Форум » Общаемся/communications » Флуд из "Эмоций" » Ответить
Флуд из "Эмоций"
fedja: Вынес сюда флуд из темы "Эмоции переполняют".
aleks7: Сергей пишет: Я считаю дальнейшее пребывание темы "Альтернативное продолжение" нецелесообразным, поскольку все давным-давно уже там высказались и эта тема явно исчерпала себя. А я не считаю, что какая либо тема нашего форума "исчерпала себя" и поэтому должна быть удалена. Это по меньшей мере беспардонство. Нельзя вот так запросто и безо всяких правил (как то: грубость, флуд и "излишества всякие нехорошие") удалять с форума чужие выссказывания и мысли. Если так пойдёт дальше, то многие форумчане просто не будут "поститься" в конкретном разделе конкретного админа.
fedja: А что удалили-то? И зачем это надо было?
fedja: aleks7 пишет: А я не считаю, что какая либо тема нашего форума "исчерпала себя" и поэтому должна быть удалена. Поддерживаю. Если тема "исчерпала себя", то туда обычно просто не заходят. А удалять только из-за того, что "все высказались" - зачем тогда и обсуждать было?
fedja: Сергей пишет: и зачем оно нам надо теперь? Для истории оставили бы
fedja: Сергей пишет: как поцапались Сергей и Костя с Lost Stranger`oм"! Да у нас таких тем (где кто-то поцапался с кем-то) - половина вашего раздела
fedja: А эта тема не подходит?
Сергей: Ну хорошо - впредь не удалю ничего - хоть матом ругайтесь... Мне просто хотелось бы чтобы у нас всё было хорошо...
fedja: aleks7 пишет: Нельзя вот так запросто и безо всяких правил (как то: грубость, флуд и "излишества всякие нехорошие") удалять с форума чужие выссказывания и мысли Вот кое-что с первой страницы темы еще сохранилось в кэше google: Lost_Stranger: Данный топик вырос из обсуждения возможного продолжения истории про Майку. Обсуждение было относительно "жарким", но основная принципиальная часть моей позиции так и не была понята некоторыми участниками. Тем не менее, я решил написать небольшой художественный фантастический рассказ в пределах иного альтернативного возможного хода событий. Действие происходит в мире, описанном в ряде книг (циклов книг) известного писателя-фантаста Василия Головачёва, поэтому незнакомым с его творчеством для разъяснения терминологии, применяющейся и в моём рассказе, прошу обратиться к его циклам "Смутное время" и "Реликт"... Хочу сразу отметить, что рассказ написан, как черновой вариант, поэтому критика рассказа вполне обоснована. ALX: Если это ваш первый рассказ, то написано очень даже неплохо. Поражает обилие сложных научных терминов. Единственное замечание. Зачем было настолько удалять во времени дату посещения Майкой Земли, целых 420 лет? Может стоило немного меньше взять? Лет хотя бы 200? Lost_Stranger: ALX пишет: Зачем было настолько удалять во времени дату посещения Майкой Земли, целых 420 лет? Может стоило немного меньше взять? Лет хотя бы 200? Исхожу из реалий: 200 лет никак не хватит на освоение ближайшего пространства даже в 50 световых лет. Далее по нарастающей, но с учётом расстояний до туманностей нашей Галактики лет 400 - это минимальный срок их достижения при идеальных условий развития. Даже в ПвК было упомянута разницы между нашей и гурунской цивилизациями в тысячу лет, так что это я ещё так оптимистично взял. Поражает обилие сложных научных терминов. Единственное замечание. Честно говоря, не знаю, что с этим делать: либо рассказ увеличится в разы, либо недомолвки появятся... P.S. Не сочтите за рекламу, но уж больно красивый сим сделали: http://spaceengine.org/ Сергей: Lost_Stranger пишет: Данный топик вырос из обсуждения возможного продолжения истории про Майку. Обсуждение было относительно "жарким", но основная принципиальная часть моей позиции так и не была понята некоторыми участниками. Не сказал бы что это правда! Проктически все поняли автора этих строк и даже кое с чем согласились. В