Форум » Прочие фильмы/Other movies » Современные фильмы в российском прокате - 8 (продолжение) » Ответить
Современные фильмы в российском прокате - 8 (продолжение)
fedja: Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних. Думаю, у нас найдутся любители данного направления
aleks7: fedja пишет: "на пленку" уже специально зазывают Тогда уж для таких "ностальголиков", надо и кресла деревянные ставить (скрипучие ), и чтоб стояли затылок в затылок, и чтоб на строго горизонтальном полу. А звук тихий, из допотопного громкоговорителя.
fedja: aleks7 пишет: Оказывается проектор имеет всего лишь две кнопки: пуск и стоп. И больше ничего Есть там и другие кнопки: пауза, предыдущий файл, следующий файл. Еще управление "по графику" или "вручную". Вот тут подробнее рассказывается : aleks7 пишет: А звук тихий, из допотопного громкоговорителя Звук, кстати, был раньше объемнее и комфортнее... Теперь какой-то плоский, стучит и бренчит. Как взрыв или шум какой-нибудь - сразу резкий переход от тишины на полную катушку. Очень это раздражает...
aleks7: А ведь я чуть было не пошёл на киномеханика. . Давно бы уже был сокращён . Вроде слышал, что настройка качества картинки делается не визуально, а каким-то прибором. Может поэтому не смогли по месту устранить брачок. А вот за качественный звук даже Оскара дают. В более качественных картинах звук всегда хорошо звучит. Аппаратура не виновата. Сам стараюсь посещать уже проверенные залы. В некоторых очень тихо показывают, а я уже привык смотреть, когда "гремит под фанфары".
fedja: aleks7 пишет: В некоторых очень тихо показывают, а я уже привык смотреть, когда "гремит под фанфары" Ну, я бы сказал, что звук сейчас более четко звучит (особенно на тихих сценах). Раньше из-за объемности некоторые слова сложно было разобрать, иногда "сливались в эхо" Но то, что "гремит" теперь практически одинаково, может, это фонограмма так записана... или цифра оттенки не различает
aleks7: Не знаю, не обладаю особым слухом. Однако на объём звучания в кинотеатрах не жалуюсь. Хватает. И всегда казалось что в кинозале всегда лучше звучит. Просто иногда смотришь диск с тем же фильмом, а ничего разобрать не можешь. Особенно в тихих сценах. Вот для примера диск "Кандагар". В кинозале всё было хорошо слышно и ни сколько не давило на уши. А на диске глушняк. Особенно когда герой Панина шептаться начинает. Ну ничего не слышно. Начинаешь прибавлять громкость, так потом всё орать начинает. Вот так весь фильм прибавляешь и убавляешь. С другими фильмами такие проблемы редко испытываю. Наверное всётаки много зависит от качества звуконаложения. Когда-то давно помнится так же играл со звуком на "Войне и мире" Бондарчука. Если вспоминать навскидку, то очень хороший звук был на фильме "Живая сталь". А из последних весьма неплохо звучал "Атака титанов".
Сергей: fedja пишет: Как взрыв или шум какой-нибудь - сразу резкий переход от тишины на полную катушку. Очень это раздражает... Ой не говори Федя, это не только раздражает, но и меня например вообще ставит в недоумение - как смотреть такие фильмы? У меня например с левым ухом немного не в порядке, осложнение после гриппа. Ну скачал вот эту "Землю будущего" да? - пробежался просто просмотрел хорошо ли скачалось (подробно потом посмотрю). Говорят - едва-едва слышно - мне приходится прибавлять чтоб элементарно понять вообще. Но стоит только проехать машине - как рев такой что хоть святых выноси! Меня отчим поедом просто ест - я ума не приложу что мне делать вообще, и как смотреть тако кино?!.. Со старыми такого не происходит между прочим - там все нормально и сбалансированно. Ну естественно кто каждый день это смотрит, тому мои проблемы не понять. Но проблемы есть, и наверно не только у одного меня...
fedja: Сергей пишет: Со старыми такого не происходит между прочим - там все нормально и сбалансированно Сейчас и за старые фильмы взялись: переделывают mono в 5.1 stereo - получается искусственный звук (псевдостерео), вот и "Ну, погоди!" теперь такой же, добавили новые "спецэффекты"... Но хотя бы старый звук иногда на дисках оставляют (для сравнения) aleks7 пишет: зависит от качества звуконаложения Качество страдает, видимо... Иногда еще перевод забивает громкая английская дорожка
Сергей: fedja пишет: Сейчас и за старые фильмы взялись: переделывают mono в 5.1 stereo - получается искусственный звук (псевдостерео), вот и "Ну, погоди!" теперь такой же, добавили новые "спецэффекты"... Но хотя бы старый звук иногда на дисках оставляют (для сравнения) Ну раз уж такая манера пошла... fedja пишет: Иногда еще перевод забивает громкая английская дорожка И весьма сильно в некоторых фильмах. Даже на ТВ это есть.
Zazzmataz: «Мы не можем жить без космоса» - так называется 15-минутный мультипликационный фильм, снятый российским режиссером Константином Бронзитом на анимационной студии «Мельница». История о двух друзьях, которые мечтали во что бы то ни стало попасть в космос, попала в шорт-лист претендентов на самую престижную кинематографическую премию в мире. Всего в «коротком списке» - 10 анимационных работ, в том числе мультфильмы, снятые французскими, канадскими, чилийскими аниматорами. Их отобрали из 60 мультипликационных лент, заявленных на «Оскар», сообщает официальный сайт кинопремии. Напомним, номинанты на «Оскар» будут названы 14 января 2016 года, а победители станут известны 28 февраля, их объявят на торжественной церемонии, которая пройдет в лос-анджелесском в театре «Долби». Ранее короткометражный мультфильм Константина Бронзита взял первую анимационную премию «Икар» в главной номинации - «фильм», а также стал победителем крупнейшего в Европе Международного анимационного фестиваля, который прошел во французском городе Анси. Российский мультик сорвал тогда самые продолжительные овации зрительской аудитории и вызвал небывалый интерес представителей европейского кинорынка. Режиссер мультфильма «Мы не можем жить без космоса» Константин Бронзит - известный российский аниматор, лауреат ряда международных премий, член Национальной французской академии кинематографических искусств, а с 2009 года - член американской Академии кинематографических искусств «Оскар». К настоящему времени Константин Бронзит снял более двух десятков мультипликационных фильмов, в числе самых известных из них - «Век анимации», «Алеша Попович и Тугарин Змей» (в этом мультфильме режиссер, кстати, еще и озвучил роль Тугарина), «Карлик Нос». В качестве сценариста, художественного консультанта и актера озвучания Бронзит также сотрудничает с мультпроектом «Приключения Лунтика и его друзей». http://likada.ru/stat/94411_stat.html
aleks7: Фантазия на тему "Как вернётся Майка" По крайней мере, Феликс будет "явно крупнее предыдущего"
Сергей: Да лучше бы одну Майку. Без Феликса. А то опять заберёт и ищи её потом свищи.
kongovob: aleks7 пишет: Фантазия на тему "Как вернётся Майка" Ага, земляне в ужасе. Вторжение. "Этот ещё крупнее" и все такое.. И тут Майка такая откуда ни возьмись: "Что, испугались!"
Сергей: kongovob пишет: И тут Майка такая откуда ни возьмись: "Что, испугались!" Ну да, прикольно было бы.
fedja: aleks7 пишет: Фантазия на тему "Как вернётся Майка" На 0:25 - "Мы кое-что обнаружили". Услышал так эту фразу: "Майку только что обнаружили"
Сергей: fedja пишет: "Майку только что обнаружили" "... и доставляем сюда".
fedja: Теперь новые Шерлок и Ватсон уже и на обложке книги (со старым переводом) :
aleks7: kongovob пишет: Майка такая откуда ни возьмись: "Что, испугались!" и "А мы поменялм приветсвие. А то искорки вместо нимба как-то некомильфо" fedja пишет: Услышал так эту фразу: Зомбирование работает безотказно. Правда это всегда не надолго . fedja пишет: (со старым переводом) Наверное в смысле со старым текстом. А то перевод-то там как раз свежий. Вот и новая книга на тему "а почему собственно", тоже от этих переводчиц. И в тему: паралельно с ТВ, новая ("старая") серия выходит также и в наших кинотеатрах (правда, не во всех)
fedja: aleks7 пишет: Наверное в смысле со старым текстом. А то перевод-то там как раз свежий Похоже, там из нового только перевод предисловия, которое написал сам Камбербетч (перевод Марии Фетисовой) Вот это предисловие: aleks7 пишет: Вот и новая книга на тему А новая, скорее всего, уже по мотивам сериала
Сергей: Ага, привлекают внимание молодняка так сказать.
fedja: Сергей пишет: привлекают внимание молодняка Чтобы лучше раскупалось, нужны в оформлении фотографии современных артистов Кстати, такое уже часто бывает после выхода очередной новинки-экранизации...
aleks7: fedja пишет: Чтобы лучше раскупалось Всё верно. Без красивой обложки нет книжки. Иначе её просто не заметят. По крайней в мире, где книга не дифицит. Нет, конечно можно обойтись и без оформления, но для этого надо написать... хотя бы Библию. Люка Скайуокера нет в рекламе новых «Звездных войн» С сегодняшнего дня есть :
Сергей: fedja пишет: Чтобы лучше раскупалось, нужны в оформлении фотографии современных артистов Для чего? Опять же для ублажания молодняка! Я убежден в этом! И вообще и весь этот новый Шерлок служит именно этой цели! Да все буквально служит ей, если уж на то пошло... Для чего он Шерлок этот сделан? Да потому что считается что молодежи старые классические формы и решения не интересны! Ну и нате вам вот нового Шерлока похожего больше на комп. игру чем на кино! Ну и книжечку само собой в придачу к сериальчику. Да все практически ради одного. Ещё ладно что Конан-Дойл там прослеживается хотя бы. А могло и этого не быть, как к примеру в сериале по его же книге "Затерянный мир" - помните вот это? От самой книги осталось практически только название, хе-хе! И если б захотели то и с Шерлоком сделали б так же! Да собственно можно сказать так оно и есть. Это уже их собственный "продукт", он лишь слегка сэра Артура Конан-Дойла касается.
fedja: Сергей пишет: Ну и книжечку само собой в придачу к сериальчику. Да все практически ради одного. Ещё ладно что Конан-Дойл там прослеживается хотя бы Уж лучше бы не прослеживался, а то предисловие к оригиналу какое-то надуманное. Вроде того, что я - "Холмс", но только недавно узнал обо всех своих приключениях... Но для молодого поколения, конечно, сойдет, хоть так и прочитают. А потом скажут: почему Холмс без интернета искал убийцу сэра Чарльза?
fedja: aleks7 пишет: С сегодняшнего дня есть Держали интригу до дня выхода в прокат. Вот опять пишут о "несовершенной" цифре :
Сергей: fedja пишет: Уж лучше бы не прослеживался, а то предисловие к оригиналу какое-то надуманное. Вроде того, что я - "Холмс", но только недавно узнал обо всех своих приключениях... Но для молодого поколения, конечно, сойдет, хоть так и прочитают. А потом скажут: почему Холмс без интернета искал убийцу сэра Чарльза? "Я тут сыграл какого-то Холмса, братцы... И представляете, оказывается книжка про него есть! Ага, и давно уже... Во блин!"
aleks7: fedja пишет: Держали интригу И это им удалось. Сегодня сходил. А так как интрига там самое главное "действующее лицо", то ничего от меня не дождётесь И действительно не советую всем, кто хоть как-то греется под ЗВ, читать отзывы со спойлерами. Потому что весь сюжет это восклицание "а вот ни фига себе". Просто очень много сюрпризов. Вот прям с надписи "давным давно.." и так далее. И так же туманно о минусах. Не согласен с кастингом. Некоторые актёры явно не для ЗВ. Однако главная женская роль просто стопроцентное попадание. Девчонка супер. Поэтому не очень отвлекаешься на недостатки некоторых. Также к недостаткам можно отнести "отсутствие взгляда Лукаса". В предыдущих частях всё было прям тюк в тюк, а тут есть некоторое сожаление, что кадр построен иначе. Но это для приверед. Тем более некоторые космические сцены вообще гениальны. В целом фильм вполне выдерживает марку и уровень всей саги. И даже местами превосходит её. Например, прибавилось драматизма. Это и впрямь серьёзное кино, хоть и сдобрено хорошими приколами и шутками. После титров обещали некую сцену на будущее, но после 2 ч. 15 м. фильма уж очень захотелось в туалет. пишут о "несовершенной" цифре Это не цифра виновата, а время. Небось посокращали контрольные службы (как сейчас у нас во всех сферах) вот и результат.
fedja: aleks7 пишет: Однако главная женская роль просто стопроцентное попадание Это не та, о ком я думаю? Которая не сходит с наших экранов
Сергей: fedja пишет: Это не та, о ком я думаю? Мила Йовович?
fedja: Сергей пишет: Мила Йовович? Ну, это же не "югославский" фильм Хотя раньше снимали совместные постановки - про Виннету, к примеру... но здесь вряд ли Йовович, кстати, дочь нашей актрисы - Галины Логиновой...
Сергей: fedja пишет: Йовович, кстати, дочь нашей актрисы - Галины Логиновой... Сейчас она уже такая же русская и югославка, как я - житель Папуа-Новой Гвинеи!
aleks7: fedja пишет: не та, о ком я думаю? Которая не сходит с наших экранов Нет. Впрочем я не знаю кто о ком думает По крайней мере на наши экраны она ещё не восходила (Дэйзи Ридли): Показала очень убедительное перевоплощение. Хорошая актриса. Героиня получилась отличная.
fedja: aleks7 пишет: Впрочем я не знаю кто о ком думает Будто бы aleks7 пишет: на наши экраны она ещё не восходила (Дэйзи Ридли) Пока тут ни одного комментария на ее "реакцию" : Реакция Дэйзи Ридли на финальный трейлер «Звёздных войн: Пробуждение силы»
aleks7: fedja пишет: ее "реакцию" Подозреваю, что она до этого момента фильм не видела. Секретность. И правильно. Так смотреть всегда интереснее. А ещё ЗВ в очередной раз опровергли мысль, что в одну реку дважды не войти. В зимние каникулы посмотрю ещё и в 3D. Кстати трейлеры у ЗВ очень грамотные. Так много интересного засветили, а сюжет остался тайной. Чего нелзя сказать о новом Супермене. Первый тизер был интригующий, но последний (он же первый) трейлер всё обрушил. За 2 минуты весь сюжет как на ладони. Конечно понятно, что по известному комиксу, но всё ж до этого была интрига. Жаль.
Zazzmataz: aleks7 пишет: И действительно не советую всем, кто хоть как-то греется под ЗВ, читать отзывы со спойлерами. да сейчас и спойлеры все поддельные. я про марсианина как то посмотрел спойлер там написали в конце он умрет, вот так и ждал весь фильм а нифига))
aleks7: fedja пишет: Будто бы Нет, про себя-то я в курсе, но за кого "болеют" другие действительно не в курсах Сейчас вот периодически ношусь по кинотеатрам в поисках вот этой бумажечки : Zazzmataz пишет: спойлеры все поддельные Не скажи. Сейчас стараюсь вообще ничего не читать до премьеры. И даже ролики не особо смотрю. Зато потом прям кидаюсь на всё и сравниваю с впечатлениями. И, между прочим, в рекламных роликах иногда есть сцены, которые отсутствуют в филмах. Вот хороший примерчик из Т-2 (точнее то, чего там нет ни в одной из версий): Zazzmataz пишет: ждал весь фильм Аналогично провёл время
fedja: aleks7 пишет: А ещё ЗВ в очередной раз опровергли мысль, что в одну реку дважды не войти Оказывается, "Лукасфильм" скупила студия Диснея Здесь, кстати, уже фильм появился. Столько недовольных...
aleks7: fedja пишет: Столько недовольных... Ровно же столько, сколько было до выхода 7 эпизода. Разумеется в процентном соотношении. Демография всётаки . И зачем приводить примеры дурацких коментов? Можно подумать тот зритель пошёл узреть в ЗВ некое откровение или то, что должно приковать к экранам абсолютно всех (причём на весь сеанс. Рядом со мной сидел папаша с мальцом лет 8. (хоть на афише ясно написано с 12 лет). Так этот шкет буквально рвался из кинотеатра. Особенно в моментах, где нет боёв. А их там много. И там даже много говорят. И даже со смыслом Ещё раз - фильм не детский. И если скука застала зрителя на других эпизодах ЗВ, то она его застанет и на последнем. "Звезда смерти" вишь ему не нравится... А что там могло родиться в 30-ти летний перерыв? Галактика смерти? Вселенная смерти? Технологии так быстро не развиваются. Даже в мире ЗВ. Меня же вот удивило, что Би-Би Восемь оказывается настоящий!
fedja: aleks7 пишет: И зачем приводить примеры дурацких коментов? Для наглядности Тоже удивляют зрители, которые пошли на "Звездные войны", а хотели увидеть там что-то отличающееся от того, к чему они привыкли. Но рад за прокатчиков, все-таки очередной кассовый рекорд установлен... хотя и прогнозируемый aleks7 пишет: шкет буквально рвался из кинотеатра Приятно, что новое поколение уже не хочет выбирать "пепси" Возможно, ему больше понравится новая "Русалочка"
kongovob: aleks7 пишет: .Меня же вот удивило, что Би-Би Восемь оказывается настоящий! Да в последних почти все настоящее и корабли космические настоящие. Тем З.В. и притягательны, что в них много натуральных макетов.
Сергей: fedja пишет: Тоже удивляют зрители, которые пошли на "Звездные войны", а хотели увидеть там что-то отличающееся от того, к чему они привыкли. Ну это если честно, ребята, ерунда! Мне например "Звездные войны" (предпочитаю не сокращать до "ЗВ") как раз таки нравятся именно за их постоянство, пусть даже и с повторяемостью сюжетной и всей прочей. На то это и серия фильмов, собственно. А детвора всякая что - им чуть отсутствует в кадре стрельба или драчки (на мечах. Тем паче световых! ) и всё, они уже зазасыпа-али блин! Сам смотрел со своими братьями и сестрами разные фильмы: Ну я-то постарше - да - я уже на всякие там "красивости" смотрю и прочее а им-то главное поактивней чтобы - так что тут как правило большая разница в оценках может быть...
aleks7: fedja пишет: прогнозируемый Однако это удивляет. Фильм явно другой, чем ранее. Там конечно много ностальгии, от которой у старой волны фанов обязательно по спине бегают мурашки, но стилистика явно поменялась. И ладно там сборы от первого захода зрителей (фаны-маньяки пойдут на что угодно ), но ведь пошли и остальные. Значит что-то ещё цепляет. Очень много, в этом плане, прояснит продолжение. Ведь в новой части замахнулись на нечто солидное, а вот как они это разовьют - это другой вопрос. kongovob пишет: много натуральных макетов. Да, в голливуде постепенно переоценивают наглядность в кино. Просто графика уже не катит. Серьёзные проекты стали возвращаться к натуральным декорациям. Зрительский глаз это чувствует. И Би-Би Восемь в фильме совершенно натуральный и буквально живой fedja пишет: Возможно, ему больше понравится новая "Русалочка" Понравится. Если к тому времени дозреет.
fedja: aleks7 пишет: Если к тому времени дозреет Кстати, сама Хлоя тут выступала против конкурса в купальниках Но вряд ли ее послушают
Сергей: fedja пишет: Но вряд ли ее послушают Точно!
kongovob: Что-то мне не очень верится в ее высоконравственность, скорее, закомплексовала по поводу своей фигуры. Инвертировала это в "праведное" осуждение конкурса. Не, думаю, что она как-то выше их американских стандартов реализма, сексуальной свободы, дерганых манер и т.п.
aleks7: kongovob пишет: не очень верится в ее высоконравственность Нет, дело не в этом. Она типичная эмансипе (на сегоднешний день. растёт же ) Сегодня вышел российский номер "OOPS", где она упирает на проблему нехватки в кино героинь некисейного склада. Там пара листков с ней, где по подзаголовкам можно понять, что она хочет видеть в кино больше убивашек . Разумеется имеется в виду не убийца, а "баба с яйцами". (это цензурно? )
Сергей: kongovob пишет: Не, думаю, что она как-то выше их американских стандартов реализма, сексуальной свободы, дерганых манер и т.п. Я думаю, чтобы быть выше этого, нужно и самому быть личностью на ступеньку другой (как минимум) чем они. И что-то мне подсказывает, что маловероятно что она из их числа.
aleks7: fedja пишет: А вот "Шерлока" В нашем огороде будет лишь два сеанса. Все билеты почти распроданы. Дорого. Показывают на английском с субтитрами. Плюс немного допов. http://www.coolconnections.ru/ru/films Придётся смотреть с рутрекера.
fedja: aleks7 пишет: Показывают на английском с субтитрами. kongovob пишет: "новой нормальности" В этой новой серии было уже что-то нормальное (временами напоминало наш фильм). Сценаристам, видимо, надоели их собственные рамки. Если бы они снимали традиционного Холмса и дальше, то могло бы получиться что-нибудь смотрибельное... Даже когда они вернулись на несколько минут к обычному его образу, не хотелось уже этого
Сергей: fedja пишет: Даже когда они вернулись на несколько минут к обычному его образу, не хотелось уже этого Вот так вот положа руку на сердце, я вам скажу, что мне милее всё же наши Ливанов и Виталий Соломин всё таки... Вот разбуди меня и спроси: Какими ты представляешь Холмса и Ватсона, и я думаю я скорее сразу назову образы в их воплощении, чем другие. Эти действительно были Холмсом и Ватсоном а не играли их. При всем моем уважении к англичанам, которые тоже безусловно хорошие актеры. Знаете вот есть люди, которые неувядают в нашей памяти, несмотря на годы. Вот Высоцкий к примеру. Ему мы можем хоть 100 лет отметить, но образ его будет вне времени. (Хотел для красного словца добавить "... и пространства" но это конечно черезчур уж. ) Или Юрий Гагарин например. И я думаю наши фильмы о Шерлоке Холмсе - это именно из таких фильмов и именно из таких образов. Они нетленны, они вечны. И они точны, в конце концов и естественны. Понятно что режиссеры могут упражняться как им заблагорассудится. В угоду, как правильно сказал Костя "новой нормальности" того сего пятого десятого... Но существует и я убежден существовать будет нечто... В общем все равно есть книги Конан-Дойля, есть его авторский замысел, его время наконец. И тот кто наиболее к этому приблизится, тот и будет считаться как бы "настоящими" Холмсом и Ватсоном. Хотя конечно это всё условно, и фантазии на тему могут быть разными. Это ведь нельзя запретить-то! Ну в общем как-то так. Пардон конечно, ребята за некоторую путаность мысли, но как мог сформулировал более-менее, то что я хотел сказать в этой связи...
