Форум » Общаемся/communications » Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем. » Ответить
Лучшее, конечно в СССР! Собираем материалы, вспоминаем, сравниваем, рассуждаем.
kongovob: Тема про достижения, преимущества, ценность и ценности советского времени (и про недостатки тоже) с нашими воспоминаниями, мечтами, мнениями, надеждами по поводу возможного возврата или возрождения советских принципов, традиций и атмосферы сегодня как определенного выхода или альтернативы ситуации нынешнего у нас капитализма. На мой взгляд, дикого с "потерей лица" людей и страны. Тут не обязательно все время обсуждать или спорить, можно просто коллекционировать материалы (как в музее) тут мы, также, и "кино" посмотрим и комментарии почитаем. Лично я буду вести эту тему (время от времени), хотя бы для себя, а в сети ссылки на нее оставлять и таким образом привлекать сюда посетителей. P.S. Помним: Майка прилетала в Советский Союз. ........................................................................................... ...................click here.................................................................
Сергей: Ну соцстраны были тогда практически филиалом СССР. Так что ничего удивительного в этом нету.
kongovob: Сергей пишет: Так что ничего удивительного в этом нету. Да я не то, что бы про удивительное, просто еще раз отмечаю моменты, указывающие, что прилетала в Советский Союз. И если подумать по большому счету, то твоя "Сосновка", действительно, об этом.
Сергей: kongovob пишет: И если подумать по большому счету, то твоя "Сосновка", действительно, об этом. Ну я старался реализовать то, что не получилось тогда реализовать нашим. Надеюсь, что это получилось у меня в какой-то мерё, и я немало и своего добавил, конечно. И мне очень жаль, что о книге практически не знает никто. Ничего нету в плане фильма, в плане сценария какого-нибудь. Мне кажется фильм по моей книге был бы очень интересным, если б кто-то взялся снять такой.... Однако, создание столь... ну давайте говорить прямо, масштабного проекта, сопряжено с большим бюджетом, и я думаю, не каждый бы продюссер взялся за такой.
максим красников: Сергей пишет: Мне кажется фильм по моей книге был бы очень интересным, если б кто-то взялся снять такой.... Однако, создание столь... ну давайте говорить прямо, масштабного проекта, сопряжено с большим бюджетом, и я думаю, не каждый бы продюссер взялся за такой. Будем надеяться,что эту идею хотя бы рассмотрят.А бюджет...да кто его знает заранее,какая сумма выйдет.
aleks7: максим красников пишет: Майка была в социалистической Чехословакии.А что,есть разница? Есть. Сцена в тире. Это частный бизнес (который "зарорила" Майка). Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Весь тогдашний тамошний социализм был практически копией нашего теперешнего начинающегося капитализма. Это право они выбили у нас своими "пражскими вёснами". Это совершенно иное восприятие мира и свобод. Именно поэтому там так легко пережили крах совковости и именно поэтому ПВК заметно отличается от наших фильмов. kongovob пишет: Это все и так ясно без упоминаний. Зачем упоминания еще, вдруг некоторые тогда от фильма отказались бы. Никак это неясно и никто не меняет любовь на принципы. А уж если сменял, то значит и не было любви. ПВК от этого хуже не станет. kongovob пишет: На вопрос этот еще не раз ответим...тема только начата А вот как додумаетесь до верного ответа, так тема и умрёт. И "чем умнее следователь, тем короче детектив"
Сергей: aleks7 пишет: И "чем умнее следователь, тем короче детектив" Ну вот опять! Опять "все дураки, я умный". Слышали уже. Плавали, знаем.
