Форум » Общаемся/communications » Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. (продолжение) » Ответить
Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. (продолжение)
kongovob: Тема про достижения, преимущества, ценность и ценности советского времени (и про недостатки тоже) с нашими воспоминаниями, мечтами, мнениями, надеждами по поводу возможного возврата или возрождения советских принципов, традиций и атмосферы сегодня как определенного выхода или альтернативы ситуации нынешнего у нас капитализма. На мой взгляд, дикого с "потерей лица" людей и страны. Тут не обязательно все время обсуждать или спорить, можно просто коллекционировать материалы (как в музее) тут мы, также, и "кино" посмотрим и комментарии почитаем. Лично я буду вести эту тему (время от времени), хотя бы для себя, а в сети ссылки на нее оставлять и таким образом привлекать сюда посетителей. P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. ........................................................................................... ...................click here.................................................................
Zazzmataz: Сергей пишет: Невелика уж и сумма бы была, ну где-то тыщ 100. Ну и что ты думаешь? Ну ни ответа, ни привета. Сколько я не писал туда! Вот тебе и весь депутат! Очень странно что ты за деньгами обратился к представителю власти. Депутат не имеет полномочий раздавать деньги, он представляет твои интересы в вышестоящих органах власти. Просто так денег этим путем сейчас никто не даст. Не в том плане что тебе кто-то недоверяет, а в том что ты должен предоставить проект, программу акции, ответственных, обязательства смёты и отчетнность, доказать что от этого будет польза людям. То есть показать что ты серьезен и все можешь обосновать и сделать. Будет инициатива депутата и возможно ее поддержат. Проще если если ты сможешь доказать что это полезно, убедишь обычных людей, то тебе даже не надо будет просить депутата- открой аккаунт на бусти или патреоне (это такие сайты для сбора донатов) и тебе простые обеспеченные люди смогут дать даже больше. Сергей пишет: И многие нормальные страны, они лишь по названию "капиталистические". По форме же они кое-где кое в чём и выше даже будут, чем СССР. Капиталистическая страна по определению не будет лучше СССР, так как в СССР была запрещена эксплуатация людей. Я уже говорил что можно совместить капиталистический способ производства, но при этом иметь социалистическое общество. У нас же оно открыто капиталистическое - нет профсоюзов и любых других общественных(негосударственных) организаций которые защищали бы граждан. Я тебе проще скажу в СССР мне было гарантировано бесплатное жилье, высоковалифицированое высокооплачиваемое рабочее место. Мало того, нам с братом к 18 лет родители откладывали деньги и там бы я получил 2000 советских рублей. Но пришли капиталисты и все это украли. Я потом 10-15 лет зарабатывал все это горбатясь на жирных толстопузов а не для блага граждан. Война на Украине именно потому что капитализм не развивается. Развивается только социализм в редких странах.
Сергей: Zazzmataz пишет: Я очень удивлен что ты не знаешь об этом. Не обижайся но такое ощущение что ты как будто информацией 10-20 летней давности обладаешь. Да? А почему моя мама и СЕЙЧАС мне китайские компьютерные "примочки" покупает в магазинах, которые очень быстро из строя выходят! Это что - по-твоему нормально? А насчет цемента не знаю. Поводов как-то не было пользоваться. Zazzmataz пишет: Идешь в официаальный интернет-магазин от завода на алиэкспрессе и покупаешь)) Так то интернет... Мне, например, неохота с ним возиться. За всё это время я сделал только 2 заказа: это себе ходунки и джойстик. Вот и всё.
Сергей: Zazzmataz пишет: У нас же оно открыто капиталистическое - нет профсоюзов и любых других общественных(негосударственных) организаций которые защищали бы граждан. Вот то-то и оно, что нету. И плохо очень, что нету! Недоразвитое какое-то всё у нас, или наоборот - анти-развитое. Хапужное, себе в карман только.