aleks7: fedja пишет: В этой новой серии было уже что-то нормальное Типичная рождественская история. Поймали двух зайцев. И нашим и вашим. Иными словами: сплавали по старому маршруту на новой лодке. Нельзя не отметить и удачный коммерческий ход. А вот наши фишку не рубят. Совершенно не могут продвигать наш бренд на ихнем рынке. Чего про них не скажешь: Кстати, детективная завязка этой истории была весьма интересна. Никаких догадок. Всё раскрылось только в конце. И для затравки на новый сезон тоже неплохо замутили. Всё грамотно, не к чему придраться
fedja: Сергей пишет: мне милее всё же наши Ливанов и Виталий Соломин Еще сравни музыку из нашего фильма и у них - результат будет тот же. Вообще не могу вспомнить, что у них играло aleks7 пишет: Кстати, детективная завязка этой истории была весьма интересна Вот это мне и понравилось, конечно, плюс "старое видение" А не продвигают, так как все права у Гостелерадиофонда (вроде бы). Игорь Масленников где-то говорил, что от всех показов по ТВ он ничего не получает. Причем на DVD лицензию выпустили "без ведома" ГТРФ :
Сергей: fedja пишет: Еще сравни музыку из нашего фильма и у них - результат будет тот же. Федя, я на музыку внимания обращаю куда меньше чем ты. Но... думаю что скорее всего ты прав.
aleks7: fedja пишет: не могу вспомнить, что у них играло Вообще-то главные темы обоих фильмов вполне запоминающиеся. Но в английском главнее темп, а такая музыка хуже откладывается на подкорке. Тоже самое было в нашей последней части (20 век начинается). Та серия более шустрая, чем предыдущие и из всей музыки помнится в основном главная тема.
fedja: aleks7 пишет: Вообще-то главные темы обоих фильмов вполне запоминающиеся В нашем фильме не только главная тема запоминается. И из "20 века" шустрая тема - только та, где хроника в конце показывается. Остальные вполне традиционны для сериала У них же в "Шерлоке", может, что-то и есть, надо вслушиваться, но... надо ли?
aleks7: fedja пишет: В нашем...У них... Наше мы лопали несколько десятков лет. Там не только музычку, там вообще уже все звуки запомнить можно А вообще-то музыка в кино вторична. Иначе это не кино, а концерт какой-то. Музыка в фильме лишь элемент для доп.впечатления от зрелища... Впрочем, об этом тут уже вроде пелось. Вот для примера советую Геймер (2009) 18+: В нём в достатке разной музыки, популярной и вне фильма. От харда до попсы. Но некоторая музыка ассоциируется только с этой картиной. Это она просто очень удачно попала в сюжет: И немного фанарта Это про "надо ли"
fedja: aleks7 пишет: Впрочем, об этом тут уже вроде пелось Обычно музыка сама за себя говорит. Если ее замечают, значит, так и было задумано. А что вторично или первично - конечно, звук в кино появился позднее... aleks7 пишет: От харда до попсы Сборные саундтреки, как правило, удачнее, чем альбом, состоящий только из композиций одного автора aleks7 пишет: И немного фанарта Это про "надо ли" На любителя, а он всегда найдется
aleks7: fedja пишет: Если ее замечают, значит, так и было задумано. Или слушателю медведь на ухо присел В кино всё для картинки. И поэтому там есть звукорежиссёр. Им даже наградная номинация везде есть. fedja пишет: Сборные саундтреки, как правило, удачнее В чём? За них вот оскаров не дают и большого бизнеса на них не делают. Это чисто для фанов фильма. Скромная ниша. Выгоднее "зе бест" выпускать. А вот авторская музыка оценивается. Она есть почти во всех фильмах, где есть и сторонние композиции. fedja пишет: На любителя, а он всегда найдется Но когда их много - это уже успех.
fedja: aleks7 пишет: В чём? В подборе песен. На авторских альбомах 2-3 ударные композиции, а в сборниках такими могут быть практически все aleks7 пишет: Выгоднее "зе бест" выпускать Если наберется на "зе бест", тогда можно выпустить aleks7 пишет: Но когда их много - это уже успех Успех не обязательно от музыки зависит. Для поклонников важно, может, для коллекции это приобрести
Сергей: Медведь мне по счастью никуда не садился, но я тоже считаю что музыка не преимущественное в фильме - назовем это так. Конечно нельзя сказать, что она и не важна вовсе - нет, важна конечно для нужного восприятия, для усиления чего-либо, каких-либо чувств, эмоций и так далее... Но если б мне скажем кто-либо сказал "Сергей, тебе стоит посмотреть это кино, ибо там музыка классная" - да? - это вряд ли будет для меня решающим фактором. Всё-таки я сажусь смотреть фильмы не для этого - тогда мне и радио было бы достаточно, правда? Или диска с саундтреком - вот пожалуйста - музон тебе на здоровье, раз уж сам фильм тебе не нужен или не колышит. Как актеры играют, как кадры сцены сняты - тебе до фонаря, так? Ну и слушай пластинку в таком разе, или что там у тебя? А-а, то-то же! В общем, братцы подытожу то что я сказал. Конечно если музон в фильме классный и органично дополняет всё - как например в нашем "Шерлоке Холмсе" или в "Гостье из будущего" - это здорово. Если песен полно хороших - как в "Электронике" или "Мушкетёрах" - еще лучше. Но если ничего такого там нету, но фильм при этом неплохой - я всё равно буду смотреть его. Да - бывает что слух мой где-то что-то режет - это да. Так случалось временами. Примеров мне правда не вспомнить - так навскидку, но было. Но это не было чтоб я ах прямо как страдал бы от этого, хе-хе! Ну в общем как-то так.
fedja: Сергей пишет: Но если ничего такого там нету, но фильм при этом неплохой - я всё равно буду смотреть его Учитывая то, что где "ничего такого нету", это почти все наши фильмы после 1991-го года, то их, конечно, можно смотреть, не думая о музыке... Ее там просто нет Когда, к примеру, ты видел музыкальный фильм с песнями и танцами, но современного производства?
Сергей: fedja пишет: Когда, к примеру, ты видел музыкальный фильм с песнями и танцами, но современного производства? А тут тоже Федя не всё так однозначно. Ибо есть мюзиклы, и есть просто музыкальные фильмы с песнями. Примеры я уже назвал: Это "Электроник", "Мушкетёры", "Буратино", "Проданный смех", "Петров и Васечкин". И на них пожалуй и всё - больше ничего подобного с тех пор создано не было. Мюзиклы же каждый Новый Год (я имею в виду праздник) на ТВ регулярно пытаются сооружать, но это так же по-моему бездарно, как и подавляющее число представителей попсы, поющей там. Так что думаю, каков "поп" таков и приход, в общем-то. Так что да, тут ты прав - ничего давно уже не делается.
aleks7: fedja пишет: все наши фильмы после 1991-го года, Нормальные фильмы. По возможностям и по потребностям. И если мало музыки в кино, то значит это естественный процесс. Кому она (музыка) нужна в кино, если её и без кино можно найти. Чего не скажешь про доперестроечные времена. Тогда да, у нас кино было практически единственная площадка для нерадителевизионного формата. В 90-е открылась свобода на эстраде и смысл муз.кино исчез. А мюзиклы - это узколюбительская вещица. Сейчас в кино рулит интересность и развлечение. Музыка же ушла в концерты и шоу, где ей вообщем-то и место.
fedja: aleks7 пишет: Кому она (музыка) нужна в кино, если её и без кино можно найти И про кино могу такое же сказать: кому оно нужно, если без него музыку можно найти На самом деле, кино исчезло вместе с музыкой. Нет музыки - нет кино. Какие сейчас фильмы из старых крутят в новогодние праздники больше всего? Правильно, только те, где есть музыка. "Ирония судьбы...", "Чародеи", "Небесные ласточки", фильмы Гайдая... Остальные в памяти не задерживаются, может, так устроена память? aleks7 пишет: Музыка же ушла в концерты и шоу, где ей вообщем-то и место Она оттуда и не уходила. Были и концерты, и шоу раньше (в Мюзик-холле, к примеру). И фильмы-шоу были, сюжет в которых был вспомогательным и, в общем-то, без него как-то обходились Ирина Гущева - Семь нот Из т/ф "Семь счастливых нот", реж. Е.Мезенцев и Л.Рахлин, Ленфильм, 1981
aleks7: fedja пишет: Она оттуда и не уходила Ну как же? Это в столицах от концертов деваться было некуда, а на переферии? Там любой концерт начинался с многокилометровой очереди, где билеты никто не гарантировал. А вот когда начался чёс, тут вот и пошла музыка в массы... с пачками фальшивых клонов. А что в праздники крутят, это логично. Все хотят в эти дни проверенные "подниматели" настроения. Или звёзды или ретро. Всё как везде. И ждать фильмы ради музыки - это сбой какой-то . Это, разумеется, здорово, когда саунд хороший, но среди зрителей очень мало индивидуальностей, которые идут в кино ради послушать Рыбникова или Циммера. Во всех анонсах главная зазывалка это создатели и актёры. Для меломанов есть другие залы. Консерватория, к примеру...ну или караоке-бар
Сергей: fedja пишет: На самом деле, кино исчезло вместе с музыкой. Нет музыки - нет кино. Ну это ты так считаешь! Уйма фильмов и раньше была без особой музыки, и что - они были неинтересны, или... "неходибельны", ха-ха? Да вспомни хотя бы "Пираты ХХ века" - народу перло как этого, блин! Так что нет, Федя, тут думаю вряд ли ты прав. Просто тебе это нравится, вот ты и считаешь так.
Сергей: Во-во ребята, точно - я тоже считаю, что ждать кино ради музыки, это нечто странное. Очень часто она вообще как некий дальний фон, так что - это и не фильмы вовсе? Не - ну это чудно по меньшей мере!
Сергей: fedja пишет: И фильмы-шоу были, сюжет в которых был вспомогательным и, в общем-то, без него как-то обходились Так то ж специальные фильмы-то были, потому и обходились. На ТВ еще зарисовок было полно - Крым там под музыку показывали или ещё чего-нибудь. Тоже просто так - без ничего.
fedja: aleks7 пишет: И ждать фильмы ради музыки - это сбой какой-то Интересно, ждать новую работу артиста - нормально, а композитора - уже не совсем? Сергей пишет: Да вспомни хотя бы "Пираты ХХ века" А ты думаешь, что в "Пиратах" обошлось без музыки? Вот тут неофициальный саундтрек раздают. Композитор Евгений Геворгян известен еще по "Место встречи изменить нельзя". Тоже, скажешь, музыка проходная?
fedja: Сергей пишет: На ТВ еще зарисовок было полно - Крым там под музыку показывали или ещё чего-нибудь. Тоже просто так - без ничего Это тоже исчезло. Где старые кинозарисовки? Только в архивах остались Док. фильм "Осень на Байкале". ЦТ 1992г.
aleks7: fedja пишет: ждать новую работу артиста - нормально, а композитора - уже не совсем? Да, да, да. Только вопрос: где ждать? Во многих местах есть зал ожиданий, но не факт, что туда обязательно прибудет поезд Но сам, конечно, частенько интересуюсь, что в фильме будет звучать за кадром. Так как тоже привереда.
kongovob: Сергей пишет: ждать кино ради музыки, это нечто странное. Это сегодня, а раньше без CD, компьютеров, интернета такое бывало. Музыка на эмоциональном и духовном уровне задает "гамму" переживания и его глубину от просмотра фильма. Чем выразительней и уникальней тема музыкальная, тем глубже переживание.Музыка не первична, но может иногда и на "первое" место выходить, к тому же, я думаю, фильм "заказывает" себе музыку.
Сергей: Так я ребята и не говорю, что в фильмах музыка, дескать сбоку припёка, или что-то в этом роде. Конечно нет. И вот с этим я так же солидарен. kongovob пишет: фильм "заказывает" себе музыку Но я ещё рез повторяю Друзья - я не такой завзятый меломан как Федя например. Поэтому то что для него в порядке вещей, для меня... ну может и не странно конечно, я могу его понять, коль скоро он в музыке разбирается интересуется и так далее. Но я человек иной, для меня музыка не имеет такого значения как для него - понимаете, ребята? Вот например Федя тут пишет: fedja пишет: А ты думаешь, что в "Пиратах" обошлось без музыки? Ну хорошо, не обошлось - спорить не буду. И наверно и не должно было обойтись. Но спросите меня парни: "Сергей, а какая музыка там звучала?" И я вам не скажу ничего. И так по многим фильмам у меня. Как-то так выходит, что я запоминаю лишь то, что ярко броско запоминается, остро выпукло... не знаю как еще это назвать. Ну например как музыка к фильму "Берегись автомобиля" - я думаю любой из нас легко узнает аккорды из неё, несмотря на то, что нету в фильме песен. Ну кроме конечно той что Деточкин с мильтоном мурлыкали находясь в изрядном подпитии, хе-хе! Вот и я ребята так же - я помню, замечаю, обращаю внимания лишь на... в общем лишь на ту музыку которая остро-остро мне нравится понимаете? Ну не такой я как Федя, ну вот не такой и всё. Ну что мне ребята в окошко что ли выпрыгнуть? То что Федя такой, ну это наверно похвально, раз это имеет такое значение для него. А я... Я обычный простой зритель. Я не меломан, но и не "музыконенавистник". Ну идет фильм - я в первую очередь увлечен им, а музыка... ну когда обращаю внимание когда нет - по всякому бывает. Поэтому... ну вы уж простите меня если я сказал, что не так иль ненароком обидел кого. Я совсем не против музыки, я понимаю, осознаю её значение, важность и так делее. Но для меня самого она не имеет такого остро важного значения как для Феди например. Ну вот - сказал всё честно как есть. Не кривя душою... Если вы осуждаете меня - пожалуйста это ваше право. Но я не могу сказать, что всё мол - с заатрашнего дня я меняюсь и так далее. Я таков, каков я есть. Может это плохо дурно - возможно... Но вот сколько во мне есть - столько и есть. Как музыкального, так и всего прочего.
aleks7: kongovob пишет: Это сегодня, а раньше Вот и я о том же. Кино раньше было самой массовой сценой, на которую попадал целенаправленный зритель-слушатель. ТВ не то. Его в основном потребляют "убиватели" времени. Для музыкантов киноиндустрия была хорошим стимулом для творчества. А сейчас места для самореализации больше. Вот навскидку про яркие саунды: Терминатор. Брэд Фидель. Не работает в кино с конца 90-х. А жаль. Всем Терминаторам (после 1 и 2) очень не хватает его слуха. Великий уравнитель. Гарри Грегсон-Уильямс. Не в каждом фильме так выстреливает. Начало. Ханс Циммер. Наверное один из самых опытных в кино. И конечно главный в кино режиссёр. Как он воткнёт музыку в кино, так она и зазвучит.
fedja: Сергей пишет: Но спросите меня парни: "Сергей, а какая музыка там звучала?" И я вам не скажу ничего Если пересмотришь этот фильм, можно кое-что заметить. Например, в одной из сцен там звучит песня в исполнении дуэта "Баккара" : Пираты XX века - Love You Till I Die А вот комментарий с YouTube : Так что, можно сказать, вот что фильму добавило популярности
Сергей: fedja пишет: Например, в одной из сцен там звучит песня в исполнении дуэта "Баккара" fedja пишет: Так что, можно сказать, вот что фильму добавило популярности Так "Баккара" популярен тогда был - я у дяди на катушечнике вроде бы слышал, если я не ошибаюсь. Так что что уж тут удивлятся-то? Но я честно говоря не помню уже фильм настолько подробно, чтоб помнить где там что...
fedja: aleks7 пишет: Брэд Фидель. Не работает в кино с конца 90-х. А жаль. Всем Терминаторам (после 1 и 2) очень не хватает его слуха У Камерона обычно в фильмах хорошая музыка. Сразу вспоминается "Титаник" - вот уж где не придерешься, настолько подошла к фильму... очень талантливо Сергей пишет: Так "Баккара" популярен тогда был - я у дяди на катушечнике вроде бы слышал, если я не ошибаюсь Популярен был, а пластинку их у нас так и не выпустили. Только одна песня "Баккары" есть на сборнике "Радуга. Зарубежная эстрада"
aleks7: fedja пишет: У Камерона обычно в фильмах хорошая музыка. Титаник да, но кроме основной песни больше ничего не помнится. Камерон слишком крупный режиссёр чтобы замечать за ним ещё и композитора. Например, вряд ли кто вот сразу вспомнит, а что же звучит у него в Аватаре. (а композитор, кстати, тот же) Хотя конечно везде есть основная муз. тема, которая давит собой всё остальное. Телохранитель с Хьюстон, например. Вообщем ушло чисто музыкальное кино, как в своё время заглохли все мюзиклы, которые составляли в середине прошлого века, чють ли не большую часть мирового кинематографа. А наш, благодаря закрытости, только лишь препозднился с этим. Сейчас музыка в кино стала более функциональна. Она полностью работает на картинку. Никаких всавок по типу "хорошая песня, пусть прозвучит в фильме"(это Гайдай так делал): задолбали уже эти правоприхлебатели :( (Естественная реакция на клик)
Сергей: fedja пишет: Только одна песня "Баккары" есть на сборнике "Радуга. Зарубежная эстрада" Так тоже нередко было так в те годы. Помню у дяди была большая красивая радиола, но он сетовал: "А толку-то? Разве что дочери несколько детских пластинок покрутить, а так я на магнитофоне больше у частников найду!".
kongovob: aleks7 пишет: везде есть основная муз. тема, которая давит собой всё остальное. Интересно, а чего она там давит? Не дополняет, не усиливает, а именно ДАВИТ! Надо пояснять - нельзя говорить просто своими какими-то штампами. Я вот считаю или мне кажется, что если фильм не проходной, а хитовый, то в нем обязательно будет выразительная, запоминающаяся музыкальная тема или фоновая какая-то озвучка. Кино ведь, надо не забывать - это аудио-визуальный вид искусства, 50 на 50.
Сергей: kongovob пишет: Не дополняет, не усиливает, а именно ДАВИТ! Да, я тоже б не сказал, что это подходящее словечко. Давят, извините, капусту когда её солят, хе-хе! А музыка выражать должна, усиливать эффекты того или иного, что важно в фильме. Кино всеобъемлющая штука. Напомню ребята, мультфильм-фильм-фильм где хоть и в смешной форме, но неплохо показано это всё. Попробуйте выкинуть хоть одну из составляющих, и у вас вряд ли что-то выйдет в кино. И когда у вас что-то давит - тоже.
aleks7: kongovob пишет: Надо пояснять - нельзя говорить Да бросьте. Штампами общаться нельзя. И это после всех псевдонаучных штампов, после которых тут все темы теряют активность? Всё. Шутки в сторону. Поясняю (для сложности ) - имелась в виду основная композиция (музыкальная, если что. в смысле песня. иногда ), которая доминирует (вот тут про "давит" ) над другими треками (это такие другие песенки ) в фильме. А вообще-то дико извиняюсь, если трудно понять мой трёп. Зато это повышает градус активности на форуме А вот вчера наконец-то добрался до "Бориса Годунова" (2011) и наконец понял почему его зарезали в прокате и зарубили на награждениях. О-о-о-очень медленный фильм (прям, как fedja любит ) Всё держится на актёрской игре. Характеры действительно интересно раскрыты. И персонажи нестандартно показаны. Например юродивого играет самый настоящий даун. Даже жутко, когда он говорит текстом Пушкина. Вот на 1:30:30
kongovob: Сергей пишет: музыка выражать должна, усиливать эффекты Мне она еще представляется как бы тонкоматериальным "мостиком" в реальность фильма или исторического времени когда все в фильме происходит. aleks7 пишет: смысле песня. иногда ), которая доминирует (вот тут про "давит" ) над другими треками А, теперь понятно. А то, думал, вообще как-то фильм "задавило". Ну, вообще-то, этот трек в конце звучит и он как-бы кульминационный.
fedja: aleks7 пишет: Камерон слишком крупный режиссёр чтобы замечать за ним ещё и композитора Как правило, крупный режиссер работает с крупным композитором. Из классиков: Сергей Эйзенштейн - Сергей Прокофьев ("Александр Невский", "Иван Грозный"), Григорий Козинцев - Дмитрий Шостакович ("Гамлет", "Король Лир"), Федерико Феллини - Нино Рота (вообще вся фильмография). И каждый друг другу соответствовал kongovob пишет: Я вот считаю или мне кажется, что если фильм не проходной, а хитовый, то в нем обязательно будет выразительная, запоминающаяся музыкальная тема или фоновая какая-то озвучка В хитовом даже не одна должна быть такая тема Вот "Бриллиантовая рука" тому пример: 3 песни - и все хиты. А еще инструментальные темы...
Сергей: kongovob пишет: Мне она еще представляется как бы тонкоматериальным "мостиком" в реальность фильма или исторического времени когда все в фильме происходит. Ну... разумеется можно и так сказать. Я тут конечно, человек более простой, и наверно менее... ну чувствительный, или как это назвать?.. на такие вещи. Поэтому я более простыми, так сказать, вещами привык оперировать в этом плане. К тому же я не так музыкален, я скорее чисто на уровне любителя, поэтому не улавливаю, наверное, чего-то того, что улавливают более способные люди. Ну в общем как-то так.
aleks7: Пора стереть пыль с экрана тв-ящика . Начало просто супер: Тут вам и ностальгия и музыка и теория поколений
fedja: aleks7 пишет: Тут вам и ностальгия и музыка и теория поколений Смотря для кого: у нового поколения ностальгия отсутствует. Им нужен предпремьерный ажиотаж, чтобы они клюнули на героев "прошлых дней" А для остальных ностальгия - лучшая реклама
aleks7: fedja пишет: чтобы они клюнули на героев "прошлых дней" Не так уж и прошлых. В 2008 было напоминание в виде отдельного фильма:
Сергей: fedja пишет: А для остальных ностальгия - лучшая реклама Честно говоря, "старые песни"... в смысле "старые герои" на новый лад, меня канают как-то плохо! Сериал "Секретные материалы" всегда привлекал меня своей таинственностью, тем, что даже когда какой-то из сюжетов, скажем, кончался, всегда оставалось что-то скрытое, недосказанное как бы, тайна, загадка, ощущение новых и новых встреч с непознанным! Сейчас же, как мне кажется... (хотя я терпеть не могу трейлеры, они совершенно искажают многие фильмы, и дают зачастую в корне неверное впечатление - так скажем)... в общем, сейчас как мне кажется всё более и более идет крен в сторону просто "экшена" - в одном из разговоров (письменных) со мною Алексей сравнил это с любимым видом спорта амерканцев, бейсболом. "Бей-беги" то есть! И остается только вот это "бей-беги" и всё! На мой взгляд очень плохая, и извините меня, тупая тенденция современных подобных фильмов. И вот если я тут не ошибся, если все там так и есть в этом новом продолжении знаменитого сериала, то меня например, и старые герои будут трогать плохо, и вообще всё в этом фильме! Ибо я хочу не "экшена" пустого, не бейсбола "бей-беги" а того же ощущения встречи с тайной, о чем я сказал в начале своего поста. И вот если это всё сохранено в новом продолжении - только тогда это и будет для меня ностальгирующим фактором, хе-хе! А самих Малдера и Скалли... ну маловато будет, Господа! Маловато!
fedja: aleks7 пишет: было напоминание в виде отдельного фильма А сейчас сняли фильм или новый сезон? Сергей пишет: хотя я терпеть не могу трейлеры Особенно когда там со взрывами и помпезной музыкой - вот это смотреть я не буду
Сергей: fedja пишет: Особенно когда там со взрывами и помпезной музыкой - вот это смотреть я не буду Ну я не знаю как с музыкой, особого внимания не обращал, но взрывы вообще зачастую как будто специально отбирают для трейлеров! Помню, поглядел как-то рекламу какого-то фильма, там взрывы огонь трах-бабах беготня, ничего не понятно. Ну я и думал, что фильм ерундовый, а потом попался он мне по телику. И оказалось, что то что показано в рекламе, составляет процентов 5 от него, самое большее. А так вполне нормальный фильм. Так что взрывы-то часто вообще по-моему специально в трейлеры пихают! Из-за чего они и не нравятся мне.
fedja: Сергей пишет: Так что взрывы-то часто вообще по-моему специально в трейлеры пихают! Из-за чего они и не нравятся мне Да, в самом фильме может быть только пара сцен со взрывами, но именно они и войдут в трейлер. А дальше зритель сидит в зале и смотрит вместо ожидаемого драму какую-нибудь психологическую
aleks7: fedja пишет: новый сезон? Да. fedja пишет: пара сцен со взрывами, но именно они и войдут в трейлер. А дальше зритель сидит в зале и смотрит вместо ожидаемого драму какую-нибудь психологическую Трейлер должен показать лишь уровень съёмок. Их качество. Ну а если зритель купился только на "бадабум", то это его личное горе. Не фиг тратить деньги на то, в чём не ориентируешься. Нормальный зритель в такие ситуации не попадает, потому что он знает на что пошёл в кинотеатр. А знания тут простые - сюжет, создатели, актёры. Достаточно одного и зритель будет удовлетворён. Ну, а если кино лишь способ убить время, то нечего и пенять, результат-то достигнут.