том числе и я сам. Теперь что касается рассказа... (Угу. Нам здесь только "альтернативных продолжений" не хватало!) Как писатель... То есть как писака-фантаст скажу что рассказ хоть и не плохой но до предела перегружен сложно читаемой и понимаемой научной галиматьёй что для меня не удивительно ибо "каков поп, таков и приход" как в народе говорят! И во всёй этой галиматье какая-то маленькая горошина пылинка про Майку в конце, не знаю даже что к чему. Что собственно хотел сказать автор данного произведения? Что Майка вовсе не инопланетянка а как и Алиса Селезнёва своего рода "Гостья из будущего" посланная вступить в контакт с жителями ХХ века? Ну что ж и такая трактовка развития событий вполне интересна я бы сказал. Вполне нормальная мысль не вижу ничего плохого в ней, это очень даже возможно. Надеюсь я удовлетворил вас Уважаемый? Таким образом всё - меня больше ничто здесь не удерживает - я высказал свое мнение, прощевайте Коллега! Если вы конечно считаете меня таковым. А если нет - мне без разницы. ALX: Lost_Stranger пишет: Исхожу из реалий: 200 лет никак не хватит на освоение ближайшего пространства даже в 50 световых лет. Далее по нарастающей, но с учётом расстояний до туманностей нашей Галактики лет 400 - это минимальный срок их достижения при идеальных условий развития. Даже в ПвК было упомянута разницы между нашей и гурунской цивилизациями в тысячу лет, так что это я ещё так оптимистично взял. Обычно в фантастике всегда фигурирует цифра максимум лет в 100. Т.е. через 100 лет человечество достигнет такого развития, что решит все свои проблемы и начнет осваивать дальний космос, и дальше все в таком же духе. Ну 400 так 400. Вам виднее. Попробуйте написать продолжение своего рассказа. Сергей: Lost_Stranger пишет: Честно говоря, не знаю, что с этим делать: либо рассказ увеличится в разы, либо недомолвки появятся... Не думаю что уменьшение научных терминов приведёт к каким-либо недомолвкам или недопониманиям. Ведь главное в любом произведении это его суть, а суть вполне понятна. Ну опять же я-то как раз без рэкомендаций пишу, я ж не знаю может это по рэкомендациям господина Головачёва положено так? Сергей: Нет он прав чем больше лет тем лучше. А 100 лет это слишком маловато и оптимистично. Но возможно если наука не закостенеет в своих догмах и направит свои усилия туда куда надо. Если нет то и 400 лет будет мало. ALX: Может и маловато, но ведь никто не знает, как будет развиватся наука и что станет возможно даже через 50 лет. Дальний космос конечно не освоим, но верю, что на Луне и Марсе уже будут поселения размером с города. Сергей: Ну в общем-то ты прав. Но в данный момент мы топчемся если честно на месте и здесь прорыв какой-то нужен... Но я всё же надеюсь что он произойдёт. Lost_Stranger: Сергей пишет: перегружен сложно читаемой и понимаемой научной галиматьёй и не знаю даже что к чему Сергей, не будьте профаном в области, на которую вы замахнулись, как фантаст. Ознакомьтесь: Многомирие и Мультивселенная Сергей пишет: Что собственно хотел сказать автор данного произведения? Перечитайте перед рассказом вступление. В том опросе о продолжении нет пункта, под который попадает данный рассказ, но тем не менее имеет право на существование, как продолжение. Сергей пишет: Что Майка вовсе не инопланетянка а как и Алиса Селезнёва своего рода "Гостья из будущего" посланная вступить в контакт с жителями ХХ века? Невнимательно читаете. Майка была на Земле не из будущего, а именно 420 лет назад, поскольку и на Земле время прошло, и на Гуруне Майка уже эксперт по нам и занимается другими делами. ALX пишет: Попробуйте написать продолжение своего рассказа. Это вряд ли. Цель рассказа в контексте форума - показ альтернативы возможного, а не написание собственно продолжения. Я по роду деятельности не писатель, это не моя специфика, поэтому и взял не новый мир, а готовый шаблон у Головачёва. Взял именно его варинт, т.