Форум » Общаемся/communications » Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. » Ответить
Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем.
kongovob: Тема про достижения, преимущества, ценность и ценности советского времени (и про недостатки тоже) с нашими воспоминаниями, мечтами, мнениями, надеждами по поводу возможного возврата или возрождения советских принципов, традиций и атмосферы сегодня как определенного выхода или альтернативы ситуации нынешнего у нас капитализма. На мой взгляд, дикого с "потерей лица" людей и страны. Тут не обязательно все время обсуждать или спорить, можно просто коллекционировать материалы (как в музее) тут мы, также, и "кино" посмотрим и комментарии почитаем. Лично я буду вести эту тему (время от времени), хотя бы для себя, а в сети ссылки на нее оставлять и таким образом привлекать сюда посетителей. P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. ........................................................................................... ...................click here.................................................................
Сергей: Хорошая, тема, одобряю! Только не хотелось бы кулачных боёв! kongovob пишет: P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. Ну, вот поэтому я и написал свою книжку.
kongovob: Сергей пишет: Только не хотелось бы кулачных боёв! Ну "бои" в офтом можно переносить. А так, тоже не хотелось бы.
kongovob: Традиционные и расхожие сегодня и ставшие, в общем, уже бесспорными и, даже, к сожалению, "банальными" факты и наблюдения как в этом ролике. Но, все же, вспоминать и знать их нужно и нам и следующим поколениям.
kongovob: Жириновский орет здесь на деббатах: "Хочу в СССР!" и получает колоссольный рейтинг относительно своего оппонента.
aleks7: Спасибо за тему! Желаю вам из неё не вылазить.
Сергей: Мне лично не хотелось бы бесконечных причитаний типа "Как мы раньше жили, как мы жили раньше". Я более желал бы просто дружеского общения, типа "А помнишь то или это?" Или: "А у меня такая вот была штука, а у тебя?" Вот это было бы, думаю, более хорошо.
kongovob: Сергей пишет: Мне лично не хотелось бы бесконечных причитаний типа "Как мы раньше жили, как мы жили раньше". Мне тоже тем "как хорошо было раньше" не хотелось бы ограничиваться, потому как нужно и про то, что в этом плане делается и в современной жизни, вот в частности, пока видео про совхоз Ленина. И, конечно, обмен воспоминаниями и впечатлениями и связанными с этим материалами в этой теме необходимо тоже. Приятное, к стати, видео, глядя "окунаешься" в какой-то современный социалистический "оазис"
kongovob: Помню, был дефицит сгущенки и немного 1-го сорта индийского чая, а мой дед получал это в пайке как Ветеран (работал в тылу на заводе), и для меня это (сгущенка, чай) было ничем особенным и странно было в детстве видеть как друзья иногда заходя, "набрасывались" на сгущенку , а один друг-татарин (вдвоем с матерью жил без отца и мать немного зарабатывала, поэтому довольно скромно жили)удивился чаю который я пил постоянно после еды "Ну чай и чай", говорю, "а ты чем запиваешь"? Он: "Ну-у. М-м водой." Ну я его часто потом чаем поил.
Сергей: kongovob пишет: (и про недостатки тоже) Раз о негативе можно, то расскажу об одном таком случае негатива. В 80-х, когда готовились к 40-летию Победы, Деду моему сказали: "Готовьтесь, к вам пионеры придут". Ну дед медали нацепил, сидит, ждёт, волнуется у него никогда такого не было, когда же, как он говорил детушки придут. Детушки пришли! И оказалось, что всё чьо их интересовало на тот момент, это не его с бабушкой рассказы о войне, к которым они с таким волнением готовились, а их, собственно говоря, огород! В который эти детушки сразу же шасть, и всё там поели, что могли. А по возвращению оттуда, они сказали: "Большое спасибо вам, Виктор Петрович, за интересный и содержательный рассказ о фронтовых годах" Он говорит: "Дак я и не рассказал вам ничего". Они говорят: "Всё равно спасибо. У вас замечательное хозяйство". О том, в каких чувствах остались хозяева, я, конечно, умолчу....
kongovob: Сергей пишет: . Они говорят: "Всё равно спасибо. У вас замечательное хозяйство". "Звенящие кедры России" вспомни про сады огородников, там растения когда зайдешь, поешь их плоды, больше самого хозяина тебе "скажут". А это же дети, они почувствоали и все, а поняли потом.
kongovob: Придумал я одно средство однажды, как "переключить" свое агрессивное состояние на более позитивное, это надо свое злое внутреннее состояние выразить гримассой (не перед зеркалом или посторонними), сразу разберет смех и настроение поменяется. Но работает такое, кода на самом деле злой , больше никак не проверить.
aleks7: kongovob пишет: Помню, был дефицит Вот всё что нужно знать о совке . А если уже страдает память, то почаще задавать себе вопрос: а почему развалился этот совок? "Сразу станет всё намного проще"
aleks7: kongovob пишет: P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. Ложь (что неудивительно в этой теме ) В фильме нет упоминания, что Майка была с союзе. У неё лишь была информация о нём.
kongovob: aleks7 пишет: Вот всё что нужно знать о совке . А если уже страдает память, то почаще задавать себе вопрос: а почему развалился этот совок? На вопрос этот еще не раз ответим, вспоминать будем еще не мало, тема только начата. aleks7 пишет: В фильме нет упоминания, что Майка была с союзе. Это все и так ясно без упоминаний. Зачем упоминания еще, вдруг некоторые тогда от фильма отказались бы.
Сергей: kongovob пишет: "Звенящие кедры России" вспомни про сады огородников, там растения когда зайдешь, поешь их плоды, больше самого хозяина тебе "скажут". Ну конечно свое хозяйство болёе приятная штука.
Сергей: kongovob пишет: споминать будем еще не мало, тема только начата. Кстати может назовём её как известную песню "Битлз" - "Back to U. S. S. R."? И ролик с этой песней в начале поставим. В "шапку". Мне такая вот мысль пришла.
максим красников: aleks7 пишет: В фильме нет упоминания, что Майка была с союзе. У неё лишь была информация о нём. Хорошо,Майка была в социалистической Чехословакии.А что,есть разница?
kongovob: Сергей пишет: может назовём её как известную песню "Битлз" - "Back to U. S. S. R."? И ролик с этой песней в начале поставим. В "шапку". Не - Битлы не советские и не из Союза.
kongovob: Можно посмотреть, то что жившие тогда и так помнят.
kongovob: Советская техника и другое в ПвК: Советские автомобили Советские самолеты Советские вертолеты И вот еще какая-то тоже вроде, советская графика на стене (горы с оленями), потому как помню такую из детства, а где именно видел не могу вспомнить то-ли в одном из ДК, то-ли в детсадике Вообще вся обстановка советская в фильме и контрастирует с буржуазной роскошью обстановки апартаментов бандитов. Также еще обращение на пресс-конференции журналистки к Майке на "товарищ" и не только на конференции.
Сергей: Ну соцстраны были тогда практически филиалом СССР. Так что ничего удивительного в этом нету.
kongovob: Сергей пишет: Так что ничего удивительного в этом нету. Да я не то, что бы про удивительное, просто еще раз отмечаю моменты, указывающие, что прилетала в Советский Союз. И если подумать по большому счету, то твоя "Сосновка", действительно, об этом.
Сергей: kongovob пишет: И если подумать по большому счету, то твоя "Сосновка", действительно, об этом. Ну я старался реализовать то, что не получилось тогда реализовать нашим. Надеюсь, что это получилось у меня в какой-то мерё, и я немало и своего добавил, конечно. И мне очень жаль, что о книге практически не знает никто. Ничего нету в плане фильма, в плане сценария какого-нибудь. Мне кажется фильм по моей книге был бы очень интересным, если б кто-то взялся снять такой.... Однако, создание столь... ну давайте говорить прямо, масштабного проекта, сопряжено с большим бюджетом, и я думаю, не каждый бы продюссер взялся за такой.
максим красников: Сергей пишет: Мне кажется фильм по моей книге был бы очень интересным, если б кто-то взялся снять такой.... Однако, создание столь... ну давайте говорить прямо, масштабного проекта, сопряжено с большим бюджетом, и я думаю, не каждый бы продюссер взялся за такой. Будем надеяться,что эту идею хотя бы рассмотрят.А бюджет...да кто его знает заранее,какая сумма выйдет.
aleks7: максим красников пишет: Майка была в социалистической Чехословакии.А что,есть разница? Есть. Сцена в тире. Это частный бизнес (который "зарорила" Майка). Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Весь тогдашний тамошний социализм был практически копией нашего теперешнего начинающегося капитализма. Это право они выбили у нас своими "пражскими вёснами". Это совершенно иное восприятие мира и свобод. Именно поэтому там так легко пережили крах совковости и именно поэтому ПВК заметно отличается от наших фильмов. kongovob пишет: Это все и так ясно без упоминаний. Зачем упоминания еще, вдруг некоторые тогда от фильма отказались бы. Никак это неясно и никто не меняет любовь на принципы. А уж если сменял, то значит и не было любви. ПВК от этого хуже не станет. kongovob пишет: На вопрос этот еще не раз ответим...тема только начата А вот как додумаетесь до верного ответа, так тема и умрёт. И "чем умнее следователь, тем короче детектив"
Сергей: aleks7 пишет: И "чем умнее следователь, тем короче детектив" Ну вот опять! Опять "все дураки, я умный". Слышали уже. Плавали, знаем.
Сергей: максим красников пишет: Будем надеяться,что эту идею хотя бы рассмотрят. Ну в этом плане я всё же продолжаю держать в уме своего друга, режиссёра Науменко, который как-то поучаствовал некоторое время на на форуме. Как он мне недавно сообщил, ему удалось снять даже полнометражный игровой фильм, который он снимал 2 года! А это значит, что он тоже не стоит на месте, он развивается, ребята! Поэтому, думаю, я тут вполне могу надеяться, что дело когда-нибудь доберётся и до вашего покорного слуги.
kongovob: aleks7 пишет: Есть. Сцена в тире. Это частный бизнес (который "зарорила" Майка). Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Главное то, как и под каким углом показана эта кооперация и частный бизнес, в частности, на примере этого тира и его хозяйки. Показано, как постоянный приоритет личной выгоды и обособление человека в силу этого портят его и умаляют. В лице хозяйки тира они встретили ту нарисованую "баба-ягу", на которую показала Майка, спросив "Люди и так могут выглядеть?". Майка как представитель более рациональной и в этом плане более умной цивилизации, понимает это, иначе бы "наштамповала" ребятне денег, но зачем ей тоже идти по пути того, что развращает? Она пошла по пути утверждения тех принципов, которые более социалистические, более гармоничные и гуманные - она не просто заступилась за более младших и симпатичных ей, она показала как пресекая обман и несправедливость нужно естественным образом приходить к "коммунистическому" состоянию цивилизации, и как следствие к реальному (как на Гуруне ) тех.прогрессу - не технократическому.
kongovob: Сергей пишет: Ну в этом плане я всё же продолжаю держать в уме своего друга, режиссёра Науменко, который как-то поучаствовал некоторое время на на форуме. Сценарий бы хороший кто написал, а способных сегодня снять немало. Но данный человек он не вполне коммунистических взглядов, поэтому, возможно, ему не просто работать по твоей книге, которая связана или в которой все происходит в СССР практически.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Алекс ты реально пугаешь меня Был такой фильм "Дом у озера" что ли назывался там мужчина и женщина переписывались а оказалось они писали из параллельных миров что ли, которые соединял почтовый ящик вроде. Ты такие вещи пишешь реально будто из другой реальности. Так вот, я только навскидку вспомнил у моего отца был собственный мотоцикл, одно время даже доля в частном доме, у одного дядьки был москвич, у другого жигули 4ка. Разве это не собственность? В СССР также были артели, кооперативы. Да что говорить у меня тетка одна всю жизнь ни на кого не работала, выращивала цветы и продавала их. Это разве не мелкий частный бизнес? Это все не запрещалось, запрещалась эксплуатация человека человеком, то что происходит сейчас. И до некоторых сейчас дошло что это не очень хорошо.
kongovob: aleks7 пишет: Жил при совке. Долго. Ничего (кроме ПВК конечно ) хорошего при совке не было. Доказательство тому одно - оно (совок) утонуло. Сама по себе соц.идея и система - уже плюс и утонуть не может, потому как уже придумана и существует и пусть у нас пока снова "рецессивно", а не "доминантно", но это хороший "ген" и более совершенный в эволюции социального развития. Больше не к чему и не за чем двигаться человечеству. Но я не об этом хотел сказать в этом посте, а о том, что сегодня несправедливо нередко ставят знак "=" между социализмом прошлого и современным социализмом при современных тех. и других возможностях и знаниях. Об этом также сказано и в этом ролике (на 7.13 )как и о том, где в стране он практикуется и существует уже. Хотел вырезать места где критикуется современная система и власть, что бы более конкретно было, но решил не заморачиваться этим.
Сергей: Zazzmataz пишет: Ты такие вещи пишешь реально будто из другой реальности. Да, мне что-то тоже кажется, что наш друг наверно инопланетянин. kongovob пишет: Майка как представитель более рациональной и в этом плане более умной цивилизации, понимает это, иначе бы "наштамповала" ребятне денег, но зачем ей тоже идти по пути того, что развращает? Она пошла по пути утверждения тех принципов, которые более социалистические, более гармоничные и гуманные - она не просто заступилась за более младших и симпатичных ей, она показала как пресекая обман и несправедливость нужно естественным образом приходить к "коммунистическому" состоянию цивилизации, и как следствие к реальному (как на Гуруне ) тех.прогрессу - не технократическому. Майка не стала преступать земные правила, она просто показала, как это нехорошо обманывать других. При этом заметьте, что совершенно посторонний дядька вовсе не остался равнодушно "моя хата с краю", а был на стороне ребят. Сцена больше показывает пороки мелкой частной собственности, чем служит ей "гимном". kongovob пишет: Но данный человек он не вполне коммунистических взглядов, поэтому, возможно, ему не просто работать по твоей книге, которая связана или в которой все происходит в СССР практически. Ну, о "Сосновке" я пока не знаю, ибо речь пока у нас с ним идет только об "Однажды в детстве", как о возможном первом этапе нашего с ним совместного творчества. Так скажем. Фактически база под создание хотя бы аудиокниги уже подведена. И вопрос теперь упирается лишь в финансирование, а вот тут ему приходится действовать исключительно из собственного кармана, так как его никто, конечно не спонсирует. Как только накопятся эти средства, тогда я и смогу говорить и о чем-то конкретном. Однако само желание у него есть. Так он мне сказал об этом, когда мы с ним говорили после Нового Года.
aleks7: kongovob пишет: как и под каким углом показана эта кооперация и частный бизнес Под обычным совковым углом. Однако без той моральной убогости, что крутилась в наших фильмах. Это была банальная критика частного случая без наезда на систему. У нас так все сатирики при совке работали. Всё недовольство сводилось максимум к критики сантехников. (привет "Афоня"). Но как только дали свободу, то враз все поняли откуда зараза и переключились на генсеков. Zazzmataz пишет: В СССР также были артели Да, я из другой реальности. Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). Благодаря такой системе их коопмагазины были всегда завалены дешёвым мясом, а наши дорогущей медвежатиной и ещё более дорогущей олениной. А по выходным народу выкидывали костей от говядины. Да всё всегда видно только со своей колокольни и из своей параллели. А она в союзе была ох как не однообразно розовой как тут вспоминают. Помниться переписывался со школьником из ЧССР. Он мне присылает открытки с мультиками, обёртки от жУвачек, наклейки с красавицами... А я ему свои рисунки примерно с такими же картинками. Ну абсолютно нефиг было ему выслать. Zazzmataz пишет: запрещалась эксплуатация человека человеком А это не мелочь. Это свобода уже серьёзная. Это чистая самоорганизация. Это община, по принципу которой и состоит всё житьё бытьё в бывших соц.странах. Они так там сами себя обеспечивают. Кстати, упомянутые ньюкомуняки это выдают за собственное изобретение и новаторство. Да так вот и живут давным давно на западе. Разумеется такая свобода была немыслима у нас. Ведь тогда на кой нужна "руководящая роль партии"? Кто же тогда будет содержать эту армию лаботрясов и обещальщиков? Вот в полусвободной восточной европе они и протянули меньше всего. Просто у нашего совка кончились бабки содержать их совок. А их фермерам, с "эксплуатацией человека человеком", такие идейные прихлебатели (которые ничего не признают, кроме своей эксплуатации над другими) оказались совсем не нужны. Да! У меня был свой "частнособственнический" кассетник и лясопед. Спасибо родине за это! Одно я ловил по магазинам в течении полугода (а поймал лишь за тридевять земель от дома, в почти западном Львове), а второе я купил у перекупщиков (ибо нигде не было). Счастья было полные штаны. Ведь это же круто: заработать и потратить, а не заработать и пропить. Вот и все "параллельные миры". Вы бы ещё ели, то что я ел. А то "сгущёнка от дедушки"... Да у нас её и в помине не было. Варили какую-то самопалку из молока с сахаром. Первый раз эту синюю банку живьём увидел только в армии. А сейчас это "чудо светлого прошлого" имеет столько разновидов, что ввело бы ступор любого совкожителя, окажись он в нашем настоящем. kongovob пишет: Хотел вырезать места где критикуется современная система и власть, что бы более конкретно было, но решил не заморачиваться этим. И правильно. Это тема для слепой ностальгии, а не для трезвой осмысленности. Ведь можно столько всего на-вырезать о критике старой соц.системы и даже более конкретно. Однако это будет всё тот же набор роликов, который будет смотреть только их автор-выкладыватель. Ибо никто не смотрит то, что ему не нравится. Так что просто ностальгируйте. Иного толка тут не будет.
