Форум » Свалка истории/Rubbish » Оффтоп - 6 (продолжение) » Ответить
Оффтоп - 6 (продолжение)
fedja: Сюда будем переносить оффтоп из разных тем
aleks7: fedja пишет: Как всегда, это мы Если от противоположной мысли лучше спится, то пусть так и будет. Но и от этого тоже ничего не изменится. Кино будет таким, какое оно есть. И естественно в этом "виноваты" американцы.
Сергей: fedja пишет: Кто бы мог подумать В таком случае, я не пойму, стоит ли за ихнее кино переживать вообще? Оно-то по любому не пропадет. (хотя неплохо бы)
fedja: Сергей пишет: стоит ли за ихнее кино переживать вообще? Тоже не понимаю, для чего так за них переживать. Они вроде всегда в выигрыше
kongovob: fedja пишет: Голливуд получает меньше половины прибыли от российского проката. Потому что то же самое отсутствие импортзамещения. Зачем мучиться и в условиях извращенной экономики пытаться производить что-то стоящее, когда можно купить-продать импортное кино и наживаться, склонив народ его смотреть. И дело тут ни в кино и в умении его снимать, а в барыжничестве и барыжнечиских взглядах на него.
aleks7: А разве тут кто-то переживает за чужое кино? Его тут огульно хаят. И причём это делают те, кто его постоянно смотрит. Если это жертвы "склонения", тогда непонятно почему хаят, если не жертвы, то непонятно за что. С барыжничеством ясно. Это "тяжёлое наследие царского режима". Чтобы от этого отмыться, 25 лет видать мало. По крайней мере молодёжь это уже не беспокоит. Значит не заразно и им уже не надо объяснять о пользе стимула и конкуренции в общественном устройстве. Интересное наблюдение. Почти на всех форумах, если наш старый зритель упоминает отечественную киноклассику, то очень часто потом следует добавление с критикой голливуда. Как бы противопоставление. Типа: вчера пересмотрел то-то, замечательный фильм. это вам ни какой нибудь голливудский такой-разэдакий фильм. В отношении актёров тоже самое. Короче раньше всё было лучше. Особенно наше. А вот зато почти никогда не найдёшь противоположного варианта от современного молодого зрителя. Мол, вчера сходил на новый голливудский фильм и это вам не какая-то старая отечественная туды её растуды картина. Диагноз.
fedja: aleks7 пишет: Мол, вчера сходил на новый голливудский фильм и это вам не какая-то старая отечественная туды её растуды картина. Диагноз А им вспомнить нечего. Они и вчера ходили на новый голливудский фильм, и год назад на такой же... aleks7 пишет: А разве тут кто-то переживает за чужое кино? Хороший вопрос Иногда и здесь хвалят. Ругают тут одно направление, которое всех, похоже, раздражает. Ну, кроме тех, кого не раздражает
aleks7: fedja пишет: А им вспомнить нечего. Они и вчера ходили на новый голливудский фильм, и год назад на такой же... Нечего? При наличии всех современных видеоносителей и которых мы и мечтать не могли? С таким лёгким доступом ко всем фильмам?. Да любой молодой видел в сто раз больше нашего. Это же из области "по себе не судят". У современного зрителя просто критерии восприятия иные. Они хотя бы ходили и ходят в кино. И кино для них уже давно не поле боя и показатель достижений. А мы всё больше ходили, ходили, и только ходили. Вот и застряли во вчера со вчерашними оценками.
fedja: aleks7 пишет: Да любой молодой видел в сто раз больше нашего С чего бы это? Еще и любой... Что, есть статистика, что молодые смотрят больше? Вот что статистика показывает (кино стареет вместе со зрителем): aleks7 пишет: И кино для них И кино для них тоже старое, так как ему уже больше 100 лет
aleks7: fedja пишет: С чего бы это? Мир не сошёлся клином только на кинотеатрах. Интерет, сотни тв-каналов, гаджеты... плюс больше свободного времени и индивидуального пространства.
Сергей: fedja пишет: А им вспомнить нечего. Они и вчера ходили на новый голливудский фильм, и год назад на такой же... Вот именно! Они что видели-то? Вон я пока "ПвК" искал набрел на сайт один подростковый - они, недопёски смеют еще именовать себя "Юными Любителями Кино" ха-ха! Какое там! Никто из них палец о палец не ударил хоть краем глаза взглянуть что это за "Spadla" такая? Но все наперебой судачат: Хе-хе! Хо-хо! Не - ты видел да? с Падла! Во название да? - Ага. Ну я взглянул тут на досуге (другой пишет), Ну ничего особенного - старый фильм всё примитивное, ну девка какая-то летает (в трубе мятой) и все" Меня зло взяло - хотел написать - Ково вы Сопли Зеленые, понимаете-то?!!! Да плюнул на них и ушел! ДУрачье блин!