Zazzmataz: Сергей пишет: Да? А почему моя мама и СЕЙЧАС мне китайские компьютерные "примочки" покупает в магазинах, которые очень быстро из строя выходят! Это что - по-твоему нормально? Других просто сейчас никто не делает. Можно сделать очень качественно, но по карману это будет мало кому. Суть капиталистического производства якобы конкуренция и тут дорогие товары проигрывают дешевым. В твоем случае я бы перед покупкой читал отзывы в интернете на товар, это реально помогает купить лучший. На алиэкспресс например это реальные покупатели делают отзывы, а не рекламщики.
Zazzmataz: Сергей пишет: Так то интернет... Мне, например, неохота с ним возиться. Наверное зависит от того насколько большой твой город. Мне проще купить и потом забрать на почте, пусть это и займет время. Так как то что продают наши барыги мне обычно не по карману.
Zazzmataz: Сергей пишет: Вот то-то и оно, что нету. И плохо очень, что нету! Недоразвитое какое-то всё у нас, или наоборот - анти-развитое. Хапужное, себе в карман только. Были бы люди социально активней тогда бы и организаций таких отстаивать наши права было бы больше
Сергей: Zazzmataz пишет: Наверное зависит от того насколько большой твой город. Дружище, если тебя не затруднит, возьми большую карту нашей Родины. Любую, можно даже и СССР. Найди город Тюмень. Нашёл, да? Отмерь по автошоссе на Екатеринбург 60 километров, и в другой уже области - Свердловской - ты найдёшь мой посёлок Тугулым. Не город, не деревня, а нечто среднее. Очень даже допускаю, что первой твоей мыслью будет: "Ну чего тут волноваться? Ведь Тюмень-то рядышком!" Однако представь, что всё, что может здесь развалиться - развалили! Моя тётя работала в местной типографии, и той не стало. Местную газету за сотню километров печатают в другом городе. Что ещё печальнее - сокращаются и пассажирские маршруты на всех видах транспорта. Попасть к нам становится всё труднее и труднее. Как и от нас куда-либу. Хотя раньше здесь был даже сверхсекретный институт-филиал Патентного бюро СССР! Вот даже как! Часть архива патентов здесь хранилась. Ничего теперь не надо, всё просрали. Поэтому вот джойстик я ждал почти 2 недели, да ещё и курьеру, его доставившему, оплачивать дорогу пришлось! Усекаешь? Ну вот. Так что нам где-то может и дешевле будет лично отовариться в магАзинах Тюмени, или Екатеринбурга, чем по интернету. Zazzmataz пишет: Были бы люди социально активней Это да, тут ты прав совершенно. Согласен.
Zazzmataz: Сергей пишет: Поэтому вот джойстик я ждал почти 2 недели, да ещё и курьеру, его доставившему, оплачивать дорогу пришлось! Усекаешь? Ну я не думаю что забирать товар тебе самому на почте было бы лучше. На почте обычно доставка входит в цену товара. Ну а урбанизация идет во всем мире, потоу что как ты и заметил, логистика в отдаленные районы очень дорогая. А жадный капиталист не будет оплачивать тебе доставку.
kongovob: Понастальгирую еще: источник
Zazzmataz: kongovob пишет: Понастальгирую еще: Хорошее было время, к сожалению в СССР практически не ездил поездами - каждое лето летал на самолете к бабушке. А ведь родители были простые специалисты-рабочие. Вот такой он был, "нищий и кровавый" СССР
Сергей: Свои 10 лет я встретил в поездке - в Узбекистан. Один папин друг пригласил к себе. Туда самолетом долетели, а оттуда долго добирались поездом. Занятно было.
kongovob: Не знаю о чем он конкретно, но на сегодня актуально, да и много раньше после 90-х. click here
Сергей: kongovob пишет: но на сегодня актуально, Ну, так вот у нас как-то получается... что всё злободневно и актуально, даже старое...
kongovob: Сергей пишет: Ну, так вот у нас как-то получается... что всё злободневно и актуально, даже старое... Ну да, тем более что это он про советское время написал, даже не представляя насколько будущее будет таким.
