Форум » Свалка истории/Rubbish » Оффтоп » Ответить
Оффтоп
fedja: Сюда будем переносить оффтоп из разных тем
aleks7: У Zoe Thomson появилась страничка на фвйсе. Та самая, которая малость похожа на Алису из ГИБ Девочка с весьма подвижным лицом
pav230772: kongovob пишет: В случае с человеком дело иначе обстоит. Именно контроль разума над инстинктами, влечениями, агрессией и позволяет человеку выделиться из животного и физического в более высоком и особом отношении. Ха! -ха- ха!! Где ты видел контроль разума. Ты по себе посуди сначала. Ты вредные привычки имеешь? Пьёшь кока колу ? Препятствуешь сну, когда тебе надо работать. И милионы подобных вопросов тебе можно задать. Теоретически ,может ты и правильно рассуждаешь, а НА ДЕЛЕ КАК? И у всех это так , все люди идентичны по жизни друг с другом. Какой ты видишь разум, если знаешь,что Кока-кола - химия, а ты его пьёшь ? И так над любым вопросом.Да мы что то хотим сделать заумное, но не можем или не хочется. Поэтому как говоришь - В случае с человеком дело иначе обстоит. Именно контроль разума над инстинктами, влечениями, агрессией и позволяет человеку выделиться из животного и физического в более высоком ( СКОРЕЕ НИЗКОМ) и особом отношении Не совпадает наш разум с делом Соответственно , а от дел зависит наш разум ! - Вот тебе простая формула. Так что до разума с инопланетянами нам только мечтать можно
kongovob: Ладно Сергей, раз ты обвиняешь меня в шалоболстве я написал нижеследующее: Что ты такого сделал не понимаешь? Хе,"Что я сделал, что я сделал? А что, а я ни чё?" Ну раз в центре внимания повесть то, сделал то, что на форуме постоянно каждый день постоянно напоминал о своей повести, переводил на неё разговоры и споры, что говорит о том, что ты был замкнут и озабочен ею. А как издал, так сразу решил почти что не участвовать в форуме, ну или по крайней мере так объявил. Ты конечно, скажешь, что это не так, может ты и сам в это веришь , поэтому чтобы доказать это, я должен привести одно доказательство. Им является то, что я долгое время не мог выставить свой рассказ на форуме по твоей просьбе пока ты не опубликуешь свою повесть, и твои объяснения этого были типа того, что б я не уводил внимания от твоей повести. И это правда как и то, что вызвавшись помочь мне редактировать мой рассказ чисто во имя Майки, ты потом (может испугавшись, что он классный), предложил взять тебя в соавторы, на что я не согласился, потому, что не честно так делать. Ты сам меня вынудил об этом рассказать, яро лепя отмазки и апелируя тем что не знают твои мысли, хотя, все их и не обязательно знать... Ты как хитрый лидер, который творит всякое, а потом заставляет всех силой убеждения видеть только то, что ему надо, вплоть до самоувечия (для примера из кино), что б доказать свою "чесность". Может ты и сам того - веришь в свою невинность, но верить и быть разные вещи. И если делаешь, то надо быть скромнее и помнить об этом, а не всё себе прощать. Что бы в основном понять человека и его псих.портрет, достаточно наблюдать его поведение на форуме несколько лет(в данном случае), его действия на нём, образ мыслей их ход и в переписке тоже. А при очном общении человек более принуждён и использует невербальные средства общения (мимика, жесты) чтоб задать определённый образ себя и впечатление.И телепатическими способностями, как ты сказал тут обладать не обязательно.
kongovob: pav230772 пишет: А вот человек ломает это всё не только на земле ,но и в себе. Ну так человек-то и является частью этой самой природы и гармонии, зачем ты его выделяешь? Значит не доразвился просто. pav230772 пишет: Где ты видел контроль разума. Лучше подумать о том, когда его нет, например у психбольных, которые ниже животных оказываются, какают и кушают это или такие секс.извраты выделывают ну ты понял в общем. А привычки это ерунда от них сознательно отказываются и сознательно приобретают, а что делать "се ля ви". У человека контроль в его мотивах (надо), стоящих над побуждениями и потребностями (я хочу) от этого и внутренние конфликты возникают разной степени тяжести Ну ты наверно знаешь про это, это в основном по Фрейду.