Сергей: Теме, я думаю, и не создавалась для какого-то "толка".
kongovob: aleks7 пишет: Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). Ну если позволить и больше нахапать можно было и трактаров, и эксплуатируемых, и нахапали у нас после распада, до сих пор "за голову" страна держится все больше. И не у всех же тогда в ГДР зажиточность такая была и у нас не у всех только "товары с огорода" были многие не могли иметь больше, но главное то, что многим это и не нужно было, потому что жизнь была нормальной, жизнь давала гарантии, жизнь давала теплоту, жизнь давала "Майку и ПвК" Сергей пишет: Теме, я думаю, и не создавалась для какого-то "толка". Во всяком случае, что тема поднимет соц.революцию я не рассчитывал. aleks7 пишет: Это была банальная критика частного случая без наезда на систему. У нас так все сатирики при совке работали. Всё недовольство сводилось максимум к критики сантехников. (привет "Афоня"). Но как только дали свободу, то враз все поняли откуда зараза и переключились на генсеков. что-то как-то не вяжется, с одной стороны "без наезда на систему", а все дальше написанное говорит, что "наезд" все же должен был быть. Хотя я думаю, что "наезд на систему" как раз и показывается зачастую, в том числе и в советских фильмах (не на систему саму, а на систематические какие-то повсеместные проблемы типа дефицита, например) на частных случаях и ситуациях сюжетных.
kongovob: У меня эта картина из конкурса ссср 2061 вызывает светлые, умиротворенные, счастливые чувства, когда представляю себя в таком своем доме, прогуливаясь по нему или присев в кресло рядом с окном с видом на красивый, гармоничный, разумный мир социалистического будущего. Завидую этой девушке на картине и, особенно, котенку. Была бы картина в HD, поставил бы на рабочий стол. upload images
Сергей: kongovob пишет: Во всяком случае, что тема поднимет соц.революцию я не рассчитывал. А за "толком" ты следи. Если он пробежит где, ты сразу его сюда!
Сергей: kongovob пишет: Была бы картина в HD, поставил бы на рабочий стол. Да уж... я бы книжку написал.
Сергей: kongovob пишет: жизнь давала "Майку и ПвК" А сейчас даёт чёрный интернет со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Zazzmataz: aleks7 пишет: Да, я из другой реальности. Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). И что в этом хорошего от того что там "больше"? А ты спрашивал у своего знакомого, был ли он счастлив? По мне так это важнее. aleks7 пишет: А это не мелочь. Это свобода уже серьёзная. Это чистая самоорганизация. Это община, по принципу которой и состоит всё житьё бытьё в бывших соц.странах. Они так там сами себя обеспечивают. Нужно ли мне говорить, кого сейчас обеспечиваем мы? Идея эксплуатации мне не кажется привлекательной, это как при царе по 12 часов впахивали. Феодализм. У меня тоже был простенький кассетник и велосипед. Кассетник мне подарили на день рождения, а велосипед я заработал сам. Все это в магазине было, как и компьютер точно также честно заработанный в школьном кооперативе. Да и жевачки у нас всякие были, Китай был в 100км. Хотя мне на них было плевать. Проблема была с продуктами из-за бездумных решений некоторых оголтелых генсеков.
Zazzmataz: kongovob пишет: У меня эта картина из конкурса ссср 2061 вызывает светлые, умиротворенные, счастливые чувства, когда представляю себя в таком своем доме, прогуливаясь по нему или присев в кресло рядом с окном с видом на красивый, гармоничный, разумный мир социалистического будущего. Завидую этой девушке на картине и, особенно, котенку. Была бы картина в HD, поставил бы на рабочий стол. У них там целое движение небольшое, рисуют, сочиняют произведения. Основная тема СССР и футуризм, космос. Я их тоже одно время смотрел. Если внимательно разглядеть эту картину то там видно что девушка читает книгу Сталина "Проблемы коммуникации ....". Не помню сейчас названия точно что-то там для молодежи, специально искал когда картину увидел. Еще там в углу лежит журнал "Техника-Молодежи". В общем, разваливать СССР не нужно было, это сделали мошенники и воры, замаскировав все свои действия направленные на самообогащение под якобы "освобождение" и "демократию" и занимаются этим до сих пор.
ALX:
Сергей: Zazzmataz пишет: мошенники и воры, замаскировав все свои действия направленные на самообогащение под якобы "освобождение" и "демократию" и занимаются этим до сих пор. Не без поддержки из-за океана, кстати. Любой, в том числе и моральной.
ALX: Найдешь крайнего и сразу легче становится! Класс!
kongovob: ALX пишет: Найдешь крайнего и сразу легче становится! Класс! Не, это групповое чувство. Один ищет отличий в свою пользу против иного для себя.
ALX: kongovob пишет: Не, это групповое чувство. Один ищет отличий в свою пользу против иного для себя. Если групповое, значит работает и на общество. Общество, тоже группа. Даже группа групп. Хотя это и так очевидно.
kongovob: ALX пишет: Даже группа групп. Вот это точнее. групповое часто бывает и стехийным хотя то и не заметно, но цивилизация всегда пресекает стихийность, однако всегда тяжело видеть, когда групповые тенденции делают проблемным отдельное и обще существование.
kongovob: Офигеть, он слушает советский эектрофон Россия-325 (на 26:40) Слушает классику. Вот что для него "классика", а не урбанистический интерьер офиса. У меня такой был. Электрофон Россия 325
Сергей: Я первый раз вижу такое! Это когда хоть производили такое чудо?
kongovob: Сергей пишет: Это когда хоть производили такое чудо? В 80-х А такую радиолу не припомнишь? Слева местечко для пластинок, красота!
Сергей: kongovob пишет: Слева местечко для пластинок, красота! Ну у моего дяди была похожая, но не совсем такая. Но похожая очень. Он нам с сестрой на ней детскиё пластинки крутил.
Сергей: И, Друзья, словно бы подхватывает начатую здесь Костей тёму ролик, который создала моя мама. Ролик, конечно, простой, скромный и непритязательный, всего лишь из фотографий сделанный, ибо мама только ещё осваивает все премудрости создания видеоклипов. Так же как и я. Но тем не менее, как уж смогла, она постаралась передать атмосферу её юности, да и нашей, конечно, тоже.
Сергей: Второй мамин вариант того же клипа.
kongovob: Сергей пишет: Второй мамин вариант того же клипа. Спасибо за альбомы. Только такие как эти способны украшать эту тему "изнутри". Песня из второго, уверен, моей маме тоже будет очень близка, если услышит.
kongovob: Что-то захотелось перенести эту фотку и сюда. А, также хочется сравнивать наоборот: 7-й айфон, костюм от Армани и Кайен с таким вот советским "джентльменским набором"
Сергей: kongovob пишет: Что-то захотелось перенести эту фотку и сюда. А, также хочется сравнивать наоборот: 7-й айфон, костюм от Армани и Кайен с таким вот советским "джентльменским набором" Хе-хе! А у моего дяди был мотоцикл "ИЖ Планета-Спорт", тоже он им гордился, что он у него такой крутой! А вообще если серьёзно,.. знаешь, я как-то с братом на компе поиграл (давно уже) и в общем-то с сожалением подумал, что юность-то наших родителей несравненно богаче была, им есть что вспомнить вообще. А вот мы с ним вырастем, вот что мы вспомним? Только лишь как на компе "резались"? Нё великое и событие...
kongovob: Сегодня доделал ролик, который есть моя визуальная интерпретация песни "В звездном вихре времен" группы "Комплексные числа.
kongovob: По-моему это актуально в плане сути социализма в прошлом и возможном будущем, а так же он идет в дополнение к предыдущему ролику.
kongovob: kongovob пишет: "В звездном вихре времен" группы "Комплексные числа. В песне слова есть "Над пропастью во ржи", я все думал откуда они и оказывается из бестселлера Джером Сэлинджера: Над пропастью во ржи "Аннотация к книге "Над пропастью во ржи" Писатель-классик, писатель-загадка, на пике своей карьеры объявивший об уходе из литературы и поселившийся в глухой американской провинции вдали от мирских соблазнов. Он ушел от нас совсем недавно - в 2010 году... Единственный роман Сэлинджера - "Над пропастью во ржи" - стал переломной вехой в истории мировой литературы. Название книги и имя главного героя Холдена Колфилда сделались кодовыми для многих поколений молодых бунтарей - от битников и хиппи до представителей современных радикальных молодежных движений. Роман представлен в блестящем переводе Риты Райт-Ковалевой, ставшем классикой переводческого искусства."
Сергей: kongovob пишет: Над пропастью во ржи" Я слышал, что это название какой-то книги, но что она из себя представляет, я не знаю. Но что это название романа, я знал.
kongovob: Сергей пишет: я не знаю. Но что это название романа, я знал. Я не знал ввообще и то, что он вдохновллял многих на революции на хипование , в общем, сильная вещь . Я, думаю, надо сие прочитать.
Сергей: kongovob пишет: Я не знал ввообще и то, что он вдохновллял многих на революции на хипование , в общем, сильная вещь . Я, думаю, надо сие прочитать. Ну да, если вдохновлял. то конечно 'это любопытно. Высоцкий без сомнения, является одним из символов нашей эпохи. Мы уже ставили здесь на форумё многие из его песен, но я сегодня хотел бы поставить его песню "Я - "Як"-истребитель". Я как-то посмотрел её по телевизору, и вдруг подумал: А ведь интересную и необычную тему он затронул! Взгляд на войну не со стороны солдата или матроса - да? - а со стороны представителя военной техники, просто самолёта. И самолёт этот живой, он тоже чувствует, он тоже гибнет... Как гибли миллионы людей за нашу Великую Родину...
Сергей: kongovob пишет: Я не знал ввообще Я вспомнил, Костя, что мне название этой книги знакомо прежде всего по передачам цикла "Что? Где? Когда?" Ибо знатокам там довольно часто попадаются вопросы типа: "В романе "Над пропастью во ржи" есть такие-то такие-то строки..." Почему-то в этой передаче он очень часто цитируется!
kongovob: Сергей пишет: Сергей пишет: Почему-то в этой передаче он очень часто цитируется! Не помню такого у них, но тут трудно поспорить - они там все, наверное, перецитировали. а со стороны представителя военной техники, просто самолёта. И самолёт этот живой, он тоже чувствует, он тоже гибнет... Как гибли миллионы людей за нашу Великую Родину... Это уже взгляд писателя. Но мы победили потому что летали в душе!
Сергей: kongovob пишет: они там все, наверное, перецитировали. Да уж, точно.
kongovob:
Сергей: Да, точно, о героизме наших артистов во время войны как-то не особо говорили, однако многие из них были награждены и можно только восхищаться ими!
kongovob: В Красноярске начали реконструкцию бывшего кинотеатра «Родина» Такой сейчас и такой в проекте Я рад. Единственный кинотеатр, который мне было жалко и с которым хуже всего обошлись и до сих пор он в упадке еще.
Сергей: kongovob пишет: Единственный кинотеатр, который мне было жалко и с которым хуже всего обошлись и до сих пор он в упадке еще. Такое панно с женщиной и ребёнком, что на кинотеатре, я где-то ещё видел... То ли на одном из кинотеатров Екатеринбурга, то ли чего-то в Евпатории, не помню уже точно...
kongovob: Сергей пишет: Такое панно с женщиной и ребёнком, что на кинотеатре, я где-то ещё видел... Я вот представляю это модернизированное здание без этой мозаики, и оно сразу становится какой-то безликой, холодной урбанистической бетонной "коробкой" или "саркофагом", а с ней - очень, даже, эстетично и тепло. Хорошо гармонирует сочетание простых каменных панелей с каменной картиной.
Сергей: kongovob пишет: Я вот представляю это модернизированное здание без этой мозаики, и оно сразу становится какой-то безликой, холодной урбанистической бетонной "коробкой" или "саркофагом", а с ней - очень, даже, эстетично и тепло. Ну конечно без неё было бы ху;е.
kongovob: Сергей пишет: Ну конечно без неё было бы ху;е. Даже, если бы это была какая-нибудь современная "неоновая" декорация.
kongovob: Сергей пишет: ёму ролик, который создала моя мама. Ролик, конечно, простой, скромный и непритязательный, всего лишь из фотографий сделанный, ибо мама только ещё осваивает все премудрости создания видеоклипов. Так же как и я. Сергей. мне из этого ролика фотография отметилась одна, вот эта там девочка в розовом платье прямо как я Майку в своем продолжении - в шляпке рисовал (ну в конце). жаль с ней компании какой-нибудь нет.
kongovob: Присоединяюсь к ролику.
kongovob: Вот еще попался ролик с памятью о советском прошлом:
Сергей: kongovob пишет: в шляпке рисовал (ну в конце). жаль с ней компании какой-нибудь нет. Ага, как Майка она подошла бы. kongovob пишет: Вот еще попался ролик с памятью о советском прошлом: Это я всё больше в Евпатории дул! Там мы этой "Пепси" обжиралися! А вот на Урале редко где продавали...
Zazzmataz: kongovob пишет: Я вот представляю это модернизированное здание без этой мозаики, и оно сразу становится какой-то безликой, холодной урбанистической бетонной "коробкой" или "саркофагом" Где-то в тырнетах мода пошла старые мозаики собирать, тут писали https://m.lenta.ru/articles/2019/01/20/sovarh/ В инстаграме фотки собирают, я посмотрел там не так уж много их.
kongovob: Поставлю сюда. Действительно, в Венесуэлле, в принципе - коммунизм.
kongovob: Хочу, что бы светлое советское будущее стало для нас "новой нормальностью", а не такая, что мы имеем.
kongovob: К стати,опять какие-то бляди успели написать свою "грязь"на мозаике кинотеатра "Родина". Но все равно, надеюсь, это будет стерто,но обидно
Сергей: kongovob пишет: Хочу, что бы светлое советское будущее стало для нас "новой нормальностью", а не такая, что мы имеем. Конечно хотелось бы, и пусть очень не скоро, но я думаю доживём.
Zazzmataz: тест на знание советских логотипов click here
kongovob: Zazzmataz пишет: тест на знание советских логотипов Этакий "ЕГЭ" по советской сфере ТНП.
Zazzmataz: Художник из Нижнего Новгорода рисует задорных гражданок СССР и уже 10 лет зарабатывает на жизнь советским пинапом click here
Сергей: Ну, если честно, Друзья... то мне не понравилось. По-моему это какая-то морально-нравственная спекуляция на советском. Если я бы рисовал (а я и вправду, когда руки получше работали, достаточно сносно рисовал) Я конечно не так бы это всё изобразил. Мне кажется что та работа, которую Костя в заглавие темы поместил... ну про будущее (один из вариантов его) она и то более советская чем эти... картины.
kongovob: Сергей пишет: По-моему это какая-то морально-нравственная спекуляция на советском. Если я бы рисовал (а я и вправду, когда руки получше работали, достаточно сносно рисовал) Я конечно не так бы это всё изобразил. Мне кажется что та работа, которую Костя в заглавие темы поместил... ну про будущее (один из вариантов его) она и то более советская чем эти... картины. Да это, вообще, какая-то у него пошлятина, сексуально озабоченная Та картина, что я поставил в начале, с конкурса "СССР 2061", но он и там бы умудрился опошлить, хотя и думая на этот раз, что рисует прекрасную жизнь в сексуальном аспекте. Но как рекламный художник не плох, поэтому и востребован.
Сергей: kongovob пишет: Да это, вообще, какая-то у него пошлятина, сексуально озабоченная Да, вот это точно.
Zazzmataz: Это такой стиль, пинап (pin-up). Пришел он конечно от буржуинов. Это рисованые картинки, обычно женщин во всяких пикантных ситуациях. Обычно их прикрепляли куда на стенку и само название переводится "приколоть, прикрепить" дословно. В СССР такого конечно не было, но сейчас-то уже можно. Мне кажется, сейчас когда уже не все знают кто такой Ленин вполне допускаю такой подход чтобы возбудить инетрес к тем временам. Тем более что ничего запрещенного на них нет. Все таки большинство людей не прочитает "Проблемы языковых коммункаций" Сталина. Хотя это довольно любопытный исторический документ отражающий реалии того времени. Кто нибудь читал его? click here Все-таки людям ближе всякие жизненные ситуации. Мне каежется тут нечего осуждать, это лишь вопросы реализма и идеализма, каждый выбирает что ему ближе.
Сергей: В СССР не секса не было, а этой самой озабоченности!
kongovob: Сергей пишет: В СССР не секса не было, а этой самой озабоченности! И пошлятины. Чё ж он на современность такие картины не порисует, уж в наше-то время на секс тему развернуться-то куда больше можно и по критиковать, мягко говоря. Но нет - современное - "табу", луше совочек "по обсирать" это моднее и скорее сегодня примут. Над современной сексуальной культурой и поведением и молодежи и зрелых, и нетрадиционных ох как можно было бы по угорать...
Сергей: kongovob пишет: Чё ж он на современность такие картины не порисует, уж в наше-то время на секс тему развернуться-то куда больше можно и по критиковать, мягко говоря. Но нет - современное - "табу", луше совочек "по обсирать" это моднее и скорее сегодня примут. Над современной сексуальной культурой и поведением и молодежи и зрелых, и нетрадиционных ох как можно было бы по угорать... Ага, точно, про сейчас дак он "помалкивает".
kongovob: Воп статья Юрия Полякова о СССР из регионального выпуска, но в сети не нашел, пришлось перефотать.
kongovob: Вот такое вот видео в тему:
Сергей: "Лицедеи" Вячеслава Полунина. Популярный в старое время номер.
kongovob: Сергей пишет: Популярный в старое время номер. Да уж. Я тогда над "асисяй" и "мана-мана - тыц тырыры" ражал. Значит это песня про Канары... да наши советские "Канары" пока еще вдали, и петь про них так сейчас, вполне тоже уместно.