к. считаю наиболее оптимальным для фантастики. Пример: в книге "Магацитлы" он написал продолжение толстовской "Аэлиты". В принципе любую историю можно вписать в дендроконтинуум. Но этим надо заниматься профессиональным писателям. Сергей пишет: Не думаю что уменьшение научных терминов приведёт к каким-либо недомолвкам или недопониманиям. Допустим, но предложите тогда свой вариант расшифровки координат местоположения Гуруна без научной терминологии... "Направо от синей звезды за соседним астероидом", так по-вашему? ALX пишет: но ведь никто не знает, как будет развиватся наука и что станет возможно даже через 50 лет Никто не знает на 100%, но если знать уровень переднего края науки. то экстраполировать лет на 100-200 можно вполне. Тут два ключевых момента: энергетика и транспорт. По источникам энергии проблема в управляемости: самый яркий пример управляемый термояд. С тяжёлой воды Бора до наших дней сколько прошло времени? А воз и ныне там. По транспорту ещё хуже. Мы в повседневности используем усовершенствованный цикл Карно, в воздухе и космосе немного юзаем реактив в том или ином виде. Для покорения дальнего космоса у нас движки только в фантастике, и нет сейчас на передовом крае науки даже подвижек в этом направлении. Одна пока надежда - "Единая теория поля", но её ещё создать надо - это уже минимум лет 100, за которые мы в лучшем случае начнём, подобно Магеллану и Колумбу, лишь первые шаги внутри Солнечной системы. kongovob: Для обычного читателя, не ярого любителя научной фантастики и её терминологии,( каких большинство), и тем более детей, такой рассказ слишком, в плане жанра наворочен и "зашифрован" и потому будет не интересен т.к. имеет мало отношения к фильму и в плане передачи его атмосферы, образов героев и, вообще, всех моментов, да, и сам такой вариант продолжения отстоит от первоисточника гораздо более чем на 420 лет и всяких других единиц измерения. С таким же успехом можно взять любой фантастический рассказ современных изиыскателеё в такого рода области научноподобных наворотов и вставить туда слова Майка, Гурун и т.д. и назвать потом это вариантом продолжения. В принципе, я думаю Lost_Stranger так и сделал, пусть и не на прямую, а учитавшись, может, маленько подобного рода претендующей на ультрафутуристичность фантастикой. Мне такой вариант продолжения, как этот рассказ кажется не то, что даже утопичным чем-то, но даже бредовым и не адекватнным. Ну это моё мнение с ним можно и не соглашаться. ALX: Lost_Stranger пишет: Это вряд ли. Цель рассказа в контексте форума - показ альтернативы возможного, а не написание собственно продолжения. Я по роду деятельности не писатель, это не моя специфика, поэтому и взял не новый мир, а готовый шаблон у Головачёва. Взял именно его варинт, т.к. считаю наиболее оптимальным для фантастики. Пример: в книге "Магацитлы" он написал продолжение толстовской "Аэлиты". В принципе любую историю можно вписать в дендроконтинуум. Но этим надо заниматься профессиональным писателям. Как говорится: " Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать (или как-то там) сапожник". Lost_Stranger: kongovob пишет: С таким же успехом можно взять любой фантастический рассказ современных изиыскателеё в такого рода области научноподобных наворотов и вставить туда слова Майка, Гурун и т.