Сергей: максим красников пишет: Будем надеяться,что эту идею хотя бы рассмотрят. Ну в этом плане я всё же продолжаю держать в уме своего друга, режиссёра Науменко, который как-то поучаствовал некоторое время на на форуме. Как он мне недавно сообщил, ему удалось снять даже полнометражный игровой фильм, который он снимал 2 года! А это значит, что он тоже не стоит на месте, он развивается, ребята! Поэтому, думаю, я тут вполне могу надеяться, что дело когда-нибудь доберётся и до вашего покорного слуги.
kongovob: aleks7 пишет: Есть. Сцена в тире. Это частный бизнес (который "зарорила" Майка). Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Главное то, как и под каким углом показана эта кооперация и частный бизнес, в частности, на примере этого тира и его хозяйки. Показано, как постоянный приоритет личной выгоды и обособление человека в силу этого портят его и умаляют. В лице хозяйки тира они встретили ту нарисованую "баба-ягу", на которую показала Майка, спросив "Люди и так могут выглядеть?". Майка как представитель более рациональной и в этом плане более умной цивилизации, понимает это, иначе бы "наштамповала" ребятне денег, но зачем ей тоже идти по пути того, что развращает? Она пошла по пути утверждения тех принципов, которые более социалистические, более гармоничные и гуманные - она не просто заступилась за более младших и симпатичных ей, она показала как пресекая обман и несправедливость нужно естественным образом приходить к "коммунистическому" состоянию цивилизации, и как следствие к реальному (как на Гуруне ) тех.прогрессу - не технократическому.
kongovob: Сергей пишет: Ну в этом плане я всё же продолжаю держать в уме своего друга, режиссёра Науменко, который как-то поучаствовал некоторое время на на форуме. Сценарий бы хороший кто написал, а способных сегодня снять немало. Но данный человек он не вполне коммунистических взглядов, поэтому, возможно, ему не просто работать по твоей книге, которая связана или в которой все происходит в СССР практически.
Zazzmataz: aleks7 пишет: Весь забугорный лагерь европейских соц.стран имел развитую кооперацию и частную собственность граждан. Алекс ты реально пугаешь меня Был такой фильм "Дом у озера" что ли назывался там мужчина и женщина переписывались а оказалось они писали из параллельных миров что ли, которые соединял почтовый ящик вроде. Ты такие вещи пишешь реально будто из другой реальности. Так вот, я только навскидку вспомнил у моего отца был собственный мотоцикл, одно время даже доля в частном доме, у одного дядьки был москвич, у другого жигули 4ка. Разве это не собственность? В СССР также были артели, кооперативы. Да что говорить у меня тетка одна всю жизнь ни на кого не работала, выращивала цветы и продавала их. Это разве не мелкий частный бизнес? Это все не запрещалось, запрещалась эксплуатация человека человеком, то что происходит сейчас. И до некоторых сейчас дошло что это не очень хорошо.
kongovob: aleks7 пишет: Жил при совке. Долго. Ничего (кроме ПВК конечно ) хорошего при совке не было. Доказательство тому одно - оно (совок) утонуло. Сама по себе соц.идея и система - уже плюс и утонуть не может, потому как уже придумана и существует и пусть у нас пока снова "рецессивно", а не "доминантно", но это хороший "ген" и более совершенный в эволюции социального развития. Больше не к чему и не за чем двигаться человечеству. Но я не об этом хотел сказать в этом посте, а о том, что сегодня несправедливо нередко ставят знак "=" между социализмом прошлого и современным социализмом при современных тех. и других возможностях и знаниях. Об этом также сказано и в этом ролике (на 7.13 )как и о том, где в стране он практикуется и существует уже. Хотел вырезать места где критикуется современная система и власть, что бы более конкретно было, но решил не заморачиваться этим.