Сергей: kongovob пишет: петь про них так сейчас, вполне тоже уместно. Я тоже так решил.
kongovob: Такая вот "пропаганда"
kongovob: Цена продуктов на Кубе помимо практически бесплатной коробки набора продуктов ежемесячного пайка как бы, которой хватает человеку на 2 недели. вот из этого видео:[ut]https://www.youtube.com/watch?list=LLLB_8Zh1qLxEHfTUpt0SaRA[/ut]
Сергей: Всё больше и больше ребята, я склоняюсь к мысли, что лучше уж пусть недостатки социализма, чем сомнительные "преимущества" нынешнего "хрен-знает-чего-и-сбоку-бантика".
kongovob:
Сергей: Но и слезу о моём ушедшем прошлом прошибает,.. Как молоды мы были,, как искренне любили, Как верили в себя...
kongovob: Сергей пишет: Но и слезу о моём ушедшем прошлом прошибает,.. А меня как-то больше , даже, если и прошибает, то от того, что такового лишили постсоветские поколения. Мы-то хоть пожили при коммунизме практически, а вот для них это красивая сказка, которую перед ними сегодня стараются очернить и всяко разно еще как дискредитировать.
Сергей: kongovob пишет: А меня как-то больше , даже, если и прошибает, то от того, что такового лишили постсоветские поколения. Мы-то хоть пожили при коммунизме практически, а вот для них это красивая сказка, которую перед ними сегодня стараются очернить и всяко разно еще как дискредитировать. Меня же, как человека, пишущего для детей, больше всего беспокоит - а что же вырастет теперь из них? Если вот то старое всеми силами и средствами стараются спрятать куда-нибудь, задвинуть в дальний угол, как отслужившую, никому не нужную вещь. А в качестве "нужного", так сказать, детям предлагают закупаемое в несметных количествах всё иностранное, коим заполняют все детские телеканалы. Уже на примере своей племяшки, я отчётливо вижу это всё, и мне становится ещё безрадостнее.
Энти: К сожалению природа детей такова, что они отдают предпочтение яркому, цветному, завлекающему и интересному, не задумываясь при этом ни о каких глубоких смыслах и нравственно-психологических посылах, заложенных в советском творчестве (те же фильмы, мультики).
Сергей: Энти пишет: предпочтение яркому, цветному, завлекающему и интересному, Цветное и яркое - да, но что-то я не уверен, что это дескать интересное. Как промер: Я вот никак в толк не возьму Чем может обогатить ребёнка, ну вот к примеру, такой вот мультик? Кроме как, извините, поржать над гротескно прыгающими дикарями, ничего в нём в общем-то и нету. И это, заметьте, практически постоянно крутится на главном общероссийском детском канале "Карусель". А вот советские детские художественные фильмы если и присутствовали на нём ещё в прошлом году (ночью) то в этом году и они исчезли совершенно! Но нет - мы лучше потратим миллионы долларов на вот такую вот фигню!
Энти: Понимаете, Сергей, ведь дети не задумываются, чем их может "обогатить" тот или иной мульт или киношка. Они рассуждают понятиями "нравится" и "не нравится". Всё. А "нравится" обычно далеко не всегда то, что "нужнее". Грустно, но такова селяви. Сергей пишет: Как промер: Я вот никак в толк не возьму Чем может обогатить ребёнка, ну вот к примеру, такой вот мультик? Я бы в качестве примера еще привел такое ушедшее слава богу с экранов явление, как "Телепузики". Увидев их впервые, я просто посмеялся - не мог поверить, что ЭТО всерьез можно показывать маленьким детям. Думал что какой-то стеб, пародия. Потом уже стало не до смеха. Стало страшно, что вот на ЭТОМ предлагается учиться и развиваться малышам.
Сергей: Энти пишет: рустно, но такова селяви. Ну... да. Не могу не согласиться. Но это опять же современных так называемых "спецов" вина. Которые попросту идут у детского сознания на поводу. В Японии вон обратили внимание, что мультик "Покемон" пагубно вздействует на детей. И что? Как процветали "Покемоны" так и продолжают. То там они то сям! Энти пишет: Я бы в качестве примера еще привел такое ушедшее слава богу с экранов явление, как "Телепузики". Увидев их впервые, я просто посмеялся - не мог поверить, что ЭТО всерьез можно показывать маленьким детям. Думал что какой-то стеб, пародия. Потом уже стало не до смеха. Стало страшно, что вот на ЭТОМ предлагается учиться и развиваться малышам. Ага, и это тоже. Видал сам этот ужас.
kongovob: Сергей пишет: Как промер: Я вот никак в толк не возьму Чем может обогатить ребёнка, ну вот к примеру, такой вот мультик? Ну так-то он по-советски смешной, позитивный , но отличие в том, что нет развивающего, научающего сюжета и чередования более грустных моментов с веселыми, смешными как в комедии, а идет только сплошное хи-хи, веселушка ... ну хоть это...
Сергей: kongovob пишет: но отличие в том, что нет развивающего, научающего сюжета и чередования более грустных моментов с веселыми, смешными как в комедии, а идет только сплошное хи-хи, веселушка . Ну да, вот в этом недостаток, конечно.
Сергей ПЗ: Энти пишет: Стало страшно, что вот на ЭТОМ предлагается учиться и развиваться малышам. Еще одна отечественная тетя писала какие-то сказки с произношением, напоминающим бессвязный лепет младенца. Не помню, к сожалению, кто - но тоже мрак.
kongovob: Сергей пишет: Ну да, вот в этом недостаток, конечно. Смахивает на этот мультик советский.
Энти: kongovob пишет: Смахивает на этот мультик советский О! "Коко-корококо" ))))) Припоминаю
Энти: Сергей ПЗ пишет: тоже мрак Неужели хуже "Телепузиков"?))
Сергей: kongovob пишет: Смахивает на этот мультик советский. А ещё на вот это:
Сергей ПЗ: Энти пишет: Неужели хуже "Телепузиков"?)) Трудно сравнить - книга и передача, но также по-идиотски.
kongovob: Сергей пишет: Тут сериал встретил такая фантастика тебя, мне кажется, интересует, а поместил сюда, потому как действие происходит в советское время.
Сергей: kongovob пишет: Тут сериал встретил такая фантастика тебя, мне кажется, интересует, а поместил сюда, потому как действие происходит в советское время. вообще, Костя радует, что наше киноискусство стало всё чаще и чаще обращать внимание на фантастику. Я ещё тут видел немного сериал, довольно-таки интересный, где кто-то изобрел машину времени в виде программы-приложения к мобильнику. Это "крамольное" приложение в течении нескольких часов изъяли, но кое-кто успел всё-таки его скачать. Сериал назывался что-то типа "Служба времени", ну в общем как-то так. Занимающаяся предотвращением преступлений во времени.
Энти: Так это же старый клип, я его еще в 90-е видел.
Сергей: Энти пишет: ак это же старый клип, я его еще в 90-е видел. Он, он.
kongovob: Сергей пишет: ветное и яркое - да, но что-то я не уверен, что это дескать интересное. Что-то меня этот мультик совсем "очаровал" Реально настроение поднимает. Светлый, забавный, простой. вполне "советский".
Сергей: kongovob пишет: Реально настроение поднимает Да я и не спорю, что он прикольный. Просто я так его смотрел... ну... чисто поверхностно. Возможно, если б более детально, то, может, мое мнение и изменилось бы.
kongovob: Сергей пишет: Просто я так его смотрел... ну... чисто поверхностно. Там, вот где про червяка в яблоке, похоже смысл имеется и передает как бы американскую "двустандартную" модель поведения и сотрудничества, что в принципе вполне поучительно.
Сергей: kongovob пишет: Там, вот где про червяка в яблоке, похоже смысл имеется и передает как бы американскую "двустандартную" модель поведения и сотрудничества, что в принципе вполне поучительно. Ну, если ты так усматриваешь, то хорошо конечно.
kongovob: Должен быть, наверное, какой-то "технический", искусственный "инструмент", исключающий саму возможность эксплуатации и угнетения одними других и, скорее всего, это отмена денег. Замена их естественным, свободным производством и товарооборотом, регулируемым центральной государственной компьютерной системой, типа существующей сегодня, например, системы ЕГАИС.
Сергей: kongovob пишет: Должен быть, наверное, какой-то "технический", искусственный "инструмент", исключающий саму возможность эксплуатации и угнетения одними других и, скорее всего, это отмена денег. Возможно, даже один этот шаг может многое в мире поменять.
Энти: kongovob пишет: скорее всего, это отмена денег. Замена их естественным, свободным производством и товарооборотом Прежде чем отменять что-то существующее, надо бы предложить адекватную замену. Товарно-денежная система складывалась тысячелетиями человеческой истории. Что можно предложить ей взамен? Натуральный обмен и натуральное производство, как в первобытно-общинном строе? Не будет ли это огромным шагом к деградации человечества?
kongovob: Энти пишет: Что можно предложить ей взамен? Натуральный обмен и натуральное производство, как в первобытно-общинном строе? Нет, не обмен друг с другом товарами, а просто жизнь, в принципе как и есть (дом, работа, магазины, отдых и т.д.), только без опосредованности деньгами. Производство и товарооборот контролируется и регулируется электронной системой с центральным государственным ИИ. При нынешнем тех.уровне развития всего ведь на самом деле завались, просто нужно нормально, без перекосов распределять. Должна произойти некоторая переориентация, в результате, сознания людей с "выяснения отношений" всех со всеми через отьём друг у друга ресурсов и свободы, на что-то более ... "не первобытно-общинное" . Ну что из века в век человечеству на те же грабли наступать, разве не интересно хоть раз перешагнуть...?
Энти: kongovob пишет: Нет, не обмен друг с другом товарами, а просто жизнь, в принципе как и есть (дом, работа, магазины, отдых и т.д.), только без опосредованности деньгами. Производство и товарооборот контролируется и регулируется электронной системой с центральным государственным ИИ. При нынешнем тех.уровне развития всего ведь на самом деле завались, просто нужно нормально, без перекосов распределять Вы рисуете утопическую картину идеального социалистического общества, которое, как мне видится, вряд ли возможно в реальности. Подобные общественные строи не раз описывались в фантастической литературе (взять того же Булычева, или "Каллисто" Мартынова), однако существование каждого из них опирается на один необходимый постулат - достаточно высокого морально-нравственного уровня индивидов, составляющих общество. Которые не мыслят о насилии. Которые "работают когда им хочется", для удовольствия. И т.п. Причем каждое общество описано уже существующим. И никто не описывает так сказать период становления данного социальной картины. А дьявол как обычно кроется в деталях. Вообще данную тему можно обсуждать долго kongovob пишет: Ну что из века в век человечеству на те же грабли наступать, разве не интересно хоть раз перешагнуть...? Ой, Константин - и хочется и интересно, разумеется. Только почему ж никак "не перешагивается", вы не задумывались? ))) Вспомните поговорку про черную кошку и темную комнату kongovob пишет: При нынешнем тех.уровне развития всего ведь на самом деле завались, просто нужно нормально, без перекосов распределять Во-первых, совершенно не уверен, что их "завались". Что например делать, если желающих отдохнуть от производства будет больше, чем желающих работать "безденежно", на энтузиазме? Ну а если вы предполагаете систему некоего поощрения за труд, то чем это будет отличаться от нашей старой доброй денежной системы? Во-вторых, а кто будет распределять? По каким критериям и кто будет отбирать этих людей? Сколько их должно быть? Должны ли они кем-то контролироваться, и как? И т.д. Видите сколько сразу вопросов появляется. И это только "верхний пласт", мы не копали глубже. Поэтому, как сие не грустно, все эти социально-справедливые системы существуют лишь в идеале. Который, как известно, недостижим, как знак бесконечности.
kongovob: Энти пишет: Ну а если вы предполагаете систему некоего поощрения за труд, то чем это будет отличаться от нашей старой доброй денежной системы? Во-вторых, а кто будет распределять? По каким критериям и кто будет отбирать этих людей? Сколько их должно быть? Должны ли они кем-то контролироваться, и как? И т.д. Отлиаться будет тем, что нельзя будет присвоить поредством енег слишком много. Нельзя, например, будет иметь 100 машин, а в виде денег это можно. Распределяться будет .. ну как - пошёл в "магазин" и взял там что нужно, только не слишком много, а то система учета и правоохранители заинтересуются. В общем, распределяться будет централизованной системой учета и людьми, обслуживающими данную систему. Энти пишет: Вы рисуете утопическую картину идеального социалистического общества, которое, как мне видится, вряд ли возможно в реальности. .... Причем каждое общество описано уже существующим. И никто не описывает так сказать период становления данного социальной картины. Ну 17-й же стал возможным, может, и это станет. А период становления начался бы с момента данной отмены денег. На счет этого я про"переориентацию" сознания написал выше. Если внимательно посмотреть на практически все поведение большинства людей, то станет видно, что они движимы разными инстинктами ипоэтому с помощью создания определенной соц.среды нужно начать работу по изменению, управлению или выключению этих инстинктов. Сам по себе социум принципиально не изменится в сторону "морально-нравственного уровня индивидов, составляющих общество. Которые не мыслят о насилии"
Энти: Сразу укажу на несколько "подводных камней". kongovob пишет: Отличаться будет тем, что нельзя будет присвоить посредством денег слишком много. Нельзя, например, будет иметь 100 машин, а в виде денег это можно А почему будет "нельзя иметь 100 машин"? Кто вообще будет устанавливать рамки, что человеку можно иметь и чего нельзя иметь? И по каким критериям будут устанавливаться рамки? kongovob пишет: Распределяться будет .. ну как - пошёл в "магазин" и взял там что нужно, только не слишком много, а то система учета и правоохранители заинтересуются Опять-таки, а если желающих "пойти и взять" будет гораздо больше, чем желающих "положить"? Откуда тогда взяться продукции "в магазине"? Чем предполагается "заинтересовать" производителей, чтобы они были заинтересованы не просто в производстве продукции, но и в качестве оной продукции? Кто и по каким критериям установит рамки, что есть "слишком много", а что "не слишком много"? И смотря для кого, у разных людей ведь разные потребности. Ну а если правохранители будут все держать под жестким контролем, то это прямая дорога к тоталитарному обществу, которое по определению не может обходиться без товарно-денежных отношений. Ну и так далее. Даже не углубляясь подробно. Вы поймите, я пишу это не из желания сказать свое "фе" вашей идее, просто я анализирую возможность ее реального воплощения. kongovob пишет: Если внимательно посмотреть на практически все поведение большинства людей, то станет видно, что они движимы разными инстинктами и поэтому с помощью создания определенной соц.среды нужно начать работу по изменению, управлению или выключению этих инстинктов Снова - прежде чем что-то отменить, надо предложить адекватную замену. Что можно предложить по замене инстинктов, заложенных в человека самой природой?
Сергей: Энти пишет: Что можно предложить по замене инстинктов, заложенных в человека самой природой? Я не считаю, что они такие уж "автоматические" и "неуправляемые".. Ведь, извините, захотев по кое-какой нужде, мы же не делаем это прямо на улице, правда? А мужчины, так почему-то все до дому топают, а то б такой Содом с Гоморрой бы был, но ведь этого же нету! А значит, что пусть инстинкты и есть, но сознательно они либо управляемы вполне (если, скажем, полностью не отменяемы), либо откладываемы до более подходящего времени и места. Разве нет?
kongovob: Энти пишет: А почему будет "нельзя иметь 100 машин"? Кто вообще будет устанавливать рамки, что человеку можно иметь и чего нельзя иметь? И по каким критериям будут устанавливаться рамки? Нельзя будет иметь "100 машин", потому, что тогда они не всем достанутся это во-первых, а во-вторых, "100 машин" - это не нормально Человеку как средство передвижения и перевозки нужна одна, ну две не больше. Поэтому если будет брать больше, должен будет объяснить с какой целью? Энти пишет: Опять-таки, а если желающих "пойти и взять" будет гораздо больше, чем желающих "положить"? Откуда тогда взяться продукции "в магазине"? Чем предполагается "заинтересовать" производителей, чтобы они были заинтересованы не просто в производстве продукции, но и в качестве оной продукции? Баланс между "взять" и "положить" будет осуществляться электронной централизированной системой. Если где-то "взяли" больше значит пойдет команда где-то произвести больше и доставить туда, где взяли больше. Все просто. Заинтересованность производителей и работников будет в том, что они производя что-то, будут иметь возможность что угодно пойти и просто взять в разумных количествах. Я думаю, такие пределы установить не сложно. Короче, за свою работу каждый будет иметь комфортную, здоровую, спокойную, нормальную жизнь с возможностью думать о чем-то большем, чем материальные блага. Никаких "перегибов" со стороны органов контроля, только "за дело". Авторитаризм. Ну для кого как, но авторитаризм для чего-то злого или корыстного не так уж и плох, я думаю. Энти пишет: Что можно предложить по замене инстинктов, заложенных в человека самой природой? Вот во времена, например, Ивана грозного взамен инстинктов "укради", "отбери" включали инстинкт "самосохранения", сажая на кол или разрывая на дыбе. Ну это как шутка. Инстинкты во многом зависят от среды, в которой дни будут усиливаться, другие ослабляться. Возможно сопутствующие такому не искаженному воровством и коррупцией обществу прорывы в науке позволят искусственно отключать инстинкты, "парализующие" разум, высвобождая его для еще больших успехов и прогресса. Отмена дене на внешне экономической и политической арене это одновременно и установление 100%-го "занавеса" и его отсутствие. Т.к. из вне никто экономически повлиять не сможет и вто же время вьезд-выезд будет практически свободным.
