Форум » Прочие фильмы/Other movies » Современные фильмы в российском прокате (продолжение) » Ответить
Современные фильмы в российском прокате (продолжение)
fedja: Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних. Думаю, у нас найдутся любители данного направления
aleks7: fedja пишет: Если основная касса на "термометрах", для чего тогда знакомить с другими "образцами"? Закон рынка. Любой потребитель клюёт на проверенный бренд. Для кинотеатров это нормальное явление. Там теперь своя категория зрителя. Остальные в кино не пойдут, даже если там постоянно будут крутить фильмы на любой вкус. Для этого есть ящик. Лишь целевые гос.программы могут тут помочь. Иначе в кинозале будет по одному зрителю на сеансе (из личного опыта. . кстати, сидеть одному в огромном тёмном зале довольно таки жутковато )
fedja: aleks7 пишет: Там теперь своя категория зрителя. Остальные в кино не пойдут, даже если там постоянно будут крутить фильмы на любой вкус Вот именно, что эта "своя категория" вытеснила из кино другие категории. А насчет "не пойдут" - есть же пример успеха "Иронии судьбы-2" - не фильма самого, а кассы, которую на нем собрали (ее побил только "Аватар" ). Или на "Иронию" тоже ходила одна молодежь? Вот некоторые отзывы: "Самым главным плюсом кинопрокатчики считают то, что "она вернула в кинотеатры зрителей, которые не посещали кинозалы более 10 лет" (В.И.Беликов, "Планета", Мирный) "Бабушки и дедушки, мамы и папы, дочери и сыновья – все смотрели и находили в фильме что-то свое – доброе, смешное, умное и поучительное" (Юрий Медведев, "Ростов", Ростов-на-Дону) "Вы РАЗБУДИЛИ зрителя, не ходившего в кино 30 лет – ждал продолжения "Иронии судьбы или с легким паром" (неизвестный зритель из Витебска) http://www.1tv.ru/ironia/pr=8614&pi=8818 aleks7 пишет: кстати, сидеть одному в огромном тёмном зале довольно таки жутковато На фильме ужасов?
Сергей: Потому что у них свои снимаются в этих ролях, они такими нас видят Да вот именно! Я братцы с зомбиящиком можно сказать в обнимку и могу подтврердить что "старварсов" и "термометров" (а особенно "рембов") там тоже предостаточно... Так что разговоры об обратном я считаю мягко говоря несостоятельными!
aleks7: fedja пишет: Или на "Иронию" тоже ходила одна молодежь? Не ходил. Но в кино ходит не одна молодёжь. По себе сужу . В кино ходит зритель, который смотрит фильмы снятые для кинотеатров. А все наши кассовики, сняты по голливудским лекалам. А "ирония", к тому же, кино со шлейфом. На такое пойдут полюбому. Затрат никаких (творческих). Только гонорары актёрам. Это не "Дозоры", которые сняты с нуля и котрые, для привлечения зрителя, должны были показать нечто большее. На фильме ужасов? Нет. Японский мультик. "Навсикая" Ну, там ещё типа "Фонтан", "Заражение", Киноконцерт Роллингов... Короче, есть масса фильмов на которые никто не ходит.
fedja: aleks7 пишет: Не ходил Тоже не ходил, кстати, многих такое "продолжение" могло отпугнуть от кино - отсюда и полное вытеснение других категорий зрителей... aleks7 пишет: Японский мультик. "Навсикая" Еще где-то показывают японские мультики?
aleks7: fedja пишет: Еще где-то показывают японские мультики? Несколько лет назад ещё крутили. Когда кинобизнес ещё не зажимался. Теперь японские мульты можно увидеть только в формате ежегодных кинопередвижек от Реанифеста Это было моё первое конотеатральное сидение в одиночестве, поэтому и запомнил.
fedja: aleks7 пишет: Теперь японские мульты можно увидеть только в формате ежегодных кинопередвижек от Реанифеста Посмотрел афишу, их показывают в том же кинотеатре, где и "Фестиваль фестивалей". То есть японские мульты приписали к арт-хаусу http://forum.littlesanime.ru/topic/35253-art-haus-i-avtorskoe-kino/page__view__findpost__p__817924
ALX: Кстати, у нас на фестивале "Меридианы Тихого", который пройдет в сентябре, будет ретроспектива известного японского режиссера Мамору Осии. Хочу сходить, если получится.
aleks7: Осии на большом экране... Везёт же людям.
Сергей: fedja пишет: полное вытеснение других категорий зрителей... А оно несомненно будет, если показывать фильмы, однообразные как братья-близнецы!
fedja: Сергей пишет: А оно несомненно будет, если показывать фильмы, однообразные как братья-близнецы! А оно уже есть, Сергей. Это для одной категории, даже названия можно объединить в "Муть-2", "Жуть-3" http://liski-new.ru/kinoteatr.html Это белорусские цены такие... http://tv-lida.by/afisha/38-repertuar-kinoteatra-yubileynyy-afisha.html
aleks7: Да, в августе в кинопрокате обычно с выбором негусто. Всю жизнь сожалею, что нет стабильной возможности пересмотреть какой нибудь прошлый фильм на большом экране.
Сергей: fedja пишет: "Муть-2", "Жуть-3" Ха-ха - во-во! Даже мультики такме! И ещё какая-нибудь "Мразь - 10" aleks7 пишет: прошлый "Прошлых" нету, а вот пошлых сколько угодно! P. S. А я бы с удовольствием посидел в кинотеатре в одиночку! Ничья голова перед тобой не торчит, как хочешь, так и сиди - благодать!
kongovob: aleks7 пишет: Любой потребитель клюёт на проверенный бренд. Главный бренд это "забугорность": люди по инерции верят, что им покажут что-то особенное несмотря, что ненасытность комерческого кинопроизводства заметно истощило ресурсы тамошней киноиндустрии, им всё равно кажется, что вот-вот и какие-то особенные эффекты или сюжеты появятся вот и идут смотреть вновь и вновь как стадо. А нового всё нет и нет, лишь "пережёвыввание" старой "жвачки" избитых версий. Ещё раз скажу, что дело не в кино и не в кинотехнологиях, а в "грязных" политических технологиях запада. Всё просто. Почему, когда истина приоткрывается, чувствуешь сразу облегчение и свободу? Потому, что она проста и неуязвима. aleks7 пишет: Да, в августе в кинопрокате обычно с выбором негусто. Сначала было, прочитал: " ... обычно с "выбросом" не густо...", но потом смотрю, кавычек нет...
fedja: Сергей пишет: И ещё какая-нибудь "Мразь - 10" Точно! В 5D
aleks7: kongovob пишет: вновь и вновь как стадо. А нового всё нет и нет, лишь "пережёвыввание" старой "жвачки" избитых версий. Ещё раз скажу, что дело не в кино и не в кинотехнологиях, а в "грязных" политических технологиях запада. Всё просто. Почему, когда истина приоткрывается, чувствуешь сразу облегчение и свободу? Потому, что она проста и неуязвима. Вот эсэсэра нет, а мы "как стадо" всё ещё верим (и повторяем), что западные "людоеды" день и ношно пытаются нас сожрать. Даже целую киноиндустрию для этого запустили. Кажется 100 лет назад. Вот-вот и они наконец снимут тот самый страшный фильм, и мы сами поползём к ним в рот.
Сергей: kongovob пишет: Главный бренд это "забугорность": люди по инерции верят, что им покажут что-то особенное А им показывают всё то же самое! "Ну вот опять козлов стрелять!" (Маньяков, террористов, монстров, зомби, вампиров, птеродактилей, "восставших из Ада" - суть от смены этого не меняется!) Так что всё действительно как ты сказал - это всё продуманная СИС-ТЕ-МА! И для осуществления этой системы вовсе не обязательно делать один какой-то фильм! Досттаточно вот так вот методично изо дня в день вдалбливать людям со всех кино и телеэкранов (а разницы тут на самом деле никакой, ибо везде одно и то же) вот эту вот однообразную жвачку, выдаваемую за якобы "шедевры", блин! Надоело уже всё, посмотреть нечего, на фиг! fedja пишет: Точно! В 5D Да их Федя и в 3D-то много будет а не то что ещё в 5!
aleks7: Новый ролик "Гравитация". Весьма жутко смотрится без звука ударов. В космосе звука нет. И спокойный (без паники) голос из наушников только подчёркивает остроту момента.
kongovob: aleks7 пишет: западные "людоеды" день и ношно пытаются нас сожрать Вот и Сноудер туда же. Чудачки - ничего в законах жизни и кино не понимают. Наивно думают, что стране-аферисту с трилионными долгами ничего кроме как мир подминать и надуривать не остаётся. P.S. Для многих главное в жизни это "закон мартышки" - кто кого обскакает, переиграет, перемодничает, а зачем не надо думать - это же закон мартышки. А потом, когда мартышка отпрыгает, её как буд-то и не было.
kongovob: aleks7 пишет: Весьма жутко смотрится без звука ударов. Такую жуть ещё в детстве воображал, типа а вдруг космонавт оторвётся и один в космосе останется.
Сергей: kongovob пишет: А потом, когда мартышка отпрыгает, её как буд-то и не было. Как стоекоза в басне дедушки Крылова... kongovob пишет: Такую жуть ещё в детстве воображал, типа а вдруг космонавт оторвётся и один в космосе останется. И я!
aleks7: kongovob пишет: а вдруг космонавт оторвётся В "Миссия на Марс" это хорошо показали.
Сергей: Но мне больше нравится у Стенли Кубрика в фильме "Космическая одиссея. 2001"...
Zazzmataz: Нет. Японский мультик. "Навсикая" Кстати, у нас на фестивале "Меридианы Тихого", который пройдет в сентябре, будет ретроспектива известного японского режиссера Мамору Осии. Хочу сходить, если получится. Фигасе у вас там в европах даже в кинотеатрах их кажут Такую жуть ещё в детстве воображал, типа а вдруг космонавт оторвётся и один в космосе останется Ага, и это фигня если просто оторвешься а если еще и с вращением быстрым будешь улетать...Печально в заблеваном скафандре задыхаться. Такое даже в ужасах не показыывали Прчитал тред ну и соглашусь конечно с Сергеем что есть у нас хорошие фильмы но они обычно в мегапрокатах не появляются.Насвкидку вспоминаю "Мусорщик", "Учитель в законе", "Классик". Отлично снято сыграно и срежессировано. Посмотрел "Метро" фильм вроде неплохой но почемуто не лежит к нему. Наверно слишком "московский"-разговаривают как-то как будто не в России живут(хотя это и правда) А вот удалось недавно тот же "Обливион" в хд-качестве на ноутбуке глянуть, по сравнению с "Метро" конечно же сразу видно что совершенно другой уровень. Это я даже не о эффектах, а как профессионально сыграно. Даже наша актриса которая в Голливудах приноровилась сниматься не смогла в этом фильме ничего испортить(или как вариант научилась играть). Еще, к своему стыду, только вчера посмотрел "Летние впечатления о планете z". Не очень, пытался оценить его как детский фильм - максимум для младшего школьного возраста нверно пойдет, и то дети не запомнят наверное. Развитие сюжета слишком растянутое, в основном по-моему из-за боковых сюжетных линий типа вылазка парикмахера на "задание", концерт Харатьяна. Очень похожи на т.н. "филлеры" в японских мультипликационных сериалах - когда авторы не могут придумать что снимать по основному сюжету то длеают серии не связанные с ним но с участием главных героев. Филлеры обычно всех раздражают. По моему если порезать лишнее то получился бы замечательный 1серийный фильм причем хорошо технически выполненый для того времени. Кстати, как и в ПвК заметна "сиреневость" всего фона. Интересно почему при реставрации его не удаляют? Наверняка есть стандартная технология. У меня был Тв-рип с "Карусели" Также посмотрел по наводке форумчан "Инопланетянку" приятный, но по нынешним временам очень наивный фильм. Поразили танцевальные и акробатические навыки игравшей роль инопланетянки О- Лилианы Алешниковой. Сейчас такое могут только дублеры. Хотя я там тоже не уверен что всё она сама сделала там есть момент где пошла полная художественная гимнастика и снимают со спины, может тоеж дублер? Непохоже что дублерша. Также порадовала отлаженность технологии брожения по стенам и потолкам в то время когда человек-паук был еще только на бумаге так, хватит офтопика. Вот ведь хоршие фильмы, но понимаешь что понравится они смогут только нам и в Голливудах им делать нечего и незачем. Совершенно разные вещи. А потому и убиваться по поводу того что у нас нет голливудов думается не нужно. Но конечно жалко что бюджеты выделенные на съемку фильмов у нас идут не на создание чего-то заслуживающего внимания а просто "осваиваются" а то ведь в следующий раз не дадут
ALX: Zazzmataz пишет: Фигасе у вас там в европах даже в кинотеатрах их кажут Вообще-то я не в Европах. А на самом Дальнем Востоке. Сто километров напрямки в одну сторону - Китай, тысячу километров напрямки в другую, через море -Япония.
Zazzmataz: ALX пишет: через море -Япония. А, близко к первоисточнику значит
ALX: Zazzmataz пишет: А, близко к первоисточнику значит Типа того.
Сергей: Zazzmataz пишет: Также посмотрел по наводке форумчан "Инопланетянку" приятный, но по нынешним временам очень наивный фильм. Ну фильм конечно наивный, но сделан очень по доброму и душевно... Мне понравился. Zazzmataz пишет: Печально в заблеваном скафандре задыхаться. Такое даже в ужасах не показыывали Хм... Юморочек! Вот потому и не показывают! Zazzmataz пишет: Прчитал тред ну и соглашусь конечно с Сергеем что есть у нас хорошие фильмы но они обычно в мегапрокатах не появляются. И шумиха вокруг них не раздувается. И по сути они практически не видны! Будто и нету их... Zazzmataz пишет: Еще, к своему стыду, только вчера посмотрел "Летние впечатления о планете z". Да-а, стыдно, братец, стыдно! Я его настолько видел-перевидел что могу поэпизодно пересказать тебе его! Фильм так-то неплохой но не всё мне в нём нравится... Так что я согласен что много в нём сторонних кадров, без которых, я считаю либо можно было обойтись либо снять их получше. Но несмотря на недостатки, фильм хороший и внимания я думаю заслуживает! Zazzmataz пишет: Вот ведь хоршие фильмы, но понимаешь что понравится они смогут только нам и в Голливудах им делать нечего и незачем. Совершенно разные вещи. А потому и убиваться по поводу того что у нас нет голливудов думается не нужно. Но конечно жалко что бюджеты выделенные на съемку фильмов у нас идут не на создание чего-то заслуживающего внимания а просто "осваиваются" а то ведь в следующий раз не дадут Да и не обязательно нам конечно убиваться! У нас зритель сам по себе отличен от их. Но действительно жалко что не на то деньги идут на что хотелось бы... ALX пишет: Вообще-то я не в Европах. А на самом Дальнем Востоке. Сто километров напрямки в одну сторону - Китай, тысячу километров напрямки в другую, через море -Япония. Самое место чтоб показывать японские мультики!
Сергей: Zazzmataz пишет: А, близко к первоисточнику значит Вот именно!
fedja: Zazzmataz пишет: Вот ведь хоршие фильмы, но понимаешь что понравится они смогут только нам и в Голливудах им делать нечего и незачем В тот период в Голливуде тоже снимали такие фантастические фильмы (не считая "Звездных войн" и подобных с упором на спецэффекты) - вот похож на нашу "Инопланетянку" их фильм "Моя мачеха - инопланетянка" (1988) с Ким Бессинджер в главной роли : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4503016
ALX: fedja пишет: В тот период в Голливуде тоже снимали такие фантастические фильмы Могу вспомнить неплохой фильм "Полет навигатора". Когда показывали в нашем местном кинотеатре, сходил четыре раза. Лет мне было, 13 или 14.
fedja: ALX пишет: Могу вспомнить неплохой фильм "Полет навигатора". Когда показывали в нашем местном кинотеатре, сходил четыре раза. Лет мне было, 13 или 14 Тоже ходил на этот фильм. Правда, у меня отложилось, что он норвежский... Но вот в титрах видно, что совместный с США :
ALX: После просмотра фильма, больше всего мечтал о такой же кепке, как у главного героя. Бейсболка с надписью NASA. Космические полеты шли вторым номером. Вот он, развращающий дух американского образа жизни.
