Форум » Прочие фильмы/Other movies » Современные фильмы в российском прокате - 16 (продолжение) » Ответить
Современные фильмы в российском прокате - 16 (продолжение)
fedja: Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних. Думаю, у нас найдутся любители данного направления
Сергей: Мать моя, ужас какой! (Это я о роликах)
aleks7: Посмотрел "Репродукция". Фантастика с Киану Ривзом. Трейлеры слишком спойлерные. Интригу гасят. Если шутя, то это кино про то, как Нэо создал Матрицу. Но а по-серьёзнее, то это весьма сложное кино. Научная фантастика в виде триллера. С первых кадров подумалось, что это какое-то проходное фильмецо. Начинается всё шаблонно. Актёры как буд-то на утреннике. А сюжет кажется до ужаса примитивным. Но проходит начало и постепенно начинает затягивать. Сюжет буквально тяжелеет на глазах. Из банальщины начинает вылезать некий философский трактат. Всё начинается с вопроса о человеке. Кто это? Набор химических элементов и нейросоединений или душа со способностью любить. Далее ломки учёного про "трудно быть богом". Ещё дальше про готов ли человек к вечности. И всё это в обёртке про что движет поступками человека: личное или ответственное. Конкретных ответов фильм не даёт. Он явно не для этого и снимался. Но поднятых вопросов достаточно, чтобы отнестись к фильму с интересом. Если с социальной структурой человечества всё более-менее ясно (самая долгоиграющая всегда будет та, которая не зависит от всегда ограниченных ресурсов), то вот насколько само человечество изменится, если получит вечность? В фильме это удовольствие весьма дорогое и до конца ещё не ясно, чем оно заканчивается для самого "вечного". Так что заполучить вечность может только элита. К примеру было весьма неинтересно получить в президенты одну и ту же личность "на веки вечныЯ" Но зато это весьма показательно с исторической точки. Там, где нет естественной смены вещей, там всегда нет развития. Так что "Матрица" тут к месту. Или человек развивается и идёт дальше, или он всего лишь вечноспящая батарейка.
kongovob: aleks7 пишет: Посмотрел "Репродукция". Фантастика с Киану Ривзом. Качнуть, надеюсь, есть где. aleks7 пишет: (самая долгоиграющая всегда будет та, которая не зависит от всегда ограниченных ресурсов) Согласен. aleks7 пишет: Там, где нет естественной смены вещей, там всегда нет развития. Под "вещами", я так понимаю, понимаются люди?
aleks7: kongovob пишет: Согласен Может случилось чего? kongovob пишет: Под "вещами", я так понимаю, понимаются люди? Не только. Люди часть "природы вещей". Обновление всего и вся ведёт к естественному поиску новых путей для любой "вещи". Так всё становятся опытнее и умнее. Это прогресс во всём. Если остановить обновление, то наступает деградация. Своеобразное жизнегниение. Жизнь вроде есть, но она в неком консервированном виде. И это тоже не будет вечно. Просто такой процесс обновление должен пройти через некий взрыв. Консервная банка вздуется и просто лопнет. "А потом уж нормально" kongovob пишет: Качнуть, надеюсь, есть где. Рановато. Вчера был последний день проката. Пошерстил трекеры. Пока не выложили.
aleks7: О, нашёл трейлер без спойлеров: Лично мне не понравилось, что такой интересный сюжет развивали при помощью триллера. Для подобного больше бы подошла драма. Как "Пассажиры". Но похоже желание авторов не совпали с возможностями.
kongovob: aleks7 пишет: Люди часть "природы вещей". Обновление всего и вся ведёт к естественному поиску новых путей для любой "вещи". Обновление, конечно, хорошо ибо связывается с совершенствованием чего-то, но если обновление происходит одновременно со значительным "обнулением"? Вот в чем "наколка" вроде "деревья и растут, но садовник их обрезает, и поэтому они растут, сохраняясь в декоративном варианте". aleks7 пишет: Может случилось чего? Ну то и случилось - ограничение ресурсов. Причем деньги сегодня это один из инструментов их искусственного ограничения меньшинством для большинства. Ну и естественная природная их ограниченность тут в помощь.
Сергей: Ой, ребята, куда-то вас опять потянуло, фиг знает куда!
aleks7: kongovob пишет: они растут, сохраняясь в декоративном варианте Покуда жив садовник. Обновление неизбежно. kongovob пишет: деньги...естественная природная их ограниченность Печатный станок в помощь. Но это уже будет, как решит новый "садовник". А возвращаясь к фильму, там главному герою о деньгах некогда думать. Он учёный до мозга костей, но в критический момент повёл себя как все обычные люди. И это весьма наглядно показывает, что от природы не уйдёшь. "Что, собственно, и создало сюжет."
kongovob: aleks7 пишет: Нет. Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения. На 18.13 можно послушать мнение Познера.
aleks7: kongovob пишет: можно послушать мнение Познера Можно... но лучше не слушать. Лучший пример это пример всеми признанный. А кто такой Познер? Никто. У него даже мнения своего нет. Точнее он его меняет исходя от требований "кормушки с верхушки". С начала 90-х его не слушаю и всем рекомендую не слушать. Самое сильное воздействие на массы имеют события и личности к ним привязанные. Вот полёт Гагарина. Человек неподвижно пролежал в капсуле несколько часов, а оказал благотворное влияние на целое поколение. Это хорошо улавливают пропагандёры и всегда усиленно привязывают к подобным событиям всякую идеологическую хрень, пока данное событие в фаворе. Но если подобное событие случается у "соперника", то главное у пропаганды его очернить и принизить. Как это всегда было у нас с первым американцем на Луне. Сейчас время запланированного кризиса. Они всегда случаются в системах без финансовой свободы. То бишь при диктатурах. Основной признак всех диктатур - всегда нищий народ. Когда приходит очередной, запланированный никчёмной финансовой средой кризис (как это всегда бывает при любой идее), то народ нужно постоянно отвлекать от очередного витка обнищания стандартным бредом о внешнем враге и всем что с ним связано. Кино оттуда - туда же. А так как противостоять пропаганде невозможно, то бред о вреде кино вполне легко впитывается, чем, к примеру, вред от ковыряния в носу. Против подобного у нас никогда не было серьёзной пропаганды. Пройдёт время, появятся деньги, народ поднасытится и все забудут о "вреде" инородного кина, как это было лет 10 назад во времена более красивых курсов валют . Я уже предлагал желающим пошерстить старый форум - тогда всем было пофигу любое западное кино, хотя в кинотеатрах его крутили не меньше. И это логично. У народа освободятся деньги для развлечения и он попрёт в кинотеатры. Надо будет уже его привлекать. Вновь в ящике появятся куча передач о новинках кино и те же "познеры" будут там нахваливать очередной голливудский шедевр. А сейчас у народа бабок нет. Какое нахрен кино. Ему бы на коммуналку наскрести, да до пенсии дожить . А так как злость накапливается и имеет желание на выплеск, то давайте ему подсунем кино и прочий балет. Им ничего от народного "праведного гнева" не будет, а вот оболваненную толпу легко отвлекает от действительных проблем, которые никто сверху не хочет решать. Их там наверху "и так неплохо кормят" Посмотрел "Сплит" От режиссёра "Шестое чувство"... Вот ведь магия старого фильма. Шьямалан снял его давным давно, а он теперь его "знак качества". ... Хотя для потерянного поколения "любителей пропаганды" это всего лишь "голливудский шлак снятый ради денег и для одурманивания светлых совковых голов" В "Сплите" шикарная развёртка. Один человек играет 23 личности. МакЭвой это вытянул. Это никакой-то там Джекил с Хайдом. Это 23 совершенно разных персонажа в одном теле. Вот это действительно Кино с большой буквы. Тут и сюжет и игра и эмоции.... Пропаганды, как всегда, не заметил ...и считаю это собственным благом. "Сплит" считается продолжением "Неуязвимого" того же автора. Прямых связей нет, но все основные герои этих фильмов встретятся в новом фильме "Секло", который покажут в январе. Смотреть конечно буду, но уже без размещения роликов. Так сюрпризов будет больше.
kongovob: aleks7 пишет: Самое сильное воздействие на массы имеют события и личности к ним привязанные. И про массовое настроение Познер тоже неплохо сказал (по моему он, вообще, нормально, правдиво говорит и о России и об Америке), что это настроение и отношение к власти создается этой же самой властью через центральные каналы (на которых интерпретируются события и личности ), а потом на это же настроение и отношение масс оно и ссылается. aleks7 пишет: А сейчас у народа бабок нет. Какое нахрен кино. это правильно, поэтому кина не будет. Но не только по этому. Смотреть не ходят его не только по тому что бабок нет, но и потому что оно того не стоит, что бы без бабок на него ходить. Зачем зря бабки переводить? aleks7 пишет: В "Сплите" шикарная развёртка. Один человек играет 23 личности. МакЭвой это вытянул. Это никакой-то там Джекил с Хайдом. Это 23 совершенно разных персонажа в одном теле. Не видел, но мне рассказывали. Я им сказал, что личность у человека только одна, а остальные - это ее "призраки", стороны, проблемы ... ну как-то так. "Джеккел и Хайд" - это скорее, вопрос Достоевского о "свете и тьме" в человеке, так что тут извините ограничение дуализмом. А если по научному, то даже, при шизофрении расстройства личности бывают двух типов это деперсонализация и раздвоение личности. И то что амер.кино решило вытянуть из сценариев типа "Бойцовский клуб" больше бабок, больше личностей так это не удивительно. Сегодня 23, а звтра, вообще, вихрь. Они хоть и "уроды", но у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет филантропических, а не кто их больше из страны вывезет. Потому, что они себя нормальными и свободными считают, а нормальность никак не стыкуется с тем, что у нас происходит.
Сергей: kongovob пишет: Они хоть и "уроды", но у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет филантропических, а не кто их больше из страны вывезет. Потому, что они себя нормальными и свободными считают, а нормальность никак не стыкуется с тем, что у нас происходит. Ну в общем-то да. Согласен. Период "нахапывания" у них давным-давно уже прошёл. Далее, чтоб не казаться совсем уж отморозками, они, конечно, начинают милостливо делиться. А у нас этот процесс только в самом разгаре. Я имею в виду нахапывание. И когда надоест этим заниматься, даже, наверно, Господу Богу неизвестно.
kongovob: Сергей пишет: Период "нахапывания" у них давным-давно уже прошёл. Далее, чтоб не казаться совсем уж отморозками, они, конечно, начинают милостливо делиться. Вот Познер тут, вроде, рассказывает, что там есть филантропия и еще (не помню как по английски) когда посмертно завещают все состояние государству. Бывает, например, когда дотации делают какому-нибудь медицинскому центру и там лечат всех бесплатно. А это очень приличные пожертвования.
aleks7: Второй ролик "пропаганды" революции (сменятся ли комментарии? ) : Интересна концепция инопланетного корабля. Похож на астероид. Практично и скрытно.
kongovob: Если что, может в кинокамере т.е кинотеатре посмотрю.
Сергей: kongovob пишет: А это очень приличные пожертвования. Может, тут дело в том, что про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень?
kongovob: Сергей пишет: ожет, тут дело в том, что про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень? Скорее они прошли через свои "кошмары" капитализма по своему и вышли из них по своему, а мы через свои "кошмары" войн, царей и вышили по своему и должны были ценить этот опыт, как и они ценят и сохраняют, но почему-то мы как будто решили плюнуть на все и пройти вдобавок ко всему еще и их путь их "кошмаров" . Но, думаю, этот "бадун" у нас пройдет, мы "очухаемся", "ударившись как следует башкой" о стены санкций, о свой порог, маршируя по лестницам вниз в честь своих спортивных, политических, экономических, промышленных и прочих "угарных" побед.
aleks7: kongovob пишет: Смотреть не ходят его не только по тому что бабок нет, но и потому что оно того не стоит Разочарую (с удовольствием ). Любой бесплатный сеанс на любой фильм, одинаково собирает полный зал. Проверено на личном опыте. kongovob пишет: А если по научному, то даже, при шизофрении расстройства личности бывают двух типов это деперсонализация и раздвоение личности. А в "Сплите" про какую-то другую болезнь. Скорее это чисто фантастика. Там одна личность как бы способна изменять носителя на физиологическом уровне. Герой с этим диагнозом "выращивает" в себе личность неуязвимого монстра с супер-способностями . Но фильм вообще-то не про болезни и точности диагноза, а про то как на это реагируют здоровые. kongovob пишет: у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет Огорчу (и тоже с удовольствием ). Больше всего денег не у народа. Так что кидают другие материи. К тому же народ не способен эти деньги приумножать. Где там раскидаешься-то? Деньги растут только в процессе денежного оборота, так что их приумножение полностью зависит от их возврата обратно. Хотя бы тому же народу, чтобы он, закупая товары, насыщал карманы производителей этих товаров. То есть себя самого. Азбука бизнеса. Всё как с кино. Платите за кино - получаете больше кинА. Не платите - получаете "поделки" от фонда кино. Вот и пример "поделки". Снято по Каверину. В ролике показан весь сюжет! . "Мастерство" так и отпечатано у всех на лицах... в виде трёх копеек. Более наплевательского отношения к зрителю трудно представить. И это логично - он же не оплачивает это. Деньги уже получены и поделены ещё до производства данной "фильмы". И противоположное: Всем известен сюжет. Интриги ноль. Но большинство зрителей будут смотреть и платить настоящему мастерству кинодеятелей. Кристиан Бейл конечно вновь вывернулся на все сто. kongovob пишет: завещают все состояние государству Конкретно сейчас чаще отдают всевозможным фондам. Подобные организации не только благотворительствуют, но и приумножают эти средства. Это способствует развитию экономики страны и меньше подвержено риску банальной растраты. kongovob пишет: но почему-то мы как будто решили плюнуть на все и пройти вдобавок ко всему еще и их путь их "кошмаров" Это неизбежный путь. Последние лет 500, наш путь лежал через банальные диктатуры. Названия менялись, а суть была та же - несвобода. Это основа любой диктатуры. Народ ограничен в самообеспечении и полностью зависит от государства. Как результат - общество паразитов и воров (что мы сейчас и наблюдаем ) В такой структуре всегда наступает коллапс. Если ситуация мягкая, то появляются более активные личности, способные к зачаткам самообеспечения, и тем самым организующие новые элиты и руководящие структуры. При жёсткой ситуации просто перекрашиваются флаги вассалов и всё идёт по старому, но под новыми лозунгами со старой темой: что-то старое надо разрушить, и лишь потом только строить новое . Запад же вышел из под "вассализма" намного столетий раньше. Механизм общественного уклада уже давно отработан. Главное там - как можно меньше доверять государству. Самоорганизация во всём. Тут уже нет места паразитизму, т.к. все сами следят за своими кошельками. Иначе там будет пусто. Их элита это поддерживает, т.к. богатое население больше тратит, тем самым поддерживает элитный статус элит. При диктатуре же, основное население всегда бедное. Так было, так есть и так будет всегда. А всё потому, что диктатура всегда порождается предыдущей диктатурой, которая, по своей глупости, всегда приходит к коллапсу. И разумеется новой диктатуре брать ума неоткуда и она также навернётся экономически. Паразиты просто не будут учиться и работать. Такая "диктатурная" элита разворует и прокутит всё до старости. А дальше у них всегда "после нас, хоть потоп". Наш очередной "потоп" не за горами. По крайней мере по нашим фильмам это очень заметно.
aleks7: Сергей пишет: про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень Тоже показательное мнение. Однако есть сообщества где бога помнят всегда, но и там не без проблем. Вот типичный случай (в кино есть всё... как в библии ): Как только цивилизация делает шаг вперёд, то сразу возникает новый конфликт. Его придётся переосмыслить и находить выход. Разумеется самый простой выход это оградится от новых "подарков" развития, но тогда мы, как эти бушмены, должны оставаться в вечном прошлом. И в "Боги наверное сошли с ума" показано типичное неприятие предмета, который даёт привилегии. То бишь бабки. Полная антология с нашей прошлой вечной нищетой масс. Выращенные в подобном "инкубаторе" ненавидят деньги, потому что видят в них не возможности а только проблемы. Отсюда не способны их зарабатывать. Лечится только знаниями. Ведь если изучать проблему, то выход из неё искать проще. Тем бушменам достаточно было изучить свойства "дара божьего" в виде бутылки, и у них был шанс создавать ей замену, чтобы её хватало на всех. Но врождённая глупость подсказало только старый способ - "да не доставайся же ты никому" (Кстати, фразочка-то из русской классики. У нас так все проблемы и решались. Результаты получались тоже классические - сплош трагедии).
Сергей: aleks7 пишет: . "Мастерство" так и отпечатано у всех на лицах... в виде трёх копеек. Что и удручает, кстати, сегодня. Поскольку ничего путного нету, они, конечно, берутся экранизировать классику. Каверина, или еще там кого. Но если ты за неё берешься, твк ты берись с толком, как следует, чтоб не было больно потом за эту классику-то! Больно за безчувствие, с коим варганят её! Вот сразу видно, что здесь спущен заказ! Спущен сверху, а они и рады стараться!
полная версия страницы