д. и назвать потом это вариантом продолжения. Ну да. И это будет продолжениями истории Майки в такой особой форме. Но тем не менее всё же это вариант ПРОДОЛЖЕНИЯ по факту, как бы ты его не характеризовал по твоему мнению. В этом и, повторяю, цель написания данного рассказа - показ возможности альтернативных продолжений, непопавших в тот список вариантов опроса. В качестве примера можно упомянуть работы различных писателей в мире "S.T.A.L.K.E.R." или "Метро 2033". В принципе возможно как создание отдельного мира на основе ПвК, так и вписывание истории ПвК в любой другой фантастический мир. Это всё прерогатива писателя. И также это всё будет своеобразными продолжениями, уже выходящими за рамки оригинального ПвК. kongovob пишет: а учитавшись, может, маленько подобного рода претендующей на ультрафутуристичность фантастикой. Опять сваливаешься в демагогию (пункт 6.в "Апелляция к личным качествам собеседника)? Или мне тоже пообсуждать, чем ты учитался? Держи себя в нормах приличия. kongovob: Lost_Stranger пишет: Опять сваливаешься в демагогию (пункт 6.в "Апелляция к личным качествам собеседника)? Ничего подобного, просто рассматриваю данное обстоятельство с разных аспектов, ведь значение личностного фактора для такого рассмотрения ещё никто не отменял. Да и смаийликом здесь можно неслабо "проаппелировать" это под какую статью или пункт попадает? Сергей, не будьте профаном в области, на которую вы замахнулись, как фантаст. Ознакомьтесь: Многомирие и Мультивселенная Сергей пишет: А это разве нельзя расценивать как апеляцию к личным и профессиональным и другим качествам? Зачем человеку писать гадости и пытаться принизить его, да и не только его здесь? Вот в чем вопрос-то настоящий, а не в альтернативности продолжения. Lost_Stranger: kongovob пишет: Ничего подобного, просто рассматриваю данное обстоятельство с разных аспектов, ведь значение личностного фактора для такого рассмотрения ещё никто не отменял Личностный фактор применяется в совершенно иной области, так как изначально он вырос из лексической гипотезы, и необходим в рассмотрении роли личности при действиях в коллективах. Ты попросту смешал в кучу неизвестные тебе понятия.... Умора, блин.... Твоё сравнение равносильно выводу по поводу, например, характера Достоевского по содержимому его "Идиота"... kongovob пишет: А это разве нельзя расценивать как апеляцию к личным и профессиональным и другим качествам? Нельзя. Поскольку человек задал вопрос о смысле сказанного в рассказе и выразил своё непонимание материала фразой "сложно читаемой и понимаемой научной галиматьёй", несмотря на указанное мной в старттопике отсылке к первоисточнику. Ну, обычно человек хочет узнать, что ему непонятно, и чтобы облегчить ему поиск, дал ему прямые сслыки на используемый материал. Пусть хочет - читает, а хочет - не читает. И где тут гадости? Вот если бы наоборот, на его тот первый критический пост я написал что-нибудь в духе: "как смеешь ты такой-сякой охаивать моё величайшее творение", вот тогда да, ты был бы прав, но всё было совершенно иначе... А по поводу "попыток принизить" - говорю тебе следующее: не пытайся приписать мне и моим словам своё собственное выдумывание относительно моих намерений. Между прочим, имено этот твой подход соответствует пункту 6.д "Приписывание противоположной точке зрения или оппоненту несуществующих качеств". Ну и напоследок, это кого ещё я здесь принижаю? У меня закралось смутное сомнение, а не сам ли ты себя принижаешь, но пытаешься приписывать это мне? В целом же, позавязал бы ты свои личностные нападки, если по сути топика о ВОЗМОЖНОСТЯХ альтернативных продолжений сказать тебе нечего.... fedja: Lost_Stranger пишет: В том опросе о продолжении нет пункта, под который попадает данный рассказ, но тем не менее имеет право на существование, как продолжение Можно внести новый пункт в опрос, только надо сформулировать в одну строчку. И после внесения голоса аннулируются, можно переголосовать заново. Lost_Stranger: fedja пишет: Можно внести новый пункт в опрос, только надо сформулировать в одну строчку. И после внесения голоса аннулируются, можно переголосовать заново. Ну, можно обобщить так (имхо): "любое другое продолжение" или "любая другая альтернатива"... Если такой пункт появится, то