Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. (продолжение)
kongovob: Тема про достижения, преимущества, ценность и ценности советского времени (и про недостатки тоже) с нашими воспоминаниями, мечтами, мнениями, надеждами по поводу возможного возврата или возрождения советских принципов, традиций и атмосферы сегодня как определенного выхода или альтернативы ситуации нынешнего у нас капитализма. На мой взгляд, дикого с "потерей лица" людей и страны. Тут не обязательно все время обсуждать или спорить, можно просто коллекционировать материалы (как в музее) тут мы, также, и "кино" посмотрим и комментарии почитаем. Лично я буду вести эту тему (время от времени), хотя бы для себя, а в сети ссылки на нее оставлять и таким образом привлекать сюда посетителей. P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. ........................................................................................... ...................click here.................................................................
Zazzmataz: Сергей пишет: Когда снимали главный флаг СССР с Большого Кремлёвского Дворца, меня покоробило, как это всё было сделано втихаря, поздно ночью, чтоб никто не видел и не слышал и не знал даже Прогресс не стоит на месте тперь они хотят это сделать открыто, готовят оружие, тренируются. Благо их вовремя отлавливают.
Сергей: Zazzmataz пишет: Благо их вовремя отлавливают. Я не считаю, что тот строй хорош, который скатывается к жесткой диктатуре. Каков бы он ни был. Диктатура - это в любом случае плохо. Любая несвобода - это угнетение кого-то кем-то. За какие-то взгляды. Это не есть хорошо. И если люди начинают где-то вот так вот собираться с оружием, то как их не отлавливай, но виновато в этом ГОСУДАРСТВО! Которое до этого докатилось. Раз эти люди иного выхода не видят. Там, где нет причин поднимать оружие, оно и не поднимается. Между прочим. Самодержавие в Царской России, например, по сути дела само подрубило сук, на котором сидело, И рухнуло, под тяжестью обрушившейся на него Революции! Не хотелось бы повторения подобных сценариев. Но, к сожалению... Они возможны.
kongovob: Zazzmataz пишет: Именно поэтому очень важно разгонять глупую школоту которая непонимает за что проходят митинги на которые их агитируют. Это ты про "оранжевые жилеты" что-ли? Zazzmataz пишет: Прогресс не стоит на месте тперь они хотят это сделать открыто, готовят оружие, тренируются. Благо их вовремя отлавливают. А также благо, что об этом на всю страну становится известно, да? А что они хотят, я не понял, теперь сделать открыто, флаг красный снять что-ли ? Так его еще пока не повесили обратно снова. А, что тебя бы могло заставить пойти на митинги? Еслиб деткам и другим близким на хлеб не стало хватать из-за этой власти, да? Первым бы , наверное, побежал? Сергей пишет: то как их не отлавливай, но виновато в этом ГОСУДАРСТВО! Правильно, нет противодействия без действия. Путин хотел исследовать как молодёжь к власти относится. Смешно, право слово. "Сетевой" такой ответ она ему чуть, было дело, не дала. Вот Zazzmataz против эксплуатации, но ведь она "по добру по здорову" не исчезнет, вместе с остальными нашими, часто гнуснейшими, иррациональными пороками и явлениями системы, чтож он тогда так "сопротивление" не любит, вполне справедливое и вовсе не бессмысленное и не беспощадное (пока, во всяком случае), я думаю.
Сергей: kongovob пишет: беспощадное (пока, во всяком случае), я думаю. Ну пока я не вижу чего-то такого уж КРАЙНЕ экстремального.
Zazzmataz: Сергей пишет: Я не считаю, что тот строй хорош, который скатывается к жесткой диктатуре. Каков бы он ни был. Диктатура - это в любом случае плохо. Любая несвобода - это угнетение кого-то кем-то. За какие-то взгляды. Это не есть хорошо. И если люди начинают где-то вот так вот собираться с оружием, то как их не отлавливай, но виновато в этом ГОСУДАРСТВО! Ну тут ты излишне либерален. Демократия - это власть большинства, соотвественно меньшинству не так комфортно как всем. Однако если они не нарушают законов они могут заниматься всем чем угодно, просто им сложней продвигать свои интересы. А тех кто нарушает законы государство просто обязано отлавливать, это его функция и работа. В конце-концов мы платим деньги за то чтобы оно нас охраняло от таких.