Энти: kongovob пишет: Нельзя будет иметь "100 машин", потому, что тогда они не всем достанутся это во-первых, а во-вторых, "100 машин" - это не нормально Ну знаете, понятие нормальности и ненормальности - это такой дикий субъективизм, что, как говорил незабвенный сын турецкоподданного, "об этом даже смешно говорить". Напомню просто, что понятие нормы каждый определяет для себя сам, исходя из личных предпочтений и желаний. Получается сколько людей - столько и норм. ))) Да, конечно, у многих они могут совпадать, но разумеется не во всем. Ну да бог с ним. Вернемся к нашим овечкам. kongovob пишет: Я думаю, такие пределы установить не сложно. Ой сомневаюсь) И вот почему: kongovob пишет: Все просто. Заинтересованность производителей и работников будет в том, что они производя что-то, будут иметь возможность что угодно пойти и просто взять в разумных количествах Пример. Некто Вася Пупкин пошел в магазин одежды и захотел взять себе по 1 рубашке на каждый день недели, т.к. именно такой подход он считает единственно верным. Работник обслуживания этого магазина (вместо слова "продавец", ведь мы ничего не продаем), некто Петя Дудкин, придерживается мнения, что одной рубашки вполне хватает на всю неделю, т.к. именно такой подход к вопросу одежды уже он считает единственно верным. Вопрос. Должен ли Петя Дудкин выдать Васе Пупкину 7 рубашек? Или одну? Или вообще ни одной (вполне возможно что Вася Пупкин тунеядец и ничего не производит)? Ведь норма у каждого из них своя. Что из этого считать "верной" нормой? Как видите, понятие "нормы" и "потребностей человека" - очень скользкая дорожка, на которой легко подскользнуться и заехать в неведомые дебри. kongovob пишет: Короче, за свою работу каждый будет иметь комфортную, здоровую, спокойную, нормальную жизнь Замечательно. А чем в таком случае это отличается от существующей денежной системы? Сейчас человек за свою работу получает ее денежный эквивалент, на который он "будет иметь комфортную, здоровую, спокойную, нормальную жизнь". kongovob пишет: с возможностью думать о чем-то большем, чем материальные блага Скажите, только если можно без привлечения высокоморальных лозунгов - вы искренне считаете, что "комфортная, здоровая, спокойная, нормальная жизнь" возможна без "материальных благ"? Не без излишеств в "материальных благах", а именно без их присутствия?
Энти: Поймите, Константин, по сути вы предлагаете ту же самую товарно-денежную систему, просто заменив в ней понятие "денег" понятием "эквивалент работы". Но ведь по сути это одно и то же.
aleks7: Какая прелесть) Не читал предыдущие 6 страниц, но на 7-ой похоже всё "лучшее" в ссср уже закончилось))) Все обсуждения былых "прелестей" предсказуемо свелись к идеологическим тупикам и к бесполезным спорам о вкусах. Отвечать на этот пост не нужно. Я просто удовлетворённо злорадствую))) Вернусь сюда, когда появится 14-ая страница)
Энти: aleks7 пишет: Все обсуждения былых "прелестей" предсказуемо свелись к идеологическим тупикам и к бесполезным спорам о вкусах. Приятно, что смогли не разочаровать ваших ожиданий. aleks7 пишет: Я просто удовлетворённо злорадствую))) Тут вообще не понял, по поводу чего "злорадство" и почему оно у вас "удовлетворенное"? Вас в чем-то ущемили и вы жаждали возмездия, которое наконец настало? Тогда интересно где, когда и в чем. Пока что ваш пост прошел мимо моего понимания. И семь футов ему под килем в дорогу)) aleks7 пишет: Отвечать на этот пост не нужно. Ой... Извините, я все-таки вас разочаровал...
Сергей: Энти пишет: Тогда интересно где, когда и в чем. Тем, что мы говорим так, как кое-кому не надо. Оне-то лучше знают, чего, как и почему. А мы вот как-то... не очень. Ну малышня, короче, да?
Энти: Извиняюсь за оффтоп... ну нифига себе, Сергей, у вас бессонница) Или в Тугулыме время так сильно отличается от московского? Я просто не в курсе.
kongovob: Энти пишет: Напомню просто, что понятие нормы каждый определяет для себя сам, Определять-то можно сколько угодно, но все равно, исходя во-первых, из контекста текущей общественной ситуации, скажем так. И во-вторых, в рамках установленных для всех социальных, правовых и прочих норм. Не часто кто-то свои нормы рискнет поставить выше. А сегодня есть еще и в-третьих, если человек еще и материально сможет себе это позволить. Всегда существует какой-то порядок. Сегодня такой вот порядок, я предположил, на мой взгляд, более адекватный и прогрессивный порядок. Энти пишет: Должен ли Петя Дудкин выдать Васе Пупкину 7 рубашек? Или одну? Или вообще ни одной (вполне возможно что Вася Пупкин тунеядец и ничего не производит)? Если в системе заложено, например, не больше 2-х рубах в неделю, то Пупкину зададут вопрос, зачем он столько берет? Если он скажет, что ему лень стирать, то его пошлют "на хутор бабочек ловить" Если он не работает, его посадят и там он будет работать, либо дадут возможность уехать за границу, в кап.страну и пусть он там попробует не работать. Энти пишет: Как видите, понятие "нормы" и "потребностей человека" - очень скользкая дорожка, на которой легко подскользнуться и заехать в неведомые дебри. Ну мы же сегодня разве не "заезжаем"? Я же просто мечтаю о том, как "выехать". Энти пишет: Замечательно. А чем в таком случае это отличается от существующей денежной системы? Принципиально отличается невозможностью сосредотачивать у меньшинства большинства ресурсов посредством денег, что дает возможность для эксплуатации обедненного меньшинства, а так же дает возможность вывоза ресурсов за границу. 100 машин-то проблематично будет вывезти незаметно и легально, а в виде денег - пожалуйста! Энти пишет: Скажите, только если можно без привлечения высокоморальных лозунгов - вы искренне считаете, что "комфортная, здоровая, спокойная, нормальная жизнь" возможна без "материальных благ"? Не без излишеств в "материальных благах", а именно без их присутствия? Ну вот греческие филосовы такие как, например, стоики считали, что главное богатство и мудрость заключается в чувстве меры. Конечно в реальности это будет варьироваться у разных людей в зависимости от вкусов, умонаправленности, интеллекта, нравственности и пр. Не стоит вот только говорить типа, а вот вдруг кому-то вот то-то и столько-то захочется. И сегодня большинству народа много чего далеко не "капризного" хочется, да не получает. Чего уж говорить о всяких там возможных прихотях отдельных людей и это если еще прихоти безобидные , а то ...! P.S. Я вот так по пунктам почти отвечаю не потому, что я за свою эту идею как-то боюсь, а просто вы спрашиваете, вам все еще не понятно что-то, ну а я вот такой вот рсклад свой даю. Если я уж чего и хочу отностительно этой своей "концепции", то скорее, пропагандировать ее, а не доказывать всем и каждому.
kongovob: Ну вот тут по "заявкам" некоторых - статейка про Китай, про его модель социализма:
kongovob: Можно просто материалы в сети пособирать на тему отмены денег. click here
Энти: kongovob пишет: Если я уж чего и хочу отностительно этой своей "концепции", то скорее, пропагандировать ее, а не доказывать всем и каждому. Как понимаю, в данном случае под "всем и каждым" вы имеете в виду меня, т.к. именно я веду с вами эту дискуссию. )) Если ваши слова означают, что вы не желаете дальше продолжать беседу на данную тематику, то заранее прошу прощения, но я все-таки отвечу вам. Не из желания раздразнить или как-то еще задеть, а просто в рамках имеющейся дискуссии. Просто я думаю, что "пропагандировать" имеет смысл лишь то, возможность воплощения чего в реале обоснована, не так ли? По крайней мере это как минимум логично. А у меня есть некоторые сомнения в возможности реального воплощения вашей системы, уж простите. Именно по этой причине данная дискуссия вообще имеет место быть. А если вы не желаете дальше продолжать споры на эту тему, имеете полное право просто мне не отвечать, я не обижусь. :) kongovob пишет: исходя во-первых, из контекста текущей общественной ситуации, скажем так Если я правильно понял, вы имеете в виду аргументы типа "как можно в такой момент думать об ...?" (нужное вставить). Но опять-таки, это подразумевает определенный морально-психологический уровень сознания общества, чтобы иметь мужество и, самое главное, желание ставить общественные интересы выше личных хотелок. То есть уровень моральности общества должен быть достаточно развит ДО внедрения вашей системы, а не после нее. kongovob пишет: И во-вторых, в рамках установленных для всех социальных, правовых и прочих норм. И снова - кем установленных, по каким критериям и по какому праву? По праву сильного? Получаем диктатуру и как вариант ее худшее проявление - деспотизм. От которых до требуемого "высокого уровня морального сознания" извините как до горы пешком. kongovob пишет: Если в системе заложено, например, не больше 2-х рубах в неделю Т.е. вы предполагаете систему, в которой каждая бытовая мелочь будет определена правительственными нормами? Как вы полагаете - это вообще возможно? И по каким таким критериям эти нормы будут определены? По чьим потребностям? Неким усредненным потребностям некого "усредненного человека"? Конкретным потребностям конкретного человека (тогда интересно - кого)? А как учесть то, что у каждого эти потребности свои, личные, и привести их к единому виду "средней температуры по больнице" маловероятно? И наконец самый главный вопрос - если для людей заранее определены свыше рамки любых их потребностей в числовом эквиваленте, чем это отличается от программы, а люди от роботов? Не стало ли одной из причин развала СССР это желание сделать из людей послушных роботов? kongovob пишет: Пупкину зададут вопрос, зачем он столько берет? Ну то есть старое доброе "не выделяйся из толпы". Помним. kongovob пишет: Ну мы же сегодня разве не "заезжаем"? Смотря что понимать под этим словом. В данный момент понятия "нормы" и "потребностей человека" у нас детерминированы понятием "деньги". А если вы имеете в виду последствия злоупотребления оными, то человечество "заехало" с древнейших времен, практически как только появилось это понятие. kongovob пишет: Принципиально отличается невозможностью сосредотачивать у меньшинства большинства ресурсов посредством денег, что дает возможность для эксплуатации обедненного меньшинства, а так же дает возможность вывоза ресурсов за границу. 100 машин-то проблематично будет вывезти незаметно и легально, а в виде денег - пожалуйста! Понимаю о чем вы. По сути вы цитируете классиков советской идеологии и их понимание "справедливости при социализме". Тогда возникает старый добрый советский вопрос - если дополнительные старания дополнительно никак не поощряются - зачем дополнительно стараться? Надо выполнять план и все. Ведь больше ресурсов, чем "указано свыше", все равно не получишь, т.е. старая добрая зарплата, только выраженная в иных материальных ценностях. Что не меняет сути. В итоге, пойдя по старому пути, пойдем по старым же ошибкам. Ну сами посудите - достижение успехов, больших чем "среднестатистический гражданин", требует от человека вложения дополнительных сил, стараний, времени, средств в конце концов. Соответственно, он должен понимать, ради чего это всё. Нет цели - нет желания прогрессировать. Надеюсь, что смог донести свою мысль до вас. kongovob пишет: Ну вот греческие филосовы такие как, например, стоики считали, что главное богатство и мудрость заключается в чувстве меры. Говорят, что греческий философ Сократ любил разгуливать по улицам в обнаженном виде, а греческий философ Диоген жил в бочонке. Подбирать примеры для подражания "в массе" - дело по большей части неблагодарное.
Сергей: Энти пишет: оворят, что греческий философ Сократ любил разгуливать по улицам в обнаженном виде, а греческий философ Диоген жил в бочонке. Подбирать примеры для подражания "в массе" - дело по большей части неблагодарное. Да-да, а ещё какой-нибудь Ляо-Цзы.
kongovob: Энти пишет: Как понимаю, в данном случае под "всем и каждым" вы имеете в виду меня, т.к. именно я веду с вами эту дискуссию. )) Если ваши слова означают, что вы не желаете дальше продолжать беседу на данную тематику, то заранее прошу прощения, но я все-таки отвечу вам. Да не обязательно вас имею в виду, я тут и с Aleks7 недавно примерно на эту тему дискутировал. Беседу, конечно, поддержу как смогу, просто не очень нравится когда аргументы аппонента больше демагогию напоминают и попытку запутать, чем реальные аргументы. Не хочу обидеть, но мне так показалось. Я в первую очередь просто верю в реальность этой идеи, которая собственно и не нова, но она рассчитана на коммунизм, а при нашем капитализме, конечно, такой переход представить сложно и, может даже, "кощунственно" . Энти пишет: То есть уровень моральности общества должен быть достаточно развит ДО внедрения вашей системы, а не после нее. Ждать - утопия. Тот же бихейвиоризм - среда определяет поведение, а не на оборот. Энти пишет: По чьим потребностям? Неким усредненным потребностям некого "усредненного человека"? Да примерно так. Исследования, опросы и определение в результате как бы нормы нормального человека. Ну есть же ГОСТы, например, или будем для каждого эксклюзив делать? Энти пишет: Ну то есть старое доброе "не выделяйся из толпы". Помним. Не будем драматизировать. Энти пишет: Соответственно, он должен понимать, ради чего это всё. Нет цели - нет желания прогрессировать. Надеюсь, что смог донести свою мысль до вас. Я, думаю, не стоит все низводить до материального поощрения. Далеко не все не выше этого. И человек живет в коллективе, в группе, и поэтому кроме материальных поощрений есть много разных других моральных поощрений. Кроме того для жаждущих капитализма выезд из страны и вьезд свободен, да и внутри страны можно "зоны капитализма" оставить пускай там богатеют себе. Но главное не дать богатеть чтобы другой беднел, чтобы тебе было хорошо, а другому плохо. Вот такой мотив и поощрение не жалко и "ДАВИТЬ"! Такая уж у меня позиция. Ничего не поделаешь. Энти пишет: а греческий философ Диоген жил в бочонке. Я знаю. Он еще со свечкой бегал днем и кричал "Ищу человека!". Чудак что с него взять и что его до нынешних времен помнят и учат? Видно "массе" "и хочется и колется" Надо помочь...
kongovob: Сергей пишет: Да-да, а ещё какой-нибудь Ляо-Цзы. Как думаешь, бывает так, что человеку стыдно или приличествует просто прямо сказать, например, я не хочу равенства, я хочу быть богатым, а другие что б были бедные, я хочу что бы мне завидовали и т.п. и, поэтому он начинает там казуистику разводить типа там коммунизм не возможен, давайте еще подождем и само все образуется, давайте придумаем что-нибудь такое чтоб "и волки сыты и овцы целы" и т.п.?
kongovob: Сергей пишет: Я вот никак в толк не возьму Чем может обогатить ребёнка, ну вот к примеру, такой вот мультик? Язык у них еще интересный, понимаешь без перевода, на подсознательном "первобытном" уровне и позднее на ранне детском, которое их повторяет. Джомана!
kongovob: Я ту как бы самый "умный" и придумал "выброавтомат". Да, это устройсво по аналогии с обычным банкоматом , видео бы людей ( в камеру и их руки). выдавало отчет локально, чтоб можно было засвидетельсвовать каждым при желании. Ребята! Вот решение - ВЫБОРАВТОМАТ!. Конечно есть лозейки для сук и мразей, но мы их встретим.
Энти: kongovob пишет: аргументы аппонента больше демагогию напоминают и попытку запутать, чем реальные аргументы Хорошо, Костя, я вас услышал. Тогда с вашего разрешения подведу итог нашей дискуссии. Итак, как вы поняли, в реальность воплощения этого строя я практически не верю (конечно я не господь Бог и могу ошибаться, не знать и не понимать чего-то). Но убедить вас в этом у меня к сожалению не получается. И теперь уже наверное не получится. Тем не менее большое вам спасибо за эту беседу. С умным человеком даже поспорить - удовольствие, по крайней мере для меня.
Энти: kongovob пишет: Как думаешь, бывает так, что человеку стыдно или приличествует просто прямо сказать, например, я не хочу равенства, я хочу быть богатым, а другие что б были бедные, я хочу что бы мне завидовали и т.п. и, поэтому он начинает там казуистику разводить типа там коммунизм не возможен, давайте еще подождем и само все образуется, давайте придумаем что-нибудь такое чтоб "и волки сыты и овцы целы" и т.п.? Извините, я надеюсь это вы не обо мне? Если да, то вообще мимо))
Сергей: kongovob пишет: Как думаешь, бывает так, что человеку стыдно или приличествует просто прямо сказать, например, я не хочу равенства, я хочу быть богатым, а другие что б были бедные, я хочу что бы мне завидовали и т.п. и, поэтому он начинает там казуистику разводить типа там коммунизм не возможен, давайте еще подождем и само все образуется, давайте придумаем что-нибудь такое чтоб "и волки сыты и овцы целы" и т.п.? Ух ты, это всё мне? В мой такой скромный адрес?
kongovob: Энти пишет: Извините, я надеюсь это вы не обо мне? Если да, то вообще мимо)) Сергей пишет: Ух ты, это всё мне? В мой такой скромный адрес? Нет, это я так, вообще. Имеет же сегодня такое место быть?
Сергей: kongovob пишет: Имеет же сегодня такое место быть? Иметь может и имеет, но я не на таких позициях стою. Иначе бы не было в моей книге ряда моментов, характеризующих это. И вообще... Ну, вообще.
kongovob: Из советского словаря...
Энти: А что, ипотеку насильно заставляли брать?
kongovob: Энти пишет: А что, ипотеку насильно заставляли брать? Там же написано, что в СССР ипотеки не было.
Сергей: kongovob пишет: Там же написано, что в СССР ипотеки не было. А мне ещё прикольно, что раньше я читал "Незнайку на Луне": Ну, Скуперфильд, там, акции, акционерные общества - да? - махинации там всякие, туда-сюда, - а вот и мы счас дожили до такого же. До такой же этой... "Луны". "Лунапарк", блин. В тот момент я и не предполагал даже, что у нас возможно будет такое. "Пророком" оказался Носов-то. Сам того не желая...
Энти: Сергей пишет: Пророком" оказался Носов-то. Да нет, он описывал ведь не будущее (которое наверняка ему виделось светлым и коммунистическим, как большинству советских людей), а скорее темное прошлое. В одно из воплощений которого мы вернулись.
Энти: kongovob пишет: Там же написано, что в СССР ипотеки не было А "кооперативные квартиры"?
