Дружинина http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/1346/works/
kongovob: svk пишет: А также Лариса Шепитько: fedja пишет: Продолжим : Желательно со своими коментариями - почему так считаешь.
fedja: kongovob пишет: Желательно со своими коментариями - почему так считаешь Потому что они сценарии писали У каждого (-й) есть свой стиль, проверенные временем и любовью зрителей картины. Ну и женский психологизм, интонации, "рука" и т.д.
Сергей: Ну я давно уже заметил что фильмы снимаемые женщинами немного отличаются от "мужских"... Даже если это исторические фильмы или как про Штирлица.
fedja: Сергей пишет: Ну я давно уже заметил что фильмы снимаемые женщинами немного отличаются от "мужских"... Даже если это исторические фильмы или как про Штирлица У них обычно главные герои - мужчины А фильм про Майку не женщина снимала
Сергей: И потому наоборот, да?
kongovob: fedja пишет: Потому что они сценарии писали ... Ну и женский психологизм, интонации, "рука" и т.д. Понимаешь, "женский" сценарий и сценарий написанный женщиной это не одно и то же. Из-за этого обстоятельства этот наш разговор о женских сценариях и начался. Мы говорим о "женскости" сценария, как о его, скорее, "женском типе ", построении, психологизме - независимо от того, кто его создавал. И мужчина может в силу разных обстоятельств написать сценарий или снять фильм с "женским архетипом" или "на женской" волне, который будет, например, больше нравиться женщинам. Речь-то вот о чём была, а не о способности женщины снять нормальный фильм или написать сценарий, иначе на твой вопрос: Можно привести примеры удачных женских сценариев? Пока не могу вспомнить..., можно было просто привести весь список знаменитых советских женщин-сценаристов-режиссёров и всё.
полная версия страницы