Форум » Свалка истории/Rubbish » Оффтоп - 9 (продолжение) » Ответить
Оффтоп - 9 (продолжение)
fedja: Сюда будем переносить оффтоп из разных тем
aleks7: kongovob пишет: Смысл так упорно "выворачивать наизнанку" Смысл так упорно видеть только сплошные блага при совке - это врождённая лень. Наша сущность имперская. Это всегда паразитизм. В таких сообществах рождаются в массе своей только паразиты (не оскорбление, просто точнее нету) Подобные империи жизнеспособны только при наличии материальных ресурсов. Это самая нежизнеспособная форма существования. История прекрасно показала, куда уходят империи - в небытие. А народ империи, чаще всего, полностью деградирует и уже не способен быть основой для человечества. Такой народ просто в ней растворяется. Чем дольше живёт империя, тем никчёмнее будущее её народа. А делать упор на якобы некий лучший соц.пакет, что был при совке, так это всё тот же результат деградации. Мы уже не в силах меняться под действием обстоятельств. Мы способны только мечтать о том, чтобы эти обстоятельства никогда не менялись, чего никогда не было и не будет. Обновление для нас не приемлемо. Мы вырождаемся как вид "гомосоветикус". Мы вымрем под звуки ретроэфэм. kongovob пишет: Вот "кино" кому-то какое надо больше смотреть Там главное комменты . Однако не видеть в этих роликах логическое продолжение совка, ещё больший дилетантизм. Именно такими роликами все империи и заканчивают. Вот жаль у римлян и монголов не было ютюба. Сколько интересного можно было запараллелить.
kongovob: aleks7 пишет: Да всё верно. О покойнике или хорошо или ничего. А о нынешнем "живом мертвеце" как надо, только хорошо или скорей бы его усмирили ? aleks7 пишет: Смысл так упорно видеть только сплошные блага при совке - это врождённая лень. Наша сущность имперская. Это всегда паразитизм. В таких сообществах рождаются в массе своей только паразиты (не оскорбление, просто точнее нету) Подобные империи жизнеспособны только при наличии материальных ресурсов. Это самая нежизнеспособная форма существования. История прекрасно показала, куда уходят империи - в небытие. А народ империи, чаще всего, полностью деградирует и уже не способен быть основой для человечества. Ну во-первых, сплошные блага никто не видит, по этому и предлагают восстановление советской системы более оптимизированной к современности и вообще. Во-вторых, видят благо потому, что оно есть там и потому, что не хотят "подпевать" и лицемерить, угождая современному у нас кап.разврату. "Садо-мазо-гуппен сексу". Я не понял про какой имперский паразитизм идет речь. Про паразитизм кого на ком? Всех на всех? Элиты на "стаде", топ-менеджеров с их зарплатами на подчененных, бизнесменов и самозанятых, вскручивающих цены на клиентах, взяточников и афферистов (практически узаконеных) на толпах обманутых, бездельников на работе на нормально работающих? Кого на ком паразитизм когда все это и про современность? или это про ту часть населения которая маргиналы, люмпены, умственноотсталые или с какими другими недугами, пенсионеры - это паразиты? Ну так такая часть общества всегда была и есть и еще долго может быть при любом строе и системе. Я не политолог и культуролог, но думаю в разрушающихся империях сначала деградирует власть ("рыба гниет с головы") и заставляет деградировать народ. В принципе развал советской империи и случайность (могло просто не произойти)и не случайность, потому как победили высвобожденные врагами в народе варварские, радикальные тенденции.
Сергей: kongovob пишет: взяточников и афферистов (практически узаконеных) на толпах обманутых, бездельников на работе на нормально работающих? Имею одного такого моего братца, пристроившегося директором в одну из таких фирм "По даче займов населению", хе-хе! Ну да, расскажите это вашей бабушке, как говаривал Марк Твен! Я нутром чую, что это такое, и что всё это значит...