Сергей: Энти пишет: В одно из воплощений которого мы вернулись. Во-во, точно.
kongovob: Энти пишет: А "кооперативные квартиры"? Я, думаю, это другое, да и не всегда было. Ну и , конечно, с дольщиками обманутыми не сравнится.
kongovob: Сергей пишет: До такой же этой... "Луны". "Лунапарк", блин. В тот момент я и не предполагал даже, что у нас возможно будет такое. Я тоже. И "Незнайку на луне" не любил, думал, что за фигня, так не бывает. Вот в советское время ты по улицам не бегал в силу определенных причин, а я-то бегал, как и многие другие , и помню сколько было хулиганства, драк и т.п. из половины народа так и пёрло что-то злое, варварское даже. В соседний двор буквально зайти нельзя было - "морду" набьют, деньги отнимут, а куда подальше поедешь - там еще "интересней". Всего вдыух словах и не расскажешь. В школах тоже часто "беспредел" был. Я писал как мне в сташих классах одному из своих обидчиков, после того как в карате походил, "табло" поломать пришлось и его на скорой увезли и это тоже своего рода в то время был "теракт" в школе с топором или ружьем, и уверен не раз это там вспоминали и рассказывали в назидание . Ведь так. Невзирая на это, я люблю то время и не потому, что тогда было мое детство, а потому, что оно (время) было правильное. Видать, диалектика такова, что природе надо, что бы половина была - гады, а другая - с ними боролась. Но разум дан человеку, все же не что бы он животным "подражал", а , скорее, наоборот, уходил от этих базовых законов, но уходил по настоящему, а не "дергаясь" в разные стороны либерализма.
Сергей: kongovob пишет: Вот в советское время ты по улицам не бегал в силу определенных причин, а я-то бегал, как и многие другие , и помню сколько было хулиганства, драк и т.п. из половины народа так и пёрло что-то злое, варварское даже. В соседний двор буквально зайти нельзя было - "морду" набьют, деньги отнимут, а куда подальше поедешь - там еще "интересней". Всего вдыух словах и не расскажешь. В школах тоже часто "беспредел" был. Возможно, вот это чувствовал Высоцкий, и пытался отразить это в своих песнях. Вот ты счас рассказал, а я о нём сейчас подумал, что вот эти вот его, как их принято считать... ну, "приблатнённые" песенки - да? - это тоже своеобразный выплеск вот этой вот энергии, этого негатива, накопившегося и у него и во всём, пожалуй, окружавшем его обществе. Что он чувствовал, и что чувствуем и мы и по сей день через его творчество. Прости, я быть может, не совсем с ним в тему залез , но такие вот мысли у меня возникли.
kongovob: Современные пионеры Китая.
Сергей: Мне бы как-то хотелось к СССР... Ну, поближе. А не к Китайкой Народной Республике.
kongovob: Сергей пишет: Мне бы как-то хотелось к СССР... Ну, поближе. А не к Китайкой Народной Республике. Ну, я думаю, тут места хватит, чтоб и к СССР и к его проявлению в современном Китае поближе...
Сергей: kongovob пишет: Ну, я думаю, тут места хватит, чтоб и к СССР и к его проявлению в современном Китае поближе... Ну вот про СССР я ещё как-то ничего. И надо сказать, не без охоты. А вот "любоваться" и "придыхать" над Китаем у меня, Костя, как не было желания, так и нету. Так что наши взгляды тут диаметрально расходятся и ни "союзника", ни хотя бы "сторонника" ты тут во мне не найдёшь. Абсолютно! Это я тебе, можно сказать, обещаю.
kongovob: Сергей пишет: А вот "любоваться" и "придыхать" над Китаем у меня, Костя, как не было желания, так и нету. Да я особо вот так и не делаю перед Китаем просто не считаю, что его нужно игнорировать т.к. он с СССР в ногу шёл и сегодня не свернул как и другие соц.страны с пути СССР. Ну, если так уж он тебе не приятен, то ты просто игнорируй посты о нем. Я ведь Китаю тут все посвящать не собираюсь.
Сергей: kongovob пишет: Я ведь Китаю тут все посвящать не собираюсь. Ну, в общем-то и хорошо, коли так. Конечно, как-то замыкаться на нём и не следует. Они нашли свой путь, ну и нехай они по нему и идут.
kongovob: Ролик в тему.
Сергей: По мне вот шпрот в масле как-то бы побольше (Я их с детства люблю) А вот Брежнева наоборот... поменьше. А вообще, я конечно же шучу. Ибо всё это часть истории. А история... Она есть, и всё тут.
kongovob: Сергей пишет: А вообще, я конечно же шучу. Ибо всё это часть истории. Чёт по-моему, тебе опять что-то не понравилось. Так приятно, когда есть что вспомнить хорошего, чем можно гордиться общего для нас всех, а не только из своей личной истории.
Сергей: kongovob пишет: Чёт по-моему, тебе опять что-то не понравилось. Нет-нет, я шучу просто - всё Ок. kongovob пишет: Так приятно, когда есть что вспомнить хорошего, чем можно гордиться общего для нас всех, а не только из своей личной истории. Да, несомненно.
kongovob: Такая вот еще "веселая" информация:
Сергей: kongovob пишет: Такая вот еще "веселая" информация: В августе 1991-го мою маму направили в Москву на переподготовку по бух. учёту. Ну, лекции, там, семинары, и иже с ними. Прошло уже мое 20-тилетие, и надо ж такому случиться, что её приезд в столицу подпал как раз на то самое 18-е августа. Я был направлен к бабке с дедкой и вечером 16-го туда же прикатил и дядя Виталя на мотоцикле. - Ого, Серёга, ты тут! - Ага. - А Мама? - В командировке в Москве. - А я в отпуск пошел. Ну, что ж, подождем её вместе. Точим лясы, ничего не подозреваем. Утром 18-го он встаёт, идет курить. Бабушка включает радио и настораживается. Он покурил, вернулся - с порога сразу новость: Слушайте, в Москве что-то происходит! Ну, переворот, не иначе! Короче все рванули к телевизору, жадно ловим всё что из Москвы, переключая, то туда, то сюда. Каналов-то 2 только. Дядя качает головой: - Ну, твоя мама попала, так попала! А он надо сказать, не лишён был проницательности. Сопоставив у уме, то что он увидел и услышал, он совершенно неожиданным образом мне выдал, ни с того, казалось бы, и ни с чего: -Слушай, Серьга... А не сам ли Горбачёв себя и "засадил" туда? Я удивился: - это как это? - А ты подумай. Взвесь всё. Это ведь выгодно ему, ситуация-то вся! Но меня сие не занимало, а он продолжил смотреть телик, подмечая буквально каждую мелочь, и отрываясь от экрана только на то, чтоб покурить.... Вот такие воспоминания всплыли у меня, вместе с полузабытой фамилией "Умалатова", которую, я тоже помню, конечно, какой эффект разорвавшейся бомбы она произвела на всех.
kongovob: Сергей пишет: какой эффект разорвавшейся бомбы она произвела на всех. Какой эффект, тогда или сейчас?
Сергей: kongovob пишет: Какой эффект, тогда или сейчас? Тогда, конечно. Сейчас её... ну весьма "задвинули" на задний план, как бы - да? Как мне кажется. Во всяком случае я давно уже не слышал никакого упоминания о ней. А вот тогда внимание к себе она привлекала очень даже здорово.
kongovob: Сергей пишет: А вот тогда внимание к себе она привлекала очень даже здорово. Ну, как выясняется, недостаточно. Один раз только ее выступление против Горбачёва на съезде показали.
Сергей: kongovob пишет: Ну, как выясняется, недостаточно. Один раз только ее выступление против Горбачёва на съезде показали. Показали - да, не очень. Но явно она запомнилась тогда. Как согласным с нею, так и нет. Хе-хе. Увидев, кстати, то, что ты поставил, я поспешил показать это маме, но оказалось опоздал слегка. Она видела уже, и именно этот. Реакция её была - Принялась даже после ещё что-нибудь искать про Умалатову, заинтересовалась ею.
Сергей: Хочу, ребята, отметить ещё телесериал "МУР. 1941-й", который я недавно посмотрел на телеканале "Культура". (Правда не полностью). В фильме, как мне показалось, достаточно неплохо показали атмосферу Москвы начала Войны, тех достопамятных "40-х, Роковых", показать, как фашистские негодяи и за... Ну, засланцы, по-другому и не скажешь, всячески пытались дестабилизировать обстановку в столице. Впрочем, всяких ублюдков и отщепенцев хватало, к сожалению и у нас. Словом, фильм вышел весьма созвучным знаменитому "Место встречи изменить нельзя" - рекомендую, ребята. Служащих славного Угрозыска неплохо сыграли Михаил Ефремов и Игорь Скляр, а в роли немецкого шпиона и диверсанта выступил Александр Домогаров. Итак, ребята, "МУР. 1941-й"
kongovob: Сергей пишет: Увидев, кстати, то, что ты поставил, я поспешил показать это маме, но оказалось опоздал слегка. Она видела уже, и именно этот. Реакция её была Приятно узнать. А я про Умалатову, вообще, ничего не знал, так что не зря я эту тему завел для себя хе-хе. Для меня, вообще, практически все женщины как ты сказал "пролукавленные", но Умалатова не такая. Бывают же такие.
kongovob: Сергей пишет: Хочу, ребята, отметить ещё телесериал "МУР. 1941-й" Я бы по случаю "Фарца" отметил. Особенно как в начале один из друзей им всем патриотически наставления давал. Да и в последствии он и форцой достойно занимался, без лишнего азарта и опошления. Короче, один из достойных фильмов на советскую тему.
Сергей: kongovob пишет: Приятно узнать. Ну, мама увлеклась последнее время подобного рода видео, они ей стали интересны.
Сергей: kongovob пишет: но Умалатова не такая. Бывают же такие. Я тут согласен с тобой. Женщин таких немного. И быть может поэтому мне, например в кино больше импонируют и запоминаются мужские роли и мужчины-актёры, нежели, что касаемо другого полу. Так я бы сказал.
kongovob: Газета "Хочу в СССР!" на ВК
kongovob: Эх, божье время.
Энти: Ну просто рай на земле был. Ни бед ни забот ни проблем. Сплошная ляпота.
Сергей: Энти пишет: Сплошная ляпота.
kongovob: Ляпота была потому, что знали зачем живем. free image upload server
Энти: kongovob пишет: знали зачем живем И зачем же?
kongovob: Энти пишет: И зачем же? Пусть было и, что многие несознательные жили, паразитируя на гуманизме сциалистических принципов, но все же ради опоры на их определенность, гарантии, социальную справедливость т.е. опоры на на чём-то реально обоснованный патриотизм.
Сергей: kongovob пишет: социальную справедливость С этим слабо как-то вяжутся мыканья многих по коммунальным квартирам, и к примеру, тяжкий труд детей на хлопковых плантациях в Узбекистане, вдыхающих хлопковую пыль! О последнем, кстати, писала ещё "Пионерка" в 80-х годах. И чем я лично был просто потрясён! Но мы, конечно, закроем на это глазки, и повосхваляем - Ах, Ах, Ах! - прекрасный Советский Союз!
kongovob: Ну по причитать всегда можно найти из-за чего, но опять же, все такие "страдания" все же имели оправдание... В коммуналках и сегодня живут, а кто-то во дворцах, про заботу о здоровье людей сегодня, вообще, помолчим: леса горят, города в дыму - пофиг, на операции детям с миру собирают...
Энти: kongovob пишет: ради опоры на их определенность, гарантии, социальную справедливость т.е. опоры на на чём-то реально обоснованный патриотизм. Да, что-то такое припоминаю. 1) "Чтобы поскорее наступило светлое будущее". 2) "Чтобы наши дети жили при коммунизме".
Сергей: kongovob пишет: оправдание... Очень вот не люблю слово "оправдание". Ибо этим занимаются и те и другие. Вот если ты сейчас впаришь то, что ты сказал (а оно есть ) представителю партии "Единая Россия", он тебе тут же отпарирует: "Зато, скажет, у нас вот то-то, то-то, и то-то" И равно как и любой коммунист кивнёт: "Ну да. Ну а чё? Зато ведь мы это... Ну, лучшие, как-никак! Были. Ну а если... Ну, что-то кое-где у нас порой... Ну так это... издержки производства" И вот и получается, что "издержки" у тех, и "издержки" у этих. И ведь никто не скажет, что балшие! Все обязательно скаЖУТЬ (Как в Трёх Мушкетёрах - А скажут - СКАЖУТ - что нас было четверо" ) что "масенькие-масенькие". Да только я боюсь, Костя что жить во время ОНО то прекрасное (чтоб без издержек [балших и масеньких] - за которыми, между прочим, не пешки! Простые Русские Рабочие ДУШИ стоят! Как Ты, как Я, как любой в этой стране, как её не окрести) уж не придется ни мне, ни тебе... А на закуску... Пэсня. Советская, кстати, тоже. Даже и не скажешь, что корейцы, правда?
kongovob: Энти пишет: Да, что-то такое припоминаю. 1) "Чтобы поскорее наступило светлое будущее". 2) "Чтобы наши дети жили при коммунизме". Да. И все равно, как-то каждый каким-то "боком" в это верил, от этого было комфортно, это грело, хоть это для многих и стало тогда обычным и незаметным. Сергей пишет: А на закуску... Ладно, "накормил" прибаутками . Спасибо. Но как-то все же я не поверю, что ты в них в этот раз не "Ж с П" сравнил. Не надо так, даже, в шутку. Не стоит грешить.
Сергей: kongovob пишет: В коммуналках и сегодня живут, а кто-то во дворцах, про заботу о здоровье людей сегодня, вообще, помолчим: леса горят, города в дыму - пофиг, на операции детям с миру собирают... Ну и зачем это ты вот всё мне пишешь? Ты думаешь, я в это всё не верю, и это неправда? Это правда. И ещё как правда! Ты думаешь, я за то, что сейчас, и как-то "оправдываю" это7 Вовсе нет. И даже в мыслях не имею! Или я как-то хаю, и поношу СССР? Тоже нет. Я просто люблю и хочу, чтоб было ПРЯМО и ПО-ЧЕСТНОМУ. Разве плохо такое вот желание мое? Чтоб не покрывались снисходительным таким румянцем, как, извините, переспавшая с учителем гимназистка. Разве это дело, право слово, мы ж мужчины! и уж тем более не сваливали бы там на какую-нибудь там "пропаганден" - мол,. а, это всё "поклёп", да? В конце концов, не ты ли, Костя, пишешь, что тема не только о достоинствах, но и о недостатках..Ну дак вот и давай.. И о них поговорим нормально. Без того, о чём я сказал выше. А то вот приводишь, приводишь... я не знаю, зачем? Я это всё прекрасно знаю и так. Чай ведь не в Америке живу.
Сергей: kongovob пишет: Но как-то все же я не поверю, что ты в них в этот раз не "Ж с П" сравнил. Даже и в мыслях не было. (Прочти, пожалуйста, мой пост выше).
kongovob: Сергей пишет: А то вот приводишь, приводишь... я не знаю, зачем? Что привожу, про коммуналки? Так это не я. Или что привожу, материалы в теме? Ну так это я тему веду как мне надо и больше нравится. Про какие недостатки писать про дефицит? Так специально его сделали, чтоб народ к западу повернулся, как и многое другое делалось, про что Амалатова выше рассказывает. В любом случае недостатки того времени уже не актуальны - актуальны те, что сегодня происходят. Да я сам не хочу говорить о недостатках советского периода потому, что это косвенно попытка оправдания того, что сегодня творится, это тот самый "пропаганден" и есть, как мне кажется, если только не в конструктивном плане "светлого будущего" они приводятся. Китай хотя бы как пример такой "работы над ошибками" привел, но тебе не понравилось про Китай. Тогда зачем их вспоминать, что это дает? Мне ничего, мне главное: это достижения советские, ком.идея, и факт ее осуществления в СССР, в частности, ну и мои лучшие по большей части воспоминания и впечатления от того времени. Такова моя позиция и надеюсь по сто раз мне не придется ее повторять. Хочешь, пиши про недостатки. Я "румянцем" не буду их покрывать, потому что я смотрю сквозь них как узник в окно сквозь решетку и видит не решетку, а звезды.
Сергей: kongovob пишет: то привожу, про коммуналки? Так это не я. Или что привожу, материалы в теме? Ну так это я тему веду как мне надо и больше нравится. kongovob пишет: очешь, пиши про недостатки. Я "румянцем" не буду их покрывать, потому что я смотрю сквозь них как узник в окно сквозь решетку и видит не решетку, а звезды. Ну, это хорошо конечно, коли так, но как-то так получается, что как только я заговариваю о недостатках СССР, ты сразу парируешь это высказываниями о недостатках нынешних. На мой взгляд, они у каждого периода свои, и я например, не стал бы... ну, как-то "сравнивать" это всё, или "параллелить". ибо как мне кажется, это совершенно из разных сфер вещи. Но это сугубо мое, конечно, мнение. kongovob пишет: я смотрю сквозь них как узник в окно сквозь решетку и видит не решетку, а звезды. Сказал - Во! Я согласен с тобой. (Прям почти по Высоцкому) kongovob пишет: Китай Я не воспринимаю Китай, как серьёзную страну. Я какой угодно приму, но только не китайский. То, что ты Китай в пример приводишь, я объясняю лишь твоими коммунистическими приверженностями.
kongovob: Сергей пишет: Я не воспринимаю Китай, как серьёзную страну. Я какой угодно приму, но только не китайский. То, что ты Китай в пример приводишь, я объясняю лишь твоими коммунистическими приверженностями. Думаю, ты не справедлив к Китаю. Все-таки практически первая экономика мира. Американские долговые бумаги скупил, все крупнейшие мировые корпорации скупил и многие на его территории работают (люди переезжают), бизнес (тот же туристический) во многих странах неофициально ему принадлежит, ну и все практически далее по списку. Вообще, недооценивать, чревато для того, кто недооценивает. Ну а кого бы ты в пример привел? Кубу? Там, конечно, хорошо жить, но она не богатая. Корею, Сингапур, Вьетнам, страны АСИАН, Швецию, Норвегию? В Норвегии, к стати уже 70% электромобилей. Активно внедряют. Сергей пишет: Ну, это хорошо конечно, коли так, но как-то так получается, что как только я заговариваю о недостатках СССР, ты сразу парируешь это высказываниями о недостатках нынешних. Ну да, мне не нравится про недостатки советского времени сегодня вспоминать, потому что мне это кажется несправедливым в свете нынешнего зла. Вот если бы мы лучше сегодня жили, тогда другое дело. А жрачка, компьютеры и пр. и в СССР было бы сегодня естественным образом. Это не показатель (для меня, во всяком случае). Да и недостатки советские исправлены уже сегодня, в том же совхозе Ленина. Уж выводы все сделаны давно. Смысл вспоминать их - ошибки те сегодня? Кому это выгодно?
