Форум » Прочие фильмы/Other movies » Пипец и параллели (продолжение)-2 » Ответить
Пипец и параллели (продолжение)-2
aleks7: kongovob пишет: [quote]Конечно, не современное: даже "Пипца" нету. Г[/quote] Тогда вспомним о параллелях. Супердевчонки любят гулять по стенам... и бегать по стенам тоже любят
fedja: aleks7 пишет: Вот Майка, когда представился случай, тоже воспользовалась местью Та еще мстительница Но использовала свои сверхвозможности
ALX: fedja пишет: Хорошо, поставлю вопрос так: можно ли Пипца и Убивашку подавать детям в качестве примеров положительных героев? Положительные герои присваивают себе награбленное? Они ругаются матом? Не детям. Подросткам от 18 и старше. Борьба со злом требовала финансов, а где их еще взять, как не у самих же бандитов. fedja пишет: Думаю, что если бы того героя спас бандит, проходящий мимо, то он бы тоже для него стал положительным... Ну речь была не о бандите, а именно о Пипце. Пипец, до первой драки ни в чем криминальном замечен не был. Вся проблема, состоит не конкретно в Убивашке или Пипце, а в том, что реально бороться со злом, возможно его же методами. Иначе не выходит. Только борец, рискует однажды переступить эту тонкую грань, отделяющую его от того же самого злодея, с которым он борется. aleks7 пишет: Вот Майка, когда представился случай, тоже воспользовалась местью. Еще один признак того, что Майка стала человеком.
fedja: ALX пишет: Не детям. Подросткам от 18 и старше От 18 и старше - это уже не подростки (подростковый возраст - от 12 до 18 лет) То есть они - примеры для молодого поколения? ALX пишет: Борьба со злом требовала финансов, а где их еще взять, как не у самих же бандитов Ну, прямо как революционеры-экспроприаторы ALX пишет: а именно о Пипце. Пипец, до первой драки ни в чем криминальном замечен не был В первой драке он, действительно, молодец и герой-заступник А потом пошел один криминал...
Сергей: Ладно ребята пошумели поругались поспорили и хватит. Предлагаю прекратить покамест. Раз уж есть такой фильм его же не уберёшь никуда. Ну а если я скажем раздражаю кого так хорошо - я готов не писать больше ничего на эту тему. На форуме это не единственная тема, вполне могу и без неё. Вчера вот концерты стал пересматривать, которые Федя поставил - очень интересно.
ALX: fedja пишет: То есть они - примеры для молодого поколения? Ну не парней же из "Бригады" или "Бумера" ставить примером. fedja пишет: В первой драке он, действительно, молодец и герой-заступник А потом пошел один криминал... Борьба со злом - криминал? fedja пишет: Ну, прямо как революционеры-экспроприаторы Значит Робин Гуд тоже революционер - экспроприатор.
fedja: ALX пишет: Борьба со злом - криминал? Криминал - это то, что уголовно наказуемо. Всю дальнейшую деятельность Убивашки и Пипца можно трактовать как преступную, хотя понятно, что побуждения у них были благородные ALX пишет: Значит Робин Гуд тоже революционер - экспроприатор Про Робин Гуда уже было
Сергей: Кстати насчёт Майки. Она почему отомстила-то? Потому что в ней взыграло чувство справедливости! Причём за ребят, а не за себя любимую... А это тоже признак человека, и притом, возможно большего человека чем мы сами...
ALX: fedja пишет: Всю дальнейшую деятельность Убивашки и Пипца можно трактовать как преступную, хотя понятно, что побуждения у них были благородные Преступной ее можно трактовать только потому что они действовали на свой страх и риск, а не в рамках системы правоохранительных органов. По собственной инициативе, а инициатива, как известно, наказуема.
Сергей: fedja пишет: Криминал - это то, что уголовно наказуемо. Всю дальнейшую деятельность Убивашки и Пипца можно трактовать как преступную, хотя понятно, что побуждения у них были благородные Это то что называется самосуд. Плох он или хорош, но в современной юриспруденции он не одобряется! И что это получается тогда? Мы сознательно пропагандируем противоправные действия? Как странно - во многих советских фильмах самосуд осуждался, везде - даже в "Бриллиантовой руке", несмотря на самостоятельные действия, герой обязан был действовать в рамках закона и сдать преступников в руки органов правосудия, а сейчас мы "сам-с-усам" - чё хочу то и ворочу? И что тогда будет? Это будет тихое спокойное общество? Честно говоря у меня мурашки по коже...