Сергей: kongovob пишет: не представляя насколько будущее будет таким.
Сергей: Хочу всё же поставить здесь что-нибудь поближе к СССР. К примеру, такую вот литературную передачу о творчестве Рэя Бредбери. Отличные актёры в ней поучаствовали! И здорово прочитали его фрагменты.
aleks7: Zazzmataz пишет: моему отцу дали трехкомнатную квартиру бесплатно в 30 лет... Ну раз про подобное тут не в первой, то имеет смысл разъяснить для маленьких (большим уже бесполезно ) Как в совке получали бесплатны трёшки в 30 лет. Самый лёгкий способ - снос вашего бывшего жилья. Новую 3-х ком. квартиру давали исходя из количества проживающих и их пола. Обычно 5 человек с разнополыми детьми. Если местность богатая, то повезёт и четверым. Разумеется до этого вы наверняка маялись многие годы в старой холупе без удобств. Способ посложнее - льготная очередь. Но туда сначала надо попасть. То есть надо стать ветераном, инвалидом, многодетной матерью (а вдруг ) и т.п. Это тоже годы ожидания в тесноте и лишениях. Ещё сложнее - стать востребованным специалистом. Распространённый был способ. Долго учишься, потом набираешься опыта, потом работаешь на одном месте многие годы. (а в это время тоже теснишься в совковой убогости) В награду получаешь от предприятия жильё и далее обязан на том заводе умереть без повышения зарплаты. Примерно так же отоваривались трёшками и военные. Ну и вишенка на тортике - коррупция. Вы либо наглый чинуша, что отжимает трёху у заслуженного очередника, либо родственник того чиновника. (разумеется среди нас таких нет ) Остаётся заметить, что так у нас так давали жильё лишь в районе 70-х. Старая банальность про цены на энергоносители. В 80-е так везло лишь мегаполисам и то по инерции. Система рабская. Подобная очередная система распределения заставляла население сидеть на местах. Ведь без стажа и постоянной прописки квартиры не видать. А когда ты дожидался своей очереди, то уже на большее можно уже и не рассчитывать. Квартиру давали лишь раз в жизни. И сразу забирали после жизни, если лоханулся и никого там не прописал. А как в 70-е по этому поводу "загнивал" запад? Тогда впервые стали массово внедрять съёмное жильё для населения. То есть, если ты работаешь и имеешь постоянный доход, то просишь муниципальную квартирку и тут же в неё въезжаешь. ( А их тогда стали массово строить. Нет чтоб в космос летать. Ну лохи же. ). Если имеешь много кэцэ, то снимаешь хоть трёшку, хоть пятерёжку. Плати только вовремя. Стало мало кэцэ, съедишь в однушку. Так у квартиросъёмщика поддерживается желание повышать свой профессиональный уровень. Кто хорошо работает, тот лучше живёт. Сравниваем с советской системой распределения. Человек получил квартиру. Всё, аллес. Зачем ему лучше работать, если больше ничего не светит. Сиди в своей трёхе и до 2022 года рассказывай сказки про совок, где всё бесплатно. А западный лох уже давно уехал из своей съёмной квартирки, где спокойно учился, набирался опыта и становился востребованным спецом, который постоянно повышал свой уровень жизни не заботясь о жилье. В сети полно роликов, как на западе получают жильё. Желающие да узнают. А нежелающим бесплатная (как вы это любите) песня (особенно третий куплет ): Ну и более лаконично про старые хорошие времена (особенно третий куплет ): http://www.youtube.com/shorts/g6ujXwydQ20