Сергей: Zazzmataz пишет: Ты такие вещи пишешь реально будто из другой реальности. Да, мне что-то тоже кажется, что наш друг наверно инопланетянин. kongovob пишет: Майка как представитель более рациональной и в этом плане более умной цивилизации, понимает это, иначе бы "наштамповала" ребятне денег, но зачем ей тоже идти по пути того, что развращает? Она пошла по пути утверждения тех принципов, которые более социалистические, более гармоничные и гуманные - она не просто заступилась за более младших и симпатичных ей, она показала как пресекая обман и несправедливость нужно естественным образом приходить к "коммунистическому" состоянию цивилизации, и как следствие к реальному (как на Гуруне ) тех.прогрессу - не технократическому. Майка не стала преступать земные правила, она просто показала, как это нехорошо обманывать других. При этом заметьте, что совершенно посторонний дядька вовсе не остался равнодушно "моя хата с краю", а был на стороне ребят. Сцена больше показывает пороки мелкой частной собственности, чем служит ей "гимном". kongovob пишет: Но данный человек он не вполне коммунистических взглядов, поэтому, возможно, ему не просто работать по твоей книге, которая связана или в которой все происходит в СССР практически. Ну, о "Сосновке" я пока не знаю, ибо речь пока у нас с ним идет только об "Однажды в детстве", как о возможном первом этапе нашего с ним совместного творчества. Так скажем. Фактически база под создание хотя бы аудиокниги уже подведена. И вопрос теперь упирается лишь в финансирование, а вот тут ему приходится действовать исключительно из собственного кармана, так как его никто, конечно не спонсирует. Как только накопятся эти средства, тогда я и смогу говорить и о чем-то конкретном. Однако само желание у него есть. Так он мне сказал об этом, когда мы с ним говорили после Нового Года.
aleks7: kongovob пишет: как и под каким углом показана эта кооперация и частный бизнес Под обычным совковым углом. Однако без той моральной убогости, что крутилась в наших фильмах. Это была банальная критика частного случая без наезда на систему. У нас так все сатирики при совке работали. Всё недовольство сводилось максимум к критики сантехников. (привет "Афоня"). Но как только дали свободу, то враз все поняли откуда зараза и переключились на генсеков. Zazzmataz пишет: В СССР также были артели Да, я из другой реальности. Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). Благодаря такой системе их коопмагазины были всегда завалены дешёвым мясом, а наши дорогущей медвежатиной и ещё более дорогущей олениной. А по выходным народу выкидывали костей от говядины. Да всё всегда видно только со своей колокольни и из своей параллели. А она в союзе была ох как не однообразно розовой как тут вспоминают. Помниться переписывался со школьником из ЧССР. Он мне присылает открытки с мультиками, обёртки от жУвачек, наклейки с красавицами... А я ему свои рисунки примерно с такими же картинками. Ну абсолютно нефиг было ему выслать. Zazzmataz пишет: запрещалась эксплуатация человека человеком А это не мелочь. Это свобода уже серьёзная. Это чистая самоорганизация. Это община, по принципу которой и состоит всё житьё бытьё в бывших соц.странах. Они так там сами себя обеспечивают. Кстати, упомянутые ньюкомуняки это выдают за собственное изобретение и новаторство. Да так вот и живут давным давно на западе. Разумеется такая свобода была немыслима у нас. Ведь тогда на кой нужна "руководящая роль партии"? Кто же тогда будет содержать эту армию лаботрясов и обещальщиков? Вот в полусвободной восточной европе они и протянули меньше всего. Просто у нашего совка кончились бабки содержать их совок. А их фермерам, с "эксплуатацией человека человеком", такие идейные прихлебатели (которые ничего не признают, кроме своей эксплуатации над другими) оказались совсем не нужны. Да! У меня был свой "частнособственнический" кассетник и лясопед. Спасибо родине за это! Одно я ловил по магазинам в течении полугода (а поймал лишь за тридевять земель от дома, в почти западном Львове), а второе я купил у перекупщиков (ибо нигде не было). Счастья было полные штаны. Ведь это же круто: заработать и потратить, а не заработать и пропить. Вот и все "параллельные миры". Вы бы ещё ели, то что я ел. А то "сгущёнка от дедушки"... Да у нас её и в помине не было. Варили какую-то самопалку из молока с сахаром. Первый раз эту синюю банку живьём увидел только в армии. А сейчас это "чудо светлого прошлого" имеет столько разновидов, что ввело бы ступор любого совкожителя, окажись он в нашем настоящем. kongovob пишет: Хотел вырезать места где критикуется современная система и власть, что бы более конкретно было, но решил не заморачиваться этим. И правильно. Это тема для слепой ностальгии, а не для трезвой осмысленности. Ведь можно столько всего на-вырезать о критике старой соц.системы и даже более конкретно. Однако это будет всё тот же набор роликов, который будет смотреть только их автор-выкладыватель. Ибо никто не смотрит то, что ему не нравится. Так что просто ностальгируйте. Иного толка тут не будет.