Сергей: kongovob пишет: Все-таки практически первая экономика мира. Для так называемой "первой экономики мира" как-то несолидно посылать на наш рынок товары столь ннзчайшего качества! Даже не низкого, а низчайшего, Костя! Ты, прости меня, где живёшь-то?! В Бангладеш, что ли?! Ты никогда не сталкивался, не видывал этого да? Да анекдоты вовсю по стране ходят про всё китайское! Китайское стало синонимом тяп-ляпв! Читаю программу телеканала "Оружие": целая передача "Как отличить настоящий АК от китайской подделки"! Китайской я замечу,не какой-нибудь там! Только не начинай мне, пожалуйста, твою, прости меня, обычную лабуду про то, что вот мол, это типа "месть" за наш отказ от СССР. Ибо если это месть, то она по меньшей мере бесчеловечна. Это что же по ихнему мы уже и не люди? Наших детей можно травить игрушками, да? Людей травмировать инструментами некачественными? Уж на что Америка была и есть наш враг, но такого она не позволяет себе. Хотя и тоже посылает к нам второй сорт. И это... Подними-ка в библиотеке подшивку старых журналов "Крокодил". Ну больше всего карикатур про Дядю Сэма, да? А на втором-то месте кто? Узкоглазенький зубастенький китаец в замызганной кепочке! То есть наша же компартия и недолюбливала ихнюю. Так вот.. Так что нет, ты меня не убедил ни фига. И дальнейшее про Китай я, извини меня поставлю в игнор. Как ты мне и советовал.. kongovob пишет: Ну а кого бы ты в пример привел? Ну... Лично мне нравятся страны Северной Европы. kongovob пишет: А жрачка, компьютеры и пр. и в СССР было бы сегодня естественным образом. Это не показатель (для меня, во всяком случае). Разумеется само собой. Для меня тоже. kongovob пишет: Смысл вспоминать их - ошибки те сегодня? Кому это выгодно? Забывать, однако тоже не есть хорошо. Может помешать при возможном ренессансе. P.S По Китаю твоя позиция мне ясна, но если б там не правила компартия, ты обратил бы на него внимание?
Энти: Сергей пишет: Для так называемой "первой экономики мира" как-то несолидно посылать на наш рынок товары столь ннзчайшего качества! Даже не низкого, а низчайшего Китайцы привыкли всегда брать не качеством, а количеством. Пусть их товары не очень высокого качества, зато они есть ВЕЗДЕ. Назовите мне еще одну такую же страну. Думаю при желании они могли бы поднажать на качество, но они сделали ставку на количество. Сергей пишет: Подними-ка в библиотеке подшивку старых журналов "Крокодил". Ну больше всего карикатур про Дядю Сэма, да? А на втором-то месте кто? Узкоглазенький зубастенький китаец в замызганной кепочке! Сатирические журналы в СССР всегда колебались вместе с генеральной линией партии. Что официальная пропаганда скажет высмеивать - то и высмеивают. Неважно, смешно это на самом деле или нет. Главное было отметиться выполнением заказа власть имущих.
Сергей: Энти пишет: Китайцы привыкли всегда брать не качеством, а количеством. Пусть их товары не очень высокого качества, зато они есть ВЕЗДЕ. Назовите мне еще одну такую же страну. Думаю при желании они могли бы поднажать на качество, но они сделали ставку на количество. Во-во. С этим соглашусь,точно. Энти пишет: Сатирические журналы в СССР всегда колебались вместе с генеральной линией партии. Что официальная пропаганда скажет высмеивать - то и высмеивают. Неважно, смешно это на самом деле или нет. Главное было отметиться выполнением заказа власть имущих. Согласен, но зато это как раз неплохой индикатор этой линии. п
kongovob: Сергей пишет: По Китаю твоя позиция мне ясна, но если б там не правила компартия, ты обратил бы на него внимание? Скорее, не я, а наш народ и правительство больше обратили в плане подражания, потому как от коммунистической "вывески" не так бы нос воротили. Сергей пишет: Наших детей можно травить игрушками, да? Людей травмировать инструментами некачественными? Уж на что Америка была и есть наш враг, но такого она не позволяет себе. Хотя и тоже посылает к нам второй сорт. Может, китайцы решили, а чем наше некачественное или не вполне качественное "хуже" всякой там другой вами т.е. нами импортироемой химии? Да и вашей собственной? Действительно, у нас что мало "травят"? Китайцы просто не прогибаются. Как к ним так и они. Сергей пишет: Лично мне нравятся страны Северной Европы. Есть и те, что и мне нравятся.
kongovob: Сергей пишет: Забывать, однако тоже не есть хорошо. Может помешать при возможном ренессансе. Это навряд ли, уже многому научились. Ренесанс.
Сергей: Но в принципе, я вот так вот отвлечённо подумал, что вот эта вот китайская "метода" она хоть может где-то и сомнительна, но всё-таки "метода". Действительно, а что мешает скажем НАМ наводнить международный рынок своими товарами, пусть может не самого идеального качества, а скажем так, среднего (чтоб совсем уж самолюбие не унижать). За счёт этого и наши предприятия были бы при деле, и денежки бы капали отовсюду. Вот у меня сейчас на компе стоит наша, отечественная мышь. Дак я ею куда более доволен, чем многими китайскими. И прослужила она уже довольно долго, почти без нареканий. То есть делать наши МОГУТ и весьма даже могут!
kongovob: Сергей пишет: ействительно, а что мешает скажем НАМ наводнить международный рынок своими товарами, пусть может не самого идеального качества, а скажем так, среднего Такую "методу" тоже еще надо уметь применить. Помню, когда в 90-е во близ Владивостока служил, на базаре китайскими товарами все, капитально завалено было и в их числе и плеерами. Я из отпуска свой веговский привез, так все сослуживцы с китайскими плеерами просто в шоке были от его звучания. Да мы бы Китайцам такую конкуренцию могли составить. Но есть одно "но": если себя потеряли, никакая метода не поможет.
Сергей: kongovob пишет: Да мы бы Китайцам такую конкуренцию могли составить. Так вот то-то и оно! Но мы свой потенциал засунули куда-то, блин... в одно место.
kongovob: Сергей пишет: ы свой потенциал засунули куда-то, блин... в одно место Как "засунули" так и высунем, мы ж - Россия! Нам не привыкать.
Сергей: Ну, ладно. Раз уж тема у нас про СССР , упомянем и о Легендах отечественного Автопрома. Или, как сказал бы Жеглов: "А теперь Горбатый! Я сказал Гор-рбатый! Он же, ребята, ну, по-хорошему, монстр,."Квазимодо" , я бы даже сказал наших дорог - ЗАЗ-965. Катался на таком авто и ваш покорный слуга. Что и послужило однажды причиной выпадения одного моего молочного зуба. Ибо надумал я слопать помидорину, которую мне спереди давала мама. Ну, я, значит, овощ-то сей Ам, а машина-то на кочке слегка - прыг - и зуб-то в эту помидорку въехал и хрясь! Вот такой вот случай полусмешной, когда, оказывается об мягкую помидорку можно лишиться зуба, хе-хе! Несколько лет сиё авто нам верой и правдой прослужило, но и он не вечен, он тоже крякнулся, и был сменён моим папой на... другой "Запорожец". Вот посмотрите, ребята, 2 вот таких вот ролика про него.
kongovob: Сергей пишет: монстр,."Квазимодо" , я бы даже сказал наших дорог - ЗАЗ-965. Мне с детства салон у "шестерки" нравится до сих пор и желтый цвет кабины. В детстве с дядкой наездился на дачу. Я бы, даже, хотел тюнинг такой сделать, чтоб кузов и салон были от "шестерки", а двигатель, трансмиссия и пр. корме колес были иномарочные современные. [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTth5Ta_fKFhVD7EX5I_GD4KqSqURDNWUJ8jH4ThdLLCTXOK3OA&s[/img]free private image hosting
Сергей: kongovob пишет: "шестерки" Тоже одно время мама на ней ездила. Потом сменили на ДЭУ "нексиа".
kongovob: foto hoster
Сергей: Точно. Помню. ) Особенно я это видел в Крыму, куда я ездил каждый год до 13-ти лет.
kongovob: Сергей пишет: Хотя у меня очень классный диапроектор был, похожий на небольшой телевизорчик. Да, у меня тоже такой был, но он позднее появился, а сначала вот такой был, но он мне почему-то больше нравится: ну а потом такой, но он больше как для обучения или работы подходит.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: а сначала вот такой был, но он мне почему-то больше нравится: Во-во! Точно такой же был, только в синем корпусе.
Сергей: kongovob пишет: Да, у меня тоже такой был, но он позднее появился, а сначала вот такой был, но он мне почему-то больше нравится: Ну вот примерно такой же у моего брата был. Точнее говоря братьев, так как их двое. kongovob пишет: ну а потом такой, но он больше как для обучения или работы подходит. О, так вот он, мой-то! Только у меня красный был. Помню, я забирался с ним с ногами на стол, и ногою крутил эту ручку. Мне-то удобный он был.
kongovob: Там рядом с ним лампа лежит, по моему такая мощная в них тогда не использовалась уже. ,хотя , может, и ошибаюсь . Времени много прошло.
kongovob: Есть сегодня такой плеер как AIMP, он повторяет скины всех (или почти) советских магнитофонов и проигрывателе . Есть редактор скинов, где опытные могут создавать или воспроизводить новые скины. Ну у кого, что было а вспомнить значит ценить.
Сергей: kongovob пишет: Там рядом с ним лампа лежит, по моему такая мощная в них тогда не использовалась уже. ,хотя , может, и ошибаюсь . Она. У меня такая же была. Впрочем... может покруглее немного. Не помню точно.
kongovob: Здесь вот много разных того времени диафильмов можно посмотреть: click here
Сергей: kongovob пишет: ожно посмотреть: Ага. Занятненько. Практически всё так, как я смотрел.
kongovob: Фигасе Ильича как зрубылы. С волосами крутяк полнейший.🙏🏻 😇😃 Бог революции (коммунизма) просто.
Сергей: Костя, а можно мне усмехнуться? ))) Если да, то я пожалуй сделаю это. ) Прям как Бетховен, которого он любил.
kongovob: Сергей пишет: Прям как Бетховен Не знаю насколько как Бетховен, но мощно по моему получился. Голливуд отдыхает просто.
Сергей: С Наступившим всех 2020-м, ребята! )) Как быстро летит время, да? Вот уже в новом веке мы встретили 20 лет. А лет за столько же ДО него, он казался мне какой-то такой полунесбыточной чертой - да? - до которой ещё одти да идти... ) Коротая вчера время перед встречей Нового Года, я не стал включать телеящик, а просто решил совершить своеобразный телеэкскурс в прошлое, на рубеж 1986-87-го годов, и включил запись тогдашнего "Голубого Огонька" на своем компе. И возвращаясь, и тем самым поддерживая тему "Всё лучшее в СССР" (что несомненно!) я решил поставить эту видеозапись и сюда. Ибо концерт тот был вполне себе ничё, и я вам так скажу - он смотрится и до сих пор неплохо! ) С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ, ДРУЗЬЯ!!!
kongovob: Блядь уастники , вы в Новый год пережрались там в и проМАЙКУ забыли" навиг забыли чтоли?
kongovob: Сергей пишет: он смотрится и до сих пор неплохо! ) А, я "Куми-куми" смотрю. Дорый , "советский" мультик. Жаль, что нет болше серий. Спасибо за советский обзор.
Сергей: kongovob пишет: Спасибо за советский обзор. Оказалось, что на Ю-тубе кое-что есть из этого. И даже и более раннее, чем я поставил. )
Энти: kongovob пишет: Блядь уастники , вы в Новый год пережрались там в и проМАЙКУ забыли" навиг забыли чтоли? Батенька, вы пьяны?
kongovob: Энти пишет: Батенька, вы пьяны? Да не, клавиатура что-то заглючила;)😄
Сергей: Сразу скажу, парни, что я крайне не люблю политическую тематику! Но моя мама в последнее время встала в жесткую оппозицию нынешнему режиму, который, конечно, не может не вызывать антипатий у всех ЗДРАВОмыслящих людей. К коим отношу себя и я. Ну и она постоянно шмонает по Ю-тубу по всяким разным там блогерам, коим не "прикрыли" ещё "лавочку". ))) И вот нашла выступление одного парня с нечто вроде сравнения новогодних поздравлений Путина и Брежнева. Который напутствовал, кстати, вступление в год моего рождения - 1971-й. Что, конечно же, тепло было послушать, и представить себе, как встречали его мои родители. И надо сказать, что-то в этом есть. И так как тема про СССР то поставлю и это, так сказать, "до кучи". Несмотря на то, что я не разделяю взглядов, скажем, Константина о... Ну, вы сами понимаете о чём. ) Но и не быть объективными тоже нельзя. Этого не простит нам История!
Zazzmataz: Сергей пишет: Ну и она постоянно шмонает по Ю-тубу по всяким разным там блогерам, коим не "прикрыли" ещё "лавочку". Тут нужно понимать что это всего лишь бизнес. Большая часть утверждений этих горе-блохеров - лишь заангажированная популистская манипуляция, причем обычно ничем на подтверждаемая в реальной жизни кроме утверждений таких же блоггеров. Если ты заботишься о своих близких надо просто объяснять своим что это просто бизнес для таких людей, и основан он на популярности нашего черного властелина =8-D. Ну например, сам посмотри сколько зарабатывает ютуб канал товарища что ты выше видео дал. Есть сайт такой который показывает какие суммы можно получать вставляя рекламу в роликах. Socialblade - статистика Самое смешное , что обычно то что блоггеры критикуют, тем они сами обычно и занимаются: О России думаю!
Zazzmataz: kongovob пишет: Фигасе Ильича как зрубылы. Не только)) Тут еще много кто https://lenta.ru/photo/2016/06/10/hipsta/#0
Сергей: Zazzmataz пишет: Тут нужно понимать что это всего лишь бизнес. Большая часть утверждений этих горе-блохеров - лишь заангажированная популистская манипуляция, причем обычно ничем на подтверждаемая в реальной жизни кроме утверждений таких же блоггеров. Если ты заботишься о своих близких надо просто объяснять своим что это просто бизнес для таких людей, и основан он на популярности нашего черного властелина =8-D. Ну например, сам посмотри сколько зарабатывает ютуб канал товарища что ты выше видео дал. Я тоже больше думаю, что это скорее не "форма протеста" против Него, сколько реклама Ему же. ) И естественно, что заработать на этом можно изрядно, ) "Никто не скажет, будто я тиран и сумасброд, за то, что к чаю я люблю хороший бутерброд" ))
kongovob: Zazzmataz пишет: Тут нужно понимать что это всего лишь бизнес. Большая часть утверждений этих горе-блохеров - лишь заангажированная популистская манипуляция, причем обычно ничем на подтверждаемая в реальной жизни кроме утверждений таких же блоггеров. Ну как раз то, о чем говорят оппозиционные блогеры, как раз подтверждаемо и является "злобой дня", и зачастую является просто критикой официальных фактов, потому как распостранение ложной информации в сети сеодня не безнаказанно. А какой блогер более "качественный", порядочный, идейный с активной позицией, конечно - величина не постоянная, все равно: и те, кто ради денег критикуют власть и те, кто занимаются оппозиционной деятельностью из принципа, идейно, и деньги "постольку поскольку" для них - все равно, и те и другие порождены одной реальностью тех проблем, о которых скандируют и заявляют. А думать о близких особенно хорошо, когда в стране и обществе все хорошо. "Зомби ящик" тоже так хорошо зарабатывает на лжи, развлекалове, пропаганде. Ну это так, между прочим. А как узнать, сколько, вот например, этот канал зарабатывает? А вот тут еще "«БИЙСКИЙ ДЕДУШКА» - ГОД СПУСТЯ…" тоже зарабатывает, хотя не он, конечно, а на нём зарабатывают (фирмы маек, блогеры там всякие). Но деньги деньгами, а "дедушка дедушкой".
Zazzmataz: kongovob пишет: Ну как раз то, о чем говорят оппозиционные блогеры, как раз подтверждаемо и является "злобой дня", и зачастую является просто критикой официальных фактов, потому как распостранение ложной информации в сети сеодня не безнаказанно. Если это так, то я так понимаю что в жизни людей нет других проблем кроме как сердиться на очередную высосаную блогерами из пальца "злобу дня" типа чьих-то дворцов и миллиардов. По идее, человека должна интересовать больше личная жизнь, свое благосотояние, а ему вместо этого подсовывают пирамиду потребностей Маслоу вместо его действительной нужды в безопасности и выживании сейчас и в будущем. Вот на такого одураченного потребителя и рассчитывают все эти блоггеры. Ведь уже многократно пройдено что как ни свергай власть и богачей, большинство от этого лучше жить не станет. Блогеры еще хуже любых тиранов потому что они врут и манипулируют сознанием людей для личного обогащения, а не для того чтобы управлять государством, это паразиты присосавшиеся к чужим мозгам. Они никогда не расскажут как на самом деле начать зарабатывать больше, что нужно делать чтобы не беднеть, чего нужно добиваться чтобы обустроить свою жизнь. Проститутка никогда не научит как обустроить хорошую семью. Гораздо проще сейть злобу, зависть и разделять(и властвовать умами) людей, чем создавать и учить.А все эти дедушки для блоггеров просто мемы на которых надо зарабатывать, ведь дедушке в конце концов не помого ни один блоггер, это сделали простые люди.
kongovob: Всех оппозиционных блогеров шельмовать, думаю, предвзято. Или не все имелись в виду? У Маслоу есть базовые и высшие потребности, так что чё только о базовых думать, мы же не "присмыкающиеся" :) Бизнес у нас в большом антирейтинге, не хочу, даже, перечислять всем уже хорошо известные с ним проблемы. Вообще, по мне бизнес это - узаконенный способ отъема средств, с целью жить богато и не работать или почти не работать, а это возможно если заставить прямо или косвенно работать на себя других. И что мы так на него тогда "молимся"? А замкнутость на личном, на своих близких и благосостоянии как раз озлобляет, опошляет и разобщает общество т.к. это все время у нас сложнее становится. Не думаю, что те кто ходят на митинги не хотят чего-то общего, а только из-за личного. Что-то от темы несколько ушли и, поэтому песню новую (сегодня услышал) про СССР ставлю:
Энти: kongovob неплохой клипчик, зацепило. Хотя на мой взгляд, на эту тему лучше Лирника пока еще не спели.