fedja: ALX пишет: а не в рамках системы правоохранительных органов А в рамках системы Убивашке, несмотря на юный возраст, грозит пожизненное заключение: http://www.kp.ru/daily/25632.4/797230/
ALX: Сергей пишет: Это то что называется самосуд. Плох он или хорош, но в современной юриспруденции он не одобряется! Конечно не одобряется. Ставится под угрозу само существование государства. Этот фильм, плох он или хорош для кого-то, можно рассматривать, как своеобразный призыв гражданина к властям - если они не хотят, чтобы на улицах появились Убивашки с Папанями, то они (власти), должны так организовать работу всей правоохранительной системы, чтобы ни один грабитель, наркоторговец, и другая подобная публика не избежала справедливого, а не условного, наказания. И неважно, промышляет ли он на улице, или руководит организацией из шикарного офиса и имеет влиятельных друзей. Иначе появятся Убивашки и Папани, а там и Пипец какой-нибудь подтянется. fedja пишет: А в рамках системы Убивашке, несмотря на юный возраст, грозит пожизненное заключение: http://www.kp.ru/daily/25632.4/797230/ Спорить не буду, ибо это было хладнокровное и целенаправленное убийство ни в чем неповинного человека. Тут часть вины лежит и на отце ребенка, которого он морально не подготовил к тому, что семья может увеличиться.
fedja: ALX пишет: как своеобразный призыв гражданина к властям Ну, если так его воспримут зрители, было бы хорошо
ALX: fedja пишет: Ну, если так его воспримут зрители, было бы хорошо Вот об этом я и толкую.
Сергей: fedja пишет: Ну, если так его воспримут зрители, было бы хорошо Вот только есть некоторые умы, которые могут извернуть это всё на свой манер, я бы сказал...
fedja: ALX пишет: но сравнение (если это сравнение) не совсем уместное Нет, это не сравнение, но я показал по данной ссылке, что в США даже детей судят как взрослых... Сергей пишет: Вот только есть некоторые умы, которые могут извернуть это всё на свой манер, я бы сказал... Вот именно, этот фильм может оказаться очень вредным...
Сергей: fedja пишет: Вот именно, этот фильм может оказаться очень вредным... Вот именно. Даже если он и в самом деле "положительный" (якобы) и всё такое... А ещё я бы хотел напомнить вам фрагмент один. Как-то мы маленько забыли о нём! А зря...
ALX: fedja пишет: Вот именно, этот фильм может оказаться очень вредным... Это уже как его интерпретирует зритель. Все зависит только от него.
Сергей: ALX пишет: Это уже как его интерпретирует зритель. Все зависит только от него. Вот Лёша когда такой вот "неправильно интерпретирующий зритель", тебя, не дай Бог, зарэжет навзначай, тогда, брат, поздно уже будет, хе-хе! Извини за глупую шутку конечно...
kongovob: fedja пишет: Вот именно, этот фильм может оказаться очень вредным.. Вредным может оказаться и каждый второй наш Российский современный фильм такой, как "На игре", например. Возраст у пацанов Дэйва, а сколько бойни реальной и насилия. А, Пипец это призыв в несколько крайней форме к большей сознательности и добродетели для каждого. Не обязательно ходить и в драки ввязываться. Пипец ведь тоже сначала кошке помогал. Недавно был свидетелем происшествия на дороге: пешеход выразил недовольство неаккуратной ездой водителя, так из той машины вылезли двое пафосных молодых людей и собирались его избить, но вмешался один здоровый малый и у них ничего не вышло - потрепыхались, подёргались и уехали, а один из этих пешеходов вроде, не забыл запомнить номер машины, так что у тех хулиганов будут ещё неприятности и вполне законным порядком, за такое поведение на дороге. Если бы никто не вмешался, то того прохожего просто могли избить средь бела дня у всех на виду и уехть те отморозки с уверенностью, что так надо и впредь поступать. Вот это и был поступок характерный для Пипца. Что это плохо?
fedja: Кстати, недавно посмотрел современный польский фильм "Мужество" (2011), тоже в нем поднимается тема подростковой жестокости. Но там главный герой не стал мстить подобно Убивашке, а сам нашел виновников и отдал их в руки правосудия: Правда, основной сюжет не в этом, а в мучениях героя, так как он не смог защитить своего брата...
полная версия страницы