aleks7: А вот фото Zoe, которая схожа с некоторыми образами Майки. Дело не во внешней схожести, а в некой взрослости образа. Остановись мгновение. Кто ей даст 9 лет ?
pav230772: kongovob пишет: Ну так человек-то и является частью этой самой природы и гармонии, зачем ты его выделяешь? Значит не доразвился просто. Ошибаешься ! Человек уже давно отделился от природы, как ребёнок который отворачивается от матери. Поэтому ворочает . что ему хочется. И тяжело даже сказать, что человек часть природы Ты это сам понимаешь, и доказывать тебе что то .... зачем? Это как у бюрократа по бумажке одно, а на деле другое Что делает кусочек живого мяса если его отделить от живого организма ? Мясо -сгниёт, а организм -будет болеть и восполнять тяжело утрату! Вот мясо - человек, а организм - природа. А отделение это - не развитие, а в лучшем случае - торможение развития или обратный процесс. Так что человек, должен быть частью природы. Но пока он только разрушитель и потребитель, своего же "организма" и природы и гармонии в целом на всей планете kongovob пишет: зачем ты его выделяешь? Значит не доразвился просто. Зачем? Затем , что окружающие нас без обидные существа - животные,птицы,насекомые и водоплавующие. Пусть даже они (как мы пологаем) живут на уровне инстинкта,но пользы для природы и для планеты в целом гораздо больше , чем от всего человечества. Хотя они ,как и мы являемся частью природы А ты говоришь не доразвился. Изначально человек был развит и был частью природы , но потом он просто поменял гармонию на благо и комфорт kongovob пишет: Лучше подумать о том, когда его нет, например у психбольных, которые ниже животных оказываются, какают и кушают это или такие секс.извраты выделывают ну ты понял в общем. Ну это ты совсем БОЛЬНЫХ затронул - их общество сломало или благо нашей цивилизации . РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ kongovob пишет: А привычки это ерунда от них сознательно отказываются и сознательно приобретают, а что делать "се ля ви". Да нет , не се-ля-ви, и не привычки. Смотри если человек читает на напитке "ЯГУАР" или та жа "КОЛА" - содержание вредных веществ , и СОЗНАТЕЛЬНО знает что это вредно, зачем он пьёт. - ЭТО РАЗУМНО ? Нет ! потому что он хочет получить минутное удовольствие ( но не совершенство) , во вред своему же здоровью и протекающим в его "природном" организме - "природным процессам" . Он же знает , что он разрушает свои почки например, и разрушает внутреннюю природу организма и всё равно пьёт . ЭТО НЕ РАЗУМ. А разум то , что в последнее время животные, скажем . Голодная кошка , которой предлагают сосиську, она понюхав отворачивается. Потому что она мясо с химией не ест. Вот и взвесь поступки человека и обычной кошки ! Так что нам тяжело научится летать как Майка, если мы пьём кока-колу и закусываем колбасой, и при этом ломаем деревья и привязываем на хвост кошке концервы (банку) , а не себе.
Сергей: kongovob пишет: Ладно Сергей, раз ты обвиняешь меня в шалоболстве я написал нижеследующее: Что ты такого сделал не понимаешь? Хе,"Что я сделал, что я сделал? А что, а я ни чё?" Ну раз в центре внимания повесть то, сделал то, что на форуме постоянно каждый день постоянно напоминал о своей повести, переводил на неё разговоры и споры, что говорит о том, что ты был замкнут и озабочен ею. А как издал, так сразу решил почти что не участвовать в форуме, ну или по крайней мере так объявил. Ещё раз повторяю хотя тебе хоть кол на голове теши что я сказал так не из-за книги а из-за того что мне неохота цапаться с тобой! Ведь если б я был озабочен только книгой а не Майкой которая мне очень дорога я покинул бы форум вообще но я не собираюсь этого делать! Но я устал от вражды она действует мне на нервы я хочу успокоиться и передохнуть! Скажи я могу это сделать? Остальное просто помесь злобы с самомнением и кусками правды! Я обещал не высказываться против твоего рассказа - ПОМНИШЬ МЫ ДОГОВАРИВАЛИСЬ, ИЛИ ТЕБЕ ПЛЕВАТЬ НА ВСЁ? - и я сделаю это!!!!!! На этом всё я не хочу разговаривать с тобой!