aleks7: kongovob пишет: А о нынешнем "живом мертвеце" как надо Никак. Самая точная оценка будет после результатов сегодняшней деятельности. Как и сейчас легче судить о совке, про который всё давно стало известно и находится в доступном виде. kongovob пишет: по этому и предлагают восстановление советской системы более оптимизированной к современности и вообще. А на кой? Зачем оживлять мертвеца? Логичнее и экономичнее работать с живой системой. kongovob пишет: Я не понял про какой имперский паразитизм идет речь. Империя живёт за счёт ресурсов окраин. Центр паразитирует, а провинция получает подачки. Экономика не имеет развития, а держится только за счёт внутренних ресурсов. Деградация приводит к их истощению. Единственное пополнение - захват территорий с ресурсами. То есть паразитизм - основа империй. Плюс совковое отсутствие конкуренции приводит к всеобщему желанию не работать. Как итог - банальная голодуха. Потом вынужденный продуктовый поклон мировому капиталу. А ему нужно платить. А когда государство нищее оно может платить только рынком сбыта. Так отскакивают окраины в виде всех союзных республик. Второй этап развала закончен. Можно сколько угодно ненавидеть капитализм, но именно он навсегда ликвидировал голод. Сейчас может быть сколько угодно нищих, но уже никогда не будет голодных. Дешёвыми продуктами завалены все магазины. После ликвидации совка последует "принуждение к демократии". Так устроен мировой рынок и ещё никто из него не вырвался, если уж туда залез. kongovob пишет: В принципе развал советской империи и случайность (могло просто не произойти)и не случайность, потому как победили высвобожденные врагами в народе варварские, радикальные тенденции. И тут задаю всё тот же вопрос: а почему так случилось? Что же это за система такая хреновая, что какие-то мифические враги так легко высвобождают всякие гадости из такого "великого народа"? Вот ответ на эти вопросы и покажет, что не случайность этот развал, а закономерность. И то что сейчас происходит - это всё та же закономерность. Из совков только такое и вырастает, что сейчас делается. Однако и это тоже закончится. Мировой капитал не будет долго держать на своей шее эту экономическую нестабильность как мы. Теперь нас будут аккуратно выводить на новую стадию рынка. Наш олигархат начнут прижимать извне, чтобы он начал прижимать нас внутри. Так наше паразитическое население будут заставлять переходить на самоуправление. Принуждение к демократии. И это будет не ради нас. Так мировой капитал получает стабильный рынок. Ну, наши ворюги по-сопротивляются малость. Побрякают оружием, покуражатся на бирже, поторгуют территориями... Но, как упоминалось выше, ресурсы у нас не возобновляемы. У нас даже производства нет, а цены на недра диктуются извне. Так что всё равно в итоге, наши верхи грабить будут своих, то есть нас. А дальше запустится машина "народного гнева". Будет помято несколько толстых задов, а потом придётся принимать экономические условия "внешних врагов". Вот только после этого и начинается нормальный рынок. По срокам это время одного поколения элиты. 20-40 лет.
kongovob: aleks7 пишет: придётся принимать экономические условия "внешних врагов". Вот только после этого и начинается нормальный рынок. Примеры есть? "принимать экономические условия "внешних врагов"" это типа капитулировать? И это нормально разве. Неужели нельзя внешних врагов в прежде всего внутри станы у себя уничтожить Чего добились по большому счету штаты пройдя свой тоже столь же долгий и не легкий путь "капиталла", да ничего хорошего. Стали еще больше мировым агрессором и аферистом, тоже с кризисом и жестокими правилами жизни в обществе, и единственное их счастье в том, что Россия "симметрично" с ними не поступает, опасаясь ядерной войны, но бесконечно отступать тоже не получится.
kongovob: aleks7 пишет: Из совков только такое и вырастает, что сейчас делается. Однако и это тоже закончится. Совок не причем, совок это была "очистка" как в "Терниях к звездам" и он не виноват, что "грязь" полилась снова. Согласен, что и это закончится, но как? Это еще вопрос открытый, для меня, во всяком случае, и, надеюсь, на новую "очистку". У нас нельзя "серединка на половинку", у нас либо конкретно кончать надо с "варварством", либо выпускать его и смотреть как оно дойдет до высшей степени беспредела, дикости, гнусности, а затем снова с ним кончать.