Сергей: fedja пишет: Да, в самом фильме может быть только пара сцен со взрывами, но именно они и войдут в трейлер. А дальше зритель сидит в зале и смотрит вместо ожидаемого драму какую-нибудь психологическую Вот именно. А бывает (редко правда) даже и наоборот. Из жуткого боевика всё самое мягонькое возьмут, и преподносят как тишайшую психологическую драмочку. На которую ты естественно идешь, а попадаешь на... "бадабум" конечно! P. S. Покажите мне любой произвольный фрагмент из фильма, и я запросто скажу о качестве его съемок.
kongovob: Ну сходил тут на "5ю Волну" хотел, вообще-то на "Мафия: Игра на выживание", но фильм уже почти прошёл - либо утром либо поздно вечером теперь.... В какой раз американцы себя инопланетными захватчиками преподносят: в Аватаре и вот в 5й волне в виде американской армии тоже... Понятное дело, через все в фильме бувально сквозит ихнее это американское "гондонство" Живописуют катастрофами и гибелью людей. И самолеты падают, и цунами, и грипп птичий туда же и т.п. и т.д. Вообще фильмы-катастрофы уже как-то кощунственно начинают восприниматься в свете нынешних событий, но Они-то благополучные завоеватели почти как инопланетяне в их кине... Играют халтурно, в глазах мало понимания и чувства что играют, ну оно и понятно, чё им сытым в смысло-зрелищной халтуре не халтурно играть. На фоне поверхностных нравственных, ханжеских их "сопель" фраз, всмысле (что у них уже атрибут характерный) губищи Хлоины в овесь экран, ракурсы вообще такие что б ляжки ее получше видно было, ну секс есессно где как и положено американской девке вся такая скромница и вдруг сама набрасывается. Ну, в общем, такой вот винегрет, где каждый там сам для себя че-то какие-то компоненты, может, будет выбирать и выкалупывать. От себя ещё добавлю: в кинотеатре точно не рекомендую идти смотреть.
Сергей: kongovob пишет: Понятное дело, через все в фильме бувально сквозит ихнее это американское "гондонство" Живописуют катастрофами и гибелью людей. И самолеты падают, и цунами, и грипп птичий туда же и т.п. и т.д. Вообще фильмы-катастрофы уже как-то кощунственно начинают восприниматься в свете нынешних событий, но Они-то благополучные завоеватели почти как инопланетяне в их кине... Играют халтурно, в глазах мало понимания и чувства что играют, ну оно и понятно, чё им сытым в смысло-зрелищной халтуре не халтурно играть. На фоне поверхностных нравственных, ханжеских их "сопель" фраз, всмысле (что у них уже атрибут характерный) губищи Хлоины в овесь экран, ракурсы вообще такие что б ляжки ее получше видно было, ну секс есессно где как и положено американской девке вся такая скромница и вдруг сама набрасывается. Ну, в общем, такой вот винегрет, где каждый там сам для себя че-то какие-то компоненты, может, будет выбирать и выкалупывать. От себя ещё добавлю: в кинотеатре точно не рекомендую идти смотреть. Честно говоря вполне согласен с оценкой ихнего кино... Ну не этого конкретно, а вообще. Ибо смотрел и "Аватар" и некоторые другие фильмы. От "Врага у ворот" вообще захотелось плюнуть, ибо в нашей стране и в нашей истории они хуже даже смыслят, чем папуасы в вычислительной технике! Вообще мне кажется даже там где они пытаются себя мягонько так кокетливенько "поругивать" - "Ах какие мы скверные захватчики!" типа всё это пронизано чувством самодовольства собою. Напоминает пиратско-мечтательные слова Весельчака У: "Вот тебя бы я помучил!". Ну и игра ихних "звезд" тоже частенько не впечатляет. Я думаю Станиславский со своим "Не верю!" там у них голос сорвал бы! В общем да - сколько смотрю, всё так и есть, и каких-то улучшений в этом плане не видно...
aleks7: kongovob пишет: через все в фильме бувально сквозит ихнее это американское "гондонство" Нет слов. Разве что: сочувствую. Однако никак не могу понять такое киномазохиство. Зачем смотреть то, что потенциально не может понравится? Увидел надпись США, прошёл мимо и спи спокойно Тоже посмотрел. Тоже не понравилось. Однако наличие любимой актрисы сгладило все углы, шероховатости и пролёты. Фильм очень детский. Его надо было в школьные каникулы выпускать в прокат. Явный просчёт с выбором зрительского ценза. Надо было 18+ и кровавый реализм братоубийства сделал бы фильм более эмоциональным. Сюжет хоть и явно предсказуем (особенно после сцены в сарае), но к концу приготовили пару нюансов, которые можно засчитать за неожиданный сюрприз. Вообщем кино медленное, из уровня просто фантастики, без каких либо намёков на "помпезность". И как и предполагалось, имеет схожесть с нашим "Посредником". Добавили только "любовь спасёт мир". Перед фильмом крутили ролик нашего "Дуэлянта". Очень красиво снято.
fedja: aleks7 пишет: киномазохиство Ну, если бы был выбор, а так ведь "что покажут"... Там, скорее, царит "киносадизм". То есть фильмов нормальных мы вам не покажем, а вот что есть, то и смотрите...
aleks7: fedja пишет: фильмов нормальных Расшифровка "нормальных" - "которые нравятся мне" ? Или "на которые я готов отдать 10 коп."?
Сергей: fedja пишет: То есть фильмов нормальных мы вам не покажем, а вот что есть, то и смотрите... Вот именно. Скажите ребята, на ТВ вы слышали за посоледнее время формулировку "по вашим многочисленным просьбам мы повторяем (или показываем) то-то и то-то? А? Как? Не слышали, нет? Вот и я не слышал. В кино я не бываю, но я более чем уверен что там такая же картина в основной своей массе. Фильмы возят такое впечатление что просто мешками! Что кому хотелось бы - на то всем давно уже наплевать глубоко. Напоминает анекдот когда официантка разливает из одного и того же чайника, и говорит "Чай, кофе, чай, кофе", хе-хе! Что ждать от такого кино- теле- рынка? Ничего! Только то чем нас соизволят попотчевать! Кому как нравится из обладателей сей с позволение сказать "продукции". При этом мириады старых, замечательных, но забытых очень фильмов безнадёжно пролеживают свои бока в глубоких-глубоких подвалах, без всякой надежды на то, что их вытащат оттуда. Всему же американо-западному дана полная зеленая улица, и даже самые бездарные низкопробные фильмы чувствуют себя у нас здесь как короли! Чего кстати никогда не позволили бы себе в СССР! Ну я понимаю, что "занавес" и всё такое... Но тем не менее Фильмы-то везли не без разбору как попало, а в основном только действительно самые ЛУЧ-ШИ-Е! Е! Е-е! Е-е!! Ну конечно не без идеологии, но всё-таки. Достаточно просто списочек названий оных поизучать, который у нас тут где-то Федя напечатал
kongovob: aleks7 пишет: Нет слов. Разве что: сочувствую. Однако никак не могу понять такое киномазохиство. Зачем смотреть то, что потенциально не может понравится? Ну пришлось сходить, да и, кроме того, есть исключения среди данного продакшена, да и несмотрев сразу знать нельзя. Так понятно? В этом фильме, вообще, может быть насмешка в лицо миру в виде намека, что - мы непобедимые практически захватчики, мы создаем сейсмическое (цунами) и бактериологическое (гриппы) оружие, мы заставляем видеть "ложных" врагов и заставляем убивать себе подобных, а вы будете это все послушно смотреть и деньги ещё платить. Глаза-то разуй, сочувствующий... Может уже хватит цепляться за идею диковинности и образцовости американского кино - этот "фокус" если и работает, то только по принципу "маховика" запущенного в 90-е, а так он давно уже "развенчан". Это просто вопрос времени когда уже... ну да ладно об этом aleks7 пишет: Вообщем кино медленное, из уровня просто фантастики, Да все, конечно, просто, если не думать. Кино не медленное и все время события происходят, просто, располагает тупо созерцать сие безобразие.
aleks7: kongovob пишет: несмотрев сразу знать нельзя Можно. Предыдущие работы режиссёра и продюссеров полностью подтвердили уровень представленного итога. Конкретно меня это изначально не пугало. Я шёл на Хло и получил что желал - много любимой актрисы в разных ипостасях. Сцена с простреленной ногой самая яркая. Я раньше видел человека, которому стрельнули в ногу, и Хло удалось всё передать точно (а где она-то видела? ). После прострела только и делал что считал секунды до её отключки. В реале человек отключается немного попозже. Но это кино, а там, как известно, "монтаж" . kongovob пишет: В этом фильме, вообще, может быть насмешка в лицо миру Вот именно "может быть". А может и нет. Всё зависит с какой установкой воспринимать. Вообщем у меня такой "болезни" нет, и поэтому в кино вижу только кино. kongovob пишет: все, конечно, просто, если не думать. Можно и подумать. Что нам там показали? Реакция конкретной общественной группы на конец света. Но что такое конец света для конкретной группы людей? А вот тут много различий. Например для нас и лесные пожары со снегопадами тоже как конец света. А потому что система ценностей иная. И дело не в идеологии, а в возможностях системы самовосстанавливаться. Для штатов пожар или землетрясение это мелочь. Удивлять (а значит привлекать в кинотеатр) зрителя всё труднее. Ну чем можно удивить американца, если он уверен, что последствия любой катастрофы решаются за пару месяцев (и им есть с чем сравнивать). Кому интересен экстремальный сюжет, если все знают, чем он кончится? Вот поэтому их сочинители часто прикидывают на коварных инопланетян или на вселенский катаклизм. Наши, к примеру, больше эксплуатируют тему войны, т.к. внешнее вторжение для нас самое страшное. Инопланетяне для нас неподъёмны. Они нас просто выключат. А всё из-за неспособности нашего населения к самозащите. У американцев всё иначе. Там зона "общества вооружённого". Это всё меняет. Там инопланетное вторжение затянется по-любому. Вот в этой затяжке и есть поле для "писателей апокалипсиса". Это стандартная тема героизма в экстремальных условиях. Такая же обычная тема, как для нас военная. А вы говорите "насмешка". Да у них просто "хохмы" другие Вот выше было про быстрый секс скромняги. А что такого? О какой скромняге может быть речь, если она до этого пережила смерть родственников, стала свидетельницей холокоста, пережила "казни египетские", а потом ещё убивала от страха всех подряд (виновных и невиновных). Плюс бродяжничество по лесам, голод и лишения. Разумеется пройдя все эти лишения и встретив единственного человека, который о ней позаботился, она уже не думала о скромности. Тут уже чистая физиология. Измученный организм всегда остро нуждается во взаимности. У нас такого "кошмара" в любом фильме о войне. Да и секса-то вовсе не показали. Поцелуй и камера в сторону. Всё очень целомудрено. А про "ляжки" Хлои? А на что должен возбудится герой? На её белокурые волосы или на грудь, которой нет . К тому же он правильный оказался. Скажи ему героиня "Отвали", он бы и отвалил. Ведь там же любовь была. Так что всё как положено. Другое дело снято неправильно. Не для кинозала. Так надо сериалы снимать. Медленно и развёрнуто. А они вполне толстую книгу впихнули в 1:45. Результат минимальный. Вот и поэтому тоже вспоминается наш "Посредник". Там хоть хронометраж выбран верно. И хорошо что есть кино. Оно помогает понять "иных"
ALX: aleks7 пишет: Наши, к примеру, больше эксплуатируют тему войны, Потому что эксплуатировать больше нечего. Мое субъективное мнение. Про остальное, снять что-то толковое, уже не получается. Да и про войну, "пластинку" уже заездили до безобразия. aleks7 пишет: Вот поэтому их сочинители часто прикидывают на коварных инопланетян. Скорее всего, потому что им не приходилось воевать на собственной территории в таких же масштабах, как у нас. Конечно они участвовали во Второй мировой, но не у себя на континенте.
Сергей: kongovob пишет: В этом фильме, вообще, может быть насмешка в лицо миру в виде намека, что - мы непобедимые практически захватчики, мы создаем сейсмическое (цунами) и бактериологическое (гриппы) оружие, мы заставляем видеть "ложных" врагов и заставляем убивать себе подобных, а вы будете это все послушно смотреть и деньги ещё платить. Глаза-то разуй, сочувствующий... Ну скорее всего так и есть, судя по всему. И я постепенно глаза разул, хотя был у меня период увлечения всем ихним, да весь вышел! Что мешает другим - не знаю
Сергей: ALX пишет: Потому что эксплуатировать больше нечего. Мое субъективное мнение. Про остальное, снять что-то толковое, уже не получается. Да и про войну, "пластинку" уже заездили до безобразия. Согласен. Думаю что всё от недостатка элементарной фантазии современных деятелей кино. Сколько смотрел теперешнее наше кино, везде сквозят очень простые заезженные решения. Любой фильм буквально как дежа вю - практически сразу виден насквозь. Я думаю у нас на самом деле материалу для съемок хоть отбавляй всякого. У нас снимать просто разучились. Не все конечно, и не во всем но в основном. Но это тоже мое чисто мнение. ALX пишет: Конечно они участвовали во Второй мировой, но не у себя на континенте. Я бы сказал так - им защищать свою родину напрямую ещё ни разу не приходилось. Как это, все чувства при этом, им неведомы на собственном опыте. Они условно просто "знают" но не на собственном опыте.
fedja: aleks7 пишет: Расшифровка "нормальных" Это для каждого своя расшифровка. Кому-то нравится и то, что идет. Но есть еще и те, кого не устраивает репертуар... К примеру, хочется редкого кино (в том числе, старого). Заполнена ли эта ниша? Практически нет. Еще добавилась современная тенденция: показывать классические фильмы без перевода с субтитрами. Вот летом была ретроспектива Вуди Аллена ("Манхэттен" и др.). У него фильмы состоят преимущественно из диалогов. Интересно, что можно увидеть на экране, если постоянно надо читать субтитры? Сергей пишет: Достаточно просто списочек названий оных поизучать, который у нас тут где-то Федя напечатал Вот что-нибудь из этого списка не помешало бы включить в прокат. Одна аудитория, может, отпала бы, зато появилась бы другая
aleks7: ALX пишет: про войну, "пластинку" уже заездили до безобразия. Если по-мне, то тема войны у нас слишком однобока. Но это опять вина системы, а не авторов. Будет пространство для широкого взгляда, будут и новые интересные фильмы о войне. ALX пишет: им не приходилось воевать на собственной территории в таких же масштабах, как у нас Вряд ли это даёт нам какие-то приимущества. Да и масштабы весьма условны. Нам трудно пока судить об американцах с исторической точки зрения. Мы не изучаем истории других государств. Только общюю картину мира А этого очень мало для выводов о народе конкретной страны. Да и кто такие американцы. Переселенцы со всего мира. Это даже мы. Если южную америку осваивали в основном "охотники за сокровищами", то вот на север пришла волна "искателей новой жизни". Люди просто бросали дом и ехали к чёрту на рога в надежде построить лучший мир в своём понимании. А так как народы там были разные, то эти понятия переростали в конфликты. Вот вам и вечная война. Но следует признать, что за это время им удалось уравновесить весы и построить общество готовое существовать в мире на одном пространстве. У нас нечто подобное можно прикинуть на освоение зауралья. Тоже свободные земли. Тоже притиснение коренных аборигенов. Тоже наплыв авантюристов (в хорошем смысле слова). Но вот не сложилось. Возможно климат подвёл, а может переселенцы были слишком однотипные. Так что США можно рассматривать, как территорию везунчиков и умников одновременно. А многонародное происхождение позволяет находить им язык с большинством конфессий на земле. И кинорынок тому подтверждение. Правда, который... работает, то только по принципу "маховика" запущенного в 90-е, а так он давно уже "развенчан". Это просто вопрос времени когда уже... Однако не пойму, почему именно в 90-е? Я, например, раскручивал этот маховик (то есть давился в очередях наших кинотеатров) и ранее . Это когда ещё крутили "Спартака", "В. Семёрку", а потом и "Козерогов" с "Ангарами 18". Тогда вообще буковки "сша" на киноплакате воспринимались как знак качества. И что будет после "развенчания мифов"? И сколько ещё ждать? И чего ждать? На голливуд упадёт тунгусский метеорит? Зелёные бумажки превратятся в черепки? Или может быть мы изобрели луц? Короче, предупредите меня, когда их кинематограф загнётся. Я куплю билет в первый ряд, чтобы это получше разглядеть .
aleks7: fedja пишет: Кому-то нравится... кого не устраивает Это несовершенство проката. Самоустранится, когда кинопрокат освободят от государственных рамок. fedja пишет: постоянно надо читать субтитры? Тоже не прёт. Скоро пойду на "Бегущий по лезвию" (маховик 80-х ) и тоже надо читать (3 часа режиссёрской версии!). Что сказать? Учите английский . Кстати мне и дубляж "5 волны" не понравился. Весьма малоэмоционален. Наверное поэтому у гурманов так популярен авторский закадровый перевод. Там и истинный голос героя слышен, и смысл понятен. Да и точнее он частенько бывает. Да! Чуть не забыл. Критика, высланная мной в адрес одного кинотеатра, где барахлил цифровой проектор (на последнем Бонде), подействовала. Картинка была просто супер. Всё же качество очень привлекает в кинозал. Вот и ролик выше (Дуэлянт) в цифре просто завораживал. На ютюбе не тот "коленкор"
kongovob: aleks7 пишет: Можно. Предыдущие работы режиссёра и продюссеров полностью подтвердили уровень представленного итога. Это, я так понимаю, значит: "Можно, если быть более умным и интересоваться работами режиссеров и продьюссеров" Замечательно. aleks7 пишет: Вообщем у меня такой "болезни" нет А это ещё одна "прелюдия" со смыслом: "Я более нормальный" Просто супер. aleks7 пишет: Можно и подумать. Ну вот и "основная часть" с заявкой: "А вот и мои более, стало быть, правильные мысли и вот их как много". Очень мило. Ну хорошо, повожусь с этой демагогической пущенной в глаза, так сказать, "пылью". Хотя и не сказать, что с такими рассуждениями, человек в кино видит только кино. Да и, вообще, что значит в кино видеть только кино? Это что, кино уже такая пустышка как, к примеру, елочная гирлянда, в которой нужно видеть только гирлянду. Общество их не более сильное, а скорее, более богатое и более хорошо сбалансированное и управляемое, но это (особенно первое) за счет "грязной" игры, политики нашествия на более слабых подобно их пресловутым инопланетянам. Не гнушаются они ни чем в кино: ни войнами, ни катаклизмами, ни сексом и т.д а в данном фильме в принципе, намешано все как и в большинстве, а инопланетяне просто текущая потешная тема и основа для сюжетов-"винегретов". Наши фильмы о войне все же больше основаны на исторической правде, нежели их фильмы тоже о войне, но с инопланетянами и такой же их героизм и "вооруженность" общества. Да это зомбированное общество с его дежурными стереотипами "Посредник" выключил бы "на раз" и заставил бы говорить "здесь красивая местность" или, может, "какое все красивое" . А, вообще, как не странно, мне кажется, "посреднику" было бы труднее зомбировать не только подростков, но и всех, кто не "вписывается" социально, плохо воспроизводит культурные стереотипы: преступники, алкоголики, наркоманы, бомжи, аутисты, и другие с психическими отклонениями и т.п. В общем, все самые социально "правильные", успешные и послушные в первую очередь были бы порабощены потому что они уже... Хлою, конечно, можно "оправдывать" ситуацией и формально можно по разному взглянуть, но что показывать и как показывать разные вещи. А, показано довольно пошло и аморально, в основном из-за технологичности, поглотившей всякую совесть создателя кино и актера как не дельца, и "целомудренность" здесь вовсе не помеха и скорее, наоборот... Даже в зале, когда смотрел, люди иронизировали над моментом, когда она первая "начала": "О! Как неожиданно!" кто-то высказал. Просто эта деланная в их киношных традициях чувственность вызывает какое-то отвращение, может, потому что они ханжески чередуя или, даже, "переключая" нижнее, физиологичное (сексуальность, агрессию ) на "сопли", как бы внедряют в сознание зрителя модель человека как зверя, животного, которое "рвет" чужих и "нежится" со своими. Такой не мыслит глобально, не мыслит правдой, а значит всегда на полумере, непринципиален, меняет вкусы под господствующие тенденции. Такое отбрасывает человечество от эволюции к своей высшей истинной природе, отбрасывает к более ранним варварским законам. И в последствии при такой "прошивке" своих и чужих мозгов можно заставить принимать и терпеть любое практически зло как право сильного, как истину и т.п. В чем-то такое "переключение" ближе к женской и подростковой психологии, но ведь и западно-европейские типы общества матриархатны, а значит выгодней в первую очередь угодить женскому и подростковому (по сути) вкусу. Вообще, я уже высказывал свое мнение на данную тему и по данному фильму и перефразировать уже сказанное по сто раз как-то не хочется. aleks7 пишет: Вот вам и вечная война. Да, но война всех против всех, сам за себя и консенсус за лучшие условия для всех, но все же не справедливые и не равные. У них нет опыта войны за веру, за высокие идеалы, опыта бескорыстного самопожертвования за свой народ. Нет, они просто штаты, они стая, которая дикая, но в которой есть порядок, чтобы выживать и пользовать других. Сергей пишет: Я бы сказал так - им защищать свою родину напрямую ещё ни разу не приходилось. Как это, все чувства при этом, им неведомы на собственном опыте. Ну вот и я об этом же. aleks7 пишет: Короче, предупредите меня, когда их кинематограф загнётся. Главное не в том, когда он загнется, успешный кинематограф лишь индикатор приемуществ, вообще. "Маховик" крутится в нас и мы должны измениться, а не их кинематограф, и нам решать когда он для нас загнется, а не ждать этого.