Сергей: fedja пишет: вот похож на нашу "Инопланетянку" их фильм "Моя мачеха - инопланетянка" (1988) с Ким Бессинджер в главной роли Смотрел.. Бессинджер здорово сыграла! Ну в те годы вообще инопланетян показывали более позитивно и положительно, я бы сказал. И я считаю что эти годы были лучшими в плане фантастики. Как у нас так и за рубежом! fedja пишет: Тоже ходил на этот фильм. А я вот не видел... А где парни найти его можно? А то я не первый раз уже слышу...
aleks7: В "Навигаторе" запомнилась одна фишка. Тогда перед просмотром все знали, что фильм про "летающую тарелку". И казалось что создатели картины постоянно "издевались" над зрителем. Вот в начале летит вроде бы инопланетная тарелка, а вдруг выскакивает "гигантская" собака и хвать ту зубами. А потом дети идут в ночном парке, и вдруг над деоевьями огромный купол. Но вновь облом, это всего лишь крыша беседки. А сама тарелка-капля появилась как-то буднично.
Сергей: aleks7 пишет: А сама тарелка-капля появилась как-то буднично. А оно наверно всегда так и бывает. Да наверно и должно быть.
fedja: Сергей пишет: А где парни найти его можно? А то я не первый раз уже слышу... Вот здесь хорошее качество (BDRip) и дубляж: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4372951 Если в DVD, то здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4379571
Сергей: fedja пишет: Вот здесь хорошее качество (BDRip) и дубляж: Ну я так и думал! Где ж ему быть как не на рутрекере! Спасибо! Попробую поглядеть!
ALX: Посмотрел сегодня "Обливион". Неплохой фильм. Мне понравился. Сохраню.
kongovob: "Обливион" по-лучше будет "Иллизиума" с человеком заковнанным в дуратские бутафорские механизмы. Но главным образом по тому, что там есть сюжетный поворот на 180 градусов, кода сначала показываемую реальность зритель воспринимает как естественную и нормальную, но которая в дальнейшем развитии событий оказывается обманом и Злом. Подобный поворот есть в "Матрице".
aleks7: Сегодня "по совету друзей" посмотрел первый "Пипец". Года три назад прочитал, что это боевичок в стиле молодёжной комедии с матерным дубляжём и решил, что такую хрень смотреть не буду. Обманулся. Первые минут 20 действительно тупо. Но потом враз включается адреналин, вызванный резким переходом в реальность. И таких резких перепадов очень много. Более сильного издевательства над комикс-жанром ещё не было. И в то же время, это чистый комикс. В фильме полно неоднозначных вещей, но в конце есть супер сцена. Там 11-летняя девчонка в одиночку заваливает целую банду. (где-то это уже было... ) Адреналин так и прёт. Только ради этой сцены стоит посмотреть фильм целиком. Фильм сделан в двух версиях: с цензурой и без. Вторая круче. "Пипец-2" тоже буду смотреть, но жаль только, что девчонка уже выросла.
Zazzmataz: Пипец реальная тема. я насколько помню там такая мысль была что для того чтобы быть героем необязательно обладать суперсилой и чемто подобным aleks7 пишет: Там 11-летняя девчонка в одиночку заваливает целую банду Причем интересная постановка боя там. Как то все по простому. А девченка еще снималась в фильме "Hugo" так вроде пишется и что по мнению наших кинопрокатчиков переводится как "Хранитель времени"-тоже мне очень понравился сюжет интересный плюс экскурс в историю кино. Еще она в "Муви43" в одном из эпизодов была. Сам этот фильм людям не понимающим черный и дурацкий юмор категорически не стоитт смотреть Как впрочем и вышеотмеченный эпизод
fedja: aleks7 пишет: "Пипец-2 Сергей пишет: И ещё какая-нибудь "Мразь - 10" Похоже, уже ее сняли
kongovob: aleks7 пишет: Более сильного издевательства над комикс-жанром ещё не было. И в то же время, это чистый комикс. Посмотрел GORA (Космический элемент) - турецкая ржака очень напиминает индийский стиль. По ходу фильма тоже есть издевательства, но не над комиксами, а над различными элементами голивудских фильмов. В конце фильма главный герой толькает мудрую итоговую речь (как и в индийских фильмах) и обращается с наставлением к Гливуду (по туретски вроде звучит как Америка). Тоже впринципе позитивный, лёгкий фильм.
aleks7: Zazzmataz пишет: "Хранитель времени" Хороший медленый фильм. Правда анонсировался как сказка, а оказался простой драмой. Главный герой, мальчик, переигрывает. Но в целом очень хороший семейно-исторический фильм.
fedja: kongovob пишет: В конце фильма главный герой толькает мудрую итоговую речь (как и в индийских фильмах) и обращается с наставлением к Гливуду А в Индии есть свой Болливуд (отсюда и наставления) : Историк азиатского кино Насрин Рехман говорит, что в первые годы существования индийский кинематограф не назывался Болливуд, это название пришло во второй половине XX века, когда Индия обогнала Голливуд по числу снимаемых фильмов... Тем не менее, болливудский кинопром отнюдь не страдает от недопроизводства: при показателе в более чем тысячу фильмов в год это крупнейший кинорынок в мире. http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/05/130503_bollywood_peculiar_cinema.shtml
aleks7: Zazzmataz пишет: Сам этот фильм людям не понимающим черный и дурацкий юмор категорически не стоитт смотреть Если человек ценит кино, то он должен смотреть любой резонансный фильм. Их не так уж и много. Например, есть фильмы Тарантино. Многим не нравятся, но "Чтиво" и "Билла" глянуть нужно. Это как развитие грамотности. Остальные его фильмы только для любителей жанра. Их можно и пропустить. "Пипец" это из ряда вон. Продукт кинокомиксовой индустрии, молодёжного кино и современных реалий. Новый жанр. То что не удалось Тарантино и что намечалось у Ясуоми Уметсу. Эстетика убийственного добра с кулаками. Ограничение лишь одно - кино не для детей.
Сергей: А счас куда ни глянешь "добро" (кавычки обязательны!!!) (а уж убийственное-то какое! ) только с кулаками и есть! Впору как Диоген днём с огнём ходить и спрашивать - Эй, ПИПЛ тут добро без кулаков не пробегало случайно?"
aleks7: fedja пишет: "Звездных войн" Появился упорный слух, что в новых (уже 7) ЗВ, одну из главных ролей сыграет Бенедикт Камбербэтч. Я за.
fedja: aleks7 пишет: Появился упорный слух, что в новых (уже 7) ЗВ, одну из главных ролей сыграет Бенедикт Камбербэтч Ну, это логично после роли в "Звёздном пути" - "зазвездится" по полной программе aleks7 пишет: Многим не нравятся, но "Чтиво" и "Билла" глянуть нужно Нравится песня и эта сцена из "Чтива" :
aleks7: fedja пишет: Нравится песня и эта сцена из "Чтива" : А мне тоже самое из пипца : Девчонке на момент съёмок 11 лет и все трюки делала сама.
Сергей: Теперь я кажется понял кому "пипец"!
kongovob: Не люблю, особенно, я вот эти вот "бешенства матки" в кино.
Сергей: kongovob пишет: Не люблю, особенно, я вот эти вот "бешенства матки" в кино. Я тоже! На мой взгляд полнейший примитив вобще! Просто лишний перевод денег ни на что! К тому же могущий неадекватно быть воспринятым самими детьми этого возраста. Как что не стоит после этого удивляться подросткам врывающимся в собственную школу с парой пистолетов в руках, или с похуже чем-нибудь...
fedja: Сергей пишет: К тому же могущий неадекватно быть воспринятым самими детьми этого возраста. Как что не стоит после этого удивляться подросткам врывающимся в собственную школу с парой пистолетов в руках, или с похуже чем-нибудь... На подростков больше влияют похожие компьютерные игры-стрелялки. Фильмы же подражают именно этим играм, вообще для детей выпускают ужасные вещи...
aleks7: fedja пишет: вообще для детей выпускают ужасные вещи... "Пипец" имеет рейтинг R ("детям до 17 запрещено").
Сергей: fedja пишет: На подростков больше влияют похожие компьютерные игры-стрелялки. Фильмы же подражают именно этим играм, вообще для детей выпускают ужасные вещи... И это Федя тоже, и даже в первую очередь! И то, что кино подражает этим ужасным вещам, это не есть хорошо! А все эти категории +12, +16, и так далее в наше время это простите меня просто замазывание глаз! Никто реально за этим на самом деле не следит. Ну в кинотеатрах может конечно и следят но другие способы просмотра и в частности интернет, совершенно практически свободны, и телевидение тоже и я сам не раз видел когда дети смотрели то что им не надо бы при полном попустительстве взрослых! А про игры я и вовсе не говорю!... И например моя сестра, которая после смерти мужа, вынуждена ростить свою дочь одна, однажды написала мне что не раз заставала её смотрящей тайком на компе такие вещи (!!!) рядом с которыми все "пипцы" просто игра в песочек - во как! И вот знаете как тяжело мне это было читать - сестре жалуется, что говорит мне делать, ведь с одной стороны не хочется лишать её общения в интернете, а с другой стороны она так или иначе всё равно временами остаётся без присмотра и смотрит всё подряд! Вот такие вот дела господа... Но это по фигу авторам этих ужасных вещей, как правильно назвал их Федя, и они как продолжали их штамповать на своём адском конвейере так и штампуют! А хороших добрых детских фильмов какие были раньше, вообще не создаётся, Ё-мое!
fedja: aleks7 пишет: "Пипец" имеет рейтинг R ("детям до 17 запрещено") Сергей пишет: А все эти категории +12, +16, и так далее в наше время это простите меня просто замазывание глаз! Никто реально за этим на самом деле не следит Кстати, я видел категорию +18 на вполне приличных фильмах, даже на балетах (в серии "Балет на DVD") - чем они-то могут помешать? Рано приучать к высокому, получается?
Сергей: fedja пишет: Рано приучать к высокому, получается? А вот в том-то и дело что тут под одну гребёнку можно всё как бы сгрести! К примеру балет, хоть он и прекрасен, вполне, думаю могут запретить из-за обтягивающих костюмов, например. Хе-хе! Так что многое так может "попасться" заодно. С другой стороны я по-телевизору видел как далеко не детский фильм "Господин оформитель" прошёл на канале ТВ3 под отметкой +12! Вот такие вот выверты у них!
aleks7: fedja пишет: я видел категорию +18 Конкретно наши категории не работают. Закон без механизма. Структура по категориям просто списывает выделенные на её создание бабки. Вот они и лепят свои +18 куда вздумается. Им лишь бы отчёты нашлёпать. А забугорная рейтинговая классификация это уже серьёзно. У меня был лицензионный "Призрак в доспехах", купленный во Франции. В этом аниме три раза ругнулись и показали роботов без одежды. Чтобы купить этот диск человеку пришлось предъявить паспорт. Иначе магазин закроют.
fedja: Сергей пишет: думаю могут запретить из-за обтягивающих костюмов, например Ничего, думаю, им бы плохо от этого не стало... aleks7 пишет: и показали роботов без одежды Робот без одежды - это так вызывающе?
Сергей: aleks7 пишет: Конкретно наши категории не работают. Закон без механизма. Структура по категориям просто списывает выделенные на её создание бабки. Вот они и лепят свои +18 куда вздумается. Им лишь бы отчёты нашлёпать. Да, вот именно! И я как раз об этом и говорю. Кроме того что откровенно нельзя в определённом возрасте смотреть, всё остальное зачастую действительно налеплено как вздумается! Причём как вздумается Им! aleks7 пишет: А забугорная рейтинговая классификация это уже серьёзно. У меня был лицензионный "Призрак в доспехах", купленный во Франции. В этом аниме три раза ругнулись и показали роботов без одежды. Чтобы купить этот диск человеку пришлось предъявить паспорт. Иначе магазин закроют. Ну вот это уже действительно строгий подход... Но и то... fedja пишет: Ничего, думаю, им бы плохо от этого не стало.. Я тоже так же полагаю. Но кто знает что на уме у тех, кто эти цифры ставит? fedja пишет: Робот без одежды - это так вызывающе? Напомнило мне старые карикатуры про роботов в "Крокодиле"!
kongovob: Сергей пишет: "Господин оформитель" прошёл на канале ТВ3 под отметкой +12! Вот такие вот выверты у них! Может, это ограничение как раз чтоб спровоцировать просмотр данной категории, дескать, смотрите - вам тут что-то запрещать пытаются, давайте-ка скорей смотреть! aleks7 пишет: Иначе магазин закроют. Да, а у нас это личная ответственность продавца. Чуть что, все "стрелы" на продавца и всё без изменений и нормально.
Сергей: kongovob пишет: Может, это ограничение как раз чтоб спровоцировать просмотр данной категории, дескать, смотрите - вам тут что-то запрещать пытаются, давайте-ка скорей смотреть! Можно подумать я состою в этой комиссии!
aleks7: Сергей пишет: сотни тысяч фильмов с Бенедиктом Квадрициклом fedja пишет: А разве не по системе Станиславского обучают актеров из Голливуда? Как-то Евгений Миронов рассказывал как он ходил на "Дядя Ваня" с Басилашвили. Он из-за кулис смотрел только одну сцену. Там актёр должен был пустить слезу. Басилашвили каждый спектакль после определённой фразы ронял слезу на сцену. Система Станиславского в действии: Слеза на 0:47 И ещё одна слеза на 2:43
Сергей: А я и не говорю что тамошние актёры все "неумейки"! Я вообще не про это.
fedja: aleks7 пишет: И ещё одна слеза на 2:43 А где слеза? Он просто отвернулся...
aleks7: fedja пишет: А где слеза? На 3:20 когда моргает. Скатывается по щеке и падает от уголка рта. На 2:43 процесс только вначале. Глаза наливаются и т.д. Интересный процесс. Копия экранка, поэтому плохо видно. В кинозале это впечатлило. Смотреть лучше на ютюбе. там есть увеличение до полного экрана.
svk: fedja пишет: А разве не по системе Станиславского обучают актеров из Голливуде? А США популярнее система Михаила Чехова.
fedja: aleks7 пишет: На 3:20 когда моргает Да, теперь увидел, развернув экран svk пишет: А США популярнее система Михаила Чехова И в Великобритании тоже : К тому же он - ученик Станиславского
Сергей: И приятно что тоже наш соотечественник!
kongovob: У Чехова и Станиславского несколько противоположные методы: Станиславский за полное отождествление, вживание в образ, а Чехов за то, что бы актёр играл самого себя, как бы т.е. вёл себя так, как он повёл бы себя на месте персонажа в той же ситуации. Получается, что у Чехова техника более формальная и граничит с халтурностью, что, конечно, больше подходит западному кино с его технологичностью и конвейерностью. Хотя у нас актёры тоже сейчас часто не проживают, а обозначают эмоции. aleks7 пишет: И ещё одна слеза на 2:43 Ну здесь у него жалость к себе, а от жалости к себе любой заплачет. Он там говорит типа, что сбежал в одиночестве и всегда теряет самых близких людей. Он ответил врагу тем же и теперь экипаж его единственная семья и разве каждый бы из них тоже не сделал ли бы всё ради своей семьи. Как это типично для американской "нижней", самостной синтементальности. В советском же кино плачут приемущественно из за высоких, нежных или пламенных касаний чего-то вечного, большего чем ты сам.