я естественно проголосую за него, но за малым количеством проголосовавших не думаю, что картина кардинально изменится, так что на всё воля ваша.... Сергей: kongovob пишет: А это разве нельзя расценивать как апеляцию к личным и профессиональным и другим качествам? Зачем человеку писать гадости и пытаться принизить его, да и не только его здесь? Вот в чем вопрос-то настоящий, а не в альтернативности продолжения. Вот именно разве это не нарушение позвольте вас спросить? Lost_Stranger тоже пытается многих здесь унизить хотя и утверждает что это якобы не так! Ребята у меня образование 8 классов и три коридора как говорил герой Высоцкого. А точнее и коридоров даже не было поскольку у меня ДЦП и я учился на дому! Да я не знаю многих терминов но я обожаю фантастику, я не считаю что только в терминах и закавыках заключена её ценность и красота и красота творчества вообще какого-то ни было, и я буду чёрт побери работать в выбранном мною жанре чего бы мне это ни стоило, несмотря на попытки тыкнуть меня куда-то носом, что является ПОЛНЫМ неуважением ко мне!!! У меня свои взгляды и на многомирность и на всё прочее и я не желаю ничего там смотреть по вашей указке если я сам того не хочу! Да историю "ПвК" можно напичкать любыми НФ-терминами и это тоже имеет право на существование - это бесспорно! Но желательно чтобы делалось это естественно а не с целью кому-то что-то доказать! Вот собственно и всё что я могу сказать по этому поводу... Lost_Stranger: Сергей пишет: Вот именно ... Уже написал kongovob'у по этому поводу выше. Перечитай.... Мне удивительно, что вы оцениваете мои посты, как ваше унижение..... fedja: Lost_Stranger пишет: Ну, можно обобщить так (имхо): "любое другое продолжение" или "любая другая альтернатива" Лучше бы основное содержание рассказа уместить в заголовок. Вроде как "Майка через 420 лет вновь пытается установить контакт с Каролом, но его уже нет в живых"... ALX: fedja пишет: "Майка через 420 лет вновь пытается установить контакт с Каролом, но его уже нет в живых"... Извините пожалуйста Федя, звучит трагично и как-то глуповато. Это мое мнение и я ни в коем случае не хотел вас обидеть.
aleks7: Спасибо.
fedja: Вся сохранилась в кэше Со второй страницы: Lost_Stranger: fedja пишет: Лучше бы основное содержание рассказа уместить в заголовок. Да я как бы не настаиваю на этом конкретно взятом моём рассказе, поскольку могу сейчас "на гора" выдать ещё пару совершенно разных сюжетов с увязкой на сюжет ПвК. Дело-то не в этом, а, как правильно сформулировал Сергей, в " и это тоже имеет право на существование - это бесспорно "... Вот потому и предлагаю общий вариант.... Вот подумалось ещё: а возьми эти его слова для добавления в новый пункт опроса, а то снова обидится, что я его и тут принижаю... Сергей: Lost_Stranger пишет: Уже написал kongovob'у по этому поводу выше. Перечитай.... Мне удивительно, что вы оцениваете мои посты, как ваше унижение..... Да, да и ещё да!!! Ты хочешь сказать что только у тебя правильный взгляд, а это у нас "альтернатива"! Lost_Stranger пишет: Нельзя. Поскольку человек задал вопрос о смысле сказанного в рассказе и выразил своё непонимание материала фразой "сложно читаемой и понимаемой научной галиматьёй", несмотря на указанное мной в старттопике отсылке к первоисточнику. Итак вот твой старттопик: Lost_Stranger пишет: Данный топик вырос из обсуждения возможного продолжения истории про Майку. Обсуждение было относительно "жарким", но основная принципиальная часть моей позиции так и не была понята некоторыми участниками. Тем не менее, я решил написать небольшой художественный фантастический рассказ в пределах иного альтернативного возможного хода событий. Действие происходит в мире, описанном в ряде книг (циклов книг) известного писателя-фантаста Василия Головачёва, поэтому незнакомым с его