Сергей: fedja пишет: К примеру, хочется редкого кино (в том числе, старого). Заполнена ли эта ниша? Практически нет. Всё верно. Эти редкие фильмы стали ещё реже! fedja пишет: Вот что-нибудь из этого списка не помешало бы включить в прокат. Одна аудитория, может, отпала бы, зато появилась бы другая Точно! А аообще я не понимаю - с чего это ради надо так затачиваться на молодёжь? В конце концов аудитория из всех состоит - и из малых и из старых и из средних. И все хотят кино посмотреть, причем к себе ближе а не к кому-то! А у нас получается одной части всё а другая... другая перебьется да? Фиг с ней? Простите господа но это по сути дискриминация уже! Так не пойдет! И быть так не мо-жет! Но есть. kongovob пишет: Просто эта деланная в их киношных традициях чувственность вызывает какое-то отвращение, может, потому что они ханжески чередуя или, даже, "переключая" нижнее, физиологичное (сексуальность, агрессию ) на "сопли", как бы внедряют в сознание зрителя модель человека как зверя, животного, которое "рвет" чужих и "нежится" со своими. Такой не мыслит глобально, не мыслит правдой, а значит всегда на полумере, непринципиален, меняет вкусы под господствующие тенденции. Такое отбрасывает человечество от эволюции к своей высшей истинной природе, отбрасывает к более ранним варварским законам. И в последствии при такой "прошивке" своих и чужих мозгов можно заставить принимать и терпеть любое практически зло как право сильного, как истину и т.п. Лично я с этим согласен. Давно заметил этот подтекст в ихних фильмах, и мне он не нравится. Очень часто там вообще не над чем мыслить. Что смотрел, что нет - всё едино. Иной раз вроде мысль идет правильная, но по сути ты не увидел ничего. Ты увидел пустышку ничто - по большей части. Как Высоцкий говорил - "Не до"... Недокино, недозритель... Недоправда, недоложь... А что в итоге? Недолюди? Ну я не говорю что всё полностью плохое, но всё же слишком большой процент некачественного, если называть вещи своими именами... kongovob пишет: У них нет опыта войны за веру, за высокие идеалы, опыта бескорыстного самопожертвования за свой народ. Даже война которую они вели вроде бы чтобы отменить рабство, по сути не особо его и отменила если так разобраться... kongovob пишет: лавное не в том, когда он загнется, успешный кинематограф лишь индикатор приемуществ, вообще. "Маховик" крутится в нас и мы должны измениться, а не их кинематограф, и нам решать когда он для нас загнется, а не ждать этого. Я думаю, что зритель наш рано или поздно пресытится всем этим. Да, пока эта яркая побрякушка привлекает многих, как детей! "Ах, рвануло! Ух, трах-бабах! Во он как её, а она как даст!" Так? Но сколько раз бывало, когда дети вырастали, и тогда ой как нездоровилось любимым погремушкам! Так что время еще есть, я полагаю.
aleks7: kongovob пишет: я так понимаю, значит: "Можно, если быть более умным...Я более нормальный" А я так - ИМХО (сожалею, что не приписал это к каждой своей строчке ) А так как это означает, что я тут всё же не самый умный, то дальше по тексту я вообще ничего не понял . Разве только что американцы плохие, потому что они американцы. Ну, не знаю, может у них там при въезде в страну прививки всем для бешенства делают, вот поэтому они такие вредные . kongovob пишет: мы должны измениться, а не их кинематограф, и нам решать когда он для нас загнется, а не ждать этого. Но судя по всему мы оба решили всётаки подождать с ихним загибанием. Билеты-то куплены, а продукт употреблён . И вон даже несколько страниц посвятили этой "коварной" фильме. А как доказывает практика, дискуссия на тему - лучшая реклама темы.
kongovob: aleks7 пишет: сожалею, что не приписал это к каждой своей строчке наверно побоялся вот это встретить: aleks7 пишет: дальше по тексту я вообще ничего не понял Ну как и в твоем. aleks7 пишет: А как доказывает практика, дискуссия на тему - лучшая реклама темы. Тебе моя реклама, наверно, самой хорошей кажется. aleks7 пишет: Билеты-то куплены, а продукт употреблён О! Алелуйя!
aleks7:
fedja: Сергей пишет: И все хотят кино посмотреть Ну, знаешь, многие предпочитают смотреть кино дома на диване... Какая-то часть аудитории вообще не хочет туда идти. Раньше, конечно, в кино можно было увидеть что-то такое, чего по ТВ не увидишь. Сейчас этого нет... И уж то, что они перешли на цифру, совсем приблизило их к ТВ-формату... (Вот винил вернулся, наверное, и пленка так вернется) А сам кинотеатр, как правило, находится в торговом центре, то есть к кино уже соответствующее отношение. Могли бы из 9 залов хотя бы один выделить для "нестандартных" фильмов (детективы, скажем), но нет: в каждом из них идут те же 3-5 фильмов. Если какой-то популярный фильм, то он почти во всех идет. Сделали бы лучше залы побольше, для чего это видимое "разнообразие"?
Сергей: fedja пишет: Сделали бы лучше залы побольше, для чего это видимое "разнообразие"? Так хоть того ширьше залы делай, мне кажется главное, чтоб репертуар как следует разнообразный был! Чтоб все слои общества и все жанры по возможности охватывал. Чтоб я взглянул скажем прикинул: Так сёдни у нас понедельник, Да? Потопаю ка я "у кино" - там по понедельникам фантастика эдёт клёвая! А в воскресение... ну например на Буратино... Кортик... нет-нет точно на "ПвК" пойду! Ну а чего ещё на сеансе детского фильма делать? А в четверг... ну эт для детективов уже денек. Я так ДУМАЮ! kongovob пишет: О! Алелуйя! Угу, вот употребили и от радости конечно прыгать должны! Уря-а, я на америкосовское кино сходил! P. S. Фараон говорят такой в Египте был. Ай-эм-хотеп!
fedja: Сергей пишет: Потопаю ка я "у кино" - там по понедельникам фантастика эдёт клёвая! А в воскресение... ну напрмер на Буратино... Кортик... нет-нет точно на "ПвК" пойду! Вот те, что ты перечислил, обязательно надо показать в кино. Тем более, что это будут премьеры телефильмов на большом экране. До этого они всегда шли только по ТВ. А давай представим, как бы выглядел такой репертуар : Понедельник - ПвК (2 D, 3 D, 4 D) Вторник - ГиБ Среда - Приключения Электроника (в другом зале - Три веселые смены) Четверг - Шерлок Холмс и доктор Ватсон Пятница - Приключения принца Флоризеля (в другом зале - Анискин и Фантомас) Суббота - Место встречи изменить нельзя Воскресенье - Приключения Буратино (утренник), Кортик, Бронзовая птица, Последнее лето детства Ну, кто первый в очередь за билетами?
Сергей: fedja пишет: Тем более, что это будут премьеры телефильмов на большом экране. До этого они всегда шли только по ТВ. Ну да. И это тоже... правильно, ха-ха! fedja пишет: Понедельник - ПвК (2 D, 3 D, 4 D) Не ну лучше конечно 5 D! Правда я не представляю как это! fedja пишет: Ну, кто первый в очередь за билетами? Ну я на такое собрание сочинений точно последним бы не был! А уж если как ты говоришь в нескольких залах, хе-хе!..
aleks7: fedja пишет: Раньше, конечно, в кино можно было увидеть что-то такое, чего по ТВ не увидишь. А сейчас иначе? Не каждый может позволить себе ящик с огромным экраном и объёмным звуком как в кино. Любителей ходить в кино из-за сюжета и раньше было немного. Большинство ходило и ходит в кино за впечатлениями и эмоциями. fedja пишет: Ну, кто первый в очередь за билетами? Даже, если это будет бесплатно, мы знаем, что публика будет не многочисленной. Старьё удел фанатов-ностальгистов. Если любой родитель предложит своим чадам выбор между любым великолепным старым фильмом (уже просмотренному по 128 раз) и любой новинкой в кинозале, то большинство детишек захочет новое. В каникулы заходил на бесплатную ретроспективу старых новогодних кинокомедий. Несколько бабулек из соседних домов и всё. Ну, на ПВК бы пришло несколько "дедулек" . Такое возможно только в виде благотворительной акции. Нерентабельно. А вот заказ был бы предподчителен. Поэтому и нужно большое количество кинозалов. И в кино давно уже не 3-5 фильмов показывают. У нас вот по 15-16 крутят. 5 наших остальные "ихние" (иные, мля ). Правда уже можно уточнять, что "ихнее" лишь производство. Снимают-то личности из разных стран. Просто в голливуде все условия для съёмок имеются. Это как здача производственных площадей в аренду.
Сергей: Братва, а они - эти детишки - видели хоть это старое-то? Иде? Ну иде? Нигде ничего нету по просмотру старого новыми детьми. Никто не изучал ничего в этом плане! Новое они смотрят потому что им новое и суют! Однако, я слышал, что детскими психологами отмечено более благотворное воздействие например старых мультфильмов на детскую психику. Чего кстати те же психологи не могут сказать о современной компьтерной анимации и играх. Погуглить мне кажется тут рекомендовали то и сё да? Дак вот и это при желании тоже погуглить можно, если на то пошло. А то понимаешь вот там мол ИМХО типа да? Мало ли чье там ИМХО.
Сергей: Вот ребята, я специально покопался тут в интернете, и нашел ряд ссылок, подтверждающих, то, что я сказал. Итак: Ссылка первая - http://www.kind-land.ru/detskay-psihologia/vlianie-multfilmov-na-rebenka/ Ссылка вторая. (тут поразвернутее несколько) - http://subscribe.ru/group/onlajn-testyi-psihologiya-i-samopoznanie/877855/ Ссылка третья - http://www.vashaibolit.ru/9447-vliyanie-multfilmov-na-psihiku-detey.html Причем ребята это только мультфильмы!
kongovob: Сергей пишет: Причем ребята это только мультфильмы! Так мы как-то раз писали про мультики в этом плане и я, ещё, писал, что они ещё действенней чем кино, потому как на базовые ценностные, мировоззренческие уровни сознания и психики в целом воздействуют. Чужие мультики, чужое кино в принципе уже "заряжены" ментальной энергетикой другого социального эгрегора и через образность и другие вплоть до сверхчувственных аспекты воздействуют на подсознание, которое, не рассуждает о морали и глобально - для него лишь два "знака" на одной-лишь оси "нравится-не нравится", "приятно-не приятно", поэтому малокритично, мало самостоятельно, независимо, объективно, правдиво, филосовски и т.д. мыслящего субъекта легко прильстить и провести, а сколько так умонастроенных и независимо мыслящих в обществе? Их мало на самом деле. Большинство мыслит стихийно, только не замечает этого. И общее такое поле стихийности у нас только увеличилось с переключением на культ кап.ценностей. Поэтому показывают такой массе что-то якобы новое или "яркое" и она: "Ух!", "А!" и понеслось...
Сергей: kongovob пишет: Так мы как-то раз писали про мультики в этом плане и я, ещё, писал, что они ещё действенней чем кино, потому как на базовые ценностные, мировоззренческие уровни сознания и психики в целом воздействуют. Чужие мультики, чужое кино в принципе уже "заряжены" ментальной энергетикой другого социального эгрегора и через образность и другие вплоть до сверхчувственных аспекты воздействуют на подсознание, которое, не рассуждает о морали и глобально - для него лишь два "знака" на одной-лишь оси "нравится-не нравится", "приятно-не приятно", поэтому малокритично, мало самостоятельно, независимо, объективно, правдиво, филосовски и т.д. мыслящего субъекта легко прильстить и провести, а сколько так умонастроенных и независимо мыслящих в обществе? Их мало на самом деле. Большинство мыслит стихийно, только не замечает этого. И общее такое поле стихийности у нас только увеличилось с переключением на культ кап.ценностей. Поэтому показывают такой массе что-то якобы новое или "яркое" и она: "Ух!", "А!" и понеслось... Ну да, я в общем-то о том же, но я попроще ибо мне больших знаний не хватает, поэтому говорю как могу. Но в целом я это всё слышал и читал. Мама моя читала, мне показывала, и сам я тоже. Так это всё ребята не туфта, и не "абы что". Это серьезные процессы, господа! Но нет - "мы только о кино", видите ли! "Нас не касается ничего" да? Мишура эта понятно что яркая и привлекательная, однако и стоит за ней немало. Между кадров. А большинство у нас, действительно как в "Посреднике" - легко поддаются на "здесь красивую местность"
fedja: aleks7 пишет: В каникулы заходил на бесплатную ретроспективу старых новогодних кинокомедий. Несколько бабулек из соседних домов и всё Ну, по тематике, конечно, это и надо было показывать в новогодние праздники, но тут же ТВ - конкурент, где то же самое в это время идет. Поэтому и народу мало. Но бабульки, думаю, остались довольны (Хорошо, что они выбрали не "Пятую волну" ) Сергей пишет: Ну я на такое собрание сочинений точно последним бы не был! А уж если как ты говоришь в нескольких залах, хе-хе!.. Потом надо репертуар для других залов насочинять
Сергей: fedja пишет: Потом надо репертуар для других залов насочинять Ну, тут долго сидеть надо.
aleks7: fedja пишет: бабульки, думаю, остались довольны (Хорошо, что они выбрали не "Пятую волну" ) Конечно довольны. Они там всегда на всё бесплатное ходят. Вместе со мной . Однако я как-то видел, что три пожилые дамы посещали такой фильм как "Голодные игры". Их явно привлекли плакаты с молодыми героями на переднем плане и уверения кассира про "романтическую фантастику". Видать в определённом возрасте всегда найдётся место для закидона . Вот и на "5 волне" в зале было больше недовольных только среди среднего возраста. Молодёжная любовь-морковь их уже не греет, а отключиться от логики (как это получается у детей и стариков) они уже не могут. (Но это только чисто из личного опыта и ИМХО ) ГИ смотрел только из-за резонанса и меня хватило только на первую часть (и то с ускоренной перемоткой). Скоро попытаюсь "помучиться" с "Дивергентом".
Сергей: Ничто как говорится в мире не бывает без исключений. И у "стародёжи" в том числе.
Сергей: Посмотрел первые 2 серии новых "Секретных материалов". Ну нормально так, по-прежнему интересно, сериал практически ничего не потерял. Только вектор слегка сместился я бы сказал. Да и созерцать состарившихся героев!... Печалька... А так нормально в общем-то. Если и хуже старого, то ненамного.
aleks7: Нормально сделали новый сезон СМ. Все любимые герои и темы на месте. Показался несколько рваным, но это видать из-за рекламы. И если ролики с "5 волной" ещё можно терпеть, но от рекламы всех таблеток в мире даже затошнило . Следующие серии буду смотреть только в записи. Первые серии в дубляже на запрещённом рутрекере уже выложены.
Сергей: Конечно, реклама сильно мешала понимать что происходит, поэтому въезжал с большим трудом, поскольку после большого перерыва. А 2-ю половину 2-й серии и вовсе не посмотрел из-за звонка по скайпу. Ну ладно, эт ерунда. Буду продолжать смотреть дальше.
ALX: aleks7 пишет: Да и кто такие американцы. Переселенцы со всего мира. Это даже мы. В моем представлении, именно Америка и ее население, представляет тот этнос, который возникнет от смешения всех народов на Земле. По сути, Америка - как бы некий полигон, или образец общества будущего, лишенного каких-либо отличительных для каждого народа черт. aleks7 пишет: Да и масштабы весьма условны. Я имею в виду масштабы человеческие. Не территориальные.
Сергей: ALX пишет: Вы можете меня осуждать, но в моем представлении, именно Америка и ее население, представляет тот этнос, который возникнет от смешения всех народов на Земле. Так часто говорят, но я как-то верю в это с трудом. Смешение... ну да, оно вроде так-то и идет, но я сомневаюсь что оно достигнет 100 процентов. Все равно на Земле останутся участки, территории с мононациональным или почти мононациональным населением. Черт возьми, это самая заумно написанная мною здесь фраза ха-ха! Это надо отметить, господа!
fedja: aleks7 пишет: на запрещённом рутрекере уже выложены Жутко неудобно стало с этим закрытием... И медленнее страницы открываются
Сергей: fedja пишет: Жутко неудобно стало с этим закрытием... И медленнее страницы открываются Ну а замена какая-нибудь есть сему? "Запасной аэродром" так сказать. Я не просто так спрашиваю. Может статься что мне тоже понадобится.
Zazzmataz: aleks7 пишет: крутили ролик нашего "Дуэлянта". Очень красиво снято. А в конце наверное добавили "Только любовь и дробовики/массовые расстрелы спасут мир"
Zazzmataz: Сергей пишет: Да и созерцать состарившихся героев!... Печалька... Да ладно, номально это. Все лучше видеть их "в седле" чем прозябающими на задворках. Я недавно просмотрел все фильмы от Стар Трека с героями из оригинального сериала 60х годов(3 сезона которые). Последний фильм был уже 80х годов, там все сильно постарели но приятно было видеть из снова вместе.
Zazzmataz: В целом согласен с Костиной позицией - буржуйское кино часто примитизировано до животных инстинктов и даже в хорошем фильме могут быть "ширпотребные" вставки. Но думаю такие фильмы и нужно воспринимать так же, а не искать в них какойто высокий умысел. Например как не надо искать чего-то духовного во всяких трэш фильмах типа слэшеров, халтурных фильмах ужасов итп. Плохо в этих фильмах то, что они не только передают чуждый "менталитет эгрегора", но и задают "не нашу" систему ценностей, навязывают свое мировоззрение. Тогда как на самом деле мы сами должны формировать и совершенствовать собственные. А то ведь отключат нам "западные ценности" а импортозамещения-то и опять не окажется. Помню лет 10 назад, когда у меня еще не было быстрого интернета фильмами менялись на сд-двд-дисках или просто винчестеры носили и меняли друг у друга, пошла волна "воровских" фильмов то есть тырили все и всех - у банков, у богачей, у общества итд итп. И при этом эти грабители были положительные герои по сюжету. Я в свое время перестал всех этих друзей оушена смотреть, но отпал существенный "модный" сегмент тогдашних фильмов. И вот сейчас случайно услышав разговоры нового поколения вижу результаты - вот там ктото на работе списал/стырил чтото обгатился, или ктото сидит ничего не делает а получает хорошие бабки. Конечно я понимаю что воспитанием должны родители заниматься, но сейчас их все больше заменяет тв-интренет и прочие медианосители. А так у сшанцев есть норм фильмы наподобие наших старых, я названий не помню но там все как надо и фактологическая, подтекстная и воспитательная составляющая есть и смотреть не скучно. А вконце на всякий случай добавлю ИМХО
aleks7: ALX пишет: В моем представлении, именно Америка... Нет, только не про Америку! Мы только успокоились... Zazzmataz пишет: но и задают "не нашу" систему ценностей Туда же . Если бы не эти "ценности", то мы бы про свои и не вспомнили. Так что подобное "навязывание" только помогает чаще обращаться к своему. Всё к лучшему . Zazzmataz пишет: А в конце наверное добавили Нет. Пронесло . Ролик (тизер) выше выложен. А так как запоминается последнее... fedja пишет: медленнее страницы открываются Есть плагины для браузеров. Никакой задержки. Иногда только советуют не закрывать браузер с открытой страницой рутрекера. Сначала надо закрыть страницу рутрекера, а только потом браузер. Подробнее тут.
Сергей: aleks7 пишет: В целом согласен с Костиной позицией - буржуйское кино часто примитизировано до животных инстинктов и даже в хорошем фильме могут быть "ширпотребные" вставки. Но думаю такие фильмы и нужно воспринимать так же, а не искать в них какойто высокий умысел. Например как не надо искать чего-то духовного во всяких трэш фильмах типа слэшеров, халтурных фильмах ужасов итп. Согласен. Я никогда не ищу в таких фильмах ничего. Для того чтоб искать есть другие, фильмы, темы сюжеты, и манера в которой сняты.
a666s: Продолжайте Сергей использовать анонимайзер Хамелеон. Ничего в целом больше и не нужно. Незачем ставить плагины всякие для обхода простенькой блокировочки "для вида". На ЛентеЛенте уже власть уведомила что и как. Хамелеон И да, скорость у меня через Хамелеон ничуть не падает.
Zazzmataz: aleks7 пишет: только помогает чаще обращаться к своему Да боюсь когда обратятся то уже и помнить некому будет. Будут обращаться к фильму о котором мы не говорим там-то идея есть поучительная Ролик (тизер) выше выложен. пока не могу смотреть ролики, далековато от цивилизации нахожусь
ALX: aleks7 пишет: Нет, только не про Америку! Мы только успокоились... Я только вчера вернулся из больницы и прямо вот, ну очень, захотелось поделиться своим мнением, после всего что тут написали в мое отсутствие. Вроде всего четыре дня, а кажется, что месяц.
Сергей: ALX пишет: только вчера вернулся из больницы и прямо вот, ну очень, захотелось поделиться своим мнением, после всего что тут написали в мое отсутствие. Вроде всего четыре дня, а кажется, что месяц. Это просто "повезло" так. Я как-то видел что два дня никто ни строчки не писал.
fedja: aleks7 пишет: Есть плагины для браузеров Пользовался одним таким - FoxyProxy. В общем, проблематично... a666s пишет: Продолжайте Сергей использовать анонимайзер Хамелеон. Ничего в целом больше и не нужно Подключился. Пожалуй, это лучший способ. Спасибо!
Сергей: fedja пишет: Подключился. Пожалуй, это лучший способ. Спасибо! Как пользоааться сим я не понял...
fedja: Сергей пишет: Как пользоааться сим я не понял... Так просто вводишь в поле ввода название rutracker.org - и переходишь уже на сайт через анонимайзер. А там вводишь логин/пароль. И можно эту страницу добавить в закладки, чтобы потом сразу заходить
a666s: Вот готовая к сохранению в мемориз ссылка: http://oj2xi4tbmnvwk4ron5zgo.cmle.ru/forum/index.php Можно на любой нужный ресурс наклепать.