aleks7: kongovob пишет: У Чехова и Станиславского В современном театре эти системы равны и признаны дополняющими друг друга. Их противопоставление считается проф.неграмотностью. kongovob пишет: В советском же кино плачут приемущественно из за высоких Так и тянет добавить бла бла бла . Но хотелось бы примера, а не просто "коммунистической пропаганды" и "антиамериканской истерии". Особенно там где нет жалости к себе. Только не надо приводить плачь "на смерть друга". Эта тоже жалость к себе из-за потери своего. Кстати Хан там говорит и плачет именно из-за потери своих друзей, которые были его семьёй. (там замешан генетический эксперимент по созданию сверхсолдат, коорые оказались связаны друг с другом как одно целое) fedja пишет: Индия обогнала Голливуд по числу снимаемых фильмов... kongovob пишет: западному кино с его технологичностью и конвейерностью. Наверное это и есть развитие кино. От чёрно-белых роликов до того что есть. И не стоять на месте. Вот и Индия не хочет стоять на месте:
Сергей: kongovob пишет: У Чехова и Станиславского несколько противоположные методы: Станиславский за полное отождествление, вживание в образ, а Чехов за то, что бы актёр играл самого себя, как бы т.е. вёл себя так, как он повёл бы себя на месте персонажа в той же ситуации. Ну это вообще-то не совсем тождественные понятия. Ибо как сам бы повёл на месте героя, зависит от личностных качеств! А вот вживание полностью, я по себе знаю, так как сталкивался с этим при написании моих книг, позволяет более глубже проникнуть... ну буквально во всё, я не буду конкретно перечислять, да и это порой невыразимо в словах - это чувствовать надо... И за счёт этого можно более полнее и лучше выразить, что ты хочешь... kongovob пишет: Получается, что у Чехова техника более формальная и граничит с халтурностью, что, конечно, больше подходит западному кино с его технологичностью и конвейерностью. Хотя у нас актёры тоже сейчас часто не проживают, а обозначают эмоции. kongovob пишет: Ну здесь у него жалость к себе, а от жалости к себе любой заплачет. Он там говорит типа, что сбежал в одиночестве и всегда теряет самых близких людей. Он ответил врагу тем же и теперь экипаж его единственная семья и разве каждый бы из них тоже не сделал ли бы всё ради своей семьи. Как это типично для американской "нижней", самостной синтементальности. В советском же кино плачут приемущественно из за высоких, нежных или пламенных касаний чего-то вечного, большего чем ты сам. Совершенно верно! aleks7 пишет: В современном театре эти системы равны и признаны дополняющими друг друга. Их противопоставление считается проф.неграмотностью. Ну тогда можете смело считать нас "неграмотными"! aleks7 пишет: Так и тянет добавить бла бла бла Я прошу прощения, но раз уж Уважаемый собеседник дошёл до ТАКОГО , то и я должен сказать что испытываю аналогичное желание добавить те же слова, когда я читаю все эти "рекламно-хвалебные оды" тому, чему место в ПОДВАЛЕ - я подчёркиваю и говорю смело, что бы мне там на это не сказали - да, да, да, именно в подвале мирового кинематографа!!! Эти фильмы "шумят" только сейчас, но уже через некоторое время их начисто забудут, как будто их и не было, и ничем они не отложатся в памяти народа! А наши старые всеми любимые фильмы жили, живут, и будут жить вопреки всем Гангамам и прочей шелухе! И я после такого вашего, простите, отношения, принципиально займу позицию против Западного "киноискусства" так называемого! Пока же, несмотря на все заверения, что дескать "там" тоже есть "хорошие" якобы фильмы и так далее, я вижу как один экшн с пушками, сменяется им же подобным, хе-хе! А как же иначе, ведь у них практически кроме этого нету ничего! И чего меня убедило бы в обратном, я не увидел пока что! И это не "антизападная истерия" - блин мне даже смешно! - я отлично отношусь ко многим "ихним" фильмам, режиссёрам и актёрам, кои мне нравятся, и мог бы привести очень длинный список оных! aleks7 пишет: Но хотелось бы примера, а не просто "коммунистической пропаганды" и "антиамериканской истерии". Особенно там где нет жалости к себе. Только не надо приводить плачь "на смерть друга". Эта тоже жалость к себе из-за потери своего. Кстати Хан там говорит и плачет именно из-за потери своих друзей, которые были его семьёй. (там замешан генетический эксперимент по созданию сверхсолдат, коорые оказались связаны друг с другом как одно целое) Что-то мне подсказывает (интересно, что же это? ) что всё это всего лишь крокодиловы слёзы!
Сергей: aleks7 пишет: Вот и Индия не хочет стоять на месте: Так и тянет сказать - "И эти туда же"!
kongovob: aleks7 пишет: Их противопоставление считается проф.неграмотностью. Ну я не претендую здесь на эксперта в вопросах кино, поэтому могу себе это позволить хотя бы в целях того же теоретического познания, и не ради, собственно, противопоставления, а, скорее, ради сравнения, в котором всё познаётся. aleks7 пишет: Но хотелось бы примера В идеале лучше, конечно, что бы плакал "вместо" актёра зритель, всё-таки когда плачет актёр, то в большей степени присутствует указка режиссёра зрителю вроде "Вот здесь надо плакать". добавить бла бла бла На 0:16. На 3:33. Тут, правда, слёзы не текут (это и не обязательно)они сдерживаются, но внутренне он плачет. Тут через ранимого, угнетённого человека показана его восприимчивость к "свету".
aleks7: Субъективный взгляд. Одна сторона медали. Барон может плакать и из-за потери всего что у него остаётся на этом свете. С чем приходится проститься навсегда. А "угнетённый" может плакать о своих потерянных годах, прожитых во "тьме". Человек плачет о своём. И не надо далеко ходить за примерами. Что это? Слеза. Что такое "слеза"? Плач... Что такое плач? Только не говори, что ты никогда не плакала. Она бы не спрашивала. Плач, это когда... Плач это... Когда у тебя, что-то болит. Когда теряешь куклу. Когда ты чего-то боишься. Или когда лук режешь тоже.
svk: Это с того же сайта: Отличие системы Михаила Чехова от системы К.С. Станиславского (из писем М.Чехова) В.А.Подгорному До 19 сентября 1928 г. Берлин .... Самое интересное событие последних дней моей жизни — это встреча моя с Константином Сергеевым. Я зашел к нему на 10 минут и просидел 5 часов. Когда я вошел, он сидел в хорошо известном нам состоянии: «Я — Станиславский, а вы ктэ такой». Он сказал: «Меня здесь замучили, я приехал отдохнуть, а меня постоянно заставляют сниматься, интервью, постоянные посещения, черт их знает, садитесь, Миша, сейчас еще один мерзавец придет, садитесь...» Я дико заржал, а он так и не понял, почему я смеюсь. «Вот сейчас придет какой-то граф, черт его знает, граф он или фамилия у него Граф — не знаю». Мало-помалу разговор зашел об эшкушштве и был, надо сознаться, очень и очень интересен. Мы сравнивали наши системы, нашли много общего, но и много несовпадений. Различия, по-моему, существенные, но я не очень напирал на них, так как неудобно было критиковать труд и смысл всей жизни такого гиганта. Для себя же лично я извлек колоссальную теоретическую пользу и еше большую любовь к своей системе. Замечательно, что если бы Костя мог согласиться на некоторые изменения в своей системе, то мы могли бы работать с ним душа в душу и, наверное, сделали бы вместе больше, чем порознь. Как это, в сущности, обидно. Между прочим, моя система проще и удобнее для актера. При моем методе, например, актер вполне объективен по отношению к создаваемому им образу с начала работы и до конца ее. У К.С. есть, как мне кажется, много моментов, когда актер принуждается к личным потугам, к выдавливанию из себя личных чувств — это трудно, мучительно, некрасиво и не глубоко. Например: у К.С. нашему созерцанию образа и последующей имитации его соответствует созерцание предлагаемых обстоятельств, но на место образа ставится сам созерцающий, задача которого заключается в том, чтобы ответить на вопрос: «Как бы мой герой (а в данную минуту — я) поступил в данных предлагаемых обстоятельствах». Этот пункт меняет всю психологию актера и, как мне кажется, невольно заставляет его копаться в своей собственной небогатой душонке. Небогата душонка всякого человека в сравнении с теми образами, которые посылает иногда мир фантастических образов. Я ничего унизительного не хочу сказать по отношению к душе человека вообще, я — только сравнительно. Еще пример: актер, по системе КС, начинает с физической задачи, причем выполняет ее от себя лично: поставить стол, передвинуть стул, зажечь спичку и т.д., все — ради воспламенения чувства правды. Актер моего толка — имеет чувство правды заложенным уже в самом образе и слитым с ним. Мой актер может развивать свое чувство правды дома — это его дело, но начинать с этого репетицию нельзя. Почему? Потому что «поставьте стол» — прямой путь к жуткому натуралистическому настроению и к при влечению внимания к своей нетворческой личности. Словом, поговорили мы с Костей всласть, расстались друзьями, что меня очень радует, и пошли в кафе пить воду — это было уже оюло часу ночи .... Всегда твой Массаил
kongovob: svk пишет: Это с того же сайта: Кажется, перепутал я маленько их системы местами. aleks7 пишет: А "угнетённый" может плакать о своих потерянных годах Ну, вообще-то, он говорит о многих людях, кто не увидел вместе с ним этого света и о "величии Разума", но не говорит, что о величии разума только лишь человека. А у Мюнхаузена просто, "большие знания" (о том как "делать чудеса") приумножили скорбь. Он идёт на пушку как на крест, вдохновляя вновь своим подвигом людей не верить ложной системе мышления и не принимать её в себя. Поэтому Мюнхаузен как раз здесь и не плачет....
ALX: Сергей пишет: Пока же, несмотря на все заверения, что дескать "там" тоже есть "хорошие" якобы фильмы и так далее, я вижу как один экшн с пушками, сменяется им же подобным, хе-хе! А как же иначе, ведь у них практически кроме этого нету ничего! И чего меня убедило бы в обратном, я не увидел пока что! И это не "антизападная истерия" - блин мне даже смешно! - я отлично отношусь ко многим "ихним" фильмам, режиссёрам и актёрам, кои мне нравятся, и мог бы привести очень длинный список оных! Слишком много противоречивого - с одной стороны утверждение, что "там" нет ничего хорошего, с другой стороны - все-таки что-то хорошее есть, ибо что-то все-таки нравится. kongovob пишет: Как это типично для американской "нижней", самостной синтементальности. По-моему, это типично для любого человека оплакивать то, что было ему дорого, вне зависимости от национальной принадлежности. В СССР всегда стремились воспитать человека у которого общественное превалирует над личным, отсюда и стремление показать плач о чем-то "высоком, далеком, светлом". К тому же я не видел ни одного советского фильма, где рыдали бы о чем-то "высоком, вечном, больше, чем-ты сам". Во всех фильмах, что я смотрел про войну я видел слезы о погибших близких или боевых друзьях. О потерянных городах не рыдали, потому что город можно отбить, а вот близких и товарищей увы не вернуть.
Сергей: kongovob пишет: На 3:33. Тут, правда, слёзы не текут (это и не обязательно)они сдерживаются, но внутренне он плачет. Тут через ранимого, угнетённого человека показана его восприимчивость к "свету". Мне вот эти отрывки гораздо приятней смотреть, чем все остальные ролики на этой теме! kongovob пишет: Ну я не претендую здесь на эксперта в вопросах кино, поэтому могу себе это позволить хотя бы в целях того же теоретического познания, и не ради, собственно, противопоставления, а, скорее, ради сравнения, в котором всё познаётся. Весьма мудрая мысль однако. ALX пишет: Слишком много противоречивого - с одной стороны утверждение, что "там" нет ничего хорошего, с другой стороны - все-таки что-то хорошее есть, ибо что-то все-таки нравится. Ну помнишь как в одной нашей песне: "Что-то кое где у нас порой". Я вот к примеру лук не люблю. А вот варёный ем! Ты аниме любишь да? А есть аниме, которое не нравится тебе? А если серьёзно то я охотно объясню если ты хочешь. Да - то что я сказал, правда. Мне действительно нравятся многие "ихние" фильмы, и я бы не сказал что вообще нет ничего путного. Но в основном мне лично нравятся фильмы прошлых лет, так скажем. Но наблюдая по телевизору новые фильмы, я не нахожу что-либо интересного для себя и потому не стал больше следить за ними. В основной своей массе они малоинтересны для меня. Я за себя говорю, кому как я не знаю. Возможно, вполне есть то, что мне бы понравилось, но я просто физически не в состоянии просмотреть всю ту массу фильмов коея есть в мире. Поэтому ориентируюсь лишь по тому что попадается мне на глаза. Надеюсь тебя удовлетворил мой ответ?
ALX: Сергей пишет: Надеюсь тебя удовлетворил мой ответ? Вполне. А то я уж подумал, что ты и "Инопланетянина" Спилберга, собрался в подвал отправить. Насчет аниме, действительно есть, которое мне не нравится или я к нему равнодушен. Просто в следующий раз, когда будешь обличать Голливуд, уточняй о временных рамках, что ты имеешь в виду современные фильмы.
Сергей: ALX пишет: ты имеешь в виду современные фильмы. Да - в основном именно их. Но и в их числе бывают исключения. К примеру понравился сериал "За гранью" (или другое названние "Грань") который я недавно посмотрел, "Хроники Нарнии" - все фильмы, примерно такой же сказочный фильм "Уиллоу", и фильм про робота Еву, о котором ноднократно говорил Костя. Ну правда они не совсем новые конечно! Но по крайней мере сняты в 2000-х. ALX пишет: Вполне. А то я уж подумал, что ты и "Инопланетянина" Спилберга, собрался в подвал отправить. Ну у Спилберга вряд ли что-то можно в подвал отправить.
aleks7: kongovob пишет: Ну, вообще-то, он говорит о многих людях, кто не увидел вместе с ним этого света и о "величии Разума", но не говорит, что о величии разума только лишь человека. А у Мюнхаузена просто, "большие знания" (о том как "делать чудеса") приумножили скорбь. Он идёт на пушку как на крест, вдохновляя вновь своим подвигом людей не верить ложной системе мышления и не принимать её в себя. Поэтому Мюнхаузен как раз здесь и не плачет.... Так и непонятно почему в "наших" фильмах плачут правильнее чем в "ихних". Говорить герой может о чём угодно, но это не значит, что плачет он именно над тем, о чём говорит. Когда авторы картины вписывают в сюжет слёзы, они прежде всего пытаются подчеркнуть личность "плаксы", а не показать зрителю над какими словами или моментами нужно реветь. Это вообще невозможно сделать, потому что все разные. Кто-то будет реветь и безо всяких речей и красивых жестов (например при апофеозе па-де-де в Щелкунчике), а потом и слезинки не проронит в самый трагический момент жизни человечества (потому что "мужчины не плачут"). И вообще, не сопли определяют духовный уровень личности, а поступки его.
fedja: aleks7 пишет: Кто-то будет реветь и безо всяких речей и красивых жестов (например при апофеозе па-де-де в Щелкунчике) Это слезы радости будут... Как при победе футбольной команды на чемпионате мира...
kongovob: ALX пишет: К тому же я не видел ни одного советского фильма, где рыдали бы о чем-то "высоком, вечном, больше, чем-ты сам". А, как должно быть показано, что бы было понятно о себе или о высшем плачет человек? Это что - должно идти прямым текстом? Вряд ли это возможно. Такая включённость в более высокие измерения и системы связей выражаются средствами кино через сюжет, игру, через музыку и т.д.
kongovob: aleks7 пишет: Так и непонятно почему в "наших" фильмах плачут правильнее чем в "ихних". Ну не так однозначно, но вот по тем критериям, что я ALX написал. aleks7 пишет: не сопли определяют духовный уровень личности, а поступки его. Ну и конечно, сильные поступки имеются в виду, да? шоба доказать кто лучше. Кто самый самый.
aleks7: fedja пишет: Это слезы радости будут... С музыкой сложнее. Её слышать надо, а это не всем дано. И разумеется это нормально. Кому не додали таланта слышать музыку, тому дали что-то другое. kongovob пишет: Ну и конечно, сильные поступки имеются в виду, да? Нет. Там где упоминают сопли, не всегда имеют в виду слабость. А про поступки - это в смысле не слова человека определяют его сущность, а дела что он творит.
Сергей: aleks7 пишет: Кому не додали таланта слышать музыку, тому дали что-то другое. Я бы сказал что это про меня!
fedja: aleks7 пишет: С музыкой сложнее Так у меня тоже па-де-де, только не начало, а заключительная часть. А вот целиком : И Апофеоз : Вообще там можно рыдать над каждой нотой...
ALX: kongovob пишет: А, как должно быть показано, что бы было понятно о себе или о высшем плачет человек? Это что - должно идти прямым текстом? Вряд ли это возможно. Такая включённость в более высокие измерения и системы связей выражаются средствами кино через сюжет, игру, через музыку и т.д. Скорее, тут зависит от личного восприятия смотрящего кино. Кто-то видит, что герой роняет слезу о погибшем друге, или героиня о не вернувшемся с войны любимом человеке, другой увидит что-то другое, какой-нибудь скрытый смысл.
kongovob: aleks7 пишет: не слова человека определяют его сущность, а дела что он творит. По-твоему нет дел, которые совершаются посредством слов или/и сами являются словами? Главные дела это те, которые нужны действительно тебе самому, для этого нужно на прямую слышать голос природной мудрости, а не верить тому, во что тебя хотят заставить поверить и "взять" тебя на "А ну ка, давай ка!" Вообще, разделять слова от действий неграмотно почти во всех науках. Слово, как и любое другое действие, является материализацией мышления, а мысли, как признают многие традиционные науки, возникают из энергетически-полевых сфер т.е. какая у тебя энергетика, какие центры у тебя открыты - такие у тебя и мысли-действия. Как ты говоришь: "Как корабль назовёшь так он и плывёт". ALX пишет: другой увидит что-то другое, какой-нибудь скрытый смысл И этот кто-то другой в основном и есть сами создатели, которых этот смысл вдохновляет на творчество, на проведение его через более чётко очерченные формы предметной действительности.