Zazzmataz: aleks7 пишет: то имеет смысл разъяснить для маленьких Да я вроде уже как бы взросленький Ну да ладно, все - мимо, расскажу как все было на самом деле, а не по историям от самых авторитетных диванных блоггеров. Родители окончили техникум и работали на больших предприятиях. Сразу встали на очередь через полгода-год дали место в семейной общаге, двухкомнатную для троих. До этого жили в частном доме у родителей. Потом нас стало четверо и через 3-4 года дали трешку. Насколько я знаю в классе у нас у всех было точно так же почти у всех, класс где-то 25 человек, только раз временно учился парень живший в частном доме. Город хоть и областной центр, но всего около 150 тысяч человек. Наверное из твоих вариантов это вариант стать востребованным специалистом. К сожалению, вынужден констатировать что для этого нужно было всего лишь выучиться в техникуме. Потому то мои родители и пошли в строительный где и познакомились, так как знали что такие спецы без работы никогда не останутся. Это ведь логично когда ты строишь семью и, самое главное, несложно. И было это в 80х, общагу дали где-то в 82м, квартиру в 85. И так было у всех. Думаю тут разница в том что в столицы народ ехал дюже амбициозный, а спрос на жилье настолько сильный что про это даже в булгаковских романах писали. Соответственно и способы всякие нелициприятные в основном были получить жилье, видимо. У нас никто не парился, идешь на завод или даже в технарь и тебе дают общагу, может не сразу, но всегда. А потом и квартиру, на разных предприятиях сроки разные были насколько знаю, решалось заменой предприятия если не дурак. Наверное потому в столицах и голосовавших за сохранение СССР было меньше всего, какой там социалистический строй когда квартиры дают рабочим! Непорядок какой, надо же было давать тем кто "Голос Америки" слушает. aleks7 пишет: Тогда впервые стали массово внедрять съёмное жильё для населения. То есть, если ты работаешь и имеешь постоянный доход, то просишь муниципальную квартирку и тут же в неё въезжаешь. ( А их тогда стали массово строить. Нет чтоб в космос летать. Ну лохи же. ) Ну понятное дело, народ видимо бастовал, как же так - оркам в Мордоре хаты нахаляву дают а мы вкалываем а живем втридорога у капиталистов А то ведь вся капиталистическая система по швам пошла, пришлось холопам конуры строить. А потом оказалось дешевле СССР разрушить чем дома строить да бомжей работать заставлять. Зато свобода - спи где хочешь, под мостом (а он кстати дороже чем квартира стоит), ешь ресторанную еду каждый день из помойки и работать вообще не надо. Мечта да и только! aleks7 пишет: Стало мало кэцэ, съедишь в однушку. Странно, а в кино показывали что тупо из дома тебя выбрасывает банк которому ты не заплатил. Ну будем считать что кино это фантазийное исскуство, а на деле просто давали муниципальное жилье. Вот одно только непонятно если у тебя работы нет, как ты будешь эту однешку оплачивать? А в России, кстати, есть такой тиранский закон - из единственного жилья нельзя выселить, можно только переселить в меньшее в том случае если квартира больше соцнормы, и то когда ты годами не оплачиваешь жкх. aleks7 пишет: Квартиру давали лишь раз в жизни. И сразу забирали после жизни, если лоханулся и никого там не прописал. А вот это уже интересно, так на развитом Западе квартиры уже тогда разрешено было на тот свет забирать, чтобы после перерождения в ней жить? Свобода, не то что в стране кровавых коммуночекистов Люблю Запад, вот в США все на гиперлупах ездят, на Марс скоро на выходные будут ездить, да что там - на Луну уже второй раз полетят скоро! Ну а то что 40-60 миллионов живут ниже уровня нищеты(зато какой это уровень посмотрите! а какие помойки, бомжатники! даже иногда корм дают бесплатно!(с), так это для первой экономики мира норм. На них денег нет, они терпят и это лучше всего в мире. Главное чтобы Маск не обеднел, а то ведь на покупку фейсбука и инстаграмма ему денег не хватает бедному.