Сергей: fedja пишет: Так просто вводишь в поле ввода название rutracker.org - и переходишь уже на сайт через анонимайзер. А там вводишь логин/пароль. И можно эту страницу добавить в закладки, чтобы потом сразу заходить Почему-то у меня получилось только сейчас. А вот днем я пробовал - эффект нулевой был.
Сергей: Друзья а есть ли где скачать музыку заставки сериала "Секретные материалы"? Мне она очень нравится и если у меня появится свой мобильник (а есть основание думать что так и будет) то я наверно поставлю туда этот музончик...
a666s: Полно Сергей этого добра. Достаточно подать запрос на Яндекс и вуаля по первой же ссылке готовый рингтон для телефона.
Сергей: a666s пишет: Полно Сергей этого добра. Достаточно подать запрос на Яндекс и вуаля по первой же ссылке готовый рингтон для телефона. Спасибо. Скачал, осталось только дождаться телефона.
aleks7: aleks7 пишет: Скоро попытаюсь "помучиться" с "Дивергентом". А никаких мучений. Вполне смотрибельное кино. Первую часть даже с интересом проглотил. В сюжете доминирует, всеми нами любимая, тема "о вреде эмоций" . Майкино наследие плюс пипецкая антисистемность . А ещё неплохой кастинг и хорошие актёрские работы. Вобщем, популярная нынче в американском кино тема "мир спасёт любовь"... и хорошая физическая подготовка . Ролики этого фильма не понравились, поэтому не прикладываю. Они, на мой взгляд (как же без ИМХО ), не отражают сути и эмоциональной подоплёки. Саунд тоже хороший. Теперь придётся смотреть все части . fedja пишет: FoxyProxy. В общем, проблематично... Незнаю никаких проблеи с расширением для Мозилы. Ставил отсюда
fedja: aleks7 пишет: Ставил отсюда Спасибо! Правда, говорят, что "на простом блокировании «Рутрекера» борьба государства с торрентами не закончится"... Скорее всего, будут ужесточать методы. И уже обвиняют рутрекер в том, что сейчас они не идут на переговоры с правообладателями...
aleks7: fedja пишет: будут ужесточать методы В наших условиях и сложившейся экономической ситуации, бороться с ториками возможно только посредством отключения интернета. Остальные методы требуют полную перетурбацию в системе в целом. Так что спите спокойно, господа-халявщики . До всеобщего процветания ещё далеко.
a666s: Если государство решит закрутить гайки, то увы, мы будем бессильны. Ну как к примеру сможешь пользоваться торрентом, если его протокол передачи на корню выпилят на стороне провайдера? Или если к примеру за скачанный фильм тебе просто счёт на пару килорублей припрыгает домой? Так что волноваться особо не о чём. Раз пока дают жить, значит это кому то надо. Да и в правду, зачем государству резать курицу несущую золотые яйца. Всё население погрязло в интернете и платит каждый месяц за доступ. А это нехилые деньжища в виде налогов с прибыли провайдеров. Мы же не немцы по своей натуре. Если как у них за всё будут штрафовать и не давать ничего качать, то нахрена мне такой интернет? Бабки заплати и сиди никуда не суйся. В этом случае неизбежно произойдёт массовый отказ от тарифов по 300-500 рублей. Для "посмотреть погоду" достаточно сотку на мобильник и всё. Такой облом с поступлениями и отчислениями налогов вряд ли выгоден власти. Не могу ванговать конечно, но скорее всего нынешняя ситуация всех устраивает. Ну кроме копирастров конечно. А они по сравнению с гигантскими отчислениями от провайдеров просто шавки. Кому они впёрлись. Бабло решает всё.
kongovob: Такая мера запретительная на данном этапе решения проблем, неадекватна, она скорее, из разряда вторичных (если не десятичных )когда жизнь уже налажена, а сейчас она только недовольства добавит и экономических минусов на самом деле. Поэтому праведный пыл запретителей в этом направлении утух, потому как "припарки" в данном случае уже не канают, нужны реальные запреты в реальном секторе.
fedja: Фильм "Через тернии к звездам" восстановили в первоначальной версии в Госфильмофонде и показали в "Иллюзионе" К 35-летию выхода фильма в прокат К 50-летию кинотеатра «Иллюзион» К 100-летию киностудии Горького В 2016 году тройной юбилей: столетие киностудии Горького, тридцатипятилетие выхода на экраны знаменитого фильма «Через тернии к звездам» и пятидесятилетие легендарного кинотеатра Иллюзион. Все три эти события объединил показ восстановленной копии картины 28 января в кинотеатре «Иллюзион». Для тех, у кого детство и юность пришлись на восьмидесятые, фантастические фильмы Ричарда Викторова говорят о многом. Картины «Москва-Кассиопея», «Отроки во Вселенной» и «Через тернии к звёздам» всколыхнули всю страну. Это даже походило на массовое помешательство: подростки ходили на сеансы по много раз. Никогда, со времен полета Гагарина, космос не казался таким близким, а контакт с инопланетянами — столь реальным. Секрет такого небывалого успеха и заключался в том, что при подготовке сценариев, производстве декораций и съемках использовались консультации ведущих ученых того времени, занятых в областях исследования космоса и разработок космических технологий (а консультантом фильма был летчик-космонавт Владимир Шаталов). Некоторые сверхсекретные проекты советских ученых нашли свое отражение в фильмах Ричарда Викторова, на долгие годы обеспечивая им актуальность. 1981 год. На советские экраны вышел фильм «Через тернии к звёздам». Главная героиня — искусственная девушка Нийя, которая с вместе землянами спасает от гибели свою родную планету Десса. Премьеру ждали, и, казалось, вся страна ринулась в кинотеатры к первому же дню показа. Баснословная, по тем временам, сумма, вложенная в производство нового фантастического фильма (2 миллиона рублей), окупилась буквально за несколько часов. Фильм стал абсолютныи рекордсменом проката. В картине снимались известные актеры советского кино Игорь и Вадим Ледогоровы, Надежда Семенцова, Игорь Ясулович, Вацлав Дворжецкий, Александр Лазарев, Александр Михайлов, Борис Щербаков. В образе Нийи – никому не известная девушка, даже не актриса, а фотомодель Елена Метелкина. Режиссер киноленты Ричард Викторов и вся съемочная группа получили за фильм Государственную премию СССР, в 1982 г. — награду Вильнюсского университета за лучший фильм на тему науки на ВКФ в Вильнюсе. Фильм с успехом был показан и за границей: в 1982 г. был отмечен специальным призом жюри «Серебряный астероид» за лучшую женскую роль (Е. Метелкиной) на МКФ научно-фантастических фильмов в Триесте. Однако, время, прошедшее с момента выхода на экраны знаменитых фантастических фильмов, все же сделало свое дело. Пленка начала приходить в негодность из-за естественного процесса старения. Такие важные для фантастических картин параметры, как звук и цвет, постепенно начали сходить на нет, убивая качество фильмов. В 2016 году исполнилось 35 лет c начала проката фильма «Через тернии к звёздам». Сын режиссера Ричарда Викторова Николай и поклонники картины сумели восстановить первоначальную, режиссерскую версию фильма. В Госфильмофонде России нашли оригинальную пленку и фонограмму. Картину оцифровали, провели тщательную реставрацию и цветокоррекцию. Примечательно, что звук для фильма в восьмидесятых годах был записан на шестиканальную аудио технику. И это удалось восстановить в полном объеме. Картина закодирована в современный видео формат для показа в кинотеатрах DCP. Восстановленная копия киноленты «Через тернии к звёздам» была показана в октябре 2015 года в Лондоне, в музее Науки в рамках международной выставки, посвящённой советской космонавтике. Длительность фильма 140 мин Производство киностудии им. М.Горького. 1980 г. Выход в прокат 1981 г. Вход на показ по приглашениям Интересно, что фильм окупился в первый же день. Практически как "Звездные войны"...
Сергей: Ну что ж, это конечно, замечательно, что восстановлена авторская версия Ричарда Викторова, и я надеюсь что не за горами тот день, когда мы снова сможем увидеть её. Помню, когда впервые увидел этот фильм по телику, даже про уроки забыл, плевать, думаю на всё, лишь бы узнать, чем закончилась история Нийи! Да-а, вот такой ребята фильм и до сих пор он у меня один из самых любимейших, да и вообще каких угодно еще!
aleks7: fedja пишет: и показали в "Иллюзионе" И, наверное, не могут выпустить в прокат. Наверняка какая нибудь шняга с правами. Прикольнулся над 3 серией "Скретных материалов". Особенно когда у Малдера сотовый зазвонил главной темой из сериала .
fedja: aleks7 пишет: И, наверное, не могут выпустить в прокат. Наверняка какая нибудь шняга с правами Вроде нет проблем с правами, на дисках собираются выпустить: В дальнейших планах семьи Викторовых создание документального фильма про Ричарда, выпуск «Через тернии к звездам» на DVD и Blue-ray, а также перезапуск еще двух культовых космических картин «Отроки во Вселенной» и «Москва – Кассиопея». Пока, правда, задача осложняется отсутствием негатива второго фильма, но если он найдется, как обнаружился исходник «Через тернии к звездам», то целое поколение, выросшее на фильмах Ричарда Викторова, книгах Кира Булычева и мечте о космосе, получит возможность вновь посмотреть любимые фильмы детства. А здесь еще немного про показ восстановленной версии в "Иллюзионе"
aleks7: fedja пишет: Вроде нет проблем с правами Тогда непонятно почему до сих пор не прокатывают. Аж с осени. В любой нормальной стране уже бы давно создали порядочную шумиху и рекламную компанию, а потом скромный прокат. Целевая аудитория по-любому раскошелится на киносеанс. А вот диски мало кто купит. На днях было собрался на отреставрированную "В джазе только девушки", но цена укусила. Видно не "целевой аудиторий"
Сергей: fedja пишет: А здесь еще немного про показ восстановленной версии в "Иллюзионе" Пока дойдет ребята до Тв, мы все состаримся, и будем с палочкою ста-аренькие... кхе-кхе... ста-аренькие!
Сергей: Когда я читал, ребята, книжки про Алису Селезнёву, то тоже весьма ржал над следующим у Булычева: (Привожу просто по памяти, так что за абсолютную точность не ручаюсь, но примерно там так): "В этот день Алиса откровенно скучала. Уроки делать не хотелось, и на столетие фильма "Гостья из будущего она тоже не пошла, отправив вместо себя робота Вертера. (Он-то как раз пошел туда с удовольствием)"
aleks7: aleks7 пишет: Теперь придётся смотреть все части Опробовал продолжение "Инсургент". Достойно развивают начатое. Заметно влияние "Матрицы". Героиня уже окончательно переквалифицировалась в "супердевчонку" (точнее в супердевушку), а смены длинных волос на короткую стрижку, только усиливает этот переход Немного на Луис из "Робокопа" похожа. Режиссура уступает первой части. Там было больше естественного драмматизма. И саунд стал почти незаметен, а ведь в первой он неплохо усиливал эмоции. Сюжет стал несколько затянутым, но всякие перепетии и неожиданности делают его только любопытнее. Ну а что более занимательно, так это идея системы мира в цвете. У нас такое почти не снимают. Системный мир нашего кино всегда чёрно-белый. И не удивительно, ведь подобное протестное кино может появится только в свободной обстановке. Похожее у нас можно было встретить в "Обитаемом острове", но режиссура там сильно уступает сюжету. Сожалею что пропустил в кинотеатре, но третью часть точно не пропущу. Премьера через месяц.
fedja: aleks7 пишет: У нас такое почти не снимают. Системный мир нашего кино всегда чёрно-белый У нас и черно-белого-то уже нет. Вот только иногда выходят, как у Говорухина : «Weekend» (Уик-энд) 2014 / Трейлер нового фильма Станислава Говорухина
aleks7: fedja пишет: У нас и черно-белого-то уже нет Разумеется я не про цвета изголялся . Дело в допущении мысли, что мир на самом деле устроен сложнее, чем нам впаривают сверху.
Сергей: Смотрел как-то давно в одном "науч. попе" размышления на тему "Что будет если двумерный мир проткнуть карандашом"? Тоже я вам скажу весьма занятно, ибо для тамошних плоских двумерных жителей это было бы.. "чудом" скорее всего, не иначе! Вот так же наверно и мы - живем живем, понимаешь да, а из какого-нибудь там "надцатого" измерения "карандаш" как втырнут, да? И разбирайся потом, "чё это было"?
fedja: Сергей пишет: в одном "науч. попе" Вот еще один такой научно-популярный фантастический фильм про "другое измерение". Там поезд в метро пропал... : Художественный Фильм "Лист мебиуса" (поезд призрак в метро) 1988 Описание: Экранизация одноименного рассказа А. Дж. Дейча. Фильм в популярной форме знакомит зрителей с современными проблемами топологии: рассказ о поезде метро, который уехал в "четвертое измерение". В метрополитене, в котором только что открылась новая ветка, исчезает состав №86, который вместе с пассажирами уехал со станции, но ни на следующей станции, ни в депо так не появился. Поиски ни к чему не приводят.
Сергей: fedja пишет: Вот еще один такой научно-популярный фантастический фильм про "другое измерение". Там поезд в метро пропал... Насколько я помню, видел я по-моему его. Не знаю, честно говоря верится с трудом что такое может быть но смотрелось довольно занятно и увлекательно! Спасибо, кстати что вспомнил, я страшно давно не видел вообще... Класс! Сохраню себе конечно.
fedja: Сергей пишет: Не знаю, честно говоря верится с трудом что такое может быть А вот Рената Литвинова утверждает, что с ней происходило нечно подобное в метро Это из программы "Школа злословия" (2002) : Рената Литвинова ехала в метро и перескочила через 2 дня Сергей пишет: Спасибо, кстати что вспомнил, я страшно давно не видел вообще... Класс! Сохраню себе конечно А еще там заставка ЦТ в самом начале - "Научно-популярный фильм". Тоже ностальгия...
Сергей: fedja пишет: А вот Рената Литвинова утверждает, что с ней происходило нечно подобное в метро Ну эта мадама всё что хочешь наговорит! Хотя мой друг режиссер Науменко тоже как-то рассказал мне по скайпу об одном таком странном поезде-призраке, который временами появляется у него в Волгограде. Так что бывает конечно всякое, и я тут не стараюсь сразу отметать, что мол враки всё, и точка. Напротив, я стараюсь сопоставить это с другим чем-нибудь сходным по значению, по природе явления, или еще каким схожестям. Так что в принципе всё возможно в этом мире, fedja пишет: Тоже ностальгия... Ага! Вроде никогда не считал себя "больным" сей штукой, но почему-то удивительно приятны стали сейчас все эти мелочи... ушедшие навсегда скорее всего в прошлое, и может оттого и дороги они сейчас нам кажутся... Я думаю это нормально, ведь никто не заставляет нас сидеть в этом день деньской, правда? Ну а так вот временами, иногда...
fedja: Сергей пишет: Ну эта мадама всё что хочешь наговорит! Ну, тоже видел, что некоторые журналы выпускают раньше, чем месяц следующий начнется. Возможно, и с газетами так же... Сергей пишет: удивительно приятны стали сейчас все эти мелочи... ушедшие навсегда скорее всего в прошлое, и может оттого и дороги они сейчас нам кажутся... Здесь еще одна заставка есть - "Художественный фильм" : Ofitser S Rozoy / Офицер с розой on Memocast.com
Zazzmataz: Сергей пишет: живем живем, понимаешь да, а из какого-нибудь там "надцатого" измерения "карандаш" как втырнут, да? Читал что по прикидкам измерений и сейчас надцать штук,но большая часть из них свернулось, типа они есть но очень маленькие коэффициенты по осям этих измерений. Типа мураш ползает по веточке с близкого расстояния видно что он и поперек нее бегает(свернутое измерение) а отойдешь то заметно только как он вдоль нее бегает
Сергей: Zazzmataz пишет: Читал что по прикидкам измерений и сейчас надцать штук,но большая часть из них свернулось, типа они есть но очень маленькие коэффициенты по осям этих измерений. Типа мураш ползает по веточке с близкого расстояния видно что он и поперек нее бегает(свернутое измерение) а отойдешь то заметно только как он вдоль нее бегает А может и нету никаких "надцатых" измерений? Ни "свернутых" ни "развернутых". Теоретически, языком формул может быть конечно всё что угодно, или почти всё. Исходя из имеющейся на данный момент базы знаний. Но позвольте ребята, ну вот придумал я некую произвольную, абстрактную формулу, да? Но это же не означает обязательное воплощение этого в реальности! Как узнать есть ли на самом деле эти "надцатые" измерения? Есть ли доказательства их существования? И не есть ли это лишь плод воображения нашего? Конечно это "выглядит" "представляется" "воображается" замечательно! "Надцатые" измерения, всякого рода "пришельцы" оттуда, да? Возможность проникать туда-сюда и всё такое. Но не есть ли это лишь желаемое, кажущееся "червяку" удовольствие? Может быть "червяку"-то так и придется мучтельно обползать все препятствия? Хотя конечно сам червяк желал бы побыстрее, что там говорить!
fedja: Сергей пишет: А может и нету никаких "надцатых" измерений? А интернет - это не "измерение"? Вот представь, как бы мы без него обходились бы Тоже ведь никто не представлял, даже фантасты практически не предсказали появление интернета
Сергей: fedja пишет: интернет - это не "измерение"? Вот представь, как бы мы без него обходились бы Тоже ведь никто не представлял, даже фантасты практически не предсказали появление интернета Интернет что - интернет это по сути лишь сеть связанных между собою компьютеров, Федя! Из этого он собственно и вытек - из того что связать решили любые 2 компьютера, я думаю, ну а потом дальше - больше и пошло-поехало! Какое же это "измерение", хе-хе, скажешь тоже! Просто никому из фантастов не пришло в голову объединить всё в сеть, как некую базу знаний и материалов, но сама идея интерактивного как бы общения между людьми витала в воздухе достататочно давно, но думали что в основном это будет телевидение, различного рода видеосистемы, и всё такое. Вспомни ведь "чудо" нашего века - Скайп, да? - мелькал ведь в фантастике довольно давно, когда там дети даже мелкие тык типа экранчик на рукаве, и лепечут в него - "Аллё! Это мямя?" Ну вот - это уже по сути скайп, а скайп это часть интернета, не так ли? Так что сеть в смысле сети связи между людьми, придумана по сути довольно давно и это не такая уж и новинка в общем-то. Вот только как большую базу знаний, а также большой виртуальный "склад" всякой всячины - это да - об этом действительно мало кто мыслил (почему-то) но я думаю, дойти-то до этого при желании не трудно. Мне кажется уже сама идея объединения компьютеров в сеть рано или поздно так или иначе привела бы к интернету, как к практически неизбежной в общем-то штуковине, хе-хе!
fedja: Сергей пишет: но сама идея интерактивного как бы общения между людьми вииала в воздухе достататочно давно, но думали что в основном это будет телевидение, различного рода видеосистемы, и всё такое И не только про телевидение, думали еще про телефон В статье 1878 года Эдисон описал устройство под названием «Телефоноскоп». Оно способно передавать изображения и звук, так что родственники, находящиеся далеко друг от друга, смогут общаться.
Сергей: fedja пишет: И не только про телевидение, думали еще про телефон Ну да. Вот видишь - еще Эдисон над этим думал!
ALX: fedja пишет: даже фантасты практически не предсказали появление интернета Уильям Гибсон, трилогия - "Нейромант", "Граф Ноль", "Монализа Овердрайв". Начало, середина 80-х. Пирожников Владимир, "На пажитях небесных". Начало 80-х. Везде фигурирует глобальная компьютерная сеть. Прототип Интернета. fedja пишет: В статье 1878 года Эдисон описал устройство под названием «Телефоноскоп». Оно способно передавать изображения и звук, так что родственники, находящиеся далеко друг от друга, смогут общаться. Скорее всего, эту идею, Эдисон "позаимствовал" у Николы Теслы. Может я ошибаюсь, но однажды по телеку видел передачу, где рассказывали о жизни Теслы, и там рассказали, что Эдисон не выплатил изобретателю причитающийся ему выигрыш, и что многое из того что предлагал людям Эдисон, на самом деле создал Тесла, работавший на Эдисона какое-то время.
Сергей: ALX пишет: Уильям Гибсон, трилогия - "Нейромант", "Граф Ноль", "Монализа Овердрайв". Начало, середина 80-х. Пирожников Владимир, "На пажитях небесных". Начало 80-х. Везде фигурирует глобальная компьютерная сеть. Прототип Интернета. Попадалось нечто подобное и мне. Об одном таком романе я писал уже здесь где-то: Айра Левин, "Этот идеальный день". Ну там правда интернет злой скорее "персонаж", чем добрый. И история конечно заканчивается благополучным накрытием оного. ALX пишет: Скорее всего, эту идею, Эдисон "позаимствовал" у Николы Теслы. Может я ошибаюсь, но однажды по телеку видел передачу, где рассказывали о жизни Теслы, и там рассказали, что Эдисон не выплатил изобретателю причитающийся ему выигрыш, и что многое из того что предлагал людям Эдисон, на самом деле создал Тесла, работавший на Эдисона какое-то время. Я тоже видел эту передачу, и даже дважды. Да, именно об этом там и говорили. Очень познавательная была программка.
kongovob: Сергей пишет: Как узнать есть ли на самом деле эти "надцатые" измерения? Есть ли доказательства их существования? Ну а это... Космос, во! Он же бесконечный, а в нашей трехмерной жизни ничего бесконечного нет вот и получается, что космос это другое измерение ну или некое преддверие в разные другие измерения.
Сергей: kongovob пишет: Ну а это... Космос, во! Он же бесконечный, а в нашей трехмерной жизни ничего бесконечного нет вот и получается, что космос это другое измерение ну или некое преддверие в разные другие измерения. Ну конечно, и на то собственно и расчитываю, что если космос бесконечен, значит, где-то что-то есть, где-то что-то случается, где-то что-то возможно, наконец. В том числе и "занырнуть" в эти самые означенные измерения.
kongovob: Сергей пишет: В том числе и "занырнуть" в эти самые означенные измерения. Или "зайти" "Шагами вечности".
aleks7: Попробуем в тему или более приземлённо . Мижал Суханек (Юрко) скоро на большом экране в новом триллере "Красный капитан": И что приятно, Кинопоиск добавил в описание фильма ПОСТЕР, который я им прислал
fedja: aleks7 пишет: Суханек (Юрко) скоро на большом экране Сомневаюсь, что это выпустят на большой экран. Но у нас уже тут своими силами переводили словацкие фильмы с Зузаной... Возможно, и этот фильм переведут...
aleks7: fedja пишет: Возможно, и этот фильм переведут... Скорее не переведут. Вот об авторе: "Доминик Дан (Dominik Dán) - это псевдоним, настоящее имя и то, как он выглядит никто не знает. Известно, что работает он следователем криминальной полиции в Братиславе. Все романы пишет на основе реальных событий. Его книги захватывают действием и откровенностью, многие сюжеты связаны с криминалитетом в политике. Стиль изложения довольно брутален, присутствует ненормативная лексика, но в рамках позволенного." У нас на форуме такое не переводят
Сергей: kongovob пишет: Или "зайти" "Шагами вечности". Точно. Наверно эти-то Шаги и есть то самое непознанное, что лежит выше нашего 3D...
kongovob: Сергей пишет: лежит выше нашего 3D... Вот именно. ещё надо разобраться: они просто "выше" или "параллельно" или все же в них находится "проектор" нашего 3D. И ещё было бы интересно узнать с какой частотой обновляется наша 3D плотная голограмма? Как тут говорил Pav: "Это надо изучать". Не, все таки "Матрица" это откровение.