Сергей: kongovob пишет: Зачем мучиться и в условиях извращенной экономики пытаться производить что-то стоящее, когда можно купить-продать импортное кино и наживаться, склонив народ его смотреть. Не совсем в тему скажу, но прочел однажды аналогичное мнение М. Задорнова, правда, касающееся футбола. Он сказал: А с чего ей взяться-то у нас, классной сборной-то? Если в клубах игроки думают: Зачем стараться когда можно накупить уйму легионеров отовсюду - и они сделают игру! Это расслабляет игроков и они просто отбывают номер.
kongovob: aleks7 пишет: им уже не надо объяснять о пользе стимула и конкуренции в общественном устройстве. Зачем этот рыночный ликбез? Всё, "базар" сгнил и догнивает. Все и большинство молодежи в том числе уже "сыты" по горло этой "пользой". А когда молодежь ощутит, что паразитировать уже больше не на чем из советского, тогда она захочет к нему вернуться и это уже проще ей будет, потому что уже пройдено и проверено, а не просто какие-то там мечты гуманистов, марксистов-ленинистов. С молодежи ведь все и начиналось и начинается за частую. "И Ленин такой молодой... "
fedja: aleks7 пишет: сотни тв-каналов, гаджеты ТВ-каналы молодежь смотрит мало, это заметно и по тому, что там идет. Гаджеты - тут, пожалуй, их пространство. Но что собирает большинство просмотров? Ролики вроде корейского клипа или приколы интернета... В общем, развлекательная чепуха
aleks7: kongovob пишет: это уже проще ей будет Пусть будет. Если получится (и если захочется). fedja пишет: В общем, развлекательная чепуха Да. Как и вся молодёжь во все времена. А переживают по этому поводу пусть другие.
максим красников: Сергей пишет: Никто из них палец о палец не ударил хоть краем глаза взглянуть что это за "Spadla" такая? Но все наперебой судачат: Хе-хе! Хо-хо! Не - ты видел да? с Падла! Во название да? - Ага. Ну я взглянул тут на досуге (другой пишет), Ну ничего особенного - старый фильм всё примитивное, ну девка какая-то летает (в трубе мятой) и все" Меня зло взяло - хотел написать - Ково вы Сопли Зеленые, понимаете-то?!!! Да плюнул на них и ушел! ДУрачье блин! Судить о фильме только по названию-все равно ,что судить о человеке только по его внешнему виду.Нужно сначала самому посмотреть,а потом уже оценивать.Но если они этого не хотят-ну Бог им судья.Если им интересны фильмы со спецэффектами,драками,погонями-то конечно,куда уж тут ПВК!И если единственное,что они запомнили из фильма,это мятую трубу,то мне их жаль.Они даже не поняли,что эта труба значила для ребят.И спорить с ними действительно незачем.У них свои вкусы,у нас свои.Все справедливо.Вот только у нашего поколения есть фильмы,которые мы помним уже много лет,а у них?Что они запомнят?О каком фильме лет хотя бы через 10 они скажут,что он запал им в душу?
Сергей: максим красников пишет: О каком фильме лет хотя бы через 10 они скажут,что он запал им в душу? Вот именно! Ну спецэффекты, хорошо, я понимаю. Да, красиво, да, шикарно. А что кроме? Ну поахали над каким-нибудь "эффектом присутствия", да? Но заставит ли это говорить после стольких лет? Заставит ли засесть за клавиши, и написать книги, или создать красивый клип? Так что в этом плане мне тоже их жаль... Ибо не знают очень о многом... P. S. Друзья я вот чего сказать хочу. И у старого и у нового есть как достоинства, так и недостатки. Но вспомните рассказ Шарапова из "Место встречи изменить нельзя" о старом солдате, у которого глаз замылился. И нахваливая только - "Ах, там то и это" не уподобляемся ли мы этому солдату - не "замылится" ли взгляд у нас? Поэтому мне кажется что порция критики, в этом плане тоже нужна и важна - ну хотя бы для "незамыления" взгляда! Это тоже мне кажется полезно весьма, со свех точек зрения.
kongovob: Сергей пишет: Ну я взглянул тут на досуге (другой пишет), Ну ничего особенного - старый фильм всё примитивное, ну девка какая-то летает (в трубе мятой) и все" Меня зло взяло - хотел написать - Ково вы Сопли Зеленые, понимаете-то?!!! Ну в "драку" кидаться сразу не стоит, пусть фанаты дерутся. А мы поклонники, почитатели и т.д. мы должны через слова делиться тем "светом", что мы получили из фильма, и тогда, глядишь, их наивный молодой глаз тоже сможет разглядеть то, что не может сегодня, может быть, воспринять. И, вообще, написал бы им, дескать, а вы представте эту девченку и эту трубу в современном ремейке, стиле и качестве. да вы бы вот так уже делали и вот так И было бы вам тогда что вспомнить через 30 и больше лет.