ALX: kongovob пишет: И этот кто-то другой в основном и есть сами создатели, которых этот смысл вдохновляет на творчество, на проведение его через более чётко очерченные формы предметной действительности. Ох уж эти поиски глубинного смысла. И здесь. Никуда от него не деться. Сами создатели, чаще всего говорят, что ничего подобного не подразумевали и все это, лишь домыслы самих зрителей. Каждый видит то, что хочет видеть.
Сергей: kongovob пишет: По-твоему нет дел, которые совершаются посредством слов или/и сами являются словами? Главные дела это те, которые нужны действительно тебе самому, для этого нужно на прямую слышать голос природной мудрости, а не верить тому, во что тебя хотят заставить поверить и "взять" тебя на "А ну ка, давай ка!" Вообще, разделять слова от действий неграмотно почти во всех науках. Слово, как и любое другое действие, является материализацией мышления, а мысли, как признают многие традиционные науки, возникают из энергетически-полевых сфер т.е. какая у тебя энергетика, какие центры у тебя открыты - такие у тебя и мысли-действия. Как ты говоришь: "Как корабль назовёшь так он и плывёт". Боюсь Константин, что не все тебя поймут! Кроие меня! ALX пишет: Сами создатели, чаще всего говорят, что ничего подобного не подразумевали и все это, лишь домыслы самих зрителей. Если так, то значит это хорошее произведение! Очень даже может быть что Леонардо Да Винчи рисовал просто портрет красивой женщины Моны Лизы, но вышла она так, что все до сих пор стоят и думают - Что бы это значило?
kongovob: ALX пишет: Никуда от него не деться. Вот вот, никуда - закон один для всех. Хотя многие пытаются закрыться от него выбрав исключительно материалистическую замкнутую траекторию своей жизненной активности. Сергей пишет: Боюсь Константин, что не все тебя поймут! Ну ничего, когда не понятно, тогда сильнее "застревает". А, вообще, если кому не понятно - то пусть ничего не пишут, либо спрашивают - что конкретно пояснить.
Сергей: kongovob пишет: Вот вот, никуда - закон один для всех. Хотя многие пытаются закрыться от него выбрав исключительно материалистическую замкнутую траекторию своей жизненной активности. Хи-хи-хи! Улыбнуло! kongovob пишет: Ну ничего, когда не понятно, тогда сильнее "застревает". Потому что долго переваривют - "Что бы это значило?"
Сергей: kongovob пишет: Улыбайся шире - полезно для кожи лица. Да я почти всегда как Буратино - улыбка до ушей! Ибо тысячи раз прав барон Мюнхаузен - Умное лицо - это ещё не признак ума. Улыбайтесь, господа, Улыбайтесь!
kongovob: Смотри не переусердствуй, а то нос как у Буратино вырастет! Сказал бы Мюнхаузен.
aleks7: kongovob пишет: А, вообще, если кому не понятно - то пусть ничего не пишут, либо спрашивают - что конкретно пояснить. Именно поэтому форум такой какой есть. "Непонятливые" ничего не пишут, потому что "понятливые" не желают. И зачем просить конкретности, если пояснение будет неконкретным и вылетающим за рамки любой темы. А по вопросу "почему в "ихних" фильмах плачут неправильнее, чем в "наших", так и не прозвучало внятных объяснений. Только словеса, которые можно сократить до "потому что мне не нравится". "Как говорил Мопасан: ближе к..." теме. А то опять будет как везде - один нахваливает второго.
ALX: kongovob пишет: Чесно говоря, по началу на твою аватарку эту подумал, что это хентай. Ошибся. kongovob пишет: законы телесности будут превалировать в мировоззрении. Законы телесности в человеческой природе всегда будут превалировать в мировоззрении. И тому яркий пример, сама история человеческой цивилизации. Лишь когда человек из физического тела, которое необходимо периодически поддерживать в рабочем состоянии, перейдет в энергетическое, астральное, духовное (нужное подчеркнуть), тогда законы телесности исчезнут за ненадобностью.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Так и непонятно почему в "наших" фильмах плачут правильнее чем в "ихних". Я думаю что тут дело в менталитете и мировоззрении. Многие люди привыкли жить в одном неизмечивом мире(так случается когда ты живешь все время в одной стране, общаешься с людьми одного социального слоя итп) и когда встречается чтото непривычное или отличное от того что тебя окружает, то твоя первая реакция - это протиивопоставление, оттторжение. Так происходит всегда когда встречаешь чтото новое-сначала ты замечаешь разницу и только потом видишь схожесть, такое уж свойство человеческой психики. Но если ты поймешь как живут люди которые снимали тот фильм и для кого снимали то все станет понятно. А бывает авторы просто творили, а потом уже люди чтото свое увидели. Тут уже обсуждалась песня Цоя "Перемен" и как неоднозначно ее трактовали и сам автор и слушатели. То же самое было и с песней Наутилуса -"Гудбай Америка" они сами не могли понять почему эта песня так популярна у слушателей. Еще была песня которую пел Бутусов с "Дедушками" -"Настасья" так вот ее трактовку он давал совершенно разную в разные годы Не подумайте что я пытаюсь навесить ярлыки или обидеть кого просто эта фраза хорошо описывает ситуацию хотя и очень жестко - если кто помнит "Криминальное чтиво", то там по-моему Вега говорит- "А знаешь за что я не люблю свиней? -За что? -А за то что они не могут абстрагироваться от своего дерьма." Вроде как диалог о том что надо лучше понимать окружающих, но в этом же фильме они смеются над тем что французы называют гамбургеры както-по другому и добавляют туда толи кетчуп толи майонез. То есть оценка зависит от личного мировоззрения и убеждений индивида и когда начинают спорить 2 человека с разными точками зрения то они долго не могут понять друг друга. По моим наблюдениям тут обычно либо приходят к консенсусу - то есть это когда никто никому ничего не доказал, но чтобы избежать кровопролития соглашаются с 1 утверждением которое меньше всего ущемляет взгляды обеих сторон, или, что по-моему лучше, когда оппоненты понимают резоны противоположных сторон и исходя из этого ищут путь чтобы максимально удовлетворить интересы обеих сторон. Вот я не особо люблю балет и оперу мое их восприятие один в один такое же как в отрывке видео снизу, хотя я конечно так себя стараюсь не вести как тот негр(смотреть с 1:40) : Кстати замечательный фильм, "Intouchable" или как переводят наши переводчики от проката либо "Одн плюс один" либо "Неприкасаемые". Еще один пример что "у них" тоже бывают очень хорошие фильмы в наше время. Фильм как раз о том как сталкивается мировосприятие людей живущих в разных социальных "мирах" и видны недостатки и заблуждения обоих сфер. Хотя думаю каждый его поймет по своему
aleks7: Появился ролик с новым Робокопом. Пока только одна радость - голос Робокопа без изменений. Из явных недостатков: актёр какой-то нехоризматичный и не видно напарницы Льюис.
kongovob: aleks7 пишет: А по вопросу "почему в "ихних" фильмах плачут неправильнее, чем в "наших", так и не прозвучало внятных объяснений Потому что вопрос неправильный. "Неправильный", если так выразиться, плачь теперь и в нашем кино имеет место и он заключается в формальности, что-ли, в его как составной части набора: секс, агрессия, слёзы, хи-хи ха-ха и т.д. зритель в результате раздёрган, выжат эмоционально, попользован индустрией ничего на самом деле в нравственном и духовном плане не получив, это в лучшем случае. Таково моё мнение, оно вполне может быть правильное, и если что-то не нравится, критиковать тоже не лучший вариант. Пиши своё и всё - пусть оно будет более аргументированное. Да пожалуста. ALX пишет: Законы телесности в человеческой природе всегда будут превалировать в мировоззрении. И тому яркий пример, сама история человеческой цивилизации. Лишь когда человек из физического тела, которое необходимо периодически поддерживать в рабочем состоянии, перейдет в энергетическое, астральное, духовное (нужное подчеркнуть), тогда законы телесности исчезнут за ненадобностью. Ну работа тела, его энергетика задаётся работой мозга, сознания человека с одной стороны и правильным питанием и образом жизни с другой. И если человек (вообще) не дорос до определённого уровня сознания и образа жизни, то им будут управлять более грубые, "нижние" физические законы их ещё называют "базовыми". Все практически философы древности и позднее психологи сходятся во мнении, что для нормального развития и духовного роста должно быть снято превалирование базовых потребностей. И как только их власть снижается, человек сразу устремляется к удовлетворению высших потребностей. Для него это естественно и на самом деле эволюционно.
Сергей: kongovob пишет: И как только их власть снижается, человек сразу устремляется к удовлетворению высших потребностей. Для него это естественно и на самом деле эволюционно. Да - именно так! P, S. Тут товарищ Zazzmataz немало чего понаписал за то время что меня на форуме не было, и, прочтя это я в общем-то согласен с ним. Действительно, надо учитывать специфику того, что есть и менталитет и мировоззрение и всё на свете, отличное от нашего, и оно нормально для "них" и привычно! И читая нас какой-нибудь американец удивлённо пожал бы плечами, сказав: "Как странно рассуждают эти русские!" Хе-хе! Также согласен и с тем, что уже сами люди потом уже интерпретируют то или иное произведение, в то время как сами авторы, возможно совсем и не думали об этом. Я сам сталкивался с этим.
ALX: kongovob пишет: для нормального развития и духовного роста должно быть снято превалирование базовых потребностей. И как только их власть снижается, человек сразу устремляется к удовлетворению высших потребностей. Для него это естественно и на самом деле эволюционно. "Наши желания, есть наши страдания. Избавься от желаний, избавишься от страданий. Избавившись от страданий достигнешь нирваны." По-моему так говорил один человек.
fedja: Zazzmataz пишет: не особо люблю балет и оперу мое их восприятие один в один такое же как в отрывке видео снизу, хотя я конечно так себя стараюсь не вести как тот негр Балет тоже хорошо в кино пародируют, вот фрагмент из итальянского фильма "Забавные истории-3". Целиком вся сцена "Ромео и Джульетта" там еще смешнее :
fedja: aleks7 пишет: А по вопросу "почему в "ихних" фильмах плачут неправильнее, чем в "наших", так и не прозвучало внятных объяснений Мало примеров, по одному Бенедикту не видно... А вот наш на 4:58: Думаю, там у них никому таких ролей сейчас не предлагают, чтобы с такой искренностью и надрывом...
aleks7: fedja пишет: Мало примеров Некомерческое кино до нас не доходит. Не думаю, что "там" люди разучились плакать и снимать про это кино. Сейчас хожу на ретроспективу Шахназарова. Уже был "Курьер". Гость Меньшов. Приятное возвращение в 80-е. Сегодня "Палата № 6". Тут с режиссёром не согласен. Он зачем-то заменил всё действо на несмотрибельные интервью персонажей. И так почти весь фильм. Сюжет сразу провалился в бубниловке. Это подошло бы для радиопостановки, но только не для кино. Даже текст Чехова не спасает. Сцена финала отличная, но благодаря отсутствию движения актёров по всему фильму, она оказалась не так эмоциональна для зрителя. Смотрящие оказались не "заведёнными", чтобы всплакнуть над судьбой героев фильма. Единственный момент, где пригодились эти "интервью", это монолог мамаши в конце. Там совершенно не играючи расхихикались её дети. Зрителю это понравилось. В остальном очень скучно. Завтра побалдею на "Город Зеро", а потом будет "Белый Тигр" и встреча с мэтром. Хоть и отношусь критично к его последним работам, а послушать умного мастера всегда приятно.
Сергей: aleks7 пишет: Некомерческое кино до нас не доходит. Если оно вообще там есть! Поверю - когда мне покажут хоть что-то отличающееся от того что я здесь вижу!
fedja: aleks7 пишет: Сейчас хожу на ретроспективу Шахназарова И сколько на эту ретроспективу ходят? Какие лучше идут - старые его фильмы (из 80-х) или новые? "Белый тигр" видел, довольно интересный мистический получился. Правда, последняя часть политическая немного тяжеловата...
fedja: Сообщения "про хентай" выделил в отдельную тему
kongovob: aleks7 пишет: Из явных недостатков: актёр какой-то нехоризматичный И сильно смахивает на Терминатора-5.
aleks7: fedja пишет: И сколько на эту ретроспективу ходят? Какие лучше идут - старые его фильмы (из 80-х) или новые? "Курьер" анонсировался как встреча с Меньшовым. Вход бесплатный. Почти полный зал (150 мест) "Палата№6". Бесплатно. Пол зала. 10 человек ушли с середины. Публика целевая, одни и те же лица на всех фестах. Хоть здоровайся . Однако мало ходят на такое кино. Был на киновстрече с Кончаловским (был "Поезд беглец") Зрителей меньше пол-зала. А беседа с ним была супер. Он оказался совсем без комплексов. Было бы в зале 5 человек, он бы и с таким количеством базарил. Также мало было зрителей на месяц анонсированную "Иглу" с Цоем. Пришло лишь 10 старых рокеров. Куртки в заклёпках. Народ не особо ходит на старые и думающие картины. Даже бесплатно. kongovob пишет: Терминатора-5. Ещё не снят. Я слежу.
fedja: aleks7 пишет: Почти полный зал Вот это показатель, что старые фильмы можно повторно показывать, интерес к ним есть. А может, на Меньшова пришли, все-таки "Оскароносец"
aleks7: Само собой на Меньшова. Только и разговоров было, что о нём. А показывать старые фильмы можно. Но только бесплатно и по телеку. Иначе надо прицеплять к сеансу звезду. Сегодня "Город Зеро". Бесплатно. Проведу самый точный подсчёт голос..., тьфу ты! Зрителей, конечно.
fedja: aleks7 пишет: А показывать старые фильмы можно. Но только бесплатно и по телеку. Иначе надо прицеплять к сеансу звезду Не самый лучший канал для старых фильмов, по 8 реклам включают за 2 часа показа... Та же коммерция, только на другую категорию зрителей рассчитана
aleks7: Издеваешься? Я имел ввиду не телеканал "Звезда", а кинозвезду. Например, Меньшова. И цеплять её надо к киносеансу в кинотеатре. Пусть придёт и сядет на стульчике под экраном.
fedja: aleks7 пишет: Я имел ввиду не телеканал "Звезда", а кинозвезду. Например, Меньшова А, не так понял
Сергей: fedja пишет: Сообщения "про хентай" выделил в отдельную тему Не думал что "доживём"! А если б ещё с картинками!
aleks7: fedja пишет: не так понял Вот Меньшов на "Курьере" И по принципу "запоминается последнее", привет россиянам от Бени (вот так его у нас окрестили)
fedja: Сергей пишет: Не думал что "доживём"! Ну, если бы они шли в российском прокате, можно было бы и оставить Сергей пишет: А если б ещё с картинками! Это с роботами которые?
Сергей: fedja пишет: Это с роботами которые? Чё-то я сомневаюсь что "ЭТО" про роботов! fedja пишет: Ну, если бы они шли в российском прокате, можно было бы и оставить
aleks7: "Город Зеро" Собралось как и на "Палату" тоже с пол-зала. Около 72 человек. Перед началом бесплатного сеанса было 50, потом доползли остальные. Более точному подсчёту помешала та самая сцена с секретаршей. Отвлёкся. Не досидев до конца ушло около 5 человек. В принципе для бесплатного сеанса это нормально, ведь на них собираются и случайные зрители. Только заплатив за билет, человек будет сидеть до упора даже на самом фиговом фильме. Публика была разновозрастная. Большинство студенты. И лирическое отступление. На экране туман... Герой Филатова блуждает по "Городу Зеро"... А за стеной, в соседнем кинозале, громыхает низкими частотами сабвуферов "Пипец-2"... Нашему кино пришёл пипец.
Zazzmataz: седня посмотрел "Ангел А". Очень понравился, классный фильм. Оказалось что Бессон снял, у него бывают хорошие фильмы
Сергей: aleks7 пишет: Отвлёкся. Есть от чего!