kongovob: pav230772 пишет: Человек уже давно отделился от природы, как ребёнок который отворачивается от матери. Поэтому ворочает . что ему хочется. И тяжело даже сказать, что человек часть природы Тяжело, но надо, ведь в природе есть не только процессы созидания, но и разрушения и если человек "болеет", "разрушается" на каком-то этапе развития (я всё ж думаю), то это всё равно часть целого природного потока событий. Просто одни процессы мы склонны оценивать по разному. в зависимости от их нужности нам, ну и помножить всё это ещё на недоразвитость сознания. pav230772 пишет: Изначально человек был развит и был частью природы , но потом он просто поменял гармонию на благо и комфорт Развит живя как животное? Да нет, думаю, как и многие учёные, что он пока ещё "ползает" и даже если он живёт 30000 лет, то всё равно это очень мало в сравнении с другими животными видами, которые конечно, по своему намного совершеннее. А то, что "променял гармонию на благо и комфорт", ну во первых в основе этого лежит всё тот же животный принцип удовольствия, цивилизованно оформленный, а во вторых, наверно, он должен просто пройти через технократию в своём развитии, так же как мы в онтогенезе должны каждый пройти через многое и не очень хорошее, что б вырасти. pav230772 пишет: Ну это ты совсем БОЛЬНЫХ затронул - их общество сломало или благо нашей цивилизации . РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ Например случаев шизофрении 7-8 на 1000 и эта цифра не меняется и не зависит от условий жизни. Сама природа природа задала этот процент на популяцию и те, кто лезет открывать этот "ящик Пандоры" сами заболевают. Так, что речь о психбольных в плане иллюстрации нарушения высших корковых функций в самый раз. pav230772 пишет: Смотри если человек читает на напитке "ЯГУАР" или та жа "КОЛА" - содержание вредных веществ , и СОЗНАТЕЛЬНО знает что это вредно, зачем он пьёт. Это его во всяком случае сознательный выбор, пусть и не далёкий, кошка такой сделать не может и её хорошее обоняние и зрение ещё не разум, а инстинкты пищевые, мы ж тухлятину тоже есть не станем, к примеру. Да и кошке и другим зверям болеть нельзя кто их потом лечить будет заботиться, это нас родственнички окружат и в аптеку побегут, а им никто не поможет, хватит сил - вылечатся, найдут травку, а нет - так и всё кранты. Да и человек, вроде, единственное, так сказать, "животное", которое видит всё цветным и далеко (ну далеко не он один видит).
kongovob: Сергей пишет: Ещё раз повторяю хотя тебе хоть кол на голове теши А тебя хоть стреляй, хоть какие доказательства приводи, всё равно отпираться и словами сыпать будешь. Сергей пишет: Я обещал не высказываться против твоего рассказа - ПОМНИШЬ МЫ ДОГОВАРИВАЛИСЬ, ИЛИ ТЕБЕ ПЛЕВАТЬ НА ВСЁ? Не на всё, но на это да, плевать. А то, что "за" высказывался, это что - "подачка", неправда тоже была? Тогда, чего ALX-а упрекал и "раскатывал катком"? Сергей пишет: Остальное просто помесь злобы с самомнением и кусками правды! Конечно кусками, но главными, я ж не буду всё продробности расписывать. И злобы нет...