aleks7: kongovob пишет: Чего добились по большому счету штаты Они управляют миром, позволяя считать миру, что он сам собой управляет. Все скачут и будут скакать под доллар, тем самым его укрепляя. kongovob пишет: Неужели нельзя внешних врагов в прежде всего внутри станы у себя уничтожить Практика показала, что нельзя. Точнее невозможно. Потому что уничтожая одних врагов, порождаешь следующих. Закон зла. Именно поэтому все сектанты, от безысходности, всегда приходят к самоликвидации в виде апокалипсиса. Типа: не хотите жить по нашему, значит умрём все. kongovob пишет: У нас нельзя А у них можно. Значит нас не будет. Всегда побеждает тот, кто лучше договаривается с жизнью. Разумеется разговор о гос.устройстве и соц.образованиях. Всё просто так сейчас устроено и работает именно так. Можно принимать или нет, но жить придётся в этих условиях. Как если бы рыбы жили в воде. Вариантов нет. Ну, кроме как выбросится на берег.
Сергей: aleks7 пишет: ни управляют миром, позволяя считать миру, что он сам собой управляет. Все скачут и будут скакать под доллар, тем самым его укрепляя. Ой, можно подумать, что это нечто выдающееся и хорошее, что их, эти Штаты, украшает прямо! Это типичное поведение страны-агрессора, наложившей незримую лапу на весь мир. То есть они как были империалистами, так и остались, ничего здесь не изменилось в этом плане. Они просто вовсю пользуются удобной для них ситуацией, связанной с самоликвидацией главного противника. СССР. Когда такой страной-агрессором была фашистская Германия, все страны Мира проснулися, и вовремя спохватились против неё! Сейчас же все, как Рабы, предпочитают тихо-мирно лизать под Штатами их подлый Зад! Но я очень надеюсь, что это временное явление! И когда-нибудь люди всего Мира соберутся и скинут и эти проклятые Штаты, и их дурацкий Господин Доллар!
Zazzmataz: aleks7 пишет: Ведь за свободу борются не ради сытости, а ради морального удовлетворения. Ну прямо какой-то совок, пошел. Только что коммунизм не призывается построить Сергей пишет: Дак тоже не меньше 20 лет промыкался в крохотной квартирке, и дали в конце концов такую же крохотную на последнем 9-м этаже. И отопление так себе и с водою перебои. Это к Алексу вопрос, у него все ради морального удовлетворения.
Сергей: Zazzmataz пишет: Это к Алексу вопрос, у него все ради морального удовлетворения. Запишу эту хохму, может пригодится где.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Так что всё равно в итоге, наши верхи грабить будут своих, то есть нас. Ну так мы ведь к этому стремились. Как и хотели у всех есть возможности, но реализовать их мало кто смог. Как будто это с самого начала было непонятно. Заморочили голову пропагандисты и только сейчас дошло что произошло. Это самая нежизнеспособная форма существования. История прекрасно показала, куда уходят империи - в небытие. А народ империи, чаще всего, полностью деградирует и уже не способен быть основой для человечества. Ну так подходит время и американской империи с ее вассалами, однополярный мир исчез. капитализм, но именно он навсегда ликвидировал голод. Сейчас может быть сколько угодно нищих, но уже никогда не будет голодных. Само собой, в мусорниках же разрешили рыться (с) Империя живёт за счёт ресурсов окраин. Центр паразитирует, а провинция получает подачки. Экономика не имеет развития, а держится только за счёт внутренних ресурсов. Деградация приводит к их истощению. Единственное пополнение - захват территорий с ресурсами. То есть паразитизм - основа империй. И как это коррелируется с 20% роста в годы индустриализации "совка" когда святые западные буржуи имели то же самое со знаком минус, великую депрессию. А как "империя" жила за счет окраин когда в СССР производили больше чем потребляли только РСФСР, Казахстан и Белоруссия? Даже прибалты и те потребляли больше чем производили. Думаю тут элементарное незнание истории, которая как и сейчас вела к санкциям, а в конечном счете ко второй мировой когда подкормили Адика всем миром, а нам приподносят как "немецкое экономическое чудо". Вот ответ на эти вопросы и покажет, что не случайность