Сергей: Zazzmataz пишет: седня посмотрел "Ангел А". Очень понравился, классный фильм. Да тоже видел...
kongovob: Zazzmataz пишет: Очень понравился, классный фильм Ну, конечно - ты же любишь "чёрный юмор".
fedja: aleks7 пишет: Только заплатив за билет, человек будет сидеть до упора даже на самом фиговом фильме Не те фильмы показывают бесплатно А вообще хорошие показатели aleks7 пишет: На экране туман... Герой Филатова блуждает по "Городу Зеро"... А за стеной, в соседнем кинозале, громыхает низкими частотами сабвуферов "Пипец-2"... Нашему кино пришёл пипец Ничего подобного. Советскому кино "пипец" не грозит, а вот "пипцу" достаточно "полуторачасовой" славы...
Сергей: fedja пишет: Советскому кино "пипец" не грозит, а вот "пипцу" достаточно "полуторачасовой" славы.. Воистину правда! А вот теперешнему кино "пипец" пришёл уже давно! А сейчас это "Пипец - 2", "-3", "-4", "-5", и так далее!
aleks7: fedja пишет: "пипцу" достаточно "полуторачасовой" славы... Не обижайте "Пипец", этот фильм полезен. Сейчас и так мало фильмов, где воспевают благородство. Как становятся героями (перевод с цензурой) : fedja пишет: хорошие показатели Рекламы не было, иначе бы полный зал собрался. Как-то посещал фестиваль современного японского кино. Был хороший маркетинг и зал всегда был под завязку. А те фильмы теперь нигде не найти. Даже советовать посмотреть бессмысленно. Некомерческое кино у нас недоступно, потому что нет независимого ТВ.
kongovob: aleks7 пишет: Сейчас и так мало фильмов, где воспевают благородство. Да, возвышающий момент и бросающий вызов современной моде инстинктов стаи, вот только перевод названия фильма как бы заранее "извиняется" за это. Как можно извиняться за воспевание благородства? Можно было ему ещё под Брюс Ли закосить. Я б так сделал.
Сергей: aleks7 пишет: Не обижайте "Пипец", этот фильм полезен. Сейчас и так мало фильмов, где воспевают благородство. Ля-ля фа-фа фу-фу! Это мы уже видели!
aleks7: kongovob пишет: перевод названия фильма Оригинал названия чистый сленг. Переводится очень глупо. А то что есть даже очень подходит.
kongovob: aleks7 пишет: Переводится очень глупо. Так надо умно перевести. А "Пипец" как бы говорит: "Да это просто полный бред, ерунда, шутка. Вы не подумайте..."
Сергей: kongovob пишет: просто полный бред Кино для небрежно жующей жвачку молодёжи и не более того!
aleks7: kongovob пишет: "Да это просто полный бред, ерунда, шутка. Вы не подумайте..." Именно так. Ведь фильм 17+. Название выбрано для целевой аудитории. Остальным таким названием как бы говорят: "Низзя" Нельзя, чтобы на фильм пришёл зритель воодушевлённый названием типа "Сильный" или даже "Крутой", а там 11-летняя девочка ботает матом совершенно не краснея (кстати, её этому учили в течении нескольких месяцев перед съёмками) kongovob пишет: ему ещё под Брюс Ли закосить Внешне? А как же маска неизвестности? К тому же вдогонку прозвища, он и костюм выбрал дурацкий. У него фантазии (и денег) хватило только на зелёный "поджопник" водалазного костюма. (это уже водолазный сленг). А ведь именно так называется фильм в авторских переводах. fedja пишет: Какие лучше идут - старые его фильмы (из 80-х) или новые? "Белый тигр" На "Тигра" (в нагрузку с Шахназаровым) набился полный зал. Стояли в проходах. Автор пришёл за 15 минут до начала, и вполне просто беседовал про кино около часа. Потом остался немного посмотреть своё кино. Причём отказался от занятых мест в зале (попросил усадить туда зрителей), и стоял и смотрел с опоздавшими скраю у стены. Кинокопия была фестивальная (с английскими сабами) и поэтому совершенно остались непонятными все фразы немцев. А так кино вполне хорошее. Шахназаровское. Очень запомнилось первое появление тигра под "фанфары" Вагнера. Ещё звук был очень мощным. Выстрелы танков впечатляли.
Сергей: aleks7 пишет: (кстати, её этому учили в течении нескольких месяцев перед съёмками) И это хорошо?
fedja: aleks7 пишет: Очень запомнилось первое появление тигра под "фанфары" Вагнера Да, там звучит на протяжении всего фильма увертюра к опере Рихарда Вагнера "Тангейзер", но в каком-то адаптированном виде, в современной обработке, что, кстати, было необычно... Вот тут интервью с Шахназаровым, про музыку в "Белом тигре" тоже есть: В фильме звучит музыка из оперы «Тангейзер» Рихарда Вагнера в аранжировке композиторов Юрия Потеенко и Константина Шевелева. aleks7 пишет: Причём отказался от занятых мест в зале (попросил усадить туда зрителей), и стоял и смотрел с опоздавшими скраю у стены Опоздавшим повезло
kongovob: aleks7 пишет: Ведь фильм 17+. Название выбрано для целевой аудитории. Ага, а ещё пусть на пиво-водку 17+ поставят - вдруг на несовершеннолетних подействует. Да, и стёб типа "пипец" как раз до 17-и больше в ходу. Остальным таким названием как бы говорят: "Низзя" А сейчас в кино в плане идейности цензура кака-нибудь есть? Если кто-то захочет что-то смелое, отвязное снять, когда всё "зя", ему запретят?
aleks7: kongovob пишет: на пиво-водку 17+ поставят Стоит уже. Продажа несовершеннолетним запрещена законом. Кое-где это работает. стёб типа "пипец" как раз до 17-и больше в ходу. Стёб не имеет возрастных рамок. Это не какой нибудь "изм" типа "сики-каки". Если кто-то захочет что-то смелое, отвязное снять, когда всё "зя", ему запретят? А у нас разве не это снимают? Одни названия чего говорят. "Яйца судьбы" и т.д. А идейность уже давно цензуирована. Уже давно работает система, которую Макаревич ещё в 70-е окрестил "Не пущать". Недавно был в одной провинции и хотел посмотреть там "Борис Годунов" Мирзоева. Так сняли с проката и заменили очередными "яйцами". И очень показательная картина: в зале народ на "Годунова", а им объявляют: "в связи с отсутствием спроса..." Все встали и ушли получать обратно деньги в кассе.
Сергей: Дожили братцы, дожили... Раньше выходит безкультурное не пущали, а счас наоборот - культурное! Тогда значит на Майку и надеяться нечего...
Сергей: Посмотрел я, наконец-то "Полёт навигатора"! Действительно классный фильм - жалко что раньше я его не видел! Ну вот то ли дело ФАНТАСТИКА!!! Не то что сейчас! И особых спецэффектов нету, а смотрится классно! Романтика сплошная! Инопланетный робот молодец - с душой малый! Понравилась машинка-робот на которой Дэвид (Е-моё, ещё один Дэвид! ) удрал до корабля! Мне б такую... Сара Джессика Паркер и тогда неплохо играла! И мальчик этот - стал ли он артистом, когда вырос? Кто-нибудь знает, а?
fedja: Сергей пишет: И мальчик этот - стал ли он артистом, когда вырос? Кто-нибудь знает, а? Он еще в нескольких фильмах и сериалах снимался, но у нас их не показывали. А вот Джои Крэймер в 1996-м году: http://mielofon.rusf.ru/kinofan/navigator/page3.htm
Сергей: Хорошо Федя спасибо.
aleks7: "Брауншвайгер" может сняться в "Автар-2". Ему уготовили роль земного генерала, который прибудет на Пандору со своей армией усмирять аборигенов. Ждёмс потирая руки.
Сергей: Неужто Сам Шварц??? Я правильно понял?
kongovob: Во всяком случае похож.
Сергей: А нет ли у вас, братцы, ощущения, что это как раз таки дело рук того, кто, собственно, эту фотку и поставил?
kongovob: Ощущение, что ничего особенного - жители Пандоры "рисованые" поэтому Шварц может быть старым, а аватар его молодым, равно как и Джейк Салли "неходячий", а аватар его "ходячий". Посмотрел Пипца: с одной стороны, конечно, убийства, безобразия, чёрный юмор, но с другой стороны по духу это "наш" фильм и моментами даже забываешь, что не российского он производства. И почему только парня в водолазном костюме "зелёным гондоном" обозвали? Нормальный нинзя вперемешку со спецназом, а по "нашему" так вообще - богатырь, потому как не ради себя и не из-за кулаков с голову и шеи "трубой" отваживался.
aleks7: На Арнольда в Аватаре уже есть опровержение. Но слухи на пустом месте не растут. kongovob пишет: по духу это "наш" фильм В смысле "дорос до наших" или "скатился до наших"? Считаю, что некоторые голливудские поделки затрагивают вполне высокие мотивы. И такие есть даже среди попкорновых лент. Кино тоже растёт, когда падает во сне?
fedja: aleks7 пишет: Считаю, что некоторые голливудские поделки затрагивают вполне высокие мотивы. И такие есть даже среди попкорновых лент А есть сейчас в репертуаре кинотеатров фильмы, на которые попкорн не продают? Вот представьте себе жующую публику на просмотре "ПвК"...
aleks7: fedja пишет: Вот представьте себе жующую публику на просмотре "ПвК"... И не надо представлять, сидел и с такими. Кинотеатр место общественное, а общество у нас то ещё. Вот ходил на встречу с Шахназаровым и по глупости сел на самые лучшие места. А такие места обычно покупают именно "едоки" (это те, кто считает, что во время сеанса надо обязательно пожрать). Ну, послушали мастера, а потом пошёл "Белый тигр". На экране военная драмма, а под боком сплошное "хруст, мням, пшик, буль, чавк и т.п." Хотите спокойно посмотреть кино - берите плохие места.
Сергей: kongovob пишет: Посмотрел Пипца: с одной стороны, конечно, убийства, безобразия, чёрный юмор, но с другой стороны по духу это "наш" фильм и моментами даже забываешь, что не российского он производства. Потому что у нас сейчас такие же! aleks7 пишет: Считаю, что некоторые голливудские поделки затрагивают вполне высокие мотивы. Я называю это, уж простите меня за грубое слово, "и в дерьме иногда бывает что-то". Поэтому я нормально отношусь и к тем фильмам которые мне не нравятся. Не раз находил и в плохих фильмах немало интересного для себя. Как пример приведу сериал "Космическая полиция". По сюжету просто фильм о полицейском участке на далёкой и не слишком хорошей планете, ну там бандиты всех сортов и рас, перестрелки и прочее, но отдельные моменты мне понравиись, и снято в общем-то неплохо. Если кого интересует, рекомендую. Но опять же это сериал начала 90-х... aleks7 пишет: Кино тоже растёт, когда падает во сне? Ничего так подборочка! Напомнило эпизод из моего "Капитана"
fedja: aleks7 пишет: Хотите спокойно посмотреть кино - берите плохие места На первом ряду особенно неудобно, всё время голову вверх надо держать http://otvet.mail.ru/question/18149144
kongovob: "Пипец" формально, конечно, комедия, но в чем-то и серьёзный, радикальный фильм, где главный герой задает себе, например, сущностный вопрос, почему почти никто не поступает так как он? Потому, что им есть что терять. И начинает так думать, кода девушка ему "давать" начала. Этим как бы подчёркивается, что терять бятся зачастую эгоистическое, кундалинное. Название терпеть ненавижу, но и оно верное, называя себя "Пипцом", он как бы говорит: "Да, я дурак и имя моё дурацкое, но .... ."
Сергей: По правде сказать я не хочу смотреть этот фильм.
fedja: Сергей пишет: По правде сказать я не хочу смотреть этот фильм Тоже не собираюсь, можно найти что-нибудь и не из того, что они предлагают... Я бы их позакрывал за такие названия Кстати, в 1990-м году у нас тоже был снят фильм с "непристойным" названием (правда, потом его поменяли на другое): http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/6953/annot/ Тоже был расчет на целевую аудиторию?
Сергей: fedja пишет: что они предлагают... "Они" - это кто? Американцы? Ну у них ведь не только "Пипцы" есть! Поди и получше можно найти! fedja пишет: Кстати, в 1990-м году у нас тоже был снят фильм с "непристойным" названием Скрытый текст Так - "скрытый текст" значит... Ага-а... В связи с этим у меня, Федя вопрос. Вот я счас картинки собираю да? Когда я до этого дойду мне как это ставить: в открытом виде или в "закрытом"? Ха-ха! fedja пишет: Тоже был расчет на целевую аудиторию? А "целевая" Федя -это какая? Та, которая попкорн жрёт? И пивом из банки запивает? О-о, да-а она может дать тебе точно в "цель"! Прямиком между глаз! Самая что ни на есть "целевая" аудитория! Ну а в таком случае а мы-то с тобой Федя какая? "Нецелевая" что ли аудитория? Нас можно вообще не считать, да?
aleks7: fedja пишет: Тоже был расчет на целевую аудиторию? Вобщето у любого фильма есть своя целевая аудитория. Если нет зацепок, то смотреть конечно не стоит. Однако название фильма не должно быть главной причиной чтобы его не смотреть. Тот сов. фильм не смотрел именно из-за названия. Да и всё что снималось на изломе, мягко говоря, не вызывало желания. Только из-за списка актёров можно будет посмотреть. Когда нибудь. Название терпеть ненавижу Однако не название подтолкнуло посмотреть? Если фильм обсуждаем, то он уже интересен. Про действительно пустые фильмы обычно молчат. Ежели фильм долго ругают, то там есть что-то новое, переломное. А это всегда интересно. Сам не помню почему заинтересовался "Пипцом". Не смотрю молодёжное забугорное кино, но в качестве примеров по разным темам, этот фильм постоянно упоминался на многих кинофорумах. Никогда не читаю критики по фильмам, но про это кино отписались все серьёзные авторы. Рекламные ролики тоже не смотрел. Перед просмотром посмотрел лишь 6 страниц одноимённого комикса. Графика не понравилась, но издевательский тон над комикс-стилем зацепил. Короче прошло три года и фильм посмотрен. Главный плюс картины - супердевчонка. А это не может быть плохим кино. fedja пишет: На первом ряду особенно неудобно, В детстве любил первый ряд из-за эффекта "погружения в экран" . Нечто подобное ощутил, когда попал в IMAX. Сейчас стараюсь посещать кинотеатры днём в будние дни. Меньше народу. Места лучше брать в середине и с краю. Дешевле. К тому же, после начала сеанса, всегда можно пересесть где поудобнее.
fedja: Сергей пишет: "Они" - это кто? Американцы? Ну, я больше про кинопрокатчиков или тех, кто отбирает на наши экраны весь этот набор... Сергей пишет: в открытом виде или в "закрытом"? В "закрытом" или вообще можешь не ставить, тема от этого не пострадает. Это я в качестве примера приводил Сергей пишет: Ну а в таком случае а мы-то с тобой Федя какая? "Нецелевая" что ли аудитория? Так и есть. А вот если мы туда пойдем с пивом и попкорном, то тоже станем "целевыми". Глядишь, у них и показатели вырастут
fedja: aleks7 пишет: Тот сов. фильм не смотрел именно из-за названия. Да и всё что снималось на изломе, мягко говоря, не вызывало желания. Только из-за списка актёров можно будет посмотреть. Когда нибудь Я смотрел и даже как-то пересматривал, именно из-за актерского состава. Фильм остросатирический. А слово, которое вынесено в заглавие, звучит в фильме многократно (персонаж Владимира Самойлова) : aleks7 пишет: Места лучше брать в середине и с краю С краю не очень смотреть удобно, в середине лучше
aleks7: fedja пишет: С краю не очень смотреть удобно, в середине лучше Опыт показывает, что там лучше кушать. Но если нет едоков, то можно и в середину.
fedja: aleks7 пишет: Опыт показывает, что там лучше кушать Любители попкорна знают лучшие места В общем-то, куда важнее, чтобы фильм был хороший...