Zazzmataz: kongovob пишет: Всех оппозиционных блогеров шельмовать, думаю, предвзято. Или не все имелись в виду? Дело не в оппозиционности, а в выдаче лжи или своего(чаще всего даже чужого) мнения за истину в последней инстанции. Очень мало блоггеров которые действительно делают полезные, познавательные и интересные видео. Но на таком просмотров не наберешь. Общаешься с некоторомы из тех кто все это смотрит и такое ощущение что мы живем в параллельных вселенных.
Сергей: kongovob пишет: Всех оппозиционных блогеров шельмовать, думаю, предвзято. Да, именно так. Соглашусь с тобой. У всех блогеров разные причины, чтобы пойти в эти блогеры. У одних одни, у других - другие. Мы не можем их всех ставить на одну полку. Это было бы несправедливо.
kongovob: Энти пишет: Хотя на мой взгляд, на эту тему лучше Лирника пока еще не спели. Согласен, есть и по лучше песни.
kongovob: Zazzmataz пишет: Дело не в оппозиционности, а в выдаче лжи или своего(чаще всего даже чужого) мнения за истину в последней инстанции. Ну блогеры говорят, что, в принципе, все уже знают, просто свою оценку дают и, действительно, могут с разным чувством и уровнем это делать. Есть те, кто просто свое "шоу" делают, а есть, те, кто освещают ситуацию, и , может даже, просвещают народ. Надо конкретно по каждому случаю и инфе говорить, а так огульно.. это ни о чем. А, про "разные реальности", так это и про власть и народ говорят. Только если для власти олигархов народ это - "корм", то они вполне осознанно считают себя "высшими существами с другой планеты" и "отрезвить" их как-то должно получиться, я надеюсь.
kongovob: Сергей пишет: У всех блогеров разные причины, чтобы пойти в эти блогеры Тому же журналисту-блогеру-радиоведущему Максиму Шевченко если такое сказать (типа что ради денег только ...), точно в драку полезет.
Сергей: kongovob пишет: те, кто освещают ситуацию, и , может даже, просвещают народ. Что тоже важно, а то ведь многие верят той лапше, что им вешают на уши.
Сергей: kongovob пишет: те, кто освещают ситуацию, и , может даже, просвещают народ. Что тоже важно, а то ведь многие верят той лапше, что им вешают на уши.
Zazzmataz: kongovob пишет: А, про "разные реальности", так это и про власть и народ говорят. Только если для власти олигархов народ это - "корм", то они вполне осознанно считают себя "высшими существами с другой планеты" и "отрезвить" их как-то должно получиться, я надеюсь. Я вообще не понимаю зачем кого-то отрезвлять, кроить под себя. Нужно делать так чтобы жизнью были довольны все - и богатые и бедные и всякие разные. Почему меня и блевать тошнит от блогеров которые науськивают людей на очередную кровавую бучу, всякие бунты и смены власти. Человеку все равно какая власть и у кого сколько дворцов и миллиардов если он доволен жизнью. Поэтому такие блогеры которые натравливают людей друг на друга, разъединяют их по убеждениям - гораздо хуже чем террористы, по сути - ментальный биомусор. Должен быть закон чтобы этого не допускалось, я плачу налоги чтобы такие люди не занимались вредящей людям деятельностью. Самое хреновое то что они отвлекают людей от того как на самом деле нужно решать проблемы.
Сергей: Вот, ребята, полюбуйтесь, каким с позволения сказать ,"кинотворчеством" наши сейчас принялись заниматься... Просматривая телепрограмму, увидел я на Первом канале сериал какой-то новый "Зелёный фургон". Ну на ум, конечно, пришёл полюбившийся многим фильм с Дмитрием Харатьяном. Кроме того, и в 60-х годах была одна экранизация. Или в 50-х, не помню точно. Ну добрались и до неё нынешние товарищи. ) "Зелёный фургон. Совсем другая история". И история действительно другая. Такая, что заставила лишь пренебрежительно скривить губы. ) На мой взгляд, недвусмысленно пытаются переложить все огрехи нынешние на тот, старый период. Мол, "А что вы хотите, ведь всё это было и тогда. А кой-где кой в чем, якобы, ещё и "почище"". В общем, как мне кажется, просто пытаются переложить современную, так сказать "кальку" на те, старые, времена. И не более того. А каково ваше мнение о первых 2-х сериях, ребята? Вот, привожу их:
kongovob: Zazzmataz пишет: Нужно делать так чтобы жизнью были довольны все - и богатые и бедные и всякие разные. Почему меня и блевать тошнит от блогеров которые науськивают людей на очередную кровавую бучу, всякие бунты и смены власти. Человеку все равно какая власть и у кого сколько дворцов и миллиардов если он доволен жизнью. Блогеры с критикой власти и ситуации в стране (хоть обстоятельные, хоть на публику играющие) - явление вторичное, это следствие реальных проблем и отсутствия возможности и реальных тенденций их решения. Богатые и бедные не могут быть одинаково рады, вот богатые и не бедные еще могут как-то, но в принципе, быть богатым - это перекос для экономики, и это способ подняться над окружающими, что бы им было хуже и они зависели. Но вот в Китае это обстоятельство сдержано идеологией и принципами ком.партии. Позиция эгоизма типа "Вокруг хоть потоп, лишь бы мне было хорошо" как раз и ведет к "потопу". Потому что власть "дворцов и капитала" будет все больше "дуреть" как старуха в "Рыбаке и рыбке" и в конце концов начнёт вполне уверенно, культурно и цивилизованно делить всех на тех, кому надо жить и тех , кому не надо, протащив всех в очередной раз через "кольцо Овертона". Какой уж там "все довольны жизнью" при таком. Да и в конце концов, мы - люди все уже умные, образованные, с "многими знаниями" , нам ведь уже хорошо известно, что все равны, и вряд ли у нас получиться спокойно и довольно смотреть на дворцы богатых, на пороки их власти, на весь их "царский" беспредел. Ну не можем же мы снова опуститься до "мужика барину искренне кланяющегося". И запрещать блогеров (оппозиционных) это будет еще одним проявлением произвола антинародной власти.
kongovob: Сергей пишет: На мой взгляд, недвусмысленно пытаются переложить все огрехи нынешние на тот, старый период. Да, есть такая "обработочка" сознания масс, так сказать. А что, нормальный ход, как женщина изменившая, взяла и вывернула все наоборот на мужа, мол, мало зарабатывает, мало цветов дарит, мало .., мала, мало "Огня" блин :) Ну вот такая манипулятивная технология.
Сергей: kongovob пишет: Ну вот такая манипулятивная технология. Вот-вот, я вот о чём и говорю. Я тоже так же думаю. И, к сожалению, обработка эта часто переходит из одного современного фильма в другой. Довольно сложно встретить картины, где не было бы этого. С таким... ну, достаточно спокойным ровным взглядом.
kongovob: Сергей пишет: И, к сожалению, обработка эта часто переходит из одного современного фильма в другой. Я не понимаю тех, что считает, что кино только - аттракцион и не используется для воздействия на отношение народа к прошлому и настоящему. Когда "архетип" современности накладывается на архетип прошлого, прошлое "обезличивается" и превращается просто в более худший (потому как старый) вариант настоящего. В частности, я имею в виду советское прошлое т.к. его больше всего стараются "осовременить". Такая вот тенденция "киноидеологии". Но , слава Богу, не все режиссеры так делают, многие честно показывают чем жизнь и люди отличались тогда и сегодня.
Zazzmataz: kongovob пишет: Ну не можем же мы снова опуститься до "мужика барину искренне кланяющегося". И запрещать блогеров (оппозиционных) это будет еще одним проявлением произвола антинародной власти. Я лишь повторюсь если человек счастлив и доволен жизнью - ему не важно у кого сколько и как. Нас родили чтобы мы жили хорошо, получали удовольствие от жизни, а не тратили ее на бессмысленную злость на кого-то или дурацкую борьбу. Государство должно делать так чтобы вне зависимости от того кто сколько получает были бы довольны - вот на чем на самом деле должны быть направлены усилия людей которые реально хотят справедливости. В реальности же все блоггеры просто зарабатывают либо себе, либо отрабатывают чужие заказы, это ни для кого не секрет. Это выбор каждого - пытаться устроить свою жизнь в отведенный ему срок или давать себя отыметь в глаза и уши, поддерживая людей которые "открывают правду" и при этом никогда сами не являются простыми человеками "из народа". Поставь любого самого хорошего человека во власть и он станет очередной зажравшейся скотиной. Смешно отрицать что это не в природе человека. Запад тем и лучше что они при таком же расслоении богатых и бедных научились удовлетворять запросы населения, а из нас снова делают дурачков очередные "революционеры".
Сергей ПЗ: На днях мелькнуло сообщение, что планируют переснять "Гостью из будущего"... Если не фейк - то что получится? Кто как думает? Моё лично мнение - сделают красивую картинку и никчемный фильм (причем, скорее на сериал растянут). Так сказать, навоз в конфетной обертке.
kongovob: Zazzmataz пишет: Государство должно делать так чтобы вне зависимости от того кто сколько получает были бы довольны - вот на чем на самом деле должны быть направлены усилия людей которые реально хотят справедливости. Если во власти те, кто реально хочет справедливости, они должны понимать, что без контроля государства за тем, кто сколько получает (там много чего помимо прогрессивного налога) и ощущения народом этого регулирования, быть всем довольными вне зависимости от того, кто сколько получает практически невозможно. Zazzmataz пишет: Поставь любого самого хорошего человека во власть и он станет очередной зажравшейся скотиной. Смешно отрицать что это не в природе человека. Не везде почему-то и не у всех эта природа одинакова, и не везде ей не сопротивляются, и успешно. Так что, не стоит укорененное в народе "варварство" оправдывать некой природой человеческой. А в плане блогерства, есть просто люди, которые ненавидят эту власть и этот режим, и имея возможность ей "вредить" и ругать ее, они это делают. Есть немало просто идейных и принципиальных, которые счастливы когда борются, а не когда забившись в своем углу , зацикливаются на своем благополучии. Ну вот примерно об этом говорит блогер, который политический и общественный деятель, депутат Саратовской областной думы от КПРФ : Сергей ПЗ пишет: сделают красивую картинку и никчемный фильм (причем, скорее на сериал растянут). Так сказать, навоз в конфетной обертке. На ВК "ГиБ" видел ролик давно на эту тему и, вроде как, хотят сохранить атмосферу и дух фильма.
Сергей: kongovob пишет: Я не понимаю тех, что считает, что кино только - аттракцион и не используется для воздействия на отношение народа к прошлому и настоящему. Когда "архетип" современности накладывается на архетип прошлого, прошлое "обезличивается" и превращается просто в более худший (потому как старый) вариант настоящего. В частности, я имею в виду советское прошлое т.к. его больше всего стараются "осовременить". Такая вот тенденция "киноидеологии". Да, совершенно верно. Я к этому ещё добавлю, что "осовременливать" прошлое в общем-то и не к чему. От этого только хуже, а не лучше, как думают многие современные "кинодеятели". И к молодёжи оно - прошлое - отнюдь не станет от этого ближе, как, наверное, они на это надеются. Ибо как бы там ни было, но в любом случае нас не было тогда. Мы не жили той жизнью, мы не думали тем умом, мы не чувствовали тем сердцем. И уж тем более не воспринимали всей душою. Ибо каждое время накладывает свой отпечаток на многое. У людей и другие примеры были для подражания, и собственный - другой - образ мыслей. А если мы вот так вот возьмём какого-нибудь нынешнего мафиозного деятеля - да? - и просто, не думая, автоматически перенесем этот "архетип" в прошлое - так какой в этом смысл? Ибо и в этом случае мы будем неточны! Отрицательное, оно ведь тоже меняется с течением времени. Так что надо не подтаскивать прошлое "к себе", а самим подниматься до него.
Энти: Сергей ПЗ пишет: На днях мелькнуло сообщение, что планируют переснять "Гостью из будущего"... Если не фейк - то что получится? Кто как думает? Моё лично мнение - сделают красивую картинку и никчемный фильм (причем, скорее на сериал растянут). Так сказать, навоз в конфетной обертке. Конечно могу ошибаться, но что-то я давно разуверился в качестве новоснимаемых римейков советских киношедевров...
kongovob: Энти пишет: но что-то я давно разуверился в качестве новоснимаемых римейков советских киношедевров... Надеюсь, хотя бы не аналогичным образом снимут что и "Не бойся я с тобой - 2".
Энти: Боюсь что именно так и выйдет
Сергей: Энти пишет: Конечно могу ошибаться, но что-то я давно разуверился в качестве новоснимаемых римейков советских киношедевров... А у меня мыслей об этом качестве даже и не было. )))
kongovob: Сергей пишет: А у меня мыслей об этом качестве даже и не было. Я, по большому счету, ГиБ никогда не любил и Гусева мне никогда не нравилась, но я всегда любил музыку из этого фильма, ну и слова песни тоже, что улучшало и мое восприятие фильма. Поэтому если снимут современный ремейк, я очень надеюсь, что он мне понравится больше, хотя бы из-за новой надежды в идее и сценарии, новых возможностей в кино, новых удачно подобранных и хорошо сыгравших актеров и образов им порученных, так сказать. Конечно, он не сможет поднять такой "волны" как в советское время, и никакой фильм не сможет и ГиБ не сможет, потому как "инструмент" "отзыва" и "отклика" на то "живое", что есть в таких фильмах, сегодня "испорчен" и не нужен, почти... В ПвК все иначе почти, там главное не музыка (но озвучка) философичность, неоднозначность, и не полная объяснимость (потусторонность, недосказанность) образа центровой фигуры, что может реально делать "больше" и лучше юного зрителя (и не только юного).
Сергей: kongovob пишет: фильмах, сегодня "испорчен" и не нужен, почти... Потому и вероятность велика, что мало что получится. Но несколько процентов мы всё-таки оставим на всякий случай. )))
Сергей: kongovob пишет: В ПвК все иначе почти, там главное не музыка (но озвучка) философичность, неоднозначность, и не полная объяснимость (потусторонность, недосказанность) образа центровой фигуры, Аналогично. Возможно, вот из-за этой загадочности, недосказанности, и по целому ряду других причин Майка всегда была для меня.... Ну, "выше" наверно Алисы, я бы сказал, как и "ПвК" "выше" "ГиБ". Но сформулировать это поточнее, я, пожалуй не смогу, так как это лежит за пределами чисто словесного уровня. Никакие слова не смогут выразить всего.
kongovob: Не знаю , правда или нет.
Сергей: Хе-хе! Прикольно. ) Но знаешь, смех смехом, но я вот в Тугулыме живу, и мы - тугулымцы - практически до конца 80-х никаким ни сном ни духом не ведали, да и узнали-то лишь из статьи в областной газете "Уральский рабочий", что в нашим посёлке оказывается был расположен какой-то засекреченный филиал Патентного бюро СССР с небольшим институтиком при нём. Все знали только ну Институт и Институт. Район его был самым обустроенным в посёлке, прекрасное общежитие имел, продуктами и товарами снабжался всегда неплохо - но на этом общие открытыё знания о нём и заканчивались. Что за Институт, и чем он занимался - про то (вот до этой статьи) никто ничего не знал. Когда же это всё вскрылось, естественно, от жителей предложения пошли: "Давайте, мол, сделаем этот филиал и Институт, достоянием гласности. Это ж интересно и внимание к посёлку бы привлекло. К нам, может быть и из-за рубежа ездить стали бы. Но тему почему-то предпочли замолчать, Институт тихо и незаметно, как бы сам собой прекратил свое существование, а его здания были розданы на нужды жителей. Что же сталось с филиалом и его архивом - про то один Бог ведает. Так что кто его знает, сколько таких свидетельств в нём было спрятано. )))
Сергей: Узнал я тут на днях вот про такой вот детский фильм 1975-го года. Я не смотрел ещё пока, но он типа про одного парня, который Космосом увлекался, вот как космоломцы в "ПвК". Поставлю, наверно, сюда, наверно он прикольный. )
Zazzmataz: kongovob пишет: Если во власти те, кто реально хочет справедливости, они должны понимать, что без контроля государства за тем, кто сколько получает (там много чего помимо прогрессивного налога) и ощущения народом этого регулирования, быть всем довольными вне зависимости от того, кто сколько получает практически невозможно. Я думаю что народ насадит на вилы всех тех кто сделает прогрессивный налог от которого все владельцы заводов просто обанкротят свои предприятия на которых работали люди и свалят заграницу. Государство не должно контролировать, оно собирает налоги со всех и обеспечивает на них достойную жизнь всем гражданам. От подглядывания под хвост олигархам еще ни один бомж не стал работающим инженером. kongovob пишет: Так что, не стоит укорененное в народе "варварство" оправдывать некой природой человеческой. Не человеческой, а звериной. Это не люди когда они поступают так. kongovob пишет: А в плане блогерства, есть просто люди, которые ненавидят эту власть и этот режим, и имея возможность ей "вредить" и ругать ее, они это делают. А в результате из-за таких "вредителей" люди не слушают никаких блоггеров да и саму власть и все больше отстраняются от желания разобраться в том как действует экономика, как научиться зарабатывать. Потому что все понимают что очередной блоггер только что ковырял пальцем в носу на диване и тут у него засвербило учить грефа и прочих путиных, которые в экономике разбираются побольше многих. Я думаю если бы вместо болтовни в интернете эти люди делали что-то реальное то давно бы решили многие проблемы. Но смотреть телевизор и быть недовольным у себя дома гораздо проще. И это печально.