Zazzmataz: kongovob пишет: Это ты про "оранжевые жилеты" что-ли? Нет "жилеты" это гражданский протест, даже митинг против храма в Екатеринбурге это отстаивание интересов, пусть даже заангажированных.Я про проплаченные митинги или сагитированные одурачиванием людей типа болотной и тп которые имеют целью навредить всем людям.
Zazzmataz: kongovob пишет: А что они хотят, я не понял, теперь сделать открыто, флаг красный снять что-ли ? "@#дорасы, сэр" (с) Последние словленные по делу "Сети" хотели очередного свержения строя, хотели взрывать и убивать людей.
Zazzmataz: kongovob пишет: Вот Zazzmataz против эксплуатации, но ведь она "по добру по здорову" не исчезнет, вместе с остальными нашими, часто гнуснейшими, иррациональными пороками и явлениями системы, чтож он тогда так "сопротивление" не любит, вполне справедливое и вовсе не бессмысленное и не беспощадное (пока, во всяком случае), я думаю. Потому что все это бессмысленно, тясячи лет истории неоднократно это подтвердили. Я уже рассказывал про прогрессивное развитие и как бы продолжения марксизма - трансгуманизм. В нем мне тоже не все нравится, но идеи там замечательные. Почему одни люди богатеют и равнодушны к страданиям других людей? Потому что они считают их другими, как бы чужими организмами о которых заботиться необязательно. Также много несправедливости из-за страха смерти - каждый хочет жить дольше и поэтому старается сделать себе максимально лучшие условия. Если сделать людей бессмертными и чтобы каждый человек мог ощущать чувства другого человека то все эти проблемы были бы решены. Ты ведь не оставишь в беде человека которого чувствуешь как часть себя. А если ты бессмертен то тебе не надо торопиться и грести все под себя, ты можешь заниматься всем чем угодно в своей вечности. Просто меняй тело или его части на новое. Это и так уже все само собой происходит - тела заменяют импланты, начиная с зубов, власть узнает о многих проблемах из сетей, как бы напрямую ощущая поблемы людей. Вот это и надо развивать и делать доступным всем. А вся эта дурацкая и бесполезная борьба обычно только делает всем хуже.
kongovob: Zazzmataz пишет: Потому что они считают их другими, как бы чужими организмами о которых заботиться необязательно. Также много несправедливости из-за страха смерти - каждый хочет жить дольше и поэтому старается сделать себе максимально лучшие условия. Если сделать людей бессмертными и чтобы каждый человек мог ощущать чувства другого человека то все эти проблемы были бы решены. .... Вот это и надо развивать и делать доступным всем. А вся эта дурацкая и бесполезная борьба обычно только делает всем хуже. А если чувства другого таковы, что он считает, что ты ниже его и должен быть его слугой? Таков уж инстинкт естественного отбора. И что, человек должен с этим смириться и ждать когда само собой это закончится? Тогда это уже не человек, да и всегда теперь он будет этому сопротивляться войной или митингами, плохо это или хорошо, но будет. Времена "темного" народа "кланяющего ся барину" прошли и насадить их как-то образовательно или культурно, или еще как не получится. Человек так устроен, ему разум дан ведь не что бы бесконечно ждать и терпеть, а что бы самостоятельно устанавливать разумные правила над природной дикостью и неравенством, иначе зачем разум, сознание? Живи как животное размножайся, выживай и подыхай. Zazzmataz пишет: А если ты бессмертен то тебе не надо торопиться и грести все под себя, ты можешь заниматься всем чем угодно в своей вечности. Как раз абсурдно "грести все под себя" если смертен, но происходит все как раз наоборот почему? Все те же инстинкты, которые в соц.странах задавлены и ограничены. Перечислять не будем какие это страны и как там с проявлениями этих инстинктов поступают? Поэтому если бы начались деверсии и уничтожение "богатых скотов" я и многие были бы очень рады, хотя бы из-за чувства мести - тоже инстинкт , но я не только из-за него был бы рад, а во многом из-за абстрактного чувства разумности и справедливости, и возможности подъема человечества на новый уровень. Как, про что Майка говорила. P.S. Все по прежнему решает только "насильственность", а слова, культура, толерантность и т.п. это "прекрытие" первого и утешение для проигравших.
Сергей: kongovob пишет: Времена "темного" народа "кланяющего ся барину" прошли и насадить их как-то образовательно или культурно, или еще как не получится. Человек так устроен, ему разум дан ведь не что бы бесконечно ждать и терпеть, а что бы самостоятельно устанавливать разумные правила над природной дикостью и неравенством, иначе зачем разум, сознание? Живи как животное размножайся, выживай и подыхай. Согласен. kongovob пишет: S. Все по прежнему решает только "насильственность", а слова, культура, толерантность и т.п. это "прекрытие" первого и утешение для проигравших. Прискорбно, но к сожалению это правда.