Сергей: aleks7 пишет: Если нет зацепок, то смотреть конечно не стоит. Вот именно поэтому и не хочу. "Зацепок" нету. "Супергёрлы" такого вида тоже не цепляют. И название тут не при чём. Если бы что-то реально цепляло - посмотрел бы. Я равнодушен к такого рода фильмам. Я смотрел несколько таких, но сейчас они приелись мне. fedja пишет: Ну, я больше про кинопрокатчиков или тех, кто отбирает на наши экраны весь этот набор... О, этих я на хрен повыгонял бы! Из-за них мы имеем такое однобокое кино! fedja пишет: В "закрытом" или вообще можешь не ставить, тема от этого не пострадает. Это я в качестве примера приводил Хорошо. Я понял. fedja пишет: Так и есть. А вот если мы туда пойдем с пивом и попкорном, то тоже станем "целевыми". Глядишь, у них и показатели вырастут Ну насмешил! Не Федь я терпеть не могу жрать когда смотрю чего-нибудь. Даже телевизор я так не смотрю. Да и для здоровья это вредно! А с пивом тем более!
Сергей: fedja пишет: (персонаж Владимира Самойлова) Люблю этого артиста! fedja пишет: В общем-то, куда важнее, чтобы фильм был хороший... Точно!
fedja: Сергей пишет: Не Федь я терпеть не могу жрать когда смотрю чего-нибудь Тоже считаю, что это навязанное нам "оттуда". Смотреть какие-нибудь серьезные фильмы, отвлекаясь на пожирание попкорна, не очень соответствует как-то... На развлекательных еще можно, пожалуй...
aleks7: Как-то давно смотрел "Апокалипто". Рядом уселись две девушки с ведром попкорна. Через 15 минут на экране начались такие страсти, что кушать им расхотелось напрочь. Так и досидели до конца открыв рот и не притронувшись к ведру.
kongovob: Недавно смотрел и могу порекомендовать всем посмотреть фильм "Мирный воин". Фильм психолого-филосовского толка и, как я понимаю, лежит в русле гештальтистского направления в психологии, а понятие "война" отпускающего свои привязанности, не имеющего отношения к совершенству, и т.д. сильно напоминает "Учение Дона Хуана" (бестселер 60-х в Америке).
Сергей: fedja пишет: Тоже считаю, что это навязанное нам "оттуда". Смотреть какие-нибудь серьезные фильмы, отвлекаясь на пожирание попкорна, не очень соответствует как-то... aleks7 пишет: Как-то давно смотрел "Апокалипто". Рядом уселись две девушки с ведром попкорна. Через 15 минут на экране начались такие страсти, что кушать им расхотелось напрочь. Да вот именно. На хороших фильмах не до еды обычно!
Сергей: Костя, а Я - ТО, что Я Думаю? Что же касется фильма, то он заинтересовал меня! Во-первых я люблю на спортивную тематику (а тут ещё гимнастика! ), а во-вторых так уже обрыдли все эти стрельбы бесконечные (типа тех что aleks7 показывает! ) что просто органически хочется чего-то более другого!!! А оно есть это другое, я убеждён в этом! Правда фильм конечно требует определённого настроя, но я надеюсь что он будет у меня!
kongovob: Сергей пишет: а Я - ТО, что Я Думаю? А, что ты думаешь? Настрой и интерес, конечно, тут у многих может отличаться и быть более или менее поверхностным: для кого-то этот фильм может быть "формула успеха", для кого-то наставления к достижению подлинного существования, для кого-то фильм о спорте и т.д. кто к чему и как готов воспринять.
Сергей: kongovob пишет: А, что ты думаешь? А я и сам не знаю Что я думаю! kongovob пишет: Настрой и интерес, конечно, тут у многих может отличаться и быть более или менее поверхностным: для кого-то этот фильм может быть "формула успеха", для кого-то наставления к достижению подлинного существования, для кого-то фильм о спорте и т.д. кто к чему и как готов воспринять. Ну дак это естественно. Вот "ПвК" - для кого-то это просто детский фильм. А для кого-то и больше. А для кого-то вообще всё сразу!
kongovob: Сергей пишет: для кого-то это просто детский фильм. А для кого-то и больше. А для кого-то вообще Ну да - более детский, более взрослый - боле-менее.
Сергей: kongovob пишет: Ну да - более детский, более взрослый - боле-менее. Вот-вот! Кому как.
aleks7: Ну, теперь хана. Голливуд, после захвата наших кинотеатров, переключился на наши СМИ Остальные тут
Сергей: Ну значит ждём фильма про Россию с дядей Брюсом!
fedja: aleks7 пишет: Ну, теперь хана. Голливуд, после захвата наших кинотеатров, переключился на наши СМИ Наоборот, это они так соскучились по чему-то настоящему, даже по их лицам заметно, как трогательно они рассматривают эту газету...
Сергей: fedja пишет: Наоборот, это они так соскучились по чему-то настоящему, даже по их лицам заметно, как трогательно они рассматривают эту газету... Точно Федя! Руссо народо - облико морале, хе-хе! Это вам не какой-то там загнивающий Запад!
Леший Иван: aleks7 пишет: Ну, теперь хана. Голливуд, после захвата наших кинотеатров, переключился на наши СМИ Брюсик "читает" русскую газету ? Учите русский, ребята, в будущем пригодится!
svk: aleks7 пишет: Ну, теперь хана. Голливуд, после захвата наших кинотеатров, переключился на наши СМИ Самое смешное, что газетчики 4 года молча коллекционировали сие . Какой же это захват?! Кстати, за это время можно было уже всех этих звезд русскому языку обучить... Чтоб понимали смысл , а не просто так изображали ученость
kongovob: Я уж обрадовался: думал, "Красноярский рабочий" читают.
Сергей: А мне сперва показалось "Комсомолку".
svk: Кстати, заметили, как Х. Форд держит газету: по-рабоче-крестьянски А Брюс, как инженер смотрит - на чертежи
Сергей: svk пишет: Кстати, заметили, как Х. Форд держит газету: по-рабоче-крестьянски Значит Форд из наших - из пролетариев мужик!
aleks7: И чехи туда же Гугл перевод: Да, Шерлок, безусловно, лучшее, что вы можете сделать сегодня, чтобы детективного жанра на телевидении получите. Оригинал
Сергей: Опять он! Ей-богу сниться скоро будет! Ну хоть бы Ван Дамма для разнообразия что ли!
fedja: aleks7 пишет: Гугл перевод: цитата: Да, Шерлок, безусловно, лучшее, что вы можете сделать сегодня, чтобы детективного жанра на телевидении получите Перевод смешной Перефразируя: "Да, Шерлок, безусловно, лучшее, что вы можете сделать сегодня, если не отложите на завтра"...
Сергей: Отсюда вывод: Не откладывайте Шерлока на завтра, если его можно сделать сегодня!
aleks7: Сходил на "Пипец-2". Опасался, что правило "второй фильм всегда хуже" сработает и здесь. Но во всех правилах бывают исключения. А ещё не надо полагаться на чужие коментарии. Потомучто они чужие. Так же совсем не отражают сути и ролики по фильму. Они лишь показывают, что стиль обёртки сюжета не поменялся. Авторы изначально замахнулись на трилогию. Второй фильм получился посерьёзнее и трагичнее. Тема выбора и последующих за этим испытаний показана ярче. "Супердевочка" подросла, но это не портит сюжет, потомучто и он вырос. По идее третий фильм должен получиться удачным. Если Майке суждено повзрослеть в возможном продолжении, то придётся "состарить" и сюжет. Сделать его мудрее. Не сторонник этого, но совсем отвергать такой вариант не буду.
kongovob: aleks7 пишет: "состарить" и сюжет. Сделать его мудрее. Не сторонник этого, А, чё это ты не сторонник? Сам-то тоже стареешь, мудреешь... aleks7 пишет: Второй фильм получился посерьёзнее и трагичнее. Впринципе это естественно и вытекает из первого, в первом уже есть "строгие вопросы" к нравственности зрителя, ну а если третий будет удачнее, то то это прям как в случае с "Матрицей". PS. Не знал и не смотрел второй, но рад, что продолжается.
Сергей: И я не сторонник. Хотя тоже и старею, и мудрею но не сторонник!
kongovob: Майку "взрослить" мне тоже не хотелось бы, лучьше неопределённый какой есть возраст. Ну а сюжет в остальном какой мне надо было, я такой уже написал.
Сергей: И я так же.
Zazzmataz: посмотрел "Тихоокеанский рубеж". Очень даже понравился хоть даже это и был неплохой камрип со среднего качества звуком. Масштабно и зрелищно, у меня дух захватывало
aleks7: kongovob пишет: А, чё это ты не сторонник? А потому что продолжение надо делать не для одного себя. как в случае с "Матрицей". Матрицу не стоит рассматривать отдельно по частям. Это целостное произведение. Тоже был недоволен 2-ой частью, но выход 3-ей всё поставил на места. К тому же во второй части та самая убойная погоня. kongovob пишет: не смотрел второй Детские вопросы переросли в юношеские, а героиня из милого малыша превратилась в угловатого подростка. Но что-то в ней есть . В третьей части из гадкого утёнка должно что-то вырасти. Вот более-менее внятный ролик по 2-ой части: Отдельный респект Джиму Керри. В фильме его не узнать. Полное перевоплощение. Было интересно. Zazzmataz пишет: "Тихоокеанский рубеж"...Масштабно и зрелищно, у меня дух захватывало Ага. Вот только между сценами экшн очень раздражала отвратительная игра "актёров".
Сергей: aleks7 пишет: А потому что продолжение надо делать не для одного себя. Понял, Костя? А мы с тобой дураки только для себя написали! Костя у тебя есть идеи продолжения устраивающего...
kongovob: Понял: не для одного себя, но и не для одного Aleks7 делать продолжение, как бы...
aleks7: kongovob пишет: не для одного Aleks7 делать продолжение Ни в коем случае!... Но помнить о нём надо. "Memento aleks7 "
Сергей: kongovob пишет: Понял: не для одного себя, но и не для одного Aleks7 делать продолжение, как бы... Ну да. Всё верно.
svk: Леший Иван пишет: Брюсик "читает" русскую газету ? Учите русский, ребята, в будущем пригодится! Кстати, вот тут пишут, что Брюс русский немного знает... Статья подробная. Правда несколько фото не открываются... Что-то блоггеры поздно возбудились: мы уже несколько дней как обсудили, а в топе только сегодня вылезло
Сергей: svk пишет: Что-то блоггеры поздно возбудились: мы уже несколько дней как обсудили, а в топе только сегодня вылезло Наш форум впереди планеты всей!
kongovob: aleks7 пишет: Но что-то в ней есть Да, Пипец и Минди душки. Светлые персонажи не только из-за роли. Во втором фильме уже, конечно, меньше "игрушек" - больше "жизни", вопросов нравственности и суровой действительности, больше реального мочилова как некой сюжетной оболочки заключающей напоминание всем и каждому о его духовном потенциале и "крыльях" благородства. Вот только какие козлы там опять советскую символику показали как свастику на стороне зла, а про настоящую свастику вспомнить забыли. Все норовят загнать поглубже народу в подсознание какп.идеалы, ненависть же к победе соц.идеалов скребёт их буржуйское нутро. Тут они всё наоборот вывернуть решили. Ну да фиг с этим, человечество уже научено и хорошо знает, кто есть кто и что есть что.
Сергей: kongovob пишет: Вот только какие козлы там опять советскую символику показали как свастику на стороне зла, а про настоящую свастику вспомнить забыли. Все норовят загнать поглубже народу в подсознание какп.идеалы, а ненависть к победе соц.идеалов скребёт их буржуйское нутро. Тут они всё наоборот вывернуть решили. Дак чё ты хочешь, как ни крути а Запад есть Запад...
aleks7: kongovob пишет: советскую символику Нет там всё прозаичнее. Просто злодей собрал команду из наемных убийц и разодел их в стиле комикса. Так что эти кастюмы и символики призваны лишь подчеркнуть недалёкий вкус этого персонажа. Это ещё что. Там одни клички чего стоят. к победе соц.идеалов "Пипец" один из немногих фильмов, где показывают, что для борьбы с несправедливостью надо объединяться и при этом не прибегать к помощи гос.машины. Это чистой воды социалка. А главный клич второго фильма - "Справедливость форевер!". kongovob пишет: Да, Пипец и Минди душки. Там ещё музыка местами классная. Вот нарезка под выразительную тему (спойлер): Многие главных героев отмечают как "хорошая пара", но авторы только к концу второго фильма стали выстраивать эту линию. Весьма аккуратное и осторожное отношение к романтической линии.
kongovob: aleks7 пишет: Это чистой воды социалка. А главный клич второго фильма - "Справедливость форевер!". Ну это само собой и с символикой тоже, но всё же в символике определённый "шиворот на выворот" присутствует. Сергей пишет: Запад есть Запад aleks7 пишет: Весьма аккуратное и осторожное отношение к романтической линии. Да, эдесь с этим дело тонкое.
Zazzmataz: aleks7 пишет: между сценами экшн очень раздражала отвратительная игра "актёров" помоему это не тот фильм где нужна игра актеров, нужно лишь бы роботы и монстры были побольше и помощней и мутузили друг дружку посильнее
ALX: aleks7 пишет: "Пипец" один из немногих фильмов Надо посмотреть. Столько разговоров о нем.
kongovob: Посмотри, и заменишь потом свою аватарку на Пипца с Минди. PS. Мне вторую часть тоже надо пересмотреть, а то с каким-то полугоблинским, одноголосым с матами дубляжом попалась.
aleks7: ALX пишет: Столько разговоров о нем. А разговоры разные. От восторгов до полного неприятия. Наверное потому, что придётся выбирать чью-то сторону. Советую смотреть не предвзято. При всей внешней мишуре, фильм получился весьма глубоким. kongovob пишет: одноголосым с матами дубляжом попалась. Одноголосый - это не дубляж. Это авторский перевод. Первая часть сейчас имеет 9 (!) вариантов озвучки. Дубляжа всего два: с матом и без. В кинотеатре показывали без мата. На DVD фильм вышел в двух версиях: тоже с матом и без. Смотрел оба и тот что с матом, смотрится реальнее и задорнее. Авторские переводы разные. Некоторые уж слишким матерные. Даже черезчур. Вторая часть в кинотеатре шла тоже без мата. Кстати, заметно как наши актёры дкбляжа неготовы материться. Они явно не проходили ту 4-х месячную стажировку по мату, что прошла 11-летняя главная героиня. В английской версии она "факает" не моргнув и не смущаяясь .
Сергей: Мне достаточно было чуть-чуть помыкаться в 7 лет в санатории, и отучать от мата меня пришлось только ремнём!
ALX: aleks7 пишет: В английской версии она "факает" не моргнув и не смущаяясь Русский язык в этом плане побогаче будет. В трейлере на второй фильм понравилась фраза: "А может тебе зубы жмут?" Хлою Морец видел в фильме "Впусти меня", который был снят после первой части "Пипца". Надо же, как сказал.
aleks7: ALX пишет: понравилась фраза: "А может тебе зубы жмут?" В нашем кинодублировании ещё не перевелись хорошие редакторы. Однако в оригинале она говорит то, что есть среди коментариев на ютюбе к этому ролику :
fedja: Сергей пишет: Ну хоть бы Ван Дамма для разнообразия что ли! Ван Дамм, кстати, снялся в нашем фильме "Ржевский против Наполеона" (2012). Пишут, что "в роли себя", но я его в этом образе не узнал :
Сергей: fedja пишет: но я его в этом образе не узнал Я тоже!
aleks7: fedja пишет: Ван Дамм Из него получился хороший злодей в "Неудержимые-2". Жаль что он мало снимался в отрицательных ролях, ему это больше идёт. Завидую нынешнему поколению кинофанов. У них такой огромный выбор для "фетишизма". . Тут тебе и видео со съёмок, и куча фотографий, масса интервью, сценарии, музыка... Короче всегда есть новый повод, что обсудить. Вот забрёл в группу "одного фильма" . А там запросто можно поболтать с участником киногруппы. Обсудить как он видел эту роль. Ну, и т.д. Так же у современного зрителя всегда есть инфа по личной жизни актёра (тут про официал, а не папарацизм). Это оказывается интересно для осмысления образа киногероя. Ведь как не верти, но любой актёр всегда приносит в своего героя частицу себя. p.s. А ещё можно дождаться последнего дня показа и выклянчить в кинотеатре вот это У кого дома есть такой постер с Майкой ?
Zazzmataz: Ван Дамм против Наполеона помоему круче было бы
Сергей: aleks7 пишет: У кого дома есть такой постер с Майкой ? Вот когда Майку в том же объёме показывать будут тогда и постеры будут. И простите меня, но мне от этого скорее грустно чем смешно... Ибо Майке это не грозит... Да и в прошлом не очень-то грозило... Zazzmataz пишет: Ван Дамм против Наполеона помоему круче было бы Точно!