этот развал, а закономерность. Странная закономерность - у всех неугодных нынешней главной империи так происходит. А в Китае - нет. Чот подозрительно. Это намеренное уничтожение конкурентов. В спорте называется неспортивным поведением. Так что всё равно в итоге, наши верхи грабить будут своих, то есть нас. Так у нас же тоже "подземна полсотня" ради этого во время переворота в Москве была положена. Сейчас об этом даже никто и не помнит. Только сейчас начали понимать что такое капитализм и все борцы за свободы почему-то превратились в брюжащих об очередной революции совков. Ну при Ельцине было хорошо, мама кашей накормила, трусы постирала, штаны погладила = 90е годы лучшее время. А сейчас надо работать чтобы то же самое было и виноват уже не Ельцин.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Все скачут и будут скакать под доллар, тем самым его укрепляя. Последнее время мне все больше кажется что мы с Алексом живем в разных странах или реальностях, причем у Алекса прямо какой-то мир фэнтэзи 10 января 2019, 02:19 "Центробанк снизил долю доллара в международных резервах на 24,4%, нарастив при этом долю в евро до 32%, а в юанях до 14,7%....Наиболее высокую доходность показал юань — 3,2% годовых, доходность доллара США составила 0,35% годовых. Отрицательный показатель только у евро (-0,17%)." https://iz.ru/832291/2019-01-10/tcentrobank-perevel-chast-rezervov-iz-dollarov-v-iuani-evro-i-ieny
kongovob: Zazzmataz пишет: капитализм, но именно он навсегда ликвидировал голод. Сейчас может быть сколько угодно нищих, но уже никогда не будет голодных. Само собой, в мусорниках же разрешили рыться (с) И, главное, в переносном смысле тоже.
Сергей: Zazzmataz пишет: Последнее время мне все больше кажется что мы с Алексом живем в разных странах или реальностях, причем у Алекса прямо какой-то мир фэнтэзи Ну, я не знаю, наверно он ест что-то не то.
aleks7: Прям столько спецов по мировому устройству, что прям горжусь форумом. Прям вот циферки пошли, анализы, геополитика... Спокоен теперь за мир как никогда. Наш великоумный форум всё осмыслил и утвердил. Мы получаем инфу из самых достоверных источников. Мы отсюда лучше всего видим как там живут. Мы чувствуем чувства "малограмотных" из "переразвитых" стран. Скоро всё у них будет как мы ощущаем. А то что результаты не те, нам пофигу! И не без ехидства отмечу - чужие недостатки становятся заметнее тогда, когда свои уже задолбали.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Прям столько спецов по мировому устройству, что прям горжусь форумом. Прям вот циферки пошли, анализы, геополитика... .... И не без ехидства отмечу - чужие недостатки становятся заметнее тогда, когда свои уже задолбали. А не думал что некоторые могут просто взять и сравнить то что пытаются внушить некоторые специфические оплачиавемые заинтересованными забугорными "партнерами" СМИ? Ну реально, пусть о своих бревнах заботятся. Мы живем здесь и надо делать чтобы хорошо было здесь, а не смотреть в рот кому-то как будто от этого оно тут само все сделается. Нам говорят вот вы плохие у вас то-то плохо, вот у вас это сделали. А когда начинаешь смотреть, оказывается, что то же самое по всему миру творилось и творится. И почему то никто не протестует, санкции не вводит. Вон в Турции саудиты американца убили, распилили и в кислоте растворили. И ничего, поругали их немного, а сейчас даже дали им большой кредит. Видимо тот растворенный американец не очень нравился самим США
ALX: Zazzmataz пишет: Мы живем здесь и надо делать чтобы хорошо было здесь, а не смотреть в рот кому-то как будто от этого оно тут само все сделается. Само конечно не сделается, тогда предлагаем методы решения вопроса. Методы определенные в рамках закона, когда власть игнорирует мнение граждан. Т. е. когда люди хотят решить возникшие проблемы в рамках закона, но власть ведет себя как страус, засунувший голову в песок, делая вид, что проблемы не существует. Zazzmataz пишет: Ну так подходит время и американской империи с ее вассалами, однополярный мир исчез. Я этот бред о закате загнивающего американского и прочего