Сергей: kongovob пишет: Не, все таки "Матрица" это откровение. Если честно, я как-то к "Матрице" довольно прохладно... Не знаю, то ли я не дошел до этого фильма, то ли он до меня... То ли всё вместе взятое. Но для меня "Матрица"... ну далеко не есть нечто выдающееся... Поэтому у меня несколько иные тут мысли... Иные... Ну как это сказать?.. Ну "кумиры" наверное, или как это назвать?... Нет, "приоритеты" так скажем. Да - приоритеты. Иное что является главным для меня. При всем конечно уважении к "Матрице" как к безусловно хорошему фантастическому фильму, и я ничего, разумеется, не имею против твоей точки зрения, Константин. Но у тебя она своя, а у меня - своя. Я думаю это правильно, ибо если б люди видели только что-то одно, это не позволило бы им видеть другие стороны того же.
fedja: aleks7 пишет: присутствует ненормативная лексика Интересно, как ругаются на словацком... Ну, может, на рутрекере переведут
Сергей: fedja пишет: Интересно, как ругаются на словацком... Не думаю, что для нашего русского уха это было бы непонятно! fedja пишет: Ну, может, на рутрекере переведут Только этого никто не узнает. "За кадром фильмы грохота-али, Лил лютый Шварц густой свинец... И дорога-ая не узна-ает, Какой Рутрекеру конец. И дорога-ая не узна-ает, Какой Рутрекеру конец.
kongovob: Сергей пишет: уважении к "Матрице" как к безусловно хорошему фантастическому фильму Ну так и я так же. Такого рода фильмы скорее уж уважать надо, чем любить. Это же не мелодрама. Сергей пишет: Но у тебя она своя, а у меня - своя. Да, конечно, поэтому ими обмениваются.
Сергей: kongovob пишет: Да, конечно, поэтому ими обмениваются. Для того мы здесь и торчим собственно.
aleks7: fedja пишет: Интересно, как ругаются на словацком... Как, как... Вот так : fedja пишет: на рутрекере переведут Сначала надо будет где-то сам фильм качнуть А потом надеятся, что "переводманы" заинтересуются постсоветским мочиловом. О мочилове. Дэдпул. Только для взрослых. Трейлеры на ютубе бьют рекорды по просмотрам для трейлеров на ютубе, но тут размещать не решаюсь. На лицо явное наследие Пипца и Кингсмена, только возведённое в абсолют. Это минус. За подобным тонет любая идея сюжета. Зато развлечение незабываемое. Про такое кино не скажешь "посмотрел и забыл". Очень понравится тем, кто устаёт от серьёзности в кино и уже к середине любого фильма начинает извергать иронические выссказывания (как недавно было на "5-ой волне"). Так вот, такому зрителю на это не останется пространства. Весь фильм это тот самый иронизм, который неустанно сыплет главный герой. Стёб начинается с начальных титров голосом а ля Володарский (прищепка на носу). Одновременно, с первых кадров, начинается издевательство над всеми супергеройскими фильмами. Тем кто их не смотрел ранее, будет иногда неловко себя чувствовать среди непонятно над чем хохочущих зрителей. Для этого пришлось попотеть переводчикам. Многое пришлось адаптировать под нашего зрителя. Особенно ненорматив. И местами хорошо удалось. С этим очень позабавил марвеловский трюк с допами после финальных титров (это когда почти все зрители уже упороли из зала, а кучка фанатов замерла в ожидании под удивлённые взгляды уборщиц ). Так вот, в самом конце появляется герой и выдаёт коронное: "А чё это вы тут делаете, а? Кино-то уже кончилось" Меня вначале смутили аншлаги в первые дни. Публика действительно валила на этот фильм. В основном студенты. Когда посмотрел - понял. Это те самые зрители, которые 10-15 лет назад, ещё детьми, валили на первых Людей Икс и Железных человеков. Подросли. А авторы уже работают под их созревший возраст. Судя по зрительскому интересу и доходам - стиль выбран удачный. Хотя мне ближе то, что начал Вон в "Люди Икс. Первый класс". Там более серьёзный подход. Однако всё же рекомендую всем, кто хочет отдохнуть с задором (и старше 18 лет )
Zazzmataz: Сергей пишет: А может и нету никаких "надцатых" измерений? Все может быть. Но отвергать возможности их существования нельзя. Вот древние мыслители же вычислили что материя состоит из атомов, а подтвердилось это много позже. Так что я думаю попытки исследовать, смоделировать эти измеренеия должны иметь место быть. Помню мы еще на матанализе в институте изучали преобразования из пространств с разными измерениями, вот например 4мерный куб в нашем 3мерном выглядел как католический крест из кубов только перекладин было 2 по 90 градусов друг от друга. Ну а если не изучать это, то мы уподобимся какой-нибудь бактерии которая ползет у человека, допустим, по руке и думает - никаких людей не существует Многое в нашей жизни кажется обычным из-за сложившихся стереотипов и представлений о "нормальности" этого многого. Вот например возьмем информацию - что это такое? Никто не видел ее, сколько весит не известно, потрогать нельзя, а ученые еще говорят что она както там телепортироваться чуть ли не быстрей света может. А ведь она есть. Может это и есть какое-то измерение. Так, надо чтото добавить чтоб месага в офтоп не ушла))) : А вот тема измерений в кино по-моему как-то плохо раскрыта, в Интерстелларе только некая попытка была. Видимо еще не вошла эта тема в моду
Сергей: Zazzmataz пишет: Но отвергать возможности их существования нельзя. Zazzmataz пишет: Ну а если не изучать это, то мы уподобимся какой-нибудь бактерии которая ползет у человека, допустим, по руке и думает - никаких людей не существует Согласен. А потому я думаю не стоит ставить на всём этом крест, а лучше поставить братцы многоточие - ... Ибо... Продолжение следует, Друзья! Zazzmataz пишет: "нормальности" этого многого. Вот например возьмем информацию - что это такое? Никто не видел ее, сколько весит не известно, потрогать нельзя, а ученые еще говорят что она както там телепортироваться чуть ли не быстрей света может. А ведь она есть. Может это и есть какое-то измерение. А меня ещё занимает тема мысли. Той самой что имеет привычку роиться у нас в башках. Объект тоже довольно эфемерный, странный и невзвешиваемо-измеряемый. Но всё что мы видим (или почти всё) поначалу было именно этим - мыслью. И не есть ли мы сами чей-то овеществленной мыслью? И как знать может всё что мы излучаем в процессе нашего мышления, на самом деле собирается, концентрируется где-то, не исчезая насовсем в небытие... Во всяком случае здесь тоже есть над чем подумать, я полагаю. И изучение и освоение этого, я думаю, вопрос не менее интересен чем все прочие... И возможно Мысль - это тоже своего рода измерение... Zazzmataz пишет: Видимо еще не вошла эта тема в моду Точно. Действительно пока таких попыток очень мало, но опять же и тема сама довольно сложна для показа. Ведь если и ученые пока мягко говоря "не совсем в курсе дела" , то что уж там говорить о киношниках - им-то тем более непросто. Но думаю по мере изучения недостаток этот возмещен будет.
aleks7: Понравился чешский дубляж )на 0:40): ...ведь в нём есть знакомая фраза и про "функцию"
fedja: aleks7 пишет: Понравился чешский дубляж Советский "Шерлок" тоже у них есть с чешским дубляжом : http://uloz.to/xmzrBgny/sherlock-holmes-a-doktor-watson-e01-02s01-tv-miniserie-1979-cz-mkv The Best Sherlock Holmes was...Russian? А это для иностранцев
Сергей: fedja пишет: А это для иностранцев Ребята я скажу прямо. Мне кажется что не замечать и вообще в упор не видеть, не хотеть видеть может лишь человек глубоко презирающий всё наше, причем сознательно! Даже заграничникам это давно уже ясно, даже заграничники давно уже просекли это всё. Но им же всегда не по себе признать поражения от Нас! И в ход тогда идут всякие там Маркони, да? - "изобретатели" якобы "радио" вместо нашего Попова! Пара братцев-акробатцев Райт, создавших дескать первый самолет, а тот кто реально первый его создал - Можайский - так то вообще можно и не заметить, господа! Ну а теперя в ход пошел и новый "Холмс"! Да они просто видят что опять, опять они блин проиграли русским, хе-хе! Вот для чего развернута шумиха с новым Холмсом! А так по всем статьям он проигрывает, какие только ни есть! И я даже думаю, что будь сейчас жив сэр Артур Конан-Дойл, он тоже с этим согласился бы. Но те, кто по убеждениям, иль просто по привычке (берущей кстати начало свое ещё бог знает с каких незапамятных времён!), привыкли падать ниц, и без разбору воспевать всё что "мэйд ин оттуда" те, конечно поэтому и не видят что наш Шерлок лучше, и не увидят никогда! Как говорит Жирик "Однозначно", хе-хе! Я давно уже над этим думаю, и вот так я вам братцы и скажу, если уж говорить начистоту, не прячась под экивоки "дипломатии" типа... Да Здравствует Наш, Советский Шерлок - Лучший Шерлок Всех Времён и Народов!
fedja: Перенес кое-что в Это интересно!
fedja: Сергей пишет: Вот для чего развернута шумиха с новым Холмсом! И еще не понимаю, для чего нужно связывать нового Холмса с новогодними праздниками. В другое время его не показывают...
aleks7: fedja пишет: для чего нужно связывать нового Холмса с новогодними праздниками Для денег. Первый фильм вышел летлм 2010. Оказалось удачно. А всё удачное всегда потом подготавливается к более выгодной дате. У них мало праздников, вот поэтому и новогодние каникулы. Больше зрителей - выше доход. Ну а мы тоже хотим успеть урвать свой кусок от их пирога. Поэтому и спешим за ними. А иначе всё "съедят" пираты. Это ж элементарно
fedja: aleks7 пишет: Больше зрителей - выше доход А в другие праздники у нас ТВ смотрят меньше? Просто не вижу ничего новогоднего в этом сериале (ну, может, последняя серия специально готовилась к Рождеству)... Вот летом как раз смотрелось бы лучше, так сказать, "британская прохлада" в жару
Сергей: fedja пишет: Вот летом как раз смотрелось бы лучше, так сказать, "британская прохлада" в жару Ага, вот наверное этим и обусловлен показ некоторыми каналами "Иронии судьбы" Эльдара Рязанова в самый разгар лета!
aleks7: fedja пишет: в другие праздники у нас ТВ смотрят меньше? А разговор вообще не про нас. Мы тут никто и звать нас никак. Новый Холмс снимается для "них", а мы лишь пытаемся на этом заработать. Хотя бы на рекламе. Вон "Секретные" невозможно смотреть - сплошная реклама. А ещё мы хотим подработать на теме супергероев, но вроде получается анекдот про русского и ещё двоих любой советской националости. Национальные супергерои - такой бред только у нас И пример супергероев вне границ и породы: Сразу видно, что у нас деньги на ветер и всё впустую. Это вообще не наша ниша. Наш путь "Через тернии к звёздам" и не фиг осваивать то, что не дано. Любой наш умный фильм на фантастическую тему будет больше востребован отечественным зрителем, чем все попытки догнать (хотя бы) и перегнать (никогда). Но деньги на в тех руках.
Сергей: Вот и не фиг, ребята, никого не догонять, не перегонять! Свое нормальное кино надо было снимать, и не пыжиться ни за кем! Мне кажется в этом и есть главный наш недостаток... Всё за кем-то идем, идём, всё пытаемся: "А вот мы сделаем не хуже", да? А оно не хуже-то не хуже, а получается как всегда...
fedja: aleks7 пишет: все попытки догнать (хотя бы) и перегнать (никогда) А когда-то они "догоняли" нашу "Планету бурь"... Представляю, как они тогда говорили: "Вот эти русские, какие у них спецэффекты, не то что у нас!"
aleks7: fedja пишет: когда-то они "догоняли" Да, и время упущено и выбор сделан неверный. И если бы ПВК снимался сейчас, то технологический прорыв Гуруна, Майка бы объясняла не только отсутствием войн, ни и наличием мозгов.
fedja: aleks7 пишет: и наличием мозгов Такая параллель: Гурун с Голливудом. Чем бы Майка объяснила отсутствие гурунского кино? И про современные планирующиеся продолжения : У легендарного мультфильма Давида Черкасского «Приключения капитана Врунгеля» появится продолжение с бюджетом $2 млн — об этом нам рассказал гендиректор «Укранимафильм» Эдуард Ахрамович. «Это будет не многосерийный телемультфильм, а прокатный полнометражный . Останутся все главные герои: Врунгель, Лом, Фукс, Джулико-Бандито и другие. Но это будет совершенно новая история, в которой появится любовная линия». Черкасский и Радна Сахалтуев (художник оригинального мульта) выступят в роли советчиков.
aleks7: fedja пишет: Чем бы Майка объяснила отсутствие гурунского кино? Тем же, чем мы объясняем превосходство голливудского - вредностью этого "продукта". И зачем нужно кино, если всё напрямую впихивается в мозг? О такой пропаганде можно только мечтать. fedja пишет: новая история, в которой появится любовная линия Учитывая чисто мужской кинтингент героев "Врунгеля", даже не рискую думать, кто там кого и как будет любить
fedja: aleks7 пишет: Учитывая чисто мужской кинтингент героев "Врунгеля" Как там говорится в известном фильме (кстати, тут кусочек раскрасили вручную) : В джазе только девушки aleks7 пишет: И зачем нужно кино, если всё напрямую впихивается в мозг? Похоже на наше ТВ-зомбирование, только в мозг Майки это впихивается непосредственно
aleks7: fedja пишет: только в мозг Майки это впихивается непосредственно Да. И весь фильм не нужно впихивать. Только "лучшие" моменты
aleks7: На вручении Оскара, Лео не сдержался и показал всем своим злопыхателям, что он про них думает
ALX: aleks7 пишет: На вручении Оскара, Лео не сдержался и показал всем своим злопыхателям, что он про них думает Лео юморист! Правильно! Так и надо!
fedja: aleks7 пишет: Лео не сдержался и показал всем своим злопыхателям, что он про них думает А что у него там в руке, кроме "Оскара"? Речь подготовленная?
aleks7: fedja пишет: Речь подготовленная? Это конверт с именем победителя.... И чек на "Оскар одна штука" У прошлом годе такой жо письмецо було :
Сергей: ALX пишет: Так и надо! И главное, так незаметно, хе-хе, что никто из доходяг не догадался, что "эта песня"-то про них собственно! Ай браво, Леонардо! Право же, у него есть чему поучиться, а может и на вооружение взять, ха-ха! В качестве "Нашего ответа Чемберленам"!
fedja: aleks7 пишет: Это, разумеется, здорово, когда саунд хороший, но среди зрителей очень мало индивидуальностей, которые идут в кино ради послушать Рыбникова или Циммера А все-таки у нас были чудесные саундтреки... Еще раз сегодня прослушал музыку Рыбникова из фильма "Путь к медалям" (1980) Может, индивидуальностей и мало смотрят, но этот фильм советско-японский звучит и сейчас Михаил Боярский.Прощаю тебя,прощаю из к.ф (Путь к медалям)
Сергей: fedja пишет: "Путь к медалям" (1980) К своему недоумению, впервые слышу. Не видал такой. Почему-то...
fedja: Сергей пишет: К своему недоумению, впервые слышу. Не видал такой А это как раз из категории редких фильмов. Если бы не канал "Дом кино", которые иногда такие фильмы показывает, так бы и не увидели Для меня тоже это было премьерой
Сергей: fedja пишет: А это как раз из категории редких фильмов. Если бы не канал "Дом кино", которые иногда такие фильмы показывает, так бы и не увидели Для меня тоже это было премьерой Да-а, интересно. Но увы, у меня канал "Дом кино" "переехал" так сказать к моему отчиму, хе-хе! В смысле раньше-то я его смотрел (на тарелке Триколор ТВ) а теперь тарелка досталась ему, а мне интернетное телевидение Ростелекома. То есть он-то Дом кино как смотрел так и продолжает смотреть (к его конечно большому удовольствию, ибо он просто обожает старые фильмы), а я вот ребята нет - я остался без этого канала. Мне к нему в гости идти надо чтоб посмотреть чего-нибудь. Вот такие дела братцы.
a666s: Сергей, что за уныние. Есть интернет, значит есть всё. Вот на вскидку вбросил в Яндекс запрос "Дом кино онлайн" и на выходе чёрт знает сколько ссылок. Вот первые три сверху сразу без разбору: http://www.glaz.tv/online-tv/dom-kino http://pro-tv.net/2594-dom-kino.html http://vsetv.net/domkino.html Продолжайте и дальше смотреть что нравится.
Сергей: a666s пишет: Сергей, что за уныние. Есть интернет, значит есть всё. Вот на вскидку вбросил в Яндекс запрос "Дом кино онлайн" и на выходе чёрт знает сколько ссылок. Вот первые три сверху сразу без разбору: Да нет, почему, я знаю конечно. Я нашел уже ряд сайтов с онлайн-телевидением, даже пристроился смотреть например спорт, когда к примеру трансляции накладываются друг на дружку. Включаю по телику одно, по компьютеру другое и смотрю сразу оба. Можно в принципе и больше но я люблю на полном экране. Так что проблем как таковых с домом кино нету, я запросто найду его, были бы фильмы. Просто на тот о котором Федя сказал, я видимо внимания не обратил и пробежал бегло. Я каждый день начинаю со чтения телепрограммы, но бывает иногда проскакиваю.
a666s: Ну тогда пожалуй самый доступный вариант по цене, - телик на 32 дюйма. Можно в пятнашку уложиться.
Сергей: a666s пишет: Ну тогда пожалуй самый доступный вариант по цене, - телик на 32 дюйма. А тоже год уже с подобным. Ну я правда не знаю точно его размеры, но такой... достаточно большой, так скажем. Хотя в другой комнате, кажется побольше, но мне и такой хорошо. Подкючил к нему сьемник с накачанными фильмами - Лепота, да и только! В общем жизнью я вполне доволен, всё что мне нужно у меня есть. И даже мечты мои о книгах сбылись в троекратном размере так сказать: мечтал когда-то об одной а теперь три уже у меня! Классно!
Сергей: Ну вот ребята и я посмотрел наконец "Землю будущего". За что кстати спасибо a666s что ссылку дал на вариант очень классный. Отличная озвучка и всё такое. Ну как фильм Диснеевской студии он конечно замечательный, тут уж не убавить, не прибавить. В начале когда Френк в детстве подошел к кабинке, в ушах у меня так и слышалось: "Встаньте в круг! Возьмитесь за поручни!" Однако как потом выяснилось создатели пошли ещё дальше круга и кабинки, и создали аж "Значок Времени": Взялся - там, отпустил - и ты сразу здесь! Ну тут вообще пошел угар, как эта девушка была и там и тут, и сколько при этом набила себе шишек! Вывод ребята: Никогда не поднимайте с полу ничего подозрительного! Ну в крайнем случае только через тряпочку! Впрочем ладно, это я как всегда хохмю просто. А так фильм безусловно хорош, и что особенно понравилось, с концовкой положительной. В общем в ожиданиях своих я не обманулся, и как фантастика фильм безусловно классный. Конечно он порою черезмерно быть может патетичен, и помпезен, но все-таки впечатление от него очень хорошее, и я доволен, что я посмотрел его. Есть в фильме и юмор, и трогательные, берущие за душу моменты, как скажем эта Афина (хорошее однако имячко) - хороший пример того, что не все роботы одинаково вредны, хе-хе! И знаете, я даже подумал, что Майкин мир (и наверно и мир моей Нелли, коль скоро я написал её, и я не могу не думать об этом) тоже такой же, и тоже наверно они пережили расцвет своеобразный, а затем медленное постепенное угасание, упадок всего былого величия, и осталось говоря словами моей Нелли лишь пустое выполнение нужных им функций... Превалирование того, что целесообразно и так далее... И дай нам всем Бог не дойти в итоге до этого...
fedja: Сергей пишет: порою черезмерно быть может патетичен, и помпезен А музыка тебе тоже понравилась? Для себя будешь ее ставить слушать?
a666s: Музыка иногда вроде бы одна и та же, но в различной обработке воспринимается совершенно неожиданно. Кто бы мог подумать вот про такой нежданчик.
Сергей: fedja пишет: А музыка тебе тоже понравилась? Для себя будешь ее ставить слушать? А музыка Федя мне до фонаря! Я нё для этого фильмы смотрю, а тем более фантастику! Я к твоему сведению писатель вообще-то, а не музыкант и не композитор. В консерватории не учился и даже меломаном не являюсь. В фантастике меня интересует... фантастика! Да-да-да, вот представь себе так вот. Поэтому я даже не запомнил была ли она там! То есть не обратил внимания вообще, сосредоточившись на фильме. А для музыки есть КОнцерты понимаешь? А также диски, видеоклипы, и эти как их?... ну МР3 в общем.
Сергей: a666s пишет: Музыка иногда вроде бы одна и та же, но в различной обработке воспринимается совершенно неожиданно. Ну да, это бывает, и часто это очень интересно. Сам слышал временами.
fedja: a666s пишет: но в различной обработке воспринимается совершенно неожиданно Да, в обработке бывает даже интереснее звучит, чем оригинал Вот, к примеру, известная песня "Битлз" в исполнении оркестра Раймона Лефевра тоже неожиданно воспринимается (как и "Звездные войны" в виде колыбельной) : Raymond Lefevre 「ヘイ・ジュード」 Hey Jude
fedja: Сергей пишет: Поэтому я даже не запомнил была ли она там! То есть не обратил внимания вообще, сосредоточившись на фильме Ну, одно другому не мешает. Но вот в этом фильме, скорее, мешает тем, кто вслушивается... Хотя для них такая музыка уже стала явлением обычным...
Сергей: fedja пишет: Вот, к примеру, известная песня "Битлз" в исполнении оркестра Раймона Лефевра тоже неожиданно воспринимается (как и "Звездные войны" в виде колыбельной) Интересно вспомнил: Мой дядя рассказывал, что когда он в армии служил (в железнодорожных войсках) у них в части использовали песню "День Победы" в качестве строевой песни. Хотя она таковою не является. Но они вот маршировали под неё.