Сергей: kongovob пишет: И, вообще, написал бы им, дескать, а вы представте эту девченку и эту трубу в современном ремейке, стиле и качестве. да вы бы вот так уже делали и вот так И было бы вам тогда что вспомнить через 30 и больше лет. Скорее всего они вообще бы не поняли, о чем я собственно. Ибо нынешние фильмы и манера, в коей их делают, сродни гладиаторским боям в Древнем Риме. И не только из-за драк, погонь, и стрельбы, но и из-за того, что они не предусматривают что-то там "дальнейшее", да - какое-то последующее длительное там "обмозговывание", осмысление, переживание, и прочее. Разделались с этим "врагом", другого нам подайте! Ага, вот новая пара выходит : "Выходят на арэну силачи" Ту-бу-ту-бу-ту-бу-ту-бум! (без имени, и в общем без судьбы) - новые приключения новый адреналин и прочее. Сшиблись мечами (вид оружия не важен, хоть вообще ногами, как Ван Дамм!) И вот уже опять занесли над кем надо меч: "Казнить или миловать"? Казнить конечно, чего ещё с ним делать-то? И всё - публика ждёт новых представлений, новых актов, новых драм. И следующая пара (или компания) и следующая, и следующая. Счас попросту сам мозг уже не работает на какой-то длительный срок, на длительное осмысление того, что ему дают. Ему это и не нужно. Поэтому девочка для "них" лишь в мятой трубе и не более. О чем там может идти речь, о каком сокровенном, я не знаю, хе-хе! Конечно, наверняка есть и среди юных, те, кто способен воспринять "ПвК" так же как мы, но таких я думаю считанные единицы. И я сомневаюсь что можно увеличить их число путем всякого рода там "подач", "привлечениями" там и так и сяк и прочим. Заметили - здесь у нас тусуемся в основном мы - "старики". "В бой идут (за Майку) одни "старики", да? "Эй, молодё-ёжь, Ау-у! Где ты? Дай ответ!"... Не дает ответа...
Zazzmataz: Сергей пишет: Дай ответ!"... Не дает ответа... Не знал куда написать, решил сразу в офтоп. Сейчас просто время такое, проще сделать рекламу и изменить восприятие и мышление людей чем снимать фильмы о чем-то важном. Технологии обкатаны до мелочей. Умные китайцы, в свое время построившие Великую Стену (Great Wall) , вовремя сообразили что это значит и построили у себя Великую Интернет-Стену (Great Firewall) У них круглосуточно сидят в интернете несколько десятков тысяч китайцев да долю юаня сообщая о подозрительной деятельности куда надо - о порнухе, терроризме и прочем экстремизме. Все онлайн-игры, соцсети имеют свои отдельные от всего мира сервера или хотя бы представителства этих соцсетей в стране. Иначе их просто блокируют. А у нас канализацию из-за рубежа провели прям всем в головы, вон сколько было шума когда соцсети заставляли делать отстойники в России - ну сервера хранения личных данных. А в Китае государство заботится о своих гражданах чтобы деструктивный контент не занимал головы тружеников и они спокойно занмалис своими делами, потому они и зарабатывают уже больше чем в России. Это я к чему все? Да к тому что забудешь заранее хорошие отзывы сделать и прорекламировать и получаем следующее: "Новый фильм с Шаей ЛаБафом «Война» (Man Down) за выходные собрал в Великобритании 7 фунтов стерлингов (8,7 доллара США) — ленту пришел посмотреть всего один человек. Об этом сообщает Variety. Фильм вышел в прокат в одном кинотеатре страны, расположенном в городе Бернли. В следующем месяце он появится на DVD-дисках. «Война» режиссера Дито Монтиеля рассказывает историю морского пехотинца Гэбриэла Драммера (ЛаБаф), вернувшегося домой после службы в Афганистане. Главный герой, страдающий посттравматическим стрессовым расстройством, пытается отыскать на родине свою семью. В ленте также снялись Гэри Олдман, Кейт Мара и Джай Кортни. «Война» получила крайне низкий рейтинг на киносайте Rotten Tomatoes, набрав всего 15 процентов позитивных рецензий...." https://lenta.ru/news/2017/04/05/divided/
kongovob: Сергей пишет: О чем там может идти речь, о каком сокровенном, я не знаю, хе-хе! Ну щас просто жизнь более жесткая, "гладиаторская" вот и "броня" поведения, зависимости от сверстников, от текущей моды соответствующая. Но это не значит, что у них нет "сокровенного", как бы "дики" они не были. И песенки пишут и стихи и фанфы душевные и т.д. и за то, что "свято" для них убить готовы. А, Майку им "некогда" просто видеть, вот если бы ремейк бы им в нос сунули и рекламу по телеку, вот тогда бы они ... Но словом, если правильным, можно заставить и услышать и увидеть если есть "свет", если есть что видеть и слышать.
полная версия страницы