aleks7: Zazzmataz пишет: решалось заменой предприятия если не дурак. То что кому-то где-то досталась быстрая квартира не значит, что подобное творилось повсеместно. Выше сказано, что всё зависело от обеспечения благами места жительства. И предприятие на богатое было почти невозможно поменять. Про прописку забыли? Или не знали? В другой город на другую работу было вообще невозможно переехать. И богатое предприятие с квартирами не резиновые. Всю страну один завод трёшками не обеспечит. Всё остальное "из пустого в порожнее" что муссировалось тут целую бесконечность и не имеет смысла к ним возвращаться. Политика - это всё "о вкусах", а вкусы у людей не меняются. Тем более, если те не желают познавать альтернативу. Раньше всегда забавляла очередная ссылка на голосование по сохранению союза. Сейчас это печально. Значит до сих пор есть люди, которые не в курсе всех подоплёк того голосования. Точнее они просто не хотят знать всей правды по той теме. И вроде в сети масса инфы, но сладкая ложь приятнее. И на этом форуме уже не раз поднималась эта тема. И вновь она повторяется. Ладно там во время всяких выборов были люди "подневольные", которых обязывали постить подобное на всех массовых форумах (а ещё и фотки со скринами этих постов высылать по своим штабам для зарплаты) для создания видимости общественного мнения. Но вот сейчас выборы уже не актуальны и форум наш всего на три с половиной человека, но всё же есть те, у кого подобное застряло в голове. Ещё смешнее, что сделай подобное голосование сейчас, и результат будет однозначным - в гробу все видали возврат в совок с его дефицитами и очередями. В рабской стране иного и не жди. Вон опроси население России хоть в 1916 году "кто за царя", и все будут за. А потому что ни при чём другом тогда и не жили. А перемены для рабов самое страшное. Как говорил товарищ из видео выше: люди не помнят плохое. Это для любого психолога как дважды два. Ведь если человек не будет стараться забыть плохое, то он будет постоянно в состоянии стресса. Это вопрос выживания человека как вида. Вот его мозг и вытесняет плохое любым положительным моментом. Именно поэтому среди нас так много топящих за прелести совка без воспоминаний о его недостатков. А ведь именно совковые недостатки его и самого и похоронили. Как говорится можно приводить бесконечность доказательств преимущества совка, но результат один - совок умер. Значит был нежизнеспособен при всех своих плюсах. Недостатков было просто больше. Они совок и утянули на дно истории. Данную тему продвигать больше не буду. Но я рад, что тут нет новых посетителей.
Zazzmataz: aleks7 пишет: То что кому-то где-то досталась быстрая квартира не значит, что подобное творилось повсеместно. Выше сказано, что всё зависело от обеспечения благами места жительства. И предприятие на богатое было почти невозможно поменять. Про прописку забыли? Или не знали? В другой город на другую работу было вообще невозможно переехать. И богатое предприятие с квартирами не резиновые. Всю страну один завод трёшками не обеспечит. Всё остальное "из пустого в порожнее" что муссировалось тут целую бесконечность и не имеет смысла к ним возвращаться. Ну понятное дело - не тот народишко пошел, не то что либералы-западники(которые всегда правы)! Только некоторые вот взяли, к примеру я, и сравнили как же организовались такие "экономические чудеса" типа японского, малазийского, южнокорейского, сингапурского и неожиданно оказалось что там для обеспечения экономического роста 10-40 лет правила одна партия или вообще один человек при строгой цензуре сми и ругулярном избиении "онижедетей". При этом страна заваливалась западными инвестициями, главный критерий поступлений которых это нахождение страны в тех местах где удобно располагать военные базы и оружие против Китая и России, или на торговых путях оттуда И что оказалось, не только сменяемости власти не было, ну например в