творчеством для разъяснения терминологии, применяющейся и в моём рассказе, прошу обратиться к его циклам "Смутное время" и "Реликт"... Хочу сразу отметить, что рассказ написан, как черновой вариант, поэтому критика рассказа вполне обоснована. Ну если ссылка на Головачёва и есть то о чём ты говоришь, то стало быть "галиматья" не у тебя а у него, и можешь успокоиться! Но похоже тебе это нравится раз ты это выбрал! А значит и тебя это тоже касается! Впрочем всё парень ты утомил меня и надоел мне! fedja: ALX пишет: Извините пожалуйста Федя, звучит трагично и как-то глуповато. Это мое мнение и я ни в коем случае не хотел вас обидеть Ну, а как лучше? Оставить "любое другое продолжение" или "любая другая альтернатива"? Сергей: ALX пишет: Извините пожалуйста Федя, звучит трагично и как-то глуповато. Это мое мнение и я ни в коем случае не хотел вас обидеть. Согласен. Мне кажется нас пытаются втянуть в какой-то конфликт! Это плохо! ALX: fedja пишет: Ну, а как лучше? Оставить "любое другое продолжение" или "любая другая альтернатива"? "Любая другая альтернатива". Я бы оставил этот вариант. Сергей: fedja пишет: "любое другое продолжение" Вот так правильно. "Альтернатива" это раскол! Это плохо и недостойно для нас! fedja: ALX пишет: "Любая другая альтернатива". Я бы оставил этот вариант А если так: "Любая другая альтернатива 420 лет спустя" ? Lost_Stranger: Сергей пишет: Да, да и ещё да!!! Ты хочешь сказать что только у тебя правильный взгляд, а это у нас "альтернатива"! Ничего подобного нигде я не говорил в контексте правильности ни про тебя лично, ни про твоё произведение. Или ты попросту мне отказываешь в праве обосновать, распространять и показывать мою точку зрения и мой голос в том опросе? Сергей пишет: Ну если ссылка на Головачёва и есть то о чём ты говоришь, то стало быть "галиматья" не у тебя а у него, и можешь успокоиться! Но похоже тебе это нравится раз ты это выбрал! А значит и тебя это тоже касается! Головачёв - писатель-фантаст и писал свои произведения тоже не на пустом месте, в частности опирался на теорию Хью Эверетта, которая сейчас стоит в статусе научной гипотезы. Называя всё это галиматьей, ты, сам того не замечая, оскорбляешь науку вообще, а не конкретно взятых людей, где я, например, самое последнее и слабое звено, поэтому я как-то не обижаюсь на тебя, поскольку опираюсь на фундамент великих... Мне здесь проще, поверь... fedja пишет: Ну, а как лучше? Оставить "любое другое продолжение" или "любая другая альтернатива"? имхо, "любое другое продолжение" fedja пишет: "Любая другая альтернатива 420 лет спустя" ? нее... а если предположить, что гурунцы прилетели к нам строить сферу Дайсона через 5 лет? опять опрос править? Сергей: Lost_Stranger пишет: Да я как бы не настаиваю на этом конкретно взятом моём рассказе, поскольку могу сейчас "на гора" выдать ещё пару совершенно разных сюжетов с увязкой на сюжет ПвК. Дело-то не в этом, а, как правильно сформулировал Сергей, в " и это тоже имеет право на существование - это бесспорно "... Вот потому и предлагаю общий вариант.... Вот подумалось ещё: а возьми эти его слова для добавления в новый пункт опроса, а то снова обидится, что я его и тут принижаю... Ага! Значит ты всё-таки выделиться хочешь скромненький ты наш! Ну ладно сие простительно - этого каждый в какой-то мере хочет. Lost_Stranger: Сергей пишет: Значит ты всё-таки выделиться хочешь скромненький ты наш! тануна... "заберите себе две штуки" (С) как назовёте, так и будет.... Сергей: Lost_Stranger пишет: Ничего подобного нигде я не говорил в контексте правильности ни про тебя лично, ни про твоё произведение. Или ты попросту мне отказываешь в праве обосновать, распространять и показывать мою точку зрения и мой голос в том опросе? Отнють нет. Мы все тебя выслушали и даже очень. Почему я отказываю? Никак нет. Lost_Stranger