Сергей: fedja пишет: Но вот в этом фильме, скорее, мешает тем, кто вслушивается... Тем кто вслушивается, да, может и мешает, я не спорю. Но я не вслушиваюсь, мне без разницы. Меня там больше чертов звук волновал, чтоб он лопнул!!! Я боялся что отчим меня за него "уматерит" и сидел на регуляторе громкости буквально как гонщик "Формулы 1" на руле безуспешно пытаясь предугадать его чертовы скачки! От полного шёпота, и почти до взрыва атомной бомбы, блин! Так что Федя, какая уж там музыка, тут дай бог вообще слух не потерять (последний), и не тронуться умом от DOLBY Digital! Или как оно там точно-то.
fedja: Сергей пишет: От полного шёпота, и почти до взрыва атомной бомбы Кстати, "Земля будущего" не получил ни одного "Оскара", провалился в прокате... так что можно не переживать, что что-то там плохо было слышно
Сергей: fedja пишет: Кстати, "Земля будущего" не получил ни одного "Оскара", провалился в прокате... так что можно не переживать, что что-то там плохо было слышно Ну да, я в общем-то так и понял, что фильм-то по большому счёту средненький. Даже вот я смотрел другие фильмы студии Уолта Диснея - ну помнишь старые показывали-то раньше? - дак и то многие из них лучше по содержанию и так далее, хотя и не такие красочные. А здесь ну внешне как фантик шикарный, да? - но в общем-то не более того. Так что я согласен что это явно не шедевр. Не того пошиба эта "птичка".
aleks7: fedja пишет: не получил ни одного "Оскара" За год в мире выходит большое количество фильмов. И на Оскар отбираются не самые лучшие и кассовые фильмы года, а фильмы, в которых есть нечто новое и продвинутое в плане кинотворчества. Разумеется есть явные пролёты в отборе, но где у нас работают без ошибок? В любом случае, в области кино, авторитетнее этой кинакадемии ничего нет. А "Земля будущего" весьма удачное кино. Там есть что обсуждать, и это при том, что всё вложено в коммерческую обёртку. Даже есть ощущение, что зритель ещё не готов к подобному восприятию сюжета. И кажется кинематограф постепенно начинает отходить от ставки на подросткого зрителя. Сюжеты заметно усложняются, а способы подачи становятся более оригинальными. И "Земля" тому доказательство. Даже критика раскололась поровну. А "Дэдпул"? Простенький, на первый взгляд, сюжет вдруг вытащил в кино в основном взрослую публику. Дешевый бюджет вдруг рубит кассу, как масштабный блокбастер. Вот что значит оригинальность.
Сергей: Ну тут нельзя не согласиться пожалуй. Конечно, главное не собственно простота, или сложность, а то как это всё сделано, насколько оригинально, и так далее. И "ПвК" кстати отличный пример в этом дает, ибо он мог быть вполне заурядным детским фильмом, но к счастью он таковым не стал, и мы - солидные взрослые дядьки уже, всё еще сидим тут да, и косточки его перебираем, один другого круче!
kongovob: Сергей пишет: он мог быть вполне заурядным детским фильмом, но к счастью он таковым не стал, и мы - солидные взрослые дядьки уже, всё еще сидим тут да, и косточки его перебираем Так, может, потому что солидные и обсуждаем его, если солидность понимать не только как оформленность представительностью и куртуазностью, но и как способность что-то сокраментально, глобально, глубинно и по-настоящему стоящее ценить. Вот самый солидный тогда, получается, из нас этот форум и сайт открыл.
aleks7: Посмотрел уже третий "Дивергент" и окончательно согласился с продюссерами, которые решили поменять режиссёра в этой франшизе. Пропала нить первой части (там был другой режиссёр, и явно лучше следующего). Поднималась интересная проблема развития общественного устройства, но в итоге всё как-то скомкалось и упростилось. Пропала эмоциональность. Хотя зрелищности и сюрпризов прибавилось. Очень жалею, что смотрел трейлеры. Там выданы практически все сюжетные ходы. Не смотреть не получилось - их показывали в кинотеатре перед началом сеанса других фильмов. Не спешите опаздать в кино! Там всё равно 10-15 мин. крутят рекламу.
fedja: aleks7 пишет: И на Оскар отбираются не самые лучшие и кассовые фильмы года, а фильмы, в которых есть нечто новое и продвинутое в плане кинотворчества На Оскар не отбираются, а на Премию Американской гильдии художников-постановщиков выдвинули : Вот результаты : «Выживший» и «Игра престолов» награждены Гильдией художников-постановщиков США Гильдия художников-постановщиков США назвала лауреатов своей премии, сообщает Variety. В частности, наградами отмечены фильмы «Выживший», «Безумный Макс: Дорога ярости» и «Марсианин». Как напоминает журнал, все три картины номинированы и на премию «Оскар». Призы также присуждены сериалам «Игра престолов», «Карточный домик», «Американская история ужасов: Отель» и «Маппеты». Кроме того, награду получил сериал «Теория большого взрыва». Премии удостоена и церемония вручения «Оскара» 2015 года
Сергей: kongovob пишет: Так, может, потому что солидные и обсуждаем его, если солидность понимать не только как оформленность представительностью и куртуазностью, но и как способность что-то сокраментально, глобально, глубинно и по-настоящему стоящее ценить. Вот самый солидный тогда, получается, из нас этот форум и сайт открыл. Да эт ты правильно сказал.
aleks7: fedja пишет: на Премию Американской гильдии художников-постановщиков выдвинули Это хорошо. Там весьма оригинально показана атрибутика "людей из будущего". Стрельба из игрушечных пистолетов, после которых всё разлетается словно после залпа базуки, да, это впечатляет . Смотрел оскаровские короткометражки: Заика Первый день Друг Всё будет хорошо Аве Мария Очень впечатлил "Первый день", но согласен с выбором победителем "Заика". Его можно глянуть вКонтакте (правда без перевода). Там показан эпизод из жизни парня заики, который и слова из себя выдавить не может, но про себя очень красноречивый и увлекается дедукцией . Так вот он находил отдушину общения в препеписке по сети с одной девушкой, не раскрывая ей свою инвалидность. А та вдруг назначила ему свидание. Для него это стало самым страшным событием в жизни , а для зрителя это самая настоящая рождественская история. Рекомендую. "Первый день" - это шок. Я впервые услышал в кинозале зрительский вскрик ужаса от прочитанного субтитра. "Всё будет хорошо" семейная трагедия. Там девочка лет 9 сыграла очень сильно. "Аве Мария" невероятная комедия. В арабской пустыне, еврейскую семью занесло в католический монастырь молчальников. "Друг" про косовскую трагедию. Его раньше в другом сборнике видел, но понял только во второй просмотр. А вот тут "Заика" с переводом: http://vk.com/video-41828091_456239034
Сергей: Чем, интересно, ребята, субтитр может напужать аж до крику? Матом что ли?
fedja: aleks7 пишет: А вот тут "Заика" с переводом И опять они ввели прием Бекмамбетова ("Убрать из друзей"): полфильма читать чужую переписку на экране компьютера Но понравился фильм, лирические комедии вообще редкость... Чем-то напомнило грузинские коротметражки
aleks7: Сергей пишет: субтитр может напужать аж до крику? Смыслом. Там по сюжету (кстати, основанном на реальных событиях) у девушки-переводчицы первый день на новой работе. Афган. Дальний аул. У местной жительницы преждевременные сложные роды. "Оттуда" уже торчит рука младенца. Врач-мужчина не имеет права войти в одно помещение с чужой женщиной (и тем более к ней прикоснуться). Переводчицу уговаривают принять роды по словесным указаниям врача из-за стены. Пулься у младенца нет. В таких условиях извлекать ребёнка нельзя, иначе умрёт мать. И чтобы спасти роженицу, переводчице приказывают "разрезать ребёнка и аккуратно вытаскивать его по частям". Вот этот субтитр и заставил вскрикнуть на вздохе половину женской аудитории в зале. fedja пишет: полфильма читать чужую переписку на экране компьютера В кинозале было проще - там внизу экрана были большие субтитры . И в оригинальной озвучке было лучше смотреть. Заикание натуральнее.
Сергей: aleks7 пишет: Смыслом. Там по сюжету (кстати, основанном на реальных событиях) у девушки-переводчицы первый день на новой работе. Афган. Дальний аул. У местной жительницы преждевременные сложные роды. "Оттуда" уже торчит рука младенца. Врач-мужчина не имеет права войти в одно помещение с чужой женщиной (и тем более к ней прикоснуться). Переводчицу уговаривают принять роды по словесным указаниям врача из-за стены. Пулься у младенца нет. В таких условиях извлекать ребёнка нельзя, иначе умрёт мать. И чтобы спасти роженицу, переводчице приказывают "разрезать ребёнка и аккуратно вытаскивать его по частям". Вот этот субтитр и заставил вскрикнуть на вздохе половину женской аудитории в зале. Понятно. Тут и самый крепкий нервами мужчина вздрогнул бы... Бр-р!.. Прошу конечно прощения, не знал ничего... Мне-то как никому жутко, ибо у самого в ушах стоит, не менее страшный рассказ моей собственной матери о... Не буду об этом... В кино жутко, но в жизни порою ещё жутчее во сто крат... И что еще страшнее: вся жизнь потом наперекосяк идёт. Не так как могла бы идти...
fedja: aleks7 пишет: были большие субтитры Вчера по Первому каналу показывали мюзикл "Отверженные" (2012), тоже с большими субтитрами. Кусочек увидел, интересно, надо будет потом посмотреть целиком. Вот поющий Рассел Кроу : Отверженные Самоубийство Жавэра (Les Miserables-Javert Suicide)rus sub
aleks7: fedja пишет: Вот поющий Рассел Кроу Спасибо, что не голосом Кркорова Актёры против спортсменов в кино (18+ Есть с переводом, но лучше это читать ): Кстати, в госдуме они тоже не к месту .
fedja: aleks7 пишет: 18+ Мат у них, конечно, слабенький. У нас вот даже словари мата выпускают
Сергей: И охота вам ребята о фигне какой-то балякать, э!
fedja: Сергей пишет: И охота вам ребята о фигне какой-то балякать, э! Предложи интересную тему
Сергей: fedja пишет: Предложи интересную тему Нехай те предлагают, кто может, и кому охота очень. Я совершенно никакого желания не испытываю сидеть - да? - и кумекать: Так, и чего бы мне такое придумать, о чем мы не говорили еще?.. В интернете я не лажу нигде, на фестивали тоже не хожу. Сижу дома и ничем... ну, почти не интересуюся. Так что Федя кандидат в "запевалы" из меня мягко говоря плохой... Я думаю есть люди гораздо более подходящие чем я, на это все. Найдется интересное - я всегда с удовольствием обсужу, поговорю, подискутирую и всё такое. Но у самого меня нету... ну, в смысле я не знаю о чем... ну поговорить обсудить и всё такое... И фильмов современных я не смотрю, а только если где по телику попадутся... Новинки я не качаю, не смотрю и всё такое... Ибо пока то что вижу ну совершенно не соответствует ни моим вкусам, ни тому что хотел бы я посмотреть... Тут надо довольно как следует всё изучать, а я... ну не могу... ну во всяком случае пока не могу, а там видно будет... Прошу конечно простить меня, что такой я человек в этом плане слабоватый, и даже можно сказать практически никакой, но вот примерно как-то так... Я далеко тут не помощник в этом плане...
aleks7: fedja пишет: Мат у них, конечно, слабенький. Гари Олдман - Актёр (об этом весь ролик) , а не забулдыга из соседнего подъезда. Да и не такое уж это достижение, чтобы кивать на слабость чужого мата. А тема, конечно, интересная. Дилетанты в кино и почему оно востребовано. Хотя это больше проблема неразвитого кинематографа. В крупных киносистемах дилетанты не имеют широкой публики. Воспитанные качеством уже не могут потреблять полуфабрикаты. Вот жду Кловерфильд. В кадре ничего кроме актёрской игры и интриги: У нас бы получилось снимать такое "актёрское кино". Правда мы раньше больше напирали на проблемные темы, а сейчас вполне бы могли снимать что нибудь и "позакрученней".
aleks7: Опять "догнать и перегнать" : Даже артистку (?) похожую на Дженнифер Лоуренс откопали. Уважение за терпение тому, кто досмотрит ролик до конца . Сам не смог.
fedja: aleks7 пишет: Да и не такое уж это достижение, чтобы кивать на слабость чужого мата Ну, это не достижение, а своеобразная мера терпения, доходя до которой, начинается... Видимо, у них с этим строже aleks7 пишет: кто досмотрит ролик до конца Досмотрел, его можно прокрутить и в обратную сторону, ничего не изменится А на какой фильм это должно быть похоже? Кстати, обратил внимание, что озвучка точно такая же, как в современном дубляже американских фильмов...
Сергей: fedja пишет: начинается... Начинается мат? Возможно. Ну это сугубо индивидуально: у кого-то раньше, у кого-то, позже, хе-хе... Ну в общем как-то так.
fedja: Сергей пишет: Ну это сугубо индивидуально: у кого-то раньше, у кого-то, позже, хе-хе... Ну, речь шла о сравнении "национальных особенностей" употребления мата, тут тоже подходит Вот у них уже решили потенциальным преступникам платить за то, чтобы они не совершали преступления : http://www.furfur.me/furfur/freedom/freedom/216579-no-crime
aleks7: fedja пишет: на какой фильм это должно быть похоже? "Голодные игры" в антураже "Безумного Макса". Вообщем, постапокалиптика в моде. И если увлечение этим развитого запада понятно (сытые частенько фантазируют на тему "потерять всё", потому что есть что терять), то вот зачем наши туда суются? Нас никакими развалинами, грязью и нищетой не удивишь. Ответ один: деньги. А когда это главное, то фильм не получится. Тем более видно, что всё в этом фильме украдено у "них".
Сергей: fedja пишет: Ну, речь шла о сравнении "национальных особенностей" употребления мата, тут тоже подходит Вообще говоря языковые возможности русского языка, его выразительность, колорит и всё такое прочее не идут ни в какое сравнение ни с каким другим языком. Богатство русского языка, как вы знаете отмечал ещё Ломоносов, и поэтому это не могло не сказаться на том, о чем у нас тут пошла речь. Отсюда наверно и следует несравненно большая бедность ихнего мата по сравнению с нашим. Если опять же говорить об особенностях языков и всё такое. Ну это сугубо мое мнение, я конечно не настаиваю на нём... просто я считаю так вот. fedja пишет: Вот у них уже решили потенциальным преступникам платить за то, чтобы они не совершали преступления Ну метод весьма, на мой взгляд, сомнительный и я не думаю что удачный. P. S. Считаю ребята что основная убогость нашего нынешнего кино как раз и заключается в том что мы всё время кому-то подражаем подражаем подражаем без конца и без краю. Я смотрел кое-какие... ну сравнительно новые российские фильмы, и всё время ощущение такое, что только и стараются - А вот сделаем вот как "у них" - да? - "сделаем не хуже чем "у них" - но выходит в итоге вообще черт те что, и это не только хуже чем "у них", но и хуже чем могло бы быть у нас, если так разобраться. А огромное количество возросших сейчас старых "перепевок" говорит по-моему о том, что даже самим себе мы пытаемся очень неуклюже подражать так или иначе. Убежден что данный путь не приведет никуда. И кино наше будет просто топтаться на месте, утешая себя ложным удовольствием "достижения" якобы "того-то" и "чего-то": "Ах, мы сняли то, мы сняли это. Ах вот посмотрите - этот фильм не хуже чем у Копполы! А эта "Кавказкая пленница" посмотрите пожалуйста, ну не прелесть ли - ну прям совсем как та - Гайдаевская, не правда ли да?". Ну и так делее. Но в том-то и дело что не правда, и гоняясь "за" можно в итоге так и не прийти ни к чему.
fedja: Сергей пишет: А вот сделаем вот как "у них" - да? - "сделаем не хуже чем "у них" - но выходит в итоге вообще черт те что, и это не только хуже чем "у них", но и хуже чем могло бы быть у нас, если так разобраться Дело в том, что "у них" тоже плохо, поэтому наши подражают худшим образцам. Ну, понятно, что с точки зрения коммерческого кино это очень успешно, но сама форма подачи: взрывы, резкий монтаж, постоянный переход от тихого к громкому звуку - смотрится утомительно, от повторов зрители устали. Но они считают, что это единственно возможный "рецепт" для создания блокбастера, вот и штампуют один за другим...
Сергей: fedja пишет: Дело в том, что "у них" тоже плохо, поэтому наши подражают худшим образцам. Ну, понятно, что с точки зрения коммерческого кино это очень успешно, но сама форма подачи: взрывы, резкий монтаж, постоянный переход от тихого к громкому звуку - смотрится утомительно, от повторов зрители устали. Но они считают, что это единственно возможный "рецепт" для создания блокбастера, вот и штампуют один за другим... Да-да-да, вот в том то и дело! Считается что наиболее клёвый фильм, это тот где как можно больше взрывов, беготни, погонь, стрельбы пальбы, драчек и прочее. Даже вот ту же "Землю будущего" смотрел, и такое впечатление, что снимали снимали а потом спохватились: "Эй, господа, чего-то не хватает, вам не кажется? Ах да, правильно - драчек!" И пошло-поехало - "Хрясь, Бац, Бум, Дзынь", на всю катушку. Естественно, (а для традиций нашего кино - неестественно!) что наши считают так же, и просто по обезьяньи глупо калькируют это всё, думая что это принесет им славу, успех, деньги и прочче. Ну и где ребята, слава? Где успех пресловутый? В "Оскарах" даже в номинантах, наверно нету, да и денег тоже как-то не очень-то и прибыло... Чего добились-то?
fedja: Сергей пишет: И пошло-поехало - "Хрясь, Бац, Бум, Дзынь", на всю катушку Это у них в конце обычно: какой-то счетчик, который бешено крутится, его на последней секунде надо выключить, чтобы всё не взлетело. Поэтому все начинают бегать. Ну и поединок с главным злодеем, тоже всё пылает, шумит. А в заключении - мирная светлая сцена
kongovob: Сергей пишет: и всё время ощущение такое, что только и стараются - А вот сделаем вот как "у них" - да? - "сделаем не хуже чем "у них" - но выходит в итоге вообще черт те что, и это не только хуже чем "у них", но и хуже чем могло бы быть у нас, если так разобраться. Прямо какой-то у наших комплекс неполноценности, и какое-то рабство перед чужими и во многом чуждыми нам стандартами. На самом деле, может мне так кажется, но наша продукция лучше западных "образцов" (больше души, желания не изменять правде, воспроизвести лучшие традиции и приемы своего кино) только однако права это знать и не скрывать мы за собой теперь не оставляем.
Сергей: kongovob пишет: Прямо какой-то у наших комплекс неполноценности, и какое-то рабство перед чужими и во многом чуждыми нам стандартами. Вот именно! И происходит это не сейчас, и не вдруг. И нельзя сказать что это только вот теперь дескать. Подспудно это всё давно уже так или иначе, и восходит к незапамятным временам ещё. Разница только в том что раньше даже если мы и копировали где-то что-то, то делали это своеобразно, "по-нашему" так сказать. Ну типа как Мотыль в "Белом солнце постыни" например, да и в других фильмах других режиссёров тоже. И отсюда получалось интересно и самобытно. А теперь почти ничего своего мы не проявляем не вносим. Нам стандарты дали мы по ним и делаем. Неважно что это всё так себе, и чуждо нам, но зато по стандартам, хе-хе, "мировым" и так далее. Они такие же "мировые" как я папуас! Это стандарты того, кого надо стандарты. kongovob пишет: На самом деле, может мне так кажется, но наша продукция лучше западных "образцов" (больше души, желания не изменять правде, воспроизвести лучшие традиции и приемы своего кино) только однако права это знать и не скрывать мы за собой теперь не оставляем. Это ты имеешь в виду, что мы хорошее типа замалчиваем, так? Я правильно понимаю? Не акцентируем внимания, и так далее так? Ну да, наверно так и есть, конечно. Я согласен с тобой. Я лишь говорю о неудачных примерах, о худшем, но есть и неплохие вполне фильмы, я сам такие видел.
kongovob: Сергей пишет: Это ты имеешь в виду, что мы хорошее типа замалчиваем, так? И не то, что даже замалчиваем, а не имеем возможности по-хорошему навязать это и заявить об этом миру и себе. Отвели себе, понимаешь, роль вечных теперь "учеников" блин, "подмастерьев" ... как уж тут заявишь...
Сергей: fedja пишет: Это у них в конце обычно: какой-то счетчик, который бешено крутится, его на последней секунде надо выключить, чтобы всё не взлетело. Поэтому все начинают бегать. Ну и поединок с главным злодеем, тоже всё пылает, шумит. А в заключении - мирная светлая сцена Да Федя точно! Напоминает смешной случай произошедший с моей мамой. Приехала мама к моей сестре, та совсем маленькая была. Та в кровати села и заявляет: Тётя Нина я сегодня еще не ревела. А-а-а!!! Так и у них: Мы сегодня еще не дрались! Сколько раз смотрел - в большинстве случаев вполне можно обойтись и без этого. Ничего бы от этого не потерялось и хуже бы не стало. Вот я счас подумал вот смотрите: предположим ребята я режиссер и снимаю крутую фантастику типа. Так что скажите мне мешает сделать нечто работающее на совершенно неожиданных нестандартных принципах и приемах? Скажем героиня повела рукой и все бандиты замерли, заморозились окаменели и так далее. Да хоть в кому впали! Или плечиком шевельнула (Майка в помошь) - все разлетелися кто куда, и в ауте! Это что - менее зрелищьно было бы? Ну не знаю, не знаю... Зато дешево надёжно и практично, как говорил Папанов! А если серьезно, то и это можно очень здорово обставить, благо счас компьютеры кругом. А сейчас как? Снимают фантастику - двадцать хрен знает какой век на дворе, а у самих всего лишь мордобой, и пальба из каких-то жутких размеров стволов, хе-хе! Ну не смешно ли! Ну хорошо пусть супергерой, супер-пупер-героиня, да? Ну дак что мешает придумать нечто новое нестандартное фантастическое, может быть даже мистическое необычное для неё или него? Неужели фильм убыл бы от этого? Ей-богу вот буду... хе-хе писать что-нибудь непременно постараюсь подумать над этим вопросом!
