Форум » Свалка истории/Rubbish » Оффтоп - 7 (продолжение) » Ответить
Оффтоп - 7 (продолжение)
fedja: Сюда будем переносить оффтоп из разных тем
Zazzmataz: максим красников пишет: Вот пусть каждый и сделает выводы-какая система лучше. взяли бы лучшее с обеих систем, как китайцы. они уже и живут лучше нас
Zazzmataz: максим красников пишет: Так что теперь в Европу можно будет ездить,как домой,а в Россию-попробуй теперь выберись. Да там через европу поди и дешевле еще получится. в России во многие города дешевле сделать крюк в несколько тысяч км через Москву чем напрямую лететь.
Сергей: Zazzmataz пишет: Я - за эволюцию, а не революцию. Zazzmataz пишет: взяли бы лучшее с обеих систем Не стану растекаться особо мыслью по древу, скажу коротко: и я того же мнения. Zazzmataz пишет: китайцы Угу. Вот о китайцах кстати. Ну в Китае оно может и ничё, Но я живу в Свердловской области. И вот что происходит у нас тут: Мой отчим даже в наших областных новостях по телевизору смотрел - не подумайте, ребята, что я дуру гоню! Китайцы усиленно скупают у нас на Урале, всякими правдами, а чаще всего неправдами огромные посевные площади земли - раз! Пичкают её химикатами - чтоб быстрей росло - два! Выращивают овощи по-быстрому - там любая проверка качества этих так называемых "овощей" зашкалит просто в момент! И это вот извините меня, овощное дерьмо, они продают везде за бешеные денежки, а как приедут инспектора дознаваться, чья земля мол тута, так они тут же разбегаются с невинным видом - мол "я не я, и хата не моя"! Это три парни! В области не замечают, всё нормально мол, "зеленую улицу" выстлали перед ними. В магазины зайдем: Игрушки все сплошь китайские, качество зачастую курам на смех, но китайские. При этом у нас фабрика игрушек была - на всю страну делали игрушки! - Ау-у! Где она теперь? Никто не скажет мне? Купили мы как-то пассатижы китайские, ну просто пассатижы, представляете парни? Так не успели взять их в руки, как они тут же на наших глазах и развалились как бумажные! И так везде и всюду между прочим! Короче вот кого у нас на Урале особенно не любят, так это китайцев!
kongovob: Сергей пишет: кого у нас на Урале особенно не любят, так это китайцев! Так а им че нас тоже, особо, любить: мы бардак в стране развели, соц.путь предали, а они заботятся о себе, о процветании своей страны и используют для этого нас, нашу глупость, нушу жадность, наши слабости и т.п. в принципе-то они мудро поступают и целесообразно, че им перед нами "реверансы" выделывать и заботиться о нас.
Сергей: kongovob пишет: выделывать и заботиться о нас. Они заботятся о себе (то есть деньги гребут лопатой себе, и не стесняются при этом в средствах) за счет нас - вот и всё. А попробуй сунься с этим же к ним, а? Ты тут же вылетишь оттуда со сверхсветовой скоростью! Ну а у нас это "нормально"...
Zazzmataz: Сергей пишет: А попробуй сунься с этим же к ним, а? Ну в том и прикол, почему наши не могут отворотную им показать? а потому что все в доле. Зачем мучаться чтото производить, нанимать и кормить людей когда можно купить в китае и продавать тут в 10 раз дороже? Тем же прошлым руководителям игрушечного завода и заплатили чтоб они все развалили наверное. Сейчас может малозаметно, но наши таки также воруют технологии и не дают просто зарабатывать иностранцам. Давно ваши знакомые пригоняли старые машины-развалюхи из-за рубежа? Ведь ввели конские акцизы на ввоз а кое-что вообще запретили ввозить - ав едь раньше по сути кормили иностранных рабочих напрямую. Теперь почти каждая иностранная марка имеет свои заводы в России где работают наши люди, со времеем все больше деталей у нас будут делать. Хозяева то может и уйдут а завод со станками и технологиями останется. Также и прочие иностранные бизнесы компаний постепенно "обрусевают", переходят в отделы российских. Если уж про китайцев говорить, то тогда контроль нужно усилить за ними. У нас они лес пилят, но вроде как и выращивать чтото будут http://tomsk.bezformata.ru/listnews/tomskaya-oblast-i-kitajskie-provintcii/57736857/
Сергей: Zazzmataz пишет: Ну в том и прикол, почему наши не могут отворотную им показать? а потому что все в доле. Зачем мучаться чтото производить, нанимать и кормить людей когда можно купить в китае и продавать тут в 10 раз дороже? Тем же прошлым руководителям игрушечного завода и заплатили чтоб они все развалили наверное. Вот именно.
ALX: Zazzmataz пишет: ав едь раньше по сути кормили иностранных рабочих напрямую. Напрямую кормили владельцев стоянок, у которых приобретались авто, которое продал им предыдущий владелец, приобретя его у своего отечественного производителя. А еще "напрямую кормили" своих отечественных "покровителей" данного бизнеса. Введение "конских пошлин" и открытие заводов не способствовало массовому "пересаживанию" местных жителей на авто изготовленные в России. Как везли машины, так и везут дальше. Конечно уже не в таком количестве как раньше, и в основном, относительно новые - 5-7 лет. Иностранных рабочих "напрямую кормили", когда "шоп-туристы" закупались "шмотками" прямо на фабриках в Китае, или Турции. А то что Сергей написал о китайцах, меня нисколько не удивило, ибо здесь происходит все то же самое.
Сергей: ALX пишет: А то что Сергей написал о китайцах, меня нисколько не удивило, ибо здесь происходит все то же самое. Ну, и это хорошо или поохо? Как по-твоему-то? Ты ближе там к ним чем мы тут.
ALX: Сергей пишет: Ну, и это хорошо или поохо? Как по-твоему-то? Ты ближе там к ним чем мы тут. Тут вопрос не в том кто ближе или дальше, а в том, что как ты говоришь, им дают "зеленый свет", а они так относятся к природе чужой страны. И что самое плохое, похоже что тем кто предоставляет китайцам землю для хозяйствования, вообще наплевать, как к ней относятся "гости". Лишь бы "бабло" отчислялось вовремя. Куда надо и кому надо.
Сергей: ALX пишет: И что самое плохое, похоже что тем кто предоставляет китайцам землю для хозяйствования, вообще наплевать, как к ней относятся "гости". Лишь бы "бабло" отчислялось вовремя. Ну вот о том же думаю и я конечно. Они дают улицу, получают "бабло" причём себе и никому больше. А в результате можем потом сказать так же (да по сути уже):
aleks7: kongovob пишет: по-моему Преображенский - козел старый Сергей пишет: Ну в принципе да И Шариков того же мнения.
kongovob: aleks7 пишет: И Шариков того же мнения. То что Шариков из собаки не значит что на него всех "собак" можно вешать.
Сергей: kongovob пишет: не значит что на него всех "собак" можно вешать. И на "совок", кстати, тоже.
aleks7: fedja пишет: США, которые демонстративно бомбят другие страны Очень грамотный тактический ход с военного взгляда. Понижает потери личного состава. Даже мы теперь это используем. Ведь достаточно почитать воспоминания ветеранов, где масса примеров лишних жертв из-за нехватки авиаподдержки или артподготовки.
fedja: aleks7 пишет: Даже мы теперь это используем Вот поэтому и теракты участились...
aleks7: fedja пишет: Вот поэтому Любое действие рождает противодействие. По крайней мере те, кто принимает решения, делают это ради определённой выгоды, которая выше (по их мнению) последствий. И разумеется это делается с одобрения активного большинства (это те, кто поддерживает тех, кто принимает подобные решения). Далее логический вывод: не нравятся последствия - не поддерживай тех, кто принимает решения, от которых подобные последствия. Причинно-следственная связь.
fedja: aleks7 пишет: не поддерживай тех, кто принимает решения Что толку, хоть поддерживай, хоть не поддерживай... Они сами решают, что хотят... Проголосовал же народ за сохранение СССР - и что в итоге?
aleks7: fedja пишет: Что толку Типичное мнение масс лишённых специфики самоуправления. Никакие "решатели" не смогут чего либо решать без поддержки активной части общества. Это основа. Чем больше активная часть, тем выше шанс повлиять на решение властей. Чем развитее страна, тем выше явка на выборах. Разумеется разговор о явке вызванной гражданской ответственностью, а не сложившейся традицией. В сообществе же, где привыкли перекладывать ответственность на других, влияние на управленческие решения сведены к минимуму. Мол пускай начальство разбирается, а мне типа некогда (читаем: лень) А те, кто "сами решают, что хотят", прекрасно знают что общество без жилки самоуправления ведёт себя как "пассивный ведомый". Его можно вести куда угодно, потому что оно просто не в состоянии само принимать решения. Оно постоянно ждёт прихода лучшего "поводыря", вместо того чтобы самому включиться в решение собственных проблем. В таких социумах всегда минимальная явка на выборах (как у нас сейчас около 15%) или, как раньше, в СССР, полное равнодушие к предмету выборов. Отсюда и массовое голосование за сохранение СССР с последующим наплевательским отношением к его развалу. История показывает, что уровень гражданской ответственности повышается в периоды материальных лишений, а сохраняется только в обществах, где развито самоуправление. Вывод простой: не хочешь лишений - всегда делай всё сам.
kongovob: fedja пишет: Вот поэтому и теракты участились... Вот-вот, "нельзя в белых перчатках толчек мыть и ... не испачкаться" aleks7 пишет: Никакие "решатели" не смогут чего либо решать без поддержки активной части общества. А как эта поддержка или неподдержка должны проявиться? Что массы могут сделать, на несанкционированный митинг выйти или голосования дождаться? Учитывая еще низкую политизированность и запутанность векторов интересов и потребительских взглядов. Может, многим, среднеклассовым вообще, до фени, мол, "кормят" хорошо, а за счет чего не важно.
полная версия страницы