Сергей: А может, ребята, нам сменить этот устаревший портретик наверху? На кой нам нужен этот анахронизм? Переименуемся в Клуб Любителей "Пипца" да и дело с концом! Вот только книжку про "Пипца" я не обещаю!
fedja: aleks7 пишет: У кого дома есть такой постер с Майкой ? В тот период у нас выпускали переливные календарики. Вот такой у меня был "постер" (это к советско-турецкому фильму "Любовь моя, печаль моя" 1978-го года) : Одна картинка эффектно переливалась в другую... А вот их здесь сколько : http://www.leninburg.com/calend/index.htm Интересно, в Словакии такие выпускали (с Майкой и Каролом)?
aleks7: Больше всего вышло в первой половине 80-ых. К меня штук 10 есть. fedja пишет: с Майкой и Каролом Вроде в фотоуслугах можно заказать такую переливалку.
kongovob: А, у кого такой постер есть? PS. Если бы молодость Зузаны приходилась на современность, то отличная Минди могла получиться.
aleks7: А под маской "Папани" кто нибудь из наших прячется? И продолжая тему "везения современных кинофанов". Они быстрее включаются в фан-творчество: Все работы созданы азиатами.
Сергей: Хотел найти смайлик, равнодушно машущий рукой. Не нашёл. Поэтому поставлю вот такой - Бэтмен и то лучше!
aleks7: "Того поэта не читали, но возмущены. Этого никогда в глаза не видели, всё равно негодяй."
kongovob: aleks7 пишет: А под маской "Папани" кто нибудь из наших прячется? Папаня.
Сергей: Хороший номер Хазанова! Мне нравится! Одобрям!
ALX: aleks7 пишет: Все работы созданы азиатами. На левой снизу это здорово видно, а правая, в том же ряду, очень похожа на оригинал. Я имею в виду саму актрису. Всегда уважал людей, которые умеют хорошо рисовать.
Сергей: kongovob пишет: Папаня. Бэтмэн - "пананя" ЭтойКакЕё? Похож! Ну я ткой вот ещё фильм видел. И ещё большое количество очень похожих... Отдельные мне даже понравились. Например фантастический фильм... я забыл как он называется... где одна семья (кажется Робинсонов) путешествует на космическом корабле и попадает на планету где пространственно-временной континуум (или что-то типа того) вспучиваются как бы пузырями. Весьма ничего был фильмик - смотрибельный.
Сергей: ALX пишет: Всегда уважал людей, которые умеют хорошо рисовать. Я тоже. Поэтому я неплохо отношусь к анимации и аниме.
aleks7: Сергей пишет: Робинсонов Похож на "Затерянные в космосе". Там Герри Олдман злодеем отжигает ALX пишет: похожа на оригинал. Это я авторский взгляд выбирал, а с похожими ещё проще Это от японцев. Люблю, когда карандашём. (и когда у людей руки правильно вставлены). kongovob пишет: Папаня. Круто, не узнал Сергей пишет: Бэтмэн - "пананя" ЭтойКакЕё? Похож! В фильме один из бандюг назвал "Папаню" Бетманом и ему за это отрезали пальчик
fedja: aleks7 пишет: Вроде в фотоуслугах можно заказать такую переливалку Хотелось бы оригинальный из ЧССР
Сергей: aleks7 пишет: Похож на "Затерянные в космосе". Там Герри Олдман злодеем отжигает Да-да, он самый! И злодей там был что надо!
Сергей: fedja пишет: Хотелось бы оригинальный из ЧССР А у меня, Федя, был календарик - "переливалка" с "Белым солнцем пустыни".
fedja: Сергей пишет: А у меня, Федя, был календарик - "переливалка" с "Белым солнцем пустыни" У меня еще с "В зоне особого внимания" был
aleks7: fedja пишет: Хотелось бы оригинальный из ЧССР Что-то там глухо. Почти никакого околосериального материального наследия. У нас хоть открытки с актёрами тогда вовсю продавались. Про паралели. В кинематографе практически нет адекватных фильмов, где главный герой "супердевчонка". Можно вспомнить лишь наш ПВК да вот их "Пипец". (Плюс несколько сотен анимешек, но это другая мелодия). И эти фильмы весьма похожи по всем составляющим. И там и там возникает "неравная" пара. Везде идёт борьба со злом. Даже сиротство в обоих. И ещё много чего. Минди, конечно в отличии от Майки, не проучает бандитов, а просто мочит, но, как говорил персонаж Шварценеггера: "Они все были плохими". А киноприёмы? Да там хоть кальку подкладывай. Вот подивитесь: Сцена с переодеванием. 1978 год: А вот 2013: Отвернулась она, а не он? Так разыграно точь в точь как в ПВК К тому же подобная сцена возникает и в концовке. Ну нравится она авторам. Или сцена прощания. Она смотрит в глаза Ему. Пара фраз. Эмоции. Объятия И дубль два : Между прочим, обе сцены сняты очень душевно. Ну, и то что не хватает в ПВК. Там нет прощального взгляда героини. А тут он есть: Героиня покидает всех "улетая" на бешенной скорости в неизвестность. Мы видим её лицо. Она о чём-то задумалась... Тут даже гермошлем смотрится как скафандр. По мне, так это самый лучший кадр из фильма.
Сергей: aleks7 пишет: У нас хоть открытки с актёрами тогда вовсю продавались. У меня мама в молодости собирала немного. Ну кадр на последнем снимке конечно красивый... Чувства - они всегда и во все времена одинаковы... Всё может меняться - и мода, и одежда, и привычки, и всё прочее. Даже время и планеты! Но чувства, я думаю останутся неизменными. А именно они и воспринимаются людьми. Если конечно есть чем воспринимать.
kongovob: aleks7 пишет: Это я авторский взгляд выбирал, а с похожими ещё проще Да, я в Фотошопе таких похожих море-акиян могу наделать. aleks7 пишет: Про паралели. В кинематографе практически нет адекватных фильмов, где главный герой "супердевчонка". Можно вспомнить лишь наш ПВК да вот их "Пипец". (Плюс несколько сотен анимешек, но это другая мелодия). И эти фильмы весьма похожи по всем составляющим. В "Звёздных войнах" есть "неравная" пара, например, только наоборот. Чувствую, подобные сочетания главных героев встречал, но сразу навскидку не вспомню где точно. Сходства в архетипах и приёмах мы то ли видим их чисто логически, потому что хотим заметить, то ли они действительно есть, но всё равно это не главное потому, что во-первых, есть и не меньше отличий, а во-вторых, при всём этом наборе сходств, "Пипец" мне мог запросто и не понравиться. Видимо, главное то, как непосредственно данный конкретный продукт сделан, какие флюиды исходят от сюжета, от актёров - от всего в нем в общем. Фильм привлёк меня сначала исключительно "Пипцом", а потом уже я "заметил" Минди, когда "женская" линия началась. Поскольку женщины в основном, выбирают свой тип мужчины похожим на своего папаню , так и у Минди: других кандидатур кроме Пипца не было, но приблизился он к тому, что б быть как Папаня только к концу второй части. Мы видим её лицо. Она о чём-то задумалась... Задумалась должно быть о том, гонится она за чем-то или убегает от чего-то. В общем, вопросы выбора на разных рубежных этапах развития событий. PS. Вообще, по структуре этот фильм мне напоминает ещё и Матрицу, как будто его тоже Вачёвски снимали: так же в чём-то "неравная" пара с тонкой романтической линией, так же есть в конце закадровая итоговая речь, в общем: тоже можно не мало сходств увидеть.
aleks7: kongovob пишет: море-акиян могу наделать Поэтому авторские имеют больший рейтинг fedja пишет: У меня еще с "В зоне особого внимания" был Отрыл свой загашник, а там 11 шт: Леопольд, Садко, Бегущая по волнам, Остров сокровищ, Морское сражение, Львёнок и черепаха, Врунгель, Ковёр-самолёт, Космос и пара штук открыток с мини-пластинками. А кто нибудь собирает флаеры из кинотеатров? За 10 лет собрал больше тысячи фильмов (а если считать, что почти по всем фильмам их по три штуки, то... "это же бешенные..." ) kongovob пишет: когда "женская" линия началась. А мне всегда кажется, что и там и в ПВК, всё вертится вокруг девчонок. В общем, вопросы выбора на разных рубежных этапах развития событий. Автор задумал из третьей части сделать драму (что вобщем-то логично), и быть может "убить всех, потому что они не супергерои, а простые люди". Вот такой может быть выбор событий. Тогда точно как в "Матрице".
Сергей: Я понял чего Майке не хватает (и Нелли моей)! Маски!
aleks7: "Маска нужна герою чтобы защитить своих близких". Примерно так сказал герой Деппа в "Одиноком рейнджере". А Майка ещё не заступила за черту, когда её действия могут вызвать нежелательные последствия. Впрочем.... Но это уже будет продолжение. kongovob пишет: Фильм привлёк меня сначала исключительно "Пипцом" Его играет хороший актёр. Когда смотришь на его героя, то не возникает сомнений, что это настоящий "чайник", "дрищ", подросток-переросток и пр. А ведь между пипцами он сыграл Вронского. Во как. Да и как личность он не простой молодой парень, а уже отец двоих детей. Видел фотки со съёмок, где он нянчится со своими малышами, а рядом околачивается Хлоя-Минди и смотрит на него как на собственного отца.
Сергей: Нежелательные последствия могут быть только у девочки с плохими намереньями! А я не думаю что Майка или Алиса являются таковыми! Что же до маски, то она нужна герою чтобы скрыть кто он на самом деле. Спайдермен, Бетмен, Зорро и другие. Второй случай применения маски - это когда герой просто-напросто "косит" под кого-то для "форсу"! Что и характерно для фильмов разряда "Пипца"! Вот собстенно и всё! И не надо "лохматить бабушку"!
kongovob: Сергей пишет: Я понял чего Майке не хватает (и Нелли моей)! Маски! У Майки её маска это её загадочность, неопределённость, недосказанность. Такая маска свойственна настоящему герою - не комиксовому, что примерно и говорит Пипец в конце второй части. К тому же Майка против войн в принципе, как более низкой ступени развития, и поэтому с бандитами она не воюет, а скорее заставляет самим "расшибить себе лбы". aleks7 пишет: не возникает сомнений, что это настоящий "чайник", "дрищ", подросток-переросток и пр. Да, и у которого при этом чувствуется потенциал (духовный), как сказала Минди, у которого миллионы просмотров и последователи, есть, своя определённая харизма. Сергей пишет: Нежелательные последствия могут быть только у девочки с плохими намереньями! Нежелательные последствия могут быть у любых активных действий по отношению к другим. Для природы нет категорий "хорошо", "не хорошо" - есть законы духа, по которым может быть успешным и "злодей". Для настоящего супергероя не важны последствия так как он уже сделал свой выбор и слился с процессом своих действий. Для положительного героя есть опасность "слить" свой духовный "правый" потенциал в узкую "воронку" малейшего порока, привязанности, искушения. Минди это знает, потому как воспитана как воин и не даёт волю чувствам.
fedja: Пора открывать новую тему "Майка и Пипец"
fedja: Переместил часть дискуссии в подходящую тему
Сергей: И тем самым добавил мне работы. Спасибо Феденька!
aleks7: fedja пишет: Переместил Пардон. Будем в теме. Опять про паралели. Кто бы из нас заметил Зузу, как актрису, если бы не роль в ПВК? Да никто. Уже давно известно, что определённая роль влияет на дальнейший путь актёра. И раньше были фильмы с участием Хлои (Минди), но там она была обычной девчонкой, лицо которой и не запомнишь. Играла хорошо, просто и естественно. В фильме "Хранитель времени" это обычная девчонка, от которой требовалось сыграть обычную девчонку. Никто не скажет, что она там красавица. Зато после "Пипца" её называют не иначе как красоткой. Хоризма удачной роли. "Проклятие Шурика", как говорили про Демьяненко. Вот скоро новый фильм с Хлоей. Стивен Кинг. "Телекинэз" И многие возмущены по поводу этой её роли. Фаны Кинга так и пишут: "Почему на роль уродины и всеобщего изгоя выбрали такую красавицу как Хлоя" . Теперь Минди будет преследовать её всегда. Вот только последствия, которые достались Зузане, ей не грозят. После резонансных ролей в кино, родители оградили её от минусов внешнего мира. Она даже учится на дому. Рядом только друзья и соседи. Хочет обязательно поступить в вуз и не будет бросать кино. Талант и востребованность хорошо, но всё же важно, кто живёт рядом с ребёнком. Тут ей повезло.
ALX: aleks7 пишет: И многие возмущены по поводу этой её роли. Фаны Кинга так и пишут: "Почему на роль уродины и всеобщего изгоя выбрали такую красавицу как Хлоя" . Я узнал о ней после фильма"Впусти меня". Правда там она тоже не "белая и пушистая".
kongovob: aleks7 пишет: Вот скоро новый фильм с Хлоей. Стивен Кинг. "Телекинэз" Что-то больно "Кэри" напоминает. Девушку там тоже все обижали, набожная мамаша "держала в клетке", а потом у Кэри в момент эмоционального потрясения на балу открывшимся телекинезом "шухеру навела". Её ещё эдакой ведьмой в тот момент показали. Здесь на 74:40 click here
aleks7: Да, это ремейк. ALX пишет: Я узнал о ней после фильма"Впусти меня" Как, кстати, фильм? Или такой же кошмар как сумерки . Тоже "вампирский засос" ? А то к этой теме уже отвращение появилось.
fedja: Сергей пишет: И тем самым добавил мне работы. Спасибо Феденька! Ну, всего-то одну картинку...
I-16: Перенёс в болтологию часть http://spadla.borda.ru/?1-7-0-00000036-000-0-0
aleks7: I-16 пишет: Перенёс в болтологию часть Хоть бы про "Пипец" оставил. Он же в теме. fedja пишет: Я думал, что Пипец - это она... "Пипетка" Она "Hit-girl". В оригинале примерно "убийца-девочка". Убивочка. У нас перевели, как "убивашка". fedja пишет: тот, что на первом фото? Он "Kick-Ass". Произносится как "кикЕс". Очень зозвучно "пипец". Переводится почти как "пендаль", но пипец больше подошёл для дубляжа и не принципиально далёк от оригинального смысла. При переводе было требование упирать на сленг. она с Гарри Поттером чай пьет? Это Пипец "вне образа". Образ кучерявого очкарика, наверное, лучше подошёл для контраста с тем в кого он переодевался. (кстати, можно сравнить оригинал с кино и заметить сколько обрезается из кадра) А Гарри Потер блондин уже вписался и в другой образ Пипец в роли Вронского в фильме-эксперименте. Но это ихние голливудские заморочки.
Сергей: Kick - по-английски значит "пинок" если дословно. Ass - это... я извиняюсь... вот эта часть тела. Говорить что-нибудь надо нет?
ALX: aleks7 пишет: Как, кстати, фильм? Или такой же кошмар как сумерки . Тоже "вампирский засос" ? Тоже. Но пострашнее, мне кажется, так как из всех "Сумерек" смотрел только первый фильм. На большее не хватило.
aleks7: ALX пишет: Тоже. Но пострашнее... Вампиризм в кино иносказательно поднимает тему "жизнь за счёт других". Как сказано Филипенко (в сериале "Визит к Минотавру") : "Хищник не виноват, что он убивает. Он просто хочет есть". Вот в вампирских фильмах частенько ставят героев перед выбором между инстинктами и долгом, желаниями и самопожертвованием. В "сумерках" же больше малины и мыла. Тоже был "подвергнут пытке" просмотра одной из серий. Там совершенно не за что зацепиться мужскому мозгу. Чистый женский фильм, напичканный спецэфектами (выполнены качественно, но совершенно без эстетики). Вот и интересовался насколько "Впусти меня" близок к мужской аудитории. Судя по ролику, тут больше упора на ужастик. И похоже тоже развивается тема выбора. Может гляну из-за Хлои. Вчера смотрел третий "Риддик". Простой боевик, но всёже фантастика. И эта часть, как и первая (Чёрная дыра), посвящена выживанию на другой планете. Не особо нравится вся эта риддикиана, но там в каждой части есть одна фишка - классно и скрупулёзно показаны суровые иные миры со специфическим кошмариком. В первом фильме была планета, где всё менялось и наполнялось смертельной опасностью с наступлением темноты, во втором - с наступлением рассвета, а вот в третьем уже рулит обычный дождь. Так что ради инопланетности, вполне можно посмотреть. А то её в кино маловато. Из старых фильмов, где инопланетность показана также подробно, можно припомнить "Враг мой"
ALX: aleks7 пишет: Может гляну из-за Хлои. Тут она после первой части "Пипца". Немного повзрослела. Я думал, что это прерогатива японцев, представлять монстров в образе маленьких девочек. Теперь и шведы с американцами туда же. Есть шведский фильм "Впусти меня", снятый на два года раньше. Американский фильм римейк.
Сергей: Из серии про Риддика мне понравилась (ну, третий фильм я конечно не смотрел еще) только "Чёрная дыра". Во второй части много чего наворотили, и мозги мои, если честно, справлялись с этим с трудом! Так же как и в "Матрицах". Но по части фантастических иных миров - это да, снято отменно просто. Хотя думаю "Властелина колец" переплюнуть не удалось. Но опять же "Властелин" это конечно другого плана фильм.
kongovob: aleks7 пишет: Судя по ролику, тут больше упора на ужастик. И похоже тоже развивается тема выбора. Скорее, тема выбора: ужастик и вампиризм неактуальны. С одной стороны девочка-монстр, которая его любит (хотя может и использует) с другой стороны люди, которым он либо безразличен, либо которые тоже "монстры" и в конце концов он выбирает остаться с монстром, который его любит.
aleks7: ALX пишет: Тут она после первой части "Пипца". Немного повзрослела. Я думал, что это прерогатива японцев, представлять монстров в образе маленьких девочек. Дело не в ужасных девочках, просто японцы мастера ужасов. Европейский "Впусти меня" более европейский. Медленный фильм и, оказывается, достаточно комерческо-успешный. Американсая версия должна быть более шустрой и из-за этого расчитана в основном на американского зрителя. Прокат не удался. Видно что ужастики уходят из большой киноиндустрии. Сейчас больше стремятся снимать универсальные фильмы. Всего помаленьку в одном флаконе. Опять про пипцовые паралели. В ПВК романтическая линия включается где-то вначале, со сцены выбора секретаря. Не думаю, что хоть кто нибудь вообще заметил при первом просмотре начало "лавстори". Признание в конце для многих неожиданно. Но именно благодаря этому вся история буквально переосмысливается в последние мгновения фильма. Точно такой же ход событий применён в "Пипце". Вначале первого фильма Минди пространно заявляет, что ей нравится Пипец. И даже немного обижается на обидную реплику отца в его адрес. Не думаю, что и здесь нашлись специалисты, которые заметили тут начало романтической линии. И вот такой же резкий всплеск в конце второго фильма. Зрителя опять заставили переосмыслить картину в самом конце. Вот такой кинематографический ход.
kongovob: aleks7 пишет: И вот такой же резкий всплеск в конце второго фильма. Ну не такой уж он и резкий, в хеппи энде всегда целуются. А, на то, что он ей нравится при этом папаша традиционно строг я тоже сразу обратил внимание и на то, как она сказала, что есть потенциал. Т.е. он её привлёк как личность и сходством с папаней.
aleks7: kongovob пишет: в хеппи энде Что-то уж мало там хеппи. Полный развал. Да и "личная жизнь" Пипца постоянно комуфлировала назревающий "роман". Впрочем, может это и впрямь всё надуманно и совершенно не впишется в окончание. Будет жаль. Однако до сих пор сюжет развивался достаточно умело и грамотно. привлёк как личность и сходством с папаней. Личность - да. После первого провала (нож в живот) продолжить начатое - это сильно для чайника. Но до папани ему тогда ещё было далеко. Отец был воплощением холодного расчёта, а Пипец действовал на одних эмоциях. Честно говоря, после просмотра первой части, был далёк рассматривать Минди и Дейва как пару. Даже в перспективе.
aleks7: fedja пишет: Уж лучше про Шерлока, но не про "пипцеобразных" "Шерлок" хоть частично, но просмотрен. Это уже сформировавшееся мнение. Однако, если дело принципа, то смотреть не надо. Потому что если посмотришь его тайно, то даже на страницах форума это станет заметным. Потому что человек разбирающийся в кино не сможет скрыть, что "Пипец" хороший фильм. Нравятся короткие коменты. Вот на"Пипец": Зри в корень.
ALX: aleks7 пишет: Европейский "Впусти меня" более европейский. Медленный фильм и, оказывается, достаточно комерческо-успешный. Еще не смотрел. Книга, говорят еще жестче, чем фильм. Кто прочитал один раз, второй раз не будут.
aleks7: ALX пишет: Еще не смотрел. Книга Всётаки злая вещь эта Википедия. Сплошные спойлеры.
fedja: Тем временем в Индии... Кстати, канал на YouTube называется PipecShow
ALX: aleks7 пишет: Сплошные спойлеры. Часто встречаю этот термин, но никак не могу понять, что он означает.
kongovob: aleks7 пишет: Однако до сих пор сюжет развивался достаточно умело и грамотно. Ну Миллар (создатель комикса) считает, что возраст актёров позволяет ещё 3-ю часть снять. Ну это он так считает, а так, может и "взрослый" вариант сериала "Пипец" замутят, и будет что-то вроде нашего "Меча". aleks7 пишет: Но до папани ему тогда ещё было далеко. Отец был воплощением холодного расчёта, а Пипец действовал на одних эмоциях. Тут главное не хладнокровный рассчёт (это с опытом), а беспрецендентная собственная инициатива как призвание быть супергероем. Как внутренняя нравственная потребность, как духовный потенциал. Пипец - рыцарь.
aleks7: ALX пишет: никак не могу понять, что он означает. А вот как захочешь чего нибудь посмотреть-почитать, начнёшь узнавать мнения-отзывы, а там вдруг бац - расскрывается весь сюжет. Тут ты и скажешь: "Это ж, блин, ссс.... спойлер!" kongovob пишет: Миллар ... может и "взрослый" вариант сериала "Пипец" замутят Грозился всё закончить в третьей. Главное, говорит, надо успеть в ближайшие пару лет, а то вдруг Хлоя станет мамой. Пипец - рыцарь. Да, конечно. Просто мне было легче воспринимать происходящее, когда решил, что они все сумасшедшие. Отец Минди потерял разум, когда лишился жены. Дочь "воспитывал" уже убитый горем мститель. А Дейв свихнулся на комиксах. Единственные адекватные там люди - это копы и бандиты. Правда их совсем не готовили противостоять таким безбашенным "супергероям"
ALX: aleks7 пишет: А вот как захочешь чего нибудь посмотреть-почитать, начнёшь узнавать мнения-отзывы, а там вдруг бац - расскрывается весь сюжет. Тут ты и скажешь: "Это ж, блин, ссс.... спойлер!" Как все просто оказывается. aleks7 пишет: а то вдруг Хлоя станет мамой. Да ей пока только 16. Вроде. Рановато еще.
aleks7: ALX пишет: ей пока только 16. Вроде. Рановато еще. Рановато... Её за эти 2 фильма такому "научили"... Через два года у неё совершеннолетие. Наконец-то сумеет посмотреть в чём она снималась.
Сергей: fedja пишет: Тем временем в Индии... А чё эт тебя, Федя, на Индию-то потянуло?
fedja: Сергей пишет: А чё эт тебя, Федя, на Индию-то потянуло? А сам посмотри, думаешь, это та Индия, что мы знали раньше? Бюджет фильма - 35 млн. $
Сергей: fedja пишет: А сам посмотри, думаешь, это та Индия, что мы знали раньше? Дак само собой. Ничто не стоит на месте. Как-то раз по Тв3 я даже индийский фантастический фильм смотрел про инопланетянина. И надо сказать достаточно неплохо он получился у них
Сергей: fedja пишет: Бюджет фильма - 35 млн. $ Федя, я не помню когда я последний раз так ржал! Ну ладно бы там, Федь, Терминатор, но расклонированный, блин, Терминатор - это вообще что-то с чем-то! Вот что бывает если индусам дать много денег!
fedja: Сергей пишет: Ну ладно бы там, Федь, Терминатор, но расклонированный, блин, Терминатор - это вообще что-то с чем-то! Вот именно, Сергей, а тут всё Пипцом восхищаются почему-то... Не знают, наверное, про индийского расклонированного терминатора... Можно посмотреть целиком : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3475599
aleks7: fedja пишет: Пипцом восхищаются почему-то... Действительно, почему? Впервые это название всплыло на 3 странице темы и до сих пор "упоминается всуе". Но восхищаются - это не верно сказано. Правильнее сказать обсуждают. А если есть что бсуждать, значит кино удалось. Индийский "Робот" весьма зрелищная картина. Очень нравится женщинам. Там, как всегда, танцы и костюмы. Но уверяю, обсуждать в этом фильме нечего (кроме танцев и костюмов ). А вот ещё не упоминали "Пипец" в связи с музыкой. Много песенной классики. Также есть очень драйвовые вещицы. Но ещё более хороша фоновая музыка. Отлично подобрана. Весь саунд: И самая красивая (для меня ).
Сергей: Было бы странно если в индийских фильмах можно было что-то "обсуждать"!
fedja: aleks7 пишет: Индийский "Робот" весьма зрелищная картина. Очень нравится женщинам. Там, как всегда, танцы и костюмы. Но уверяю, обсуждать в этом фильме нечего (кроме танцев и костюмов ) Все-таки не очень похоже на обычное индийское кино. Даже если там вперемешку танцы, всё остальное - голливудская спецэффектовая калька. И понятно, что обсуждать такое не хочется, но если бы аналогичное сняли американцы - вот тут бы и началось... скорее, продолжилось aleks7 пишет: Много песенной классики Вот это послушаю. Может, и ничего...
aleks7: fedja пишет: скорее, продолжилось Вряд ли. Я смотрю почти все "кассовики" и "эффектники", но про что нечего говорить, про то и не упоминаю. Про муз.классику поправка: старых композиций немного (Элвис, Марриконе...), но есть много хороших музыкантов (и медленных тоже ) Конкретно песни лучше слушать хотя бы здесь
kongovob: fedja пишет: Не знают, наверное, про индийского расклонированного терминатора... Федя, я про "Робота" индийского давным давно тут на форуме писал как про индийскую ржаку.
Сергей: fedja пишет: Вот именно, Сергей, а тут всё Пипцом восхищаются почему-то... Не знают, наверное, про индийского расклонированного терминатора... Не говори! aleks7 пишет: Все-таки не очень похоже на обычное индийское кино. Даже если там вперемешку танцы, всё остальное - голливудская спецэффектовая калька. И понятно, что обсуждать такое не хочется, но если бы аналогичное сняли американцы - вот тут бы и началось... скорее, продолжилось Нет, федя прости, но мне так не показалось... Это самый обыкновенный индийский ерундовый фильм только с примбамбасами! И американцы такой бы не сняли, просто потому чтр они американцы, а не индийцы!
fedja: aleks7 пишет: про то и не упоминаю А здесь то ли мне показалось, но на 00:37 промелькнула героиня, похожая на ту, что в "Пипце" Фильм "Ра! Первый" (Ra.One), 2011 :
Сергей: kongovob пишет: индийскую ржаку. Вот именно что ржака!
aleks7: fedja пишет: промелькнула героиня Вот именно что промелькнула. А та героиня не мелькает. Она там живёт. Ну и один из хитов фильма (профессиональный клип)
fedja: kongovob пишет: Федя, я про "Робота" индийского давным давно тут на форуме писал как про индийскую ржаку Ну, я только сегодня фрагмент увидел. Забыл, конечно, уже
kongovob: aleks7 пишет: но про что нечего говорить, про то и не упоминаю. Ну в "Роботе" мне запомнился эпизод в конце, кода его сочли потенциально опасным и "приговорили" к демонтажу. Тогда он сам стал себя разбирать, говоря при этом вполне человечную и благородную реч, о том, что не долго он носил в груди "красный" чип (агрессии), а вот людям ещё не скоро удасться избавиться от жестокости, алчности, ненависти и т.д. aleks7 пишет: И самая красивая (для меня Мне тоже больше других понравилась эта тема и ещё музыка когда Минди замедленно перед криптонитом движется. Во здесь:
Сергей: kongovob пишет: а вот людям ещё не скоро удасться избавиться от жестокости, алчности, ненависти и т.д. Да-а, роботам в этом плане легче...
fedja: kongovob пишет: когда Минди замедленно перед криптонитом движется Если она так медленно стреляла, чего же они стояли и смотрели? Или они еще более заторможенные?
kongovob: Они её спереди ждут, откуда мигает, а она сзади зашла.
aleks7: kongovob пишет: Робот Конечно моменты есть почти в каждом фильме, но всё же эта лента попытка "догнать америку". По зрелищности догнали. Но лучше индусам снимать свои "Бродяга" и "Господин 420", чем тянуться за "термометрами". kongovob пишет: эта тема и ещё музыка Там вообще весь саунд привязан к видеоряду просто замечательно. Звуком великолепно подчёркнуты все эмоциональные моменты. Конечно их легче оценивать после просмотра. Жалко та тема быстро кончается. Вот один меломан склеил расширенную версию (там под видео есть ссылка для скачивания) fedja пишет: Или они еще более заторможенные? Ну, это же такой способ показа очень быстрых моментов. Красота полёта пули.
fedja: aleks7 пишет: Но лучше индусам снимать свои "Бродяга" и "Господин 420", чем тянуться за "термометрами" Лучше американцам попробовать снять подобное старым шедеврам Раджа Капура ... У индийцев, кстати, был еще Сатьяджит Рей - довольно серьезный режиссер, вот и фильмы его почти все в арт-хаусе А подражать, конечно, не стоит. И попытки нашего кино тоже не менее смешными выглядят при сравнении... aleks7 пишет: Ну, это же такой способ показа очень быстрых моментов. Красота полёта пули Такой штамп уже - эта замедленная красота полёта, воспринимается не более чем прием
Сергей: aleks7 пишет: Но лучше индусам снимать свои "Бродяга" и "Господин 420", чем тянуться за "термометрами". Вот именно! fedja пишет: И попытки нашего кино тоже не менее смешными выглядят при сравнении... И причём неудачными... fedja пишет: Если она так медленно стреляла, чего же они стояли и смотрели? Или они еще более заторможенные? fedja пишет: Такой штамп уже - эта замедленная красота полёта, воспринимается не более чем прием Ну это не первый год уже идёт.
Сергей: Скоро призывники в армии будут спрашивать шприц... с "пулезамедлителем"!
aleks7: fedja пишет: не более чем прием Если вырвано из контекста, то всё будет не более чем что-то. Касаемо того эпизода, это как раз к месту. Там происходит трагедия. Время летит молниеносно. Дорог каждый миг. Вот и показан момент от принятия решения до исполнения. А так как момент трагический, то он подчёркнут мелодией, символизирующей безвозвратную потерю, и замедленным движением, которое должно помочь зрителю понять чувства героев в данный момент. Если бы сцена прошла в реальном быстром темпе, то не понадобилась та мелодия и не было бы эффекта сопереживания. Все фильмы состоят из приёмов и штампов. Тут главное, чтобы их применение было к месту. (вроде обошёлся без спойлеров )
Сергей: aleks7 пишет: се фильмы состоят из приёмов и штампов. Тут главное, чтобы их применение было к месту. Конечно. И книги тоже.
Сергей: Федя, как ты думаешь, эта тема правильно названа?
fedja: Сергей пишет: Федя, как ты думаешь, эта тема правильно названа? Переместил кое-что в музыку
Сергей: fedja пишет: Переместил кое-что в музыку Ну вообще-то я не о музыке...
fedja: Сергей пишет: Ну вообще-то я не о музыке... Ну, поясни тогда
Сергей: fedja пишет: Ну, поясни тогда Пожалуйста! Может стоит наименовать её - "П И П Е Ц" - и другие малозначимые зарубежные фильмы в российском прокате"? И реклама, и сразу наша популярность подскочит миллиончика эдак на два... на три!
svk: Сергей пишет: Может стоит наименовать её - "П И П Е Ц" - и другие малозначимые зарубежные фильмы в российском прокате"? И реклама, и сразу наша популярность подскочит миллиончика эдак на два... на три! А мне нравится эта тема, про "Пипец": сама я вряд ли посмотрю его, может по ТВ когда-нибудь... (специально точно не соберусь), так хоть краткое содержание знать буду... Если он популярен среди молодежи, значит, что-то находят в нем...
полная версия страницы