Сергей: kongovob пишет: Отвели себе, понимаешь, роль вечных теперь "учеников" блин, "подмастерьев" ... как уж тут заявишь... Да-да, вот это-то и плохо... Очень много можем и всё практически есть для этого, а сами... Эх, да что там говорить...
fedja: Сергей пишет: предположим ребята я режиссер и снимаю крутую фантастику типа Вот в этом, по-моему, главная причина. Режиссеров нет подходящих... а еще и сценарий должен быть такой, чтобы актерам играть захотелось В общем, хороший творческий коллектив - и тогда получится фильм Хотя считается, что вот дадут большой бюджет, тогда мы их и перегоним...
aleks7: fedja пишет: Режиссеров нет подходящих Очень политкорректно . Главная причина - условия. Нет их у нас сейчас. Откуда ж взяться режиссёрам? Тем более подходящим. Эти подходящие уже давно отходящие. Куда отошли, там и работают. Вот "Бен-Гуров" снимают :
fedja: aleks7 пишет: Эти подходящие Ну, смотря для чего подходящие. Такого ли кино мы ожидаем, учитывая то, что он уже снял и снимает теперь там? Вот Константин Лопушанский, к примеру, хотя и не собирал миллионы, но подходящий режиссер. Вполне мог бы снять что-нибудь в духе "Терний"...
aleks7: fedja пишет: Такого ли кино мы ожидаем, А ху из мы? Те кто остался в прошлом и в кино не ходит? Для таких нас нет смысла снимать. А нет смысла, не будет и желания. Да и не возможно сейчас снять фильм в духе "Терний". Осмысление окружающего изменилась под давлением открытой информации. И любая попытка повторять старые стили, будет восприниматься как наивность и, что хуже, как ложь. И даже такими древними кинолюбителями, как мы. К тому же уровень качества визуализации стал настолько высок, что на фильм масштаба "Терний" понадобятся серьёзные вложения. Иначе опять будет простая "догонялка". А ведь в прошлом наши фильмы не уступали по вложениям в кино, и в этом плане смотрелись равноценно.
Сергей: fedja пишет: В общем, хороший творческий коллектив - и тогда получится фильм Ну да - вот примерно вот как тут вот: fedja пишет: Вот Константин Лопушанский, к примеру, хотя и не собирал миллионы, но подходящий режиссер. Вполне мог бы снять что-нибудь в духе "Терний"... Так вот они наверно почему отходящие-то? Да потому, наверное, что требуют от них всякую галиматью, балаган дешёвый "на гора" вынь да положь, а им хочется снимать как Лопушанский, Митта, ну по-своему в общем. Вот и не видят для себя ничего подходящего, а может и сценариев не видят подходящих. Мне кажется наши "кинопроблемы" решать надо комплексно. И прежде всего надо не смотреть Западу в рот, блин! Свое кино снимать которое ближе нам по менталитету эгрегору - ну по всему в общем. А то конечно зритель не пойдет - он видит только всё американское, и свое собственное причесанное под ту же американскую гребенку. А вот как только появляется что-нибудь в нашем стиле, так сразу заметна разница.
Сергей: Вы как хотите, но не согласен я ребята кое с кем! "Тернии" почему классные получились-то? Только из-за Викторова, Метелкиной, или антуража соответвующего? Нет - сама идея фильма тут важна! Это не о Дессе, это о Земле нашей фильм! Потому и тронул он зрителя. И снимать такое кино при желании можно во все времена. Так что я не считаю что это дескать невозможно, "не будет понято", "отстойно" или чего-то там ещё. Вы знаете сколько у нас литературы хорошей? Если всё это экранизировать, мы могли бы убить Голливуд просто! Так что недостатка в материале у нас нету. В съемочных средствах я думаю тем более. Не считаю что нам чего-то "не под силу" якобы. Вектор надо просто сменить и всё.
Сергей: Ху из мы, так что ли? Взрослые зрелые люди, а не юнцы которые по улицам пиво только лакать могут! Выйдите взгляньте из окон-то! Это что ли наше будущее-то? Они сами себе до фонаря! Для них всё надо да?
fedja: aleks7 пишет: Те кто остался в прошлом и в кино не ходит? Для таких нас нет смысла снимать А новые "Звездные войны" снимают с 70-х годов для тех, кто переместился в будущее? Вообще если бы стали ставить не ремейки, а продолжения, сразу бы собрали кассу. И "Ирония судьбы-2" тому показатель (хоть фильм и не получился)... aleks7 пишет: И любая попытка повторять старые стили, будет восприниматься как наивность и, что хуже, как ложь А в этой "мясорубке", которую он там снимает, мы (читающие данный форум ) видим одну правду и крутизну? Сергей пишет: Вы знаете сколько у нас литературы хорошей? Если всё это экранизировать, мы могли бы убить Голливуд просто! Был же раньше очень интересный цикл "Этот фантастический мир". И почему бы им не возродить его сейчас? Или ТВ тоже смотрит одна категория зрителей?
aleks7: fedja пишет: А новые "Звездные войны" Именно что новые. Этим всё сказано. Все трилогии данной серии - это совершенно разные фильмы, но сняты они в одной и той же стилистике. А вот с "Терниями" такое уже не получится. Придётся изменять мир землян в соответствии с сегоднешними понятиями о будущем. "Старое будущее" уже не прокатит, т.к. выросло из других реалий. А вот ЗВ как были чем-то иноземным, так этим и остались. Весьма разумный подход: продолжение можно снимать практически всегда. fedja пишет: мы (читающие данный форум ) видим одну правду и крутизну? Нет. Мы уже ничего не видим. Старое не способно понять цели нового. Его можно только принять или отвергнуть. А старикам прошлого было хуже. Ничего, кроме воспоминаний. Теперь же есть видео и аудио записи. Всегда есть от чего поторчать fedja пишет: ТВ тоже смотрит одна категория зрителей? Да. Фантастику и раньше смотрели немногие. А ЭФМ снимался чисто на заказ и в основном энтузиастами. Любой нефантастический фильм или сериал всегда собирал больше публки. А теперь на фант. на ТВ нужны солидные деньги. Иначе пролёт с доходами от рекламы. А это на ТВ ох как не любят.
Сергей: fedja пишет: Был же раньше очень интересный цикл "Этот фантастический мир". И почему бы им не возродить его сейчас? Или ТВ тоже смотрит одна категория зрителей? Да, я с тобой согласен, я тоже считаю что его следовало бы возродить. Но к сожалению ТВ нынешнему на всё практически наплевать, кроме самого себя. Они давно уже не спрашивают, что нам надо, чего нам хотелось бы, а просто как хотят так и воротят вобще. От телика я ничего уже не жду в плане возрождения чего либо. aleks7 пишет: А вот с "Терниями" такое уже не получится. Придётся изменять мир землян в соответствии с сегоднешними понятиями о будущем. "Старое будущее" уже не прокатит, т.к. выросло из других реалий. Простите но я беру на себя смелость не согласиться с этим! В "Терниях" просто было показано некое отвлеченное хорошее будущее, в котором все страны живут мирно и сообща осваивают космос. Там даже особой политической-то подоплеки нету. Что показано на Земле-то? Семья ученых с роботом впридачу, да археологические раскопки на которых Нийя была. Вот и всё. То есть это обыкновенный научно-фантастический фильм. Львиная доля которого проходит не на Земле а в Космосе! А космическую часть при желании продолжить запросто. Американцы между прочим легко продолжили "Космическую одиссею 2001". Вот так вот! P. S. Ребята я очень сильно постарался бы понять цели нового, если б они были - эти цели!
fedja: aleks7 пишет: Его можно только принять или отвергнуть В чем принятие выражается? Люди голосуют кассой. Пришли в кино, посмотрели, а потом думают: "Фильм так себе". Или "кроме спецэффектов, там ничего не было". И отвержение так же: "Мы фильм не поняли". Если не поняли, значит, смотреть его не стоит. Получается, чем фильм понятнее, тем он популярнее. Ничего общего с тем, что там заложено aleks7 пишет: А теперь на фант. на ТВ нужны солидные деньги По-моему, раньше этот цикл снимали практически в одном помещении. Не думаю, что это обходилось дорого
fedja: Сергей пишет: Что показано на Земле-то? Семья ученых с роботом впридачу, да археологические раскопки на которых Нийя была. Вот и всё Еще была сцена купания (и раздевания Нийи), которую в новой версии "Терний" вырезали. Вот вам и новое видение...
Сергей: fedja пишет: По-моему, раньше этот цикл снимали практически в одном помещении. Не думаю, что это обходилось дорого И снимали-то телеспектакли, что тоже вряд ли стоило крупных денег. А есть ли телеспектакли теперь (я уж не говорю о телеспектаклях по фантастике) я даже и не знаю... fedja пишет: Еще была сцена купания (и раздевания Нийи), которую в новой версии "Терний" вырезали. Вот вам и новое видение... Ну это дела цензурные уже. А цензоры всегда думали (и думают) маленько не тем местом, каким надо.
aleks7: fedja пишет: Получается, чем фильм Проще. Фильм нравится - значит всё нормально. А дальше не существенно. Ведь даже понимание фильма в разном возрасте изменяется. Все помнят, что по-разному воспринимали фильмы, что в детстве, что в юности и т.д. А касса лишь регулятор. Например, если фильм не понравился, то в следующий раз зритель будет умнее и не будет тратиться на картину о которой ничего не знает. Ну, а если понравилась, то наведёт справки о создателях и будет потом ловить в кино то, что нравится. fedja пишет: кроме спецэффектов, там ничего не было А это не так уж и мало. Трудно найти кинозрителя, которому не нравится наличие в кино спецэфектов. Такие наверное вообще кино не смотрят . fedja пишет: По-моему, раньше этот цикл снимали практически в одном помещении. Не думаю, что это обходилось дорого Так тогда и зритель был не так избалован кинофантастикой. Вот поэтому сейчас и нужны большие затраты на подобное. Да и энтузиастов сейчас не найти. fedja пишет: в новой версии "Терний" вырезали. Вот вам и новое видение... По сценарию, у Нийи не было пупка (искуственный человек), вот это и должно было всплыть наружу. Но в кино это не получилось снять и неполная сцена вышла бессмысленной. Поэтому и удалялась. И ещё новую версию пытались сделать менее затянутой. Считается, что новый массовый зритель не любит медленное кино, да ещё с длинными отступлениями. В принципе, не фанаты этого фильма не заметили "обрезания". Проверял. К тому же в новой версии появились неплохий добавленные сцены. Жаль мало. А так, новая версия лишь попытка подзаработать в "голодное время". По крайней мере фильму это не навредило. А возможно и помогло. Интерес-то был поднят.
fedja: aleks7 пишет: Считается, что новый массовый зритель не любит медленное кино, да ещё с длинными отступлениями Тем самым новый зритель пропускает мимо себя много интересного "медленного" кино... Вот "ПвК" ведь тоже очень медленный фильм. И хорошо, что такой. Может, мы бы не приняли его быструю версию... Странно, но в детском возрасте не казалось, что это медленный фильм, кстати, и другие старые фильмы тоже сейчас кажутся медленнее, чем были
kongovob: Говоря о "Терниях",, так он своей актуальности сегодня не потерял и новые какие-то его версии и не требуются. Да и новая версия подведенная под современные стандарты была сделана в 2001 и я его даже что-то и не видел кажется. И сегодня фильм в Англии вроде, тут писали, на конкурсе показывали. Так что в европах-то понимают его значимость, что после него хочется делать мир лучше.. Многие-ли современные фильмы мугут похвастаться такими достоинствами. Чтоб их не забыли вскоре после проката?
Сергей: fedja пишет: Тем самым новый зритель пропускает мимо себя много интересного "медленного" кино... Вот "ПвК" ведь тоже очень медленный фильм. И хорошо, что такой. Может, мы бы не приняли его быструю версию... Странно, но в детском возрасте не казалось, что это медленный фильм, кстати, и другие старые фильмы тоже сейчас кажутся медленнее, чем были Нет, ребята, я думаю сами старые фильмы тут не при чём. Они-то как раз нормальные. Или точнее - более нормальные. Просто нам постепенно привили другое кино, другую манеру съемок, подачи, и так далее. В переписке со мной Алексей сравнил это с бейсболом - бей, беги! Любимый Штатовский вид спорта кстати. Вот и считается, сказал мне Алексей, что такое кино более "правильное", якобы, что чем больше его тем лучше, и так далее. А всё остальное - отжившее себя старье. Знакомый взгляд, не правда ли? Однако по-моему такие фильмы действуют лишь на уровне низких как бы инстинктов, низких энергий. Нет я не скажу что низменных, это было бы неправильно, но низких. Мозг попросту не успевает за действием, некогда подумать - А мысль-то какая собственно? Что есть актуального в фильме, чем волнует он, за душу берет? Некогда просто мозгами пораскинуть-то! Мы промчались по фильму - ну да шикарный, спецэффектов куча, но что мы посмотрели-то, что вынесли из?... Кстати вы заметили парни, что в общем-то ни один из быстрых экшенов шедевром - ну таким вот, общепризнанным всеми, от кинокритиков, до нас, обычных зрителей, так и не стал. А наоборот, все наиболее шедевральные фильмы - это как раз таки медленное кино! Или ладно не обязательно шедевральное, а просто хорошее вдумчивое кино типа... И в этой связи это даже хорошо что "ПвК" оказался именно медленным фильмом, если так разобраться. А представляете, вот сняли бы его иначе да? Затронул бы он что-то сокровенное в нас, такое чтоб на книжки даже потянуло, как меня, или Костю? А-а, то-то же! Ну я не знаю конечно согласитесь вы со мной или нет, но я считаю так вот. Я конечно не знаю может это просто во мне говорит эстет, насмотревшийся Тарковского и других, ему подобных. Иль может я просто старик, и не понимаю ничего нового типа. Но как бы то ни было такие мысли есть у меня, что я и постарался изложить вам здесь. Извиняюсь за длинноту конечно, но я люблю более развернуто писать. Тоже наверно от любви к ме-едле-енному... Хе-хе-хе! kongovob пишет: Говоря о "Терниях",, так он своей актуальности сегодня не потерял и новые какие-то его версии и не требуются. Да и новая версия подведенная под современные стандарты была сделана в 2001 и я его даже что-то и не видел кажется. И сегодня фильм в Англии вроде, тут писали, на конкурсе показывали. Так что в европах-то понимают его значимость, что после него хочется делать мир лучше.. Многие-ли современные фильмы мугут похвастаться такими достоинствами. Чтоб их не забыли вскоре после проката? Ну да, конечно это так. Знаете я как-то "Тернии" посмотрел по телевизору после очень большого перерыва, почти как "ПвК", и я подумал: А ведь зря его так мало показывают-то! Он ведь и сейчас актуален, как никогда, и даже может быть в большей степени чем раньше. Ибо Турранчоксов в избытке на Земле, таких которым на всё наплевать, ради несчастных денег своих! И фильм и так в этом хорош - ему не надо ничего. Он и сейчас многим сто очков вперед даст! А сейчас как правило идут фильмы-однодневки, своеобразные шоу как бы. Ярко, впечатляюще, шумно. Но прошумели и исчезли, будто и не было... Я конечно не знаю, может это и нормально, может так и быть должно, да? Но что-то подсказывает мне, что это не так...
fedja: Сергей пишет: Я конечно не знаю может это просто во мне говорит эстет, насмотревшийся Тарковского и других, ему подобных. Иль может я просто старик, и не понимаю ничего нового типа Интересно, на каком этапе уже не выходит воспринимать новое? И что вообще новое (это хорошо забытое старое) Из мемуаров (1824) Розы Бертэн, личной портнихи французской королевы Марии-Антуанетты. Однажды она, слегка подновив старое платье Королевы, предложила его королеве, и та с удовольствием его приняла. «Новое — это хорошо забытое старое», — прокомментировала этот случай портниха.
aleks7: fedja пишет: Тем самым новый зритель пропускает Нет не пропускает. Просто новый зритель мозгует шустрее . fedja пишет: Интересно, на каком этапе уже не выходит воспринимать новое? Когда стареешь. Причём дело не в возрасте, а в состоянии души ("не стареют душой ветераны..." ) kongovob пишет: "Терниях",, так он своей актуальности сегодня не потерял Само собой, но вот как ЗВ для продолжения уже не годится. Время упущен, да и сама история законченое произведение. А новая версия больше годится для тех, кто не видел оригинал, то есть для молодых. Там и музыку автор новую написал. Тогда было время экспериментов и поиска. Как опыт, вполне сойдёт. kongovob пишет: Чтоб их не забыли вскоре после проката? Больше фильмов - хуже память. Если кто до 2006 года точно помнил название, сюжет и имена всех героев ПВК, то пусть первым бросит в меня камень .
fedja: aleks7 пишет: Там и музыку автор новую написал Точнее, его сын - Дмитрий Рыбников Но там и старые мелодии звучат в новой обработке... А фильм восстанавливал сын Ричарда Викторова - Николай. Тоже, оказывается, режиссер. Кстати, насчет продолжения "Терний", есть на его странице такой комментарий : Так что "никогда не говори никогда"...
Сергей: fedja пишет: Интересно, на каком этапе уже не выходит воспринимать новое? Когда взрослеешь, и тем самым вырастаешь из глупых детско-подростковых штанишек, хе-хе! Вот тогда уже неинтересны становятся пустые голливудские "догонялки" с пушечками, расчитанные в основном на молодняк, под каким бы соусом их не подавали. Я знаю, я прошел через это... Тоже я сначала млел от ихнего кино... Пока однажды не понял что хочется другого, что это пройденный этап... fedja пишет: Из мемуаров (1824) Розы Бертэн, личной портнихи французской королевы Марии-Антуанетты. Однажды она, слегка подновив старое платье Королевы, предложила его королеве, и та с удовольствием его приняла. «Новое — это хорошо забытое старое», — прокомментировала этот случай портниха. Ага! Так вот значит откель пошла поговорка сия! Надо запомнить однако! fedja пишет: Так что "никогда не говори никогда"... Простите, ребята но я всё же считаю что это вроде баловства! Несмотря на то что я сам тоже причастен к такому же. Любой фильм это полное, самостоятельное, законченное про-из-ве-де-ни-е! Всё остальное - это лишь придумки, плоды фантазии его поклонников! Но не самих авторов картины, заметьте. Да, конечно, авторы мыслят наверно дальше, на то они и авторы. Всё равно ты хоть немного думаешь об этом, если ты создал что-нибудь. Экстраполируя, проецируя всё как бы дальше, так или иначе. Но это взгляд авторов, а у другого он другой, а у третьего - третий! Ну вот смотрите, вот я написал книжку про Нелли да? Или нет - лучше про Карину! Поскольку Нелли сама есть фанфик. Так что возьмем Карину, ибо она уже собственно моя. И предположим что кто-то взял, и меня не спрося, придумал продожение к ней, да? За ради Бога, но ведь это его взгляд, не мой. В плане интереса к книге или фильму, это конечно так-то и неплохо по идее. Но я сам быть может написал бы вовсе и не так. И не про то. И вообще это совсем не про это! Ну вот примерно как-то так.
fedja: Сергей пишет: Вот тогда уже неинтересны становятся пустые голливудские "догонялки" с пушечками, расчитанные в основном на молодняк, под каким бы соусом их не подавали А если продолжать смотреть "догонялки", то можно не стариться? Сергей пишет: что это вроде баловства! Вот, кстати, планируют снять четвертый фильм про гардемаринов
Сергей: fedja пишет: А если продолжать смотреть "догонялки", то можно не стариться? Кому как. Кто-то продолжает млеть от них. fedja пишет: Вот, кстати, планируют снять четвертый фильм про гардемаринов Ну эт другое дело. Тут желание самого автора считай. И если ей хочется, почему бы и нет? Я их все три смотрел, и ни про один не могу сказать ничего плохого. Дружинина очень хорошо снимает исторические фильмы - сколько видел, всё мне понравились. Со школьной скамьи увлекаюсь историей, и остается только пожелать ей успехов.
aleks7: fedja пишет: "никогда не говори никогда" Сейчас у нас могут снять только такое продолжение, которое действительно лучше не видеть никогда. Возможно потом... но уже не верится. Так что надёжнее будет с "догонялками". Тем более кино для этого и придумано (плюс лекарство от старости ). А делать из него "важнейшее искуство" и предмет воспитания умудрились только у нас. И что интересно: все почему-то про это твердят, хотя давно знают что это ни фига не работает.
Сергей: А для чего кино? Просто попялить глазки? Тогда, я извиняюсь, на фига снимать вобще драмы? Достаточно просто комедий, "догоняльных" аттракционов с разбиванием машин. "Американских пирогов", конечно же. Комиксных всяких суперменов, Бэтменов, и так далее. Долой, ребята, "важнейшее искуство"! Зрелищ, и зрелищ! (И можно без хлеба!)
fedja: aleks7 пишет: Сейчас у нас могут снять Сейчас у нас идет Год российского кино. Может, что-нибудь сдвинется в этом направлении... Дима Билан уже в главной роли сыграл (фильм "Герой" скоро на экранах) Не знаю, будут ли там "догонялки", но рекламируется широко...
Сергей: fedja пишет: Дима Билан уже в главной роли сыграл Снимание в кино счас стало еще одним проявлением гламура. Мур-мура-премурмура, хе-хе! Аж зубы ноют!
aleks7: Актёры со спортсменами (привет от Гарри Олдмена ) у нас уже закончились и в кино строем пошла попса. Лозунг года рос. кино: "А пропади оно пропадом!"
Сергей: Спортсмены лучше, у них хотя бы бицепцы будь здоров!
aleks7: Предыстории рулят. Дозревает "спинофф", который расскажет как были спёрты чертежи Звезды Смерти (это до того, как Лея засунула их в дроида) И самое замечательное - визуальный стиль самый классический (самый ЗэВэшный ):
Сергей: Увидел я Друзья мои рекламу нового сериала "Следоваиель Тихонов". Ну тут думаю особый случай, ибо братья Вайнеры как-никак, герой многих классных детективов, известных всем. А интересно кто играет Тихонова-то? Уж не Шакуров ли опять? Лично у меня уже привлекло внимание!
fedja: Сергей пишет: А интересно кто играет Тихонова-то? Уж не Шакуров ли опять? Шакуров, похоже, играет генерала Шарапова : "Следователь Тихонов": ТВ-ролик №2 Интересно, что у них получится
Сергей: fedja пишет: Шакуров, похоже, играет генерала Шарапова Прикольно! Почему-то не Конкин! Но вообще-то плохо представляю Конкина в роли генерала. Так что выбор я думаю правильный. fedja пишет: Интересно, что у них получится Да, мне тоже интересно. Обязательно постараюсь посмотреть.
aleks7: Глянул "Хардкор". Самый живой фильм за последнее время. И снят чисто по-русски. Все наши бандито-ментовские фильмы-сериалы буквально раздавлены этими полутора часами. И даже огромное количество отечественных лиц в кадре ничуть не раздражает. Даже Шнуров показался приличным актёром. А Шарлто Копли оказался настолько разноплановым, что умудрился сыграть в одном фильме около 20 персонажей. Отдельное спасибо за "родную речь", которую хоть и запикали цензоры, но всё понятно и очень к месту. Новый "Бэтмен" традиционен, но зато такие фильмы часто тянет пересматривать. А вот "Кловерфилд" малость подкачал. Такой интересный сюжет доверили слабой режиссуре. Из-за этого фильм к финалу немного сдулся. Также кастинг подкачал. Если Джон Гудман был великолепен (и что важно нетрадиционен), то вот с главной женской ролью прогадали. Актриса явно старше персонажа. Однако кино очень интересное, потому что... Но нельзя - любое слово будет спойлером. Ну а Шерлок перестраивается . По крайней мере получается красиво:
полная версия страницы