пишет: Головачёв - писатель-фантаст и писал свои произведения тоже не на пустом месте, в частности опирался на теорию Хью Эверетта, которая сейчас стоит в статусе научной гипотезы. Называя всё это галиматьей, ты, сам того не замечая, оскорбляешь науку вообще, а не конкретно взятых людей, где я, например, самое последнее и слабое звено, поэтому я как-то не обижаюсь на тебя, поскольку опираюсь на фундамент великих... Мне здесь проще, поверь... О, нет труды Великих я не мыслю даже трогать - что ты! Но ты веди себя прилично пожалуйста! ALX: fedja пишет: "Любая другая альтернатива 420 лет спустя" ? Можно и так. А можно просто "Любая другая альтернатива много лет спустя". Пусть человек сам решит сколько. Сергей: Lost_Stranger пишет: "любое другое продолжение" Йес! Вот так всё-таки правильно. Lost_Stranger: Сергей пишет: Почему я отказываю? Никак нет. Ну тогда совершенны мне непонятны основания для твоего утверждения: Ты хочешь сказать что только у тебя правильный взгляд, а это у нас "альтернатива"! чёт как-то не вяжется это одно с другим.... я же со своей стороны правильность чего-либо не утверждаю... Сергей пишет: Но ты веди себя прилично пожалуйста! Эх, прошу уже в n-раз, покажи, в каких ИМЕННО постах я веду себя неприлично. Или моих разъяснений недостаточно, "что рыба об лёд"? fedja: ALX пишет: А можно просто "Любая другая альтернатива много лет спустя" Сергей пишет: цитата: "любое другое продолжение" Йес! Вот так всё-таки правильно Тогда если так объединить: "Любое другое продолжение про Майку много лет спустя" ? Сергей: Труды великих нельзя бросать человеку в морду мол - "Иди сначала азбуку изучи"!!! И если я чего-то не знаю - это ещё не значит что я должен посыпать голову пеплом и бросать своё призвание, то к чему душа у меня лежит! Это ваш взгляд на Майку, и я на свой тоже имею право! И Костя и кто бы то ни было! Lost_Stranger: fedja пишет: "Любое другое продолжение про Майку много лет спустя" ну, Федя, я ведь только что спросил: а если предположить, что гурунцы прилетели к нам строить сферу Дайсона через 5 лет? опять опрос править? имхо, любая ссылка на время автоматически сужает возможности построения сюжета Lost_Stranger: Сергей пишет: Труды великих нельзя бросать человеку в морду мол - "Иди сначала азбуку изучи"!!! И если я чего-то не знаю - это ещё не значит что я должен посыпать голову пеплом и бросать своё призвание, то к чему душа у меня лежит! ну, ой, блин.... Ты не задумывался над тем, что это не я "бросил что-то кому-то в морду", а ты сам так воспринял мой пост и приписал ему такое значение? поверь, у меня и в мыслях не было тебя оскорблять, а за твоё восприятие я не отвечаю. В следующий раз предупреждай, что обидится собираешься на ровном месте. Я буду "издалека заходить", чтобы материал тебе показать, который может помочь тебе сделать правильный какой-нибудь вывод.... фух... P.S. и кого это я призывал бросить своё призвание? и когда? Сергей: Lost_Stranger пишет: Эх, прошу уже в n-раз, покажи, в каких ИМЕННО постах я веду себя неприлично. Или моих разъяснений недостаточно, Ну ладно ладно достаточно. "Ребята, давайте жить дружно" Хорошо? Успокойся и будь счастлив пожалуйста! fedja: Lost_Stranger пишет: имхо, любая ссылка на время автоматически сужает возможности построения сюжета Это так, но и "любое другое" как раз расширяет возможности построения - а это значит, что все последующие продолжения будут укладываться в этот один пункт? С третьей: Сергей: Lost_Stranger пишет: ну, ой, блин.... Ты не задумывался над тем, что это не я "бросил что-то кому-то в морду", а ты сам так воспринял мой пост и приписал ему такое значение? поверь, у меня и в мыслях не было тебя оскорблять, а за твоё восприятие я не отвечаю. В следующий раз предупреждай, что обидится собираешься на ровном месте. Я буду "издалека заходