Форум » Общаемся/communications » Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. (продолжение) » Ответить
Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. (продолжение)
kongovob: Тема про достижения, преимущества, ценность и ценности советского времени (и про недостатки тоже) с нашими воспоминаниями, мечтами, мнениями, надеждами по поводу возможного возврата или возрождения советских принципов, традиций и атмосферы сегодня как определенного выхода или альтернативы ситуации нынешнего у нас капитализма. На мой взгляд, дикого с "потерей лица" людей и страны. Тут не обязательно все время обсуждать или спорить, можно просто коллекционировать материалы (как в музее) тут мы, также, и "кино" посмотрим и комментарии почитаем. Лично я буду вести эту тему (время от времени), хотя бы для себя, а в сети ссылки на нее оставлять и таким образом привлекать сюда посетителей. P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. ........................................................................................... ...................click here.................................................................
Энти: Надеюсь я понятно высказался и если вы сделаете выводы и откажетесь от политики навязывания своих личных ценностей всем вокруг - тему можно будет считать исчерпанной. Нет - значит нет.
kongovob:
Энти: Ваш диагноз ясен. В двух словах: У меня всё.
Zazzmataz: Энти пишет: Прежде чем пытаться полемизировать, иногда полезно вчитываться в оспариваемые слова оппонента. Где в моем процитированном посте вы нашли упоминание о "трудящихся", они тут каким боком? Но вот, началось виляние гм... смыслами...Энти пишет: Откуда вы это взяли? Сразу видно человека не учившего стихи в СССР, а теперь рассказывающего как было плохо в те времена)) Как повяжешь галстук, Береги его: Он ведь с красным знаменем Цвета одного. А под этим знаменем В бой идут бойцы, За отчизну бьются Братья и отцы. Как повяжешь галстук, Ты – светлей лицом… На скольких ребятах Он пробит свинцом!.. Пионерский галстук – Нет его родней! Он от юной крови Стал еще красней. Как повяжешь галстук, Береги его: Он ведь с красным знаменем Цвета одного. Энти пишет: То есть для вас - надо либо превозносить до небес СССР и падать ниц перед статуями Ленина, либо ты агент госдепа? Яснопонятно. Третьего не дано? Бывает. Ну, например, третье - это я. Я всегда стараюсь думать о себе и своих близких, сравниваю как они жилитогда и сейчас, а не думаю о коммунизме или госдепе. Но голословные утверждения от пропаганды с той или иной стороны легко заметны и уже надоели большинству людей.
Zazzmataz: Сергей пишет: А во-вторых вот Пушкин, например, он совсем-таки был не против царя - это как? Как не был? А как же дружба с декабристами, «Пушкин, сидя в театре в кресле, показывал находившимся подле него лицам портрет убийцы герцога Беррийского Лувеля с сею надписью: „Урок царям“». Со слов Аркадия Родзянко . Сборник «Пушкин в жизни. Спутники Пушкина», «…Пушкин, выезжая из деревни с фельдъегерем, положил себе в карман стихотворение „Пророк“, которое в первоначальном виде оканчивалось следующею строфою: Восстань, восстань, пророк России, Позорной ризой облекись И с вервьем вкруг смиренной выи К царю . . . . . . . явись! Являясь в кремлевский дворец, Пушкин имел твердую решимость, в случае неблагоприятного исхода его объяснений с государем, вручить Николаю Павловичу на прощание это стихотворение». Но он был умным человеком и понимал что простое свержение власти не сделает жизнь лучше, а идей социализма и практики их внедрения тогда еще не было.
Zazzmataz: Сергей пишет: что символика-то сия использовалась Даже боюсь предположить зачем индийцы фашистскую символику используют Угу, вот как раз красненьким-то изря-адно окропили строители коммунизма. Пока его строили. Причем ладно бы там какой-то вражеской, да? А то ведь и своей, невинно загубленной, между прочим. Вот посмотрите, ребята, красноречивый пример Тут я лишь могу порадоваться за тебя что историю все-таки хоть и ангажированно-отрывочно знаешь,и то хорошо. Жаль про негров в США забываешь, которым в автобусе с белыми сидя нельзя ездить было еще в 70х годах когда уже некоторые из нас родились. Вот что мне не нравится в этих прокоммунистах Константинового толку, так это то, что либо ты с ними и во всём соглашаешьсси, либо ты контра. А мне не нравится что если человек защищает свои взгляды то его ничинают пытаться убедить в том что он не прав основываясь только на некоторых отрицательных моментах его убеждений забывая при этом все то что они получили за просто так только благодаря тому что эти убеждения были долгое время в стране главными. Это история, ее не надо переделывать ее просто надо знать чтобы не повторять ошибок.
Zazzmataz: kongovob пишет: Энти, хватит троллить. Он не троллит, просто не знает некоторых фактов, но это ведь не преступление. Например был же референдум по сохранению СССР и люди 80-90% проголосовали за его сохранение. Это уже было при гласности, перестройке, когда не было никаких расстрелов и принудиловки. Но заметь, что в больших городах этот процент был ниже москва-питер порядка 60% если не вру. Дело в том что в большом городе очень легко запудрить людям мозги, они ведь ничего не знали кроме того что по телевизору показывали а тогда на дню по 10 раз повторяли что сталин кровавый тиран, войну мы не выиграли,а выиграли сша итд итп. Годы повторения сломят любой здравый ум, и никакие исторические документы или факты не переубедят. Вот расскажу тебе одну историю буквально прошлого месяца. Есть один товарищ на работе , с которым мы работали на объекте, там и ночевали. Так он как проснется и откроет глаза первое что говорил так это "Путин - пидо..с!", еще жутко ненавидит Ротенберга, ну в общем всех кому ему прикажет его любимая пропаганда с "Эха Москвы". Так вот, у него всегда во всем Путин был виноват, что кругом грязно, что кому-то денег не хвататет, а они еще мосты строят забольшие деньги и т.д. и т.п. И как я не пытался ему объяснить что в жизни ему никто ничего не должен и надо добиваться самому, он никак не хотел понять. Так вот, однажды, в качестве эксперимента, я взял и сделал уборку в вагоне - отмыл полы, отмыл стены от отпечатков наших немытых рук, все убрал и когда он проснулся он посмотрел на все это и не похвалил меня, а сказал лишь "О!". Потому что понял что я скажу, мол, сколько Путиных понадобилось чтобы улучшить нашу жизнь?. Тут я понял, что как ты таких не убеждай - ничего не выйдет. Ну все равно он любит Навального хоть у него на каждом ролике часы за 1-3 миллиона на руке а все дети учатся в американских учреждениях и у него даже есть страничка на сайте американского посольства. А он при этом якобы разоблачает чиновников, хотя сам нигде не работая задеклалировал доход 40 миллионов за 8 лет, имеет охрану и ездит в нанятых богатых джипах, лечится за границей там же отдыхает. А возьми коронавирус - Ротенберг пожертвовал 50 миллионов московской больнице, Дерипаска еще сколько то десятков миллионов для 3х больниц, а Ходорковский и прочие Дуди с Навальным ни копейки никому не дали а все пожертвования людей тратят на свои путешествия. Я никого не убеждаю, просто показываю факты и которых понятно что государство и Путин не виноваты во всем, виноваты конкретные люди которые отвечают за определенные вопросы в стране и то же самое в нашей истории. Быть может, лет через 20 кто нибудь из таких людей начнет думать и поймет что на самом деле важно а кто врет.
Zazzmataz: Энти пишет: Ваш диагноз ясен. В двух словах: Ценная полемика у вас, как я погляжу. Вот только одно непонятно - вроде бы мы говорили о коммунизме, хорошо это или плохо, да? Но почему вы переключились на личность Константина, неужели по теме сказать нечего? Печально что все так закончилось предсказуемо....
Энти: Zazzmataz пишет: Но почему вы переключились на личность Константина, неужели по теме сказать нечего? Если вы не заметили, на личности переключился как раз сей гражданин, почему вы ему не делаете замечания? Рука руку моет? А как аукнется так и откликнется. С волками - по волчьи, с хамом - на его языке. Я не из тех, кто подставляет вторую щеку. Я сам не сторонник перехода на личности, но если человек напоказ выставляет свою быдлячью сущность и переходит к оскорблениям, это говорит о том, что: 1) он признал отсутствие у себя разумных контраргументов; 2) слил спор; 3) дальнейшая дискуссия с ним бессмысленна. Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать. Zazzmataz пишет: Сразу видно человека не учившего стихи в СССР, а теперь рассказывающего как было плохо в те времена)) Я правильно понял, что вы как объяснение некоего исторического факта (а именно возникновение именно красного цвета на флагах) приводите слова некой советской песенки, которая к слову мне хорошо известна? Я правильно вас понял, ничего не перепутал? Это просто Zazzmataz пишет: Он не троллит, просто не знает некоторых фактов, но это ведь не преступление. Например был же референдум по сохранению СССР и люди 80-90% проголосовали за его сохранение. Я вам больше скажу, мне не хватило нескольких лет, чтобы принять в нем участие. Но я посещал его с родителями, видел даже процесс голосования, и сейчас помню. С чего вы вообще взяли ту чушь, о которой написали? По поводу Путина и Навального - я вообще не знаю для чего вы это привели. Мне лично плевать на обоих, оба одного полня ягоды, только у одного рыло уже при кормушке, а второй только хочет свое туда просунуть. Но к чему тут современность, если вроде бы мы говорили о коммунизме, хорошо это или плохо, да? А вы бы прежде чем голословно утверждать что-либо, например знает оппонент какие-то факты или нет, для начала поинтересовались бы - а так ли это? Знаете, порой бывает полезно.
Сергей: kongovob пишет: что бы нынешнюю царскую символику сменить на советскую, это уже у него "саоосквернение" какое-то получилось бы. Приспичь его, он и на это пошёл бы. kongovob пишет: Я ж не за такое, и такое совсем не обязательно для установления справедливого социалистического строя. Ну я в это верю по крайней мере и надеюсь. Я тоже. Для достижения... ну, не коммунизма хотя бы, а более лучшего мира, да?... существует множество куда более цивилизованных способов, чем данный. Тем более в наше время. P. S. И, кстати вариант с книжкой вместо звезды мне понравился, хи-хи!
Сергей: Энти пишет: Как только вы перешли к агитации - стало уже противно. Я лично терпеть не могу, когда кому-то что-то навязывают не спросившись. Как и мне. Ну, вздыхать, вздыхай но агитировать за что-то, или против чего-то - это уже лишнее. Ибо всё такое как правило заканчивается формулировками типа: "Да ну, да ты ничего не понимаешь", и-и пошло-поехало! (Чем кстати принялся заниматься Zazzmataz и почему-то вот именно в отношении моей скромной персонки!) Мы здесь все уже достаточно взрослые люди собрались, А не дети, между прочим. У каждого из нас... Ну, разными, конечно путями, но сформировались уже какие-то свои убеждения, и так далее. Даже мировоззрения, если хотите. И вряд ли кто-нибудь из нас отступится от них, или поменяет на прямо противоположные.
Сергей: Zazzmataz пишет: Но он был умным человеком и понимал что простое свержение власти не сделает жизнь лучше, а идей социализма и практики их внедрения тогда еще не было. О том и я. Он был не против декабристов, но и в целом не против царя. Одно другому не мешает. Zazzmataz пишет: Жаль про негров в США забываешь, которым в автобусе с белыми сидя нельзя ездить было еще в 70х годах когда уже некоторые из нас родились. Представь себе, я знаю и это. Но я не понимаю, к чему это ты об этом говоришь-то? А если ты, Заззи, пытаешься меня вдруг на чём-то "подловить", типа, - да? - то имей в виду, что история была и является ещё со школьной скамьи одним из моих любимых предметов. И изучал я её основательно, и в школе, и после уже, самостоятельно. А не так что запомнил типа даты, да и всё - да? К тому же мой, увы, ушедший уже дядя Вениамин, участвовал в научных симпозиумах на такие темы, о которых ты и не догадываешься даже! Наряду с профессорами, академиками, и прочим учёным людом. Вот так вот. Так что тебе придется о-о-очень хорошо постараться, чтобы "срезать" меня где-либо в этих вопросах. Zazzmataz пишет: Даже боюсь предположить зачем индийцы фашистскую символику используют А зачем нам Индия? Не-е, нам в Индию не надь. Нам достаточно в бывшую Архангельскую губернию съездить. К поморам. Вот и всё. Кстати, удивительно, как большевики-то не переименовали этот город? Ну наверно далеко потому что..
Сергей: Что-то у меня тут такое впечатление, что кой-кому очень запала слава Маяковского. Агитатора, горлана, главаря. "Я шагну через лирические томики. Как живой с живыми говоря".... Ну и так далее.
kongovob: Zazzmataz пишет: Энти пишет: цитата: Ваш диагноз ясен. В двух словах: Ценная полемика у вас, как я погляжу. Вот только одно непонятно - вроде бы мы говорили о коммунизме, хорошо это или плохо, да? Но почему вы переключились на личность Константина, неужели по теме сказать нечего? Печально что все так закончилось предсказуемо.... Ты тоже это заметил? И то, что он ответил снова голословно, экстрапунтивно и главно превосходяще по всем пунктам типа: быдячьясущность, хамство и еще, даже, есть способности к козлячьей сущности. Снобизм и апломб ему по уменьшить и сразу такие плохие слова ему на ум бы по меньше приходить бы стали. Кроче, слава революции! Сергей пишет: . И, кстати вариант с книжкой вместо звезды мне понравился, Мне тоже, но со звездой и книгой больше. А лучше все вместе: и звезда, и книга, и серп с молотом. Zazzmataz пишет: Я никого не убеждаю, просто показываю факты Да, спасибо, интересные сведения... Я уж и подзабыл.
kongovob: Симпсоны предсказывают время восстановления СССР. click here
Сергей: kongovob пишет: А лучше все вместе: и звезда, и книга, и серп с молотом. Ладно, не против, сойдёт. Как фантазия. P. S. Друзья, я предлагаю разойтись миром, и "копий" больше не ломать. По ушедшей стране грешно это...
Энти: Уга товагищи, все на бгоневичок! kongovob пишет: Кроче, слава революции! Господи, да он оказывается просто тупой... Никогда бы не подумал.
Энти: Сергей пишет: По ушедшей стране грешно это... Да он тут скоро ушедшей страной всех затрахает, кроме таких же совковых адептов. Лиха беда начало. А конструктивная критика там видимо просто не усваивается мозгом или его аналогом.
Сергей: Энти пишет: А конструктивная критика там видимо просто не усваивается мозгом или его аналогом. Так всегда и бывает, когда... Ну в общем, вот такая вот песенка возводится во главу угла: Но я не хочу её петь.
kongovob: Газета: Читать Сергей пишет: Друзья, я предлагаю разойтись миром, и "копий" больше не ломать. Ну я уходить от сюда не собираюсь, но и "копий ломать" не буду. P.S. Не, ну чел говорит, что не "тролль", и чё выше вытворяет. ай-ай-яй
полная версия страницы