Сергей: Zazzmataz пишет: А в результате из-за таких "вредителей" люди не слушают никаких блоггеров да и саму власть и все больше отстраняются от желания разобраться в том как действует экономика, как научиться зарабатывать. Ну и? Ты считаешь, что ты разобрался в этом?
kongovob: Zazzmataz пишет: Государство не должно контролировать, оно собирает налоги со всех и обеспечивает на них достойную жизнь всем гражданам. Ну собирать-то государство любит налоги и поборы, а вот обеспечить достойную с них жизнь народу и не извращенную, эффективную экономику, этого оно даже и не собирается, похоже, делать. Так, что "за вилы" еще все равно придется народу взяться, когда "вилы" совсем настанут. И вот именно, что народу в этой стране только и остается, что олигархам "под хвост" поглядывать. Zazzmataz пишет: Я думаю если бы вместо болтовни в интернете эти люди делали что-то реальное то давно бы решили многие проблемы. Но смотреть телевизор и быть недовольным у себя дома гораздо проще. И это печально. А почему, если это нормальная страна, в ней человек не может быть дома, смотреть телевизор и быть довольным? Это не печально? Почему он должен из кожи лезть, учиться зарабатывать (и пока научится, на нем еще всякие "учителя" по зарабатывают), там где условия для этого "садистские" и далеко не каждый выдержит (т.е. результат очень сомнителен), многие потеряют и деньги и здоровье, а может, и жизнь, кроме того, строить планов громадье как-то проще начинать в молодом возрасте, а не в зрелом или пожилом, когда для многих это просто уже невозможно. Не надо путать нашу страну с Китаем, ладно? Я понимаю, что через розовые очки смотреть хорошо, когда у самого все хорошо, но все равно, порядочный человек не станет увлекаться такого рода самолестью...
Сергей ПЗ: kongovob пишет: Не знаю , правда или нет А не фейк ли это? Если нет, то набор номера чем-то тонким надо осуществлять.
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Потому и вероятность велика, что мало что получится. Но несколько процентов мы всё-таки оставим на всякий случай. ))) Похоже это действительно серьезно задумали: https://zen.yandex.ru/media/sftoday/chego-nam-jdat-ot-remeika-gosti-iz-buduscego-5e13533e3d5f6900b6bfaf9f Статейка вот...
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Аналогично. Возможно, вот из-за этой загадочности, недосказанности, и по целому ряду других причин Майка всегда была для меня.... Ну, "выше" наверно Алисы, я бы сказал, как и "ПвК" "выше" "ГиБ" Соглашаюсь и с Вами, Сергей и Константином. Мне, например, "Через тернии к звездам" по тому же Булычеву нравится больше ГиБ. Хотя и там (можно почитать о съемках) сильно упростили спецэффекты. ПвК - это и не обсуждается.
Сергей ПЗ: kongovob пишет: когда "вилы" совсем настанут. Предчувствую "вилы" и так очень не либеральное, мягко говоря, законодательство об оружии в РФ еще больше усложняется.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Мне, например, "Через тернии к звездам" по тому же Булычеву нравится больше ГиБ. Хотя и там (можно почитать о съемках) сильно упростили спецэффекты. ПвК - это и не обсуждается. Тогда не все киносъемки попросту по зубам были. И по средствам и по съёмкам и по всему. А наше кино и ТВ выкручивалось вообще как только могло, выжимая максимум из себя! Так что это хорошо ещё что получилось то, что получилось. Невозможно не снять шляпу перед создателями этих фильмов. Которые любимы до сих пор. А вот наличие спецэффектов ещё не означает, что его не позабудут быстро.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Статейка вот... Не вполне понимаю смысл создания римейка на то, что уже есть. Уже есть, любимо и так далее. Ну разве что если экранизировать то, что в фильм не попало, тогда, конечно, да, может оно и имело бы успех. Но и то, по-моему, сомнительно. Вон - достаточно современный "зелёный фургон" поглядеть. Ура, опять смайлики зафурысили!
Энти: Сергей пишет: Не вполне понимаю смысл создания римейка на то, что уже есть Ну как это "смысл"? Деньги, батенька, деньги, которые как известно правят миром. Смысл - попытаться на паразитировании на раскрученном имени срубить бабла, а там хоть трава не расти. Сергей ПЗ пишет: "Через тернии к звездам" по тому же Булычеву нравится больше ГиБ Извините, но их нельзя сравнивать, весьма разнится аудитория. ГиБ - для подростков, "Тернии" - фильм для взрослой аудитории. Все равно что сравнивать Чебурашку с Кинг-Конгом.
Сергей: Энти пишет: Смысл - попытаться на паразитировании на раскрученном имени срубить бабла, На старого, мудрого Ивана Андреича Крылова внимание мало кто обращает, но у него, между тем, ясно сказано, что вы, мол, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь. Перепеть и бабла сколотить можно на всем, но это не сделает этих людей менее бездарями, чем они есть. Но зритель, как правило это чувствует. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как пример, ну помните Шерлока Холмса-то не так давно переснимывали. Кроме того, что посудачили о нем поначалу слегка, больше-то о нем и нету ничего. Сомневаюсь даже, чтоб кто-то бы просил показать его повторно.
Zazzmataz: Сергей пишет: Ну и? Ты считаешь, что ты разобрался в этом? Ну там все просто, нужно не много работать а больше зарабатывать. Ты ведь обратил внимание что за рубежом не говорят сколько получают в месяц, там речь идет об оплате за час и надо стремиться к большему вот и все.
Сергей: Zazzmataz пишет: Ну там все просто, нужно не много работать а больше зарабатывать. Ты ведь обратил внимание что за рубежом не говорят сколько получают в месяц, там речь идет об оплате за час и надо стремиться к большему вот и все. Даже самый наименее получающий у них "бедолага"... ну, у нас, так вообще Рокфеллером бы показался.
Zazzmataz: kongovob пишет: Ну собирать-то государство любит налоги и поборы, а вот обеспечить достойную с них жизнь народу и не извращенную, эффективную экономику, этого оно даже и не собирается, похоже, делать. Так, что "за вилы" еще все равно придется народу взяться, когда "вилы" совсем настанут. Недавно прочитал одну историю вот в ней тебе и ответ на вопрос почему у нас такая ситуацияи почему никто не идет с вилами.
Zazzmataz: kongovob пишет: А почему, если это нормальная страна, в ней человек не может быть дома, смотреть телевизор и быть довольным? Это не печально? Почему он должен из кожи лезть Потому что у нас капитализм а он построен на конкуренции и эксплуатации одних людей другими, последнее в СССР было запрещено. В любом случае человек должен сам обеспечивать себе условия и средства для хорошей жизни. Поэтому капитализм и эффективней. Государство должно достойно поддерживать людей которые по определенным причинам не могут себя обеспечить и тут да, я думаю есть большие проблемы. Нет социальной защищеннности. Посмотрим на новый курс сегодняшней "партии" и к чему он приведет.
Zazzmataz: Сергей пишет: Даже самый наименее получающий у них "бедолага"... ну, у нас, так вообще Рокфеллером бы показался. Это сказки, вот как бедолаги живут и это не секрет. Просто про такое тебе не расскажут.
kongovob: Zazzmataz пишет: Недавно прочитал одну историю вот в ней тебе и ответ на вопрос почему у нас такая ситуацияи почему никто не идет с вилами. Ну это не мне надо понимать, а той части народа , которая не выше этого торговца в плане неприязни к злу капитализма и эксплуатации, и готовности (как бы хорошо ни жил) выступать против этого при первой возможности. Нет таких принципов, чести и сознательности у многих. Сергей ПЗ пишет: и так очень не либеральное, мягко говоря, законодательство об оружии в РФ еще больше усложняется. Zazzmataz пишет: Недавно прочитал одну историю вот в ней тебе и ответ на вопрос почему у нас такая ситуацияи почему никто не идет с вилами. Не знаю, вроде , сечас не проблема совем лицензию получить . За день-два можно и иди покупай (не нарезное , правда). Сергей пишет: Даже самый наименее получающий у них "бедолага"... ну, у нас, так вообще Рокфеллером бы показался. Да в Канаде, например, так. Да во многих странах, там как бы выгоднее нормальные пособия платить, чем тратиться на создание ненужных рабочих мест и всего с ними связанного. Zazzmataz пишет: Поэтому капитализм и эффективней. Государство должно достойно поддерживать людей которые по определенным причинам не могут себя обеспечить и тут да, я думаю есть большие проблемы. Нет социальной защищеннности. Посмотрим на новый курс сегодняшней "партии" и к чему он приведет. О какой эффективности речь? Мы что, "впереди планеты всей"? Все это сказки от кризиса до кризиса, и в конце концов до катастрофы или революции т.к. это закономерно при инволютивной экономике и духовности капитализма. Zazzmataz пишет: А в результате из-за таких "вредителей" люди не слушают никаких блоггеров да и саму власть и все больше отстраняются от желания разобраться в том как действует экономика, как научиться зарабатывать. Как раз можно вспомнить о не менее многочисленных чем оппозиционные блогеры блогерах, которые собирают просмотры обещая научить как разбогатеть с нуля. Они говорят да вот, мол, у меня остров собственный там-то и там-то, и я на учу вас как тоже преуспеть (эдакие белобородые, в белых одеждах "мудрецы-небожители"), только посещайте наш вебинар или зарегистрируйтесь на сайте ... ну и пошло поехало. В лучшем случае научат туфте и так известной, в худшем еще и денег вытянут и кредитов набрать заставять, а при нашей экономике лучше в карты на миллион сесть играть со ста тысячами в кармане. Вот такие блогеры, действительно - "говно".
Сергей ПЗ: Сергей пишет: Вон - достаточно современный "зелёный фургон" поглядеть Видел, начал, бросил..
Сергей ПЗ: Энти пишет: Все равно что сравнивать Чебурашку с Кинг-Конгом. Эк Вы, батенька, хватили! Не спорю, разнятся, но не так сильно. Я ЧТкЗ посмотрел раньше чем ГиБ. Точно не помню, но лет мне было около 9. А Гостью - сразу по выходу на экран. Да, смотрел потом каждый раз (особо детско-юношеской фантастикой тогда не баловали, до видеомагнитофов тоже еще оставалось время), но Тернии почему-то понравились больше. Хотя я с деттсва люблю фантастику. Примерно в то же время смотрел "Петля Ориона" - не самый детский фильм, но впечатлил.
kongovob: Как пили в советское время. Что мне запомнилось - это счастливые пьяные, разгуливающие по дворам, поющие песни, рассказывающие стихи, играющие на гармони. Еще свадьбы, как правило вернувшихся из армии, и, конечно, их драки ... это было особое "шоу" и "индийское кино", которое как правило в конце концов заканчивалось братанием. Ну и ролик тут как бы тоже, не совсем об этом: [ut]https://i.postimg.cc/gjgF7z4Z/get-img-M-K3.gif[/ut]
Энти: Сергей ПЗ пишет: Тернии почему-то понравились больше Так тут, понимаете, неважно когда вы их посмотрели и что вам лично понравилось больше. Всё сказанное никак не меняет факта, что сии картины направлены на аудиторию разных возрастов. Ну может конечно "Тернии" не совсем взрослое кино, скорее юношеское, а ГБ - для школьников. Посмотрите хотя бы на возраст как говорится "действующих лиц и исполнителей". Это конечно не 100% аргумент, скорее как доп. фактор.
Сергей: Zazzmataz пишет: Недавно прочитал одну историю вот в ней тебе и ответ на вопрос почему у нас такая ситуацияи почему никто не идет с вилами. Знаешь, история-то не украшает как раз торговца! Раз он готов прогнуться подо всё, лишь бы были ему "Блага". Вот так я понимаю.
Сергей: Zazzmataz пишет: Посмотрим на новый курс сегодняшней "партии" и к чему он приведет. Прости, но я считаю, что нынешняя, так сказать "смена" есть фикция. Если сама система меняет одну фамилию на другую, это ещё не значит, что меняется она сама. Вот помяни моё слово, но убеждён, что произойдёт следующее: Наша экономика, поскольку она не способна никуда подняться, она никуда и не поднимется. И они опять уныло вздохнут: Ну вот, ничего не получилось. (Как дети, ей-богу). Давайте поменяем этого на вон того. А ещё чёрез некоторое время вон того, на вон того ещё дальше. Так можно хоть до бесконечности менять. Советую тебе Zazzy, поменьше разевать роток на то, что они говорят! Ты слишком много веришь им. А между тем ЭТО - ну всё то же зомбирование. И манипуляция нами. А народ, как дурачок, ротик разинул, ушки развесил - да. И слушает себе в оба. Мне стыдно становится за такой народ.
Сергей: kongovob пишет: Нет таких принципов, чести и сознательности у многих. Вот в том-то и беда. Беда, а не достоинство. Для меня сейчас Герои - те, кто боролся с царизмом в начале ХХ века. Они были не чета нынешним. kongovob пишет: Все это сказки от кризиса до кризиса, и в конце концов до катастрофы или революции т.к. это закономерно при инволютивной экономике и духовности капитализма. Именно, что сказки. Для взрослых. kongovob пишет: наш вебинар или зарегистрируйтесь на сайте ... ну и пошло поехало. В лучшем случае научат туфте и так известной, в худшем еще и денег вытянут и кредитов набрать заставять, а при нашей экономике лучше в карты на миллион сесть играть со ста тысячами в кармане. Вот такие блогеры, действительно - "говно" Встречал, встречал. Даже кое-кто из знакомых подбивал наа сие. Мол, ты Сергей, туда вот вступи, там зарегись, да.. И не исключено, что через энное время ты обогатишь свою семью. Плавали, знаем. Сергей ПЗ пишет: Хотя я с деттсва люблю фантастику. Примерно в то же время смотрел "Петля Ориона" - не самый детский фильм, но впечатлил. Меня тоже. Считаю его одним из лучших среди нашей фантастики. Но жаль, практически не показывают. Ни на каких каналах не видал. Сергей ПЗ пишет: Видел, начал, бросил.. Вот и я так же. Похоже, становится обычной формулировкой, как у Цезаря "Пришёл, увидел, победил"..
Сергей: Zazzmataz пишет: Просто про такое тебе не расскажут. А я и не про это. Этого во всех странах мира хватает. Я про средний уровень говорю.
kongovob: Сегодня День рождения Высоцкого. P.S. Как-то больше не куда было поставить.
Сергей: kongovob пишет: P.S. Как-то больше не куда было поставить. Отлично! Я тоже Высоцкого сегодня вспоминал. Слушал его песни. Целая эпоха, буквально... Да-а... Уникальные, конечно фото, многие из которых я не видел. "Баллада о Борьбе" - одна из самых моих любимых Его песен. Всегда заставляет... Ну, внутренне собраться, настроить себя на что-нибудь.. Не унывать не падать духом!! По энергетике ни у кого не встречал такую.
Энти: Сергей пишет: "Баллада о Борьбе" - одна из самых моих любимых Его песен И моих также, одна из любимейших. Она просто шикарно украсила фильм "Айвенго", который я тоже очень люблю и частенько пересматриваю.
Сергей: Энти пишет: Она просто шикарно украсила фильм "Айвенго", Да, это точно. Она там так органично!
Сергей ПЗ: Энти пишет: И моих также, одна из любимейших. А мне в фильме особенно понравилась "Баллада о вольных стрелках". Хотя все песни к месту. Их, по моему, В, Высоцкий писал для фильма "Стрелы Робин Гуда", но по каким-то цензурным моментам они туда не вошли.
Сергей: Сергей ПЗ пишет: Их, по моему, В, Высоцкий писал для фильма "Стрелы Робин Гуда", но по каким-то цензурным моментам они туда не вошли. Угу. Но потом восстановили, слава Богу, авторскую копию фильма. Сергей ПЗ пишет: Хотя все песни к месту. Именно. Они как будто там и были.
kongovob: Фото тронуло, решил поставить. Подумать только, у меня на глазах рушили СССР, а мне было по фигу, я не понимал, что происходит и не до этого было и понял не скоро...
Сергей: kongovob пишет: Подумать только, у меня на глазах рушили СССР, а мне было по фигу, я не понимал, что происходит и не до этого было и понял не скоро... Когда снимали главный флаг СССР с Большого Кремлёвского Дворца, меня покоробило, как это всё было сделано втихаря, поздно ночью, чтоб никто не видел и не слышал и не знал даже, без какой-либо либо торжественности, или даже намёка на неё. Видит Бог, он не заслужил этого. Я чувствовал, что так нельзя, что надо как-то торжественно, но именно этого и не было! Я понимаю, что в истории всё течёт и всё меняется. Одни государства меняют другие, и сменят еще не раз. Вопрос, хорошо это или плохо - вопрос уже отдельный, но это вполне естественный процесс. Но в данном случае... Ну, не так же. Поэтому с твоими чувствами согласен. Мне кажется, что если уж СССР суждено было уйти со сцены, то не так и не таким образом. Но во Вселенной, я уверен, есть справедливость выше людской. И я надеюсь, что всё поправшее её, когда-либо будет наказано и получит по "заслугам".
Zazzmataz: Фото тронуло, решил поставить. Подумать только, у меня на глазах рушили СССР, а мне было по фигу, я не понимал, что происходит и не до этого было и понял не скоро... Именно поэтому очень важно разгонять глупую школоту которая непонимает за что проходят митинги на которые их агитируют.
полная версия страницы