империализма, слышу с детства, а моя мать со своего детства. Советского Союза уже почти тридцать лет нет, а империализм все закатывается, закатывается. Все никак закатится не может. Zazzmataz пишет: Вон в Турции саудиты американца убили, распилили и в кислоте растворили. И ничего, поругали их немного, а сейчас даже дали им большой кредит. Видимо тот растворенный американец не очень нравился самим США Если речь о Джамале Хашогги, то он не был американским гражданином. Он так и оставался подданным Саудовской Аравии, проживая в США. Так что здесь мимо. Zazzmataz пишет: И как это коррелируется с 20% роста в годы индустриализации "совка" когда святые западные буржуи имели то же самое со знаком минус, великую депрессию. Заплатив за этот рост миллионами жизней умерших от голода, когда весь урожай на корню отправлялся на экспорт тем же "буржуям". Или еще хуже - сгнивал на поле неубранный. Zazzmataz пишет: А как "империя" жила за счет окраин когда в СССР производили больше чем потребляли только РСФСР, Казахстан и Белоруссия? Почему тогда карточки ввели в конце восьмидесятых? Происки западных капиталистов? Zazzmataz пишет: когда подкормили Адика всем миром В том числе и мы. Открывая филиалы немецких компаний в СССР и учебные центры для подготовки военных кадров. Танкисты, летчики, горные стрелки. А вообще очень забавно все это читать. Здесь с таким упоением ругают американо-европейский капитализм, но при этом молчанием обходят китайский капитализм. Раз взялись за Европу с Америкой, тогда и Китай подключаем сюда. Негоже ему в стороне оставаться с его кабальными кредитами для беднейших стран Африки, в обмен на которые он выкачивает оттуда сырье для своей промышленности. Чтобы произвести те же компьютеры и смартфоны, которыми все мы так любим пользоваться, невзирая на свои социальные предпочтения. Странный в Китае коммунизм, по лозунгам одно, а по факту другое.
kongovob: ALX пишет: Странный в Китае коммунизм, по лозунгам одно, а по факту другое. Ну там скорее, социализм современный или более оптимизированный при данной современной ситуации. "Схема" их социализма такая, что капитализм у них является "руками" или "кулаками" их социализма, поэтому там четкое разделение бизнеса от партийного, государственного аппарата, который контролирует и "разводит" бизнес как рабочую силу как пасечник пчел. Т.е. "руки" там "головой" не управляют. Они их бизнес делают, в первую очередь думая о выгоде своей страны, и если с кап.партнерами они и поступают жестко - "ну это бизнес - ничего личного", чего не сказать о том как наша "клептократическая"система перед всеми "стелится", преподнося это как благородство и силу, но - слабость на самом деле. Это ужасно, потому как всем вокруг в мире это ясно и они будут продолжать "травить"...
ALX: kongovob пишет: если с кап.партнерами они и поступают жестко Жестко они поступают только с "сырьевыми придатками". Никаких полуфабрикатов, только сырье. Как можно больше, и как можно дешевле. Потому что им надо свой миллиард с гаком ртов накормить. До чужих им дела нет.
Сергей: ALX пишет: Жестко они поступают только с "сырьевыми придатками". Никаких полуфабрикатов, только сырье. Как можно больше, и как можно дешевле. Потому что им надо свой миллиард с гаком ртов накормить. До чужих им дела нет Я тоже не считаю, что Китай для нас прямо ах какой 'партнёр". Это сейчас пока они строят нам свои хитрожопые узкоглазые глазки а придет время, они такой могут счёт предъявить, что мы все в обморок упадём! Эта страна себе на уме, она всегда была себе на уме, и будет себе на уме! Откуда, между прочим, идут самые недоброкачественные детские игрушки, подчас очень опасные для здоровья малышей? Из Китая, все доктора уже об этом говорят! А пиротехника опасная праздничная? А прочие китайские предметы, которые разваливаются буквально на глазах! И заметьте, что страдают-то от этого самые обычные люди, а вовсе не правительственная верхушка! Да если так разобраться, то Китаю давным-давно колоссальный иск предъявить надо на стоимость всего этого бракодела, а мы с ним няньчимся как эти!!!
полная версия страницы