Zazzmataz: kongovob пишет: А если чувства другого таковы, что он считает, что ты ниже его и должен быть его слугой? Как ты сделаешь часть себя слугой себя?)) Если ты ощущаешь все то же что и другой организм ощущает, симбиоз да возможен но не подчинение. Нет никакого барина - сознание общее, локальна только твоя личная память и ты можешь выбрать себе любое тело. Вот в чем идея и при этом все озвученные проблемы отпадают, так как в них просто нет смысла. И это уже само собой организуется подобным образом постепенно. kongovob пишет: ак раз абсурдно "грести все под себя" если смертен, но происходит все как раз наоборот почему? Потому и гребет потому что смертен, сначала он получает богатство чтобы жизнь была максимально комфортна и безопасна. Потом лезет во власть чтобы обезопасить себя и свое богатство от таких же богачей-рвачей. И в конце все они делают все чтобы стать бессмертными ведь это им не могут обеспечить никакие богатства. Это и показывает истинную ценность, а если ей обладают все то и делить нечего. Резрфорд себе по-моему 3 сердца пересаживал но все равно умер, никакие деньги пока неспособны сделать бессметными даже богачей не говоря уже о простых людях.
Сергей: Zazzmataz пишет: твоя личная память и ты можешь выбрать себе любое тело. Вот чует мое сердце, что палка-то о двух концах, по-моему. И как бы это всё боком не вышло человечеству-то. Все эти смены, замены, перемены, и так далее.
kongovob: Zazzmataz пишет: И в конце все они делают все чтобы стать бессмертными ведь это им не могут обеспечить никакие богатства. Это и показывает истинную ценность, а если ей обладают все то и делить нечего. Но последнее (бессмертие) - их иллюзия, выходит, они рвутся к иллюзии? Это вот тоже шокирует несколько, но эта иллюзия слепа, потому, что за ней стоит слепой инстинкт естественного отбора. Сергей пишет: И как бы это всё боком не вышло человечеству-то. Ну будем надеяться, что это боком, скорее, капитализму, и всему с ним связанному безумию, выйдет.
Сергей: kongovob пишет: Ну будем надеяться, что это боком, скорее, капитализму, и всему с ним связанному безумию, выйдет. Не думаю. Ибо это тоже будет своеобразный "бизнес". И как всякий бизнес, капитализм уж конечно постарается поставить это на поток и выжать из этого... ну и из нас, клиентуры, с его помощью... всё что можно, и даже то, что низя.
kongovob: Хе. Улыбнуло.
Сергей: kongovob пишет: Хе. Улыбнуло. Ага.
Энти: А почему вместо Сталина было не поместить туда например тов. Брежнева Эл И? Генерального секретаря ЦК партии СССР и прочая и прочая. В его кителе со всеми регалиями. Тогда было бы так же смешно?
kongovob: Энти пишет: В его кителе со всеми регалиями. Тогда было бы так же смешно? Ну если бы у него царские с советскими награды были бы перемешаны и не имели, в сущности, никакой актуальности, то было бы смешно. Когда намешано в жизни разной фигуральной, фальшивой символики и все просто так, кроме денег - это "спектакль". P.S. Тут дело не в количестве медалей и орденов, а в том, что они являются практически как бы фарсом в наше такое "все для страны и народа" время.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: они являются практически как бы фарсом в наше такое "все для страны и народа" время Сколько людей - столько и мнений. Что касается Сергея Кожугетовича... Я, как уже упоминал, в молодости работал в пожарной охране. Тогда МЧС и в помине не было - только отдельные немногочисленные спасательные отряды - все остальное - пожарные. Дело прошлое, уже давно уволился, но к ребятам из своего караула изредка заезжал в гости. Тогда уже было МЧС под руководством Шойгу. И, естественно, интересовался - когда же было лучше: ранее, в системе МВД или сейчас, в МЧС? Мнение низового звена - бойцов - однозначное: при Шойгу многое стало хуже...
kongovob: Сергей ПЗ пишет: при Шойгу много стало хуже... Во как. Хотя он часть системы, которая далеко не коммунистическая, и никаких он добрых и хороших дел , ею не предусмотренных, сделать не может, потому что этого не может быть никогда в данной системе и ею же так "премудрейше" и сказано.