Сингапуре 40 лет мужик правил уничтожая всех оппонентов, потом стал старый, дал родственнику поправить а потом и сынок подрос до статуса правителя свободной страны - это кстати норм а не бункерный дед, это другое!. Да что уж там говорить, королевна баб Лиза из Англии правила аж 15-ю странами по всему миру 70 лет (это не несменяемость власти, не путайте) , у них там в парламенте даже троны для нее стоят, но тирания-то и амбиции захватить мир у нас оказывается! Вот карта стран которыми правит свободолюбивая Англия, до чего довел мир подлый Путин! Так и в экономике никакого "свободного рынка" не наблюдается! Как рынок может быть свободным если взяли и ввели санкции против тех кто им не нравится, например России? В Японии и Ю. Корее например все основано на конгломератах типа нашей Роснефти или Газпрома. То есть есть банк, ну например Sumitomo в Японии и он управляет кучей предприятий, Fudjitsu, Toyota и еще какими-то, точно не вспомню, и у них нет никакого права заключать договора с кем-либо с кем банк не разрешит. Эта "коррупционная" схема никем не вскрывается,ведь навальные у них не живут долго, ну как журналисты расследующие коррупцию в европе - то в бассейне утонут, то на пробежке бомж задушит (чистая случайность,по нескольку журналистов в год). Так вот, в Японии эта схема называется "кейретсу" а в Южной Корее - "чеболь" и это нормально, а не "провластная олигархическая воровская верхушка" как у нас, не путать! Государство же лишь обеспечивает эти конглоераты законами, обученной рабочей силой(не путать с рабами!) а взамен берет налоги (больше чем у нас, но это не значит обворовывать народ!). Тут ведь надо понимать что Западная жизнь она гораздо лучше, ведь еще в 60х неграм полагалось уступать белым места, а индейцы до сих пор живут в отведенных загонах, как краснокнижные животные в Гулагах. Это вам не сталинские репрессии, это западная свобода, понимать нужно! А до чегож там любовь к ближнему развита, не то что в Мордоре! Правда некоторое быдло протестует, устроило это движение MeToo, накието нелюбвелюбивые люди это видно, ватники поди! А ведь и не откажешьса от такой любви-то, сколько народу жаловалось на любовь Вайнштейна Харви! Да и не его одного, старые актрисы даже в непонятках - на большой экран не через постель режиссера, да как так можно? Ватник Брендан Фрейзер, ну из фильма "Мумия" который Как рассказал Брендан журналистам, после званого обеда, организованного Голливудской ассоциацией иностранной прессы, его окликнул на тот момент президент ассоциации Филипп Берк и посреди переполненной комнаты протянул к нему руку. Его левая рука обхватила мою ягодицу, и один из его пальцев оказался почти у меня в заднем проходе. После он начал двигать пальцем. Я почувствовал себя маленьким ребенком, у меня как будто комок застрял в горле. Я думал, что сейчас разревусь Брендан Фрейзер Повелитель Колец туда же, не хочет чтоб в него проникала великая Западная культура! Рассказывал что в декорациях от суровой взрослой любви в детстве прятался в Голливуде... Не то что Шэрон Стоун, вот кто понимает в западных ценностях цимус, а тупые рашенцы сопростивляются В интервью есть коронный момент, когда ведущий шоу решил спросить звезду «Основного инстинкта», сталкивалась ли она с харассментом во время своей карьеры в кино — в ответ актриса смеялась в течение 10 секунд. Ведущий не знал, как реагировать на этот смех. «Вы можете себе представить бизнес, в который я пришла 40 лет назад?», — со снисходительной улыбкой спросила Стоун. «С внешностью, как у меня?» — подчеркнула актриса. «Я приехала в Голливуд из ниоткуда, из Пенсильвании, без того, кто бы мог меня защитить. Я видела все», — заключила актриса. В общем я так понимаю все довольны что СССР развалился, вот еще Путина сбросим и заживем (опыт с царем и коммунистами дуракам не писан), Сергею уже думаю виден путь как стать известным писателем быстро.
полная версия страницы