pav230772: kongovob пишет: Смотри если человек читает на напитке "ЯГУАР" или та жа "КОЛА" - содержание вредных веществ , и СОЗНАТЕЛЬНО знает что это вредно, зачем он пьёт. Это его во всяком случае сознательный выбор, Есть разница между выбором и соблазном ! Выбор- когда он чётко взвешивает "за" и " против" , то есть - и + . Соблазн - это когда человек проявляет слабость перед разумом В основном массовая доля населения, проявляет соблазны , а не разум. Другая часть населения проявляют хитрость и основной массе населения предлагают это ( то есть делают деньги - бизнесмены), другая часть населения отделены от благ цивилизации и живут в гармонии с природой , питаются и просто живут ( дикари) пусть особо не развиваются, и меньшая часть населения набравшись денег выше крыши и занимают первостепенные задачи в развитии каких то разумных целей Вот последние и улетят на другую планету случись что...
Сергей: kongovob пишет: А тебя хоть стреляй, хоть какие доказательства приводи, всё равно отпираться и словами сыпавть будешь. Так же как и ты! Ты тоже такой же! kongovob пишет: Не на всё, но на это да, плевать. Мне тоже но я не такой нахал чтобы не уважать чужие деяния! Какой бы рассказ не был и как бы я к нему не относился человек усилия затратил. Тем более Майки касается и тема хорошая. kongovob пишет: И злобы нет.. А самомнение?
Сергей: Отличная иллюстрация для предмета недавнего разговора!
kongovob: Сергей пишет: Мне тоже но я не такой нахал чтобы не уважать чужие деяния! Какой бы рассказ не был и как бы я к нему не относился человек усилия затратил. Опять неправда. Было дофига, когда ты тут чужие идеи и рассказы и критиковал и насмехался. над тем же Kary, Aleks7, да и Боровичку по началу ты сильно хаил и ниже своей повести ставил (мы много с тобой об этом спорили). А критиковать мой рассказ сейчас просто не разумно было бы с твоей стороны и нахальство здесь не при чём.
pav230772: Сергей пишет: kongovob kongovob пишет: Сергей Эй -эй !!! Хорош вам дурака валять !!! Валяйте в личке !!!
Сергей: kongovob пишет: Опять неправда Что я не скажи всё неправда. Значит если я навру, это будет правда для тебя! Но я пока ещё раздвоением личности не страдаю. То что ты думаешь про меня мне глубоко плевать! Я знаю свою мотивацию я знаю самого себя - а свои дурацкие домыслы можешь девать себе... ну ты знаешь куда! Хе! Херлок Холмс нашёлся!
kongovob: aleks7 пишет: схожа с некоторыми образами Майки. Дело не во внешней схожести, а в некой взрослости образа Да есть и внешнее тоже, в выражении лица, в котором есть как бы принятие, прохождение нового в её странническое сознание. Но это Майка уже на более поздних этапах жизни на Земле, как если б она осталась на Земле, изменила причёску и был бы эпизод где она играла на гитаре. Мне нравится. Ну в тире же она стреляла, стрелком стало быть была.
aleks7: kongovob пишет: если б она осталась на Земле, изменила причёску и был бы эпизод где она играла на гитаре Ну, как-то вот так:
Сергей:
pav230772: kongovob и Сергей НЕ ЗАБУДЬТЕ УБРАТЬ ЗА СОБОЙ !!!
kongovob: Сергей пишет: Я знаю свою мотивацию я знаю самого себя - а свои дурацкие домыслы можешь девать себе... ну ты знаешь куда! Ну и общался бы сам с собой, если ты такой себе сам сусам знающий и не волнующийся об окружающих. И у меня не домыслы дурацкие, а конкретные факты я привёл и доказательства твоих мотивов, что тобой тогда двигали и которые скорее дурацкие, наряду с другими, конечно, чувствами более светлыми и менее малодушными - это я про Майку. Ладно, я всё на этот счёт сказал, пусть твоё слово будет последним здесь, как у базарной этой самой..., всё равно оно уже ничего не значит.
полная версия страницы