Сергей: Теме, я думаю, и не создавалась для какого-то "толка".
kongovob: aleks7 пишет: Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). Ну если позволить и больше нахапать можно было и трактаров, и эксплуатируемых, и нахапали у нас после распада, до сих пор "за голову" страна держится все больше. И не у всех же тогда в ГДР зажиточность такая была и у нас не у всех только "товары с огорода" были многие не могли иметь больше, но главное то, что многим это и не нужно было, потому что жизнь была нормальной, жизнь давала гарантии, жизнь давала теплоту, жизнь давала "Майку и ПвК" Сергей пишет: Теме, я думаю, и не создавалась для какого-то "толка". Во всяком случае, что тема поднимет соц.революцию я не рассчитывал. aleks7 пишет: Это была банальная критика частного случая без наезда на систему. У нас так все сатирики при совке работали. Всё недовольство сводилось максимум к критики сантехников. (привет "Афоня"). Но как только дали свободу, то враз все поняли откуда зараза и переключились на генсеков. что-то как-то не вяжется, с одной стороны "без наезда на систему", а все дальше написанное говорит, что "наезд" все же должен был быть. Хотя я думаю, что "наезд на систему" как раз и показывается зачастую, в том числе и в советских фильмах (не на систему саму, а на систематические какие-то повсеместные проблемы типа дефицита, например) на частных случаях и ситуациях сюжетных.
kongovob: У меня эта картина из конкурса ссср 2061 вызывает светлые, умиротворенные, счастливые чувства, когда представляю себя в таком своем доме, прогуливаясь по нему или присев в кресло рядом с окном с видом на красивый, гармоничный, разумный мир социалистического будущего. Завидую этой девушке на картине и, особенно, котенку. Была бы картина в HD, поставил бы на рабочий стол. upload images
Сергей: kongovob пишет: Во всяком случае, что тема поднимет соц.революцию я не рассчитывал. А за "толком" ты следи. Если он пробежит где, ты сразу его сюда!
Сергей: kongovob пишет: Была бы картина в HD, поставил бы на рабочий стол. Да уж... я бы книжку написал.
Сергей: kongovob пишет: жизнь давала "Майку и ПвК" А сейчас даёт чёрный интернет со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Zazzmataz: aleks7 пишет: Да, я из другой реальности. Если чей-то знакомый при совке был доволен мацациклом, то мой знакомый в ГДР имел свой трактор, свою ферму и свою бригаду рабочих (которые получали заметно больше, чем гос.рабочие). И что в этом хорошего от того что там "больше"? А ты спрашивал у своего знакомого, был ли он счастлив? По мне так это важнее. aleks7 пишет: А это не мелочь. Это свобода уже серьёзная. Это чистая самоорганизация. Это община, по принципу которой и состоит всё житьё бытьё в бывших соц.странах. Они так там сами себя обеспечивают. Нужно ли мне говорить, кого сейчас обеспечиваем мы? Идея эксплуатации мне не кажется привлекательной, это как при царе по 12 часов впахивали. Феодализм. У меня тоже был простенький кассетник и велосипед. Кассетник мне подарили на день рождения, а велосипед я заработал сам. Все это в магазине было, как и компьютер точно также честно заработанный в школьном кооперативе. Да и жевачки у нас всякие были, Китай был в 100км. Хотя мне на них было плевать. Проблема была с продуктами из-за бездумных решений некоторых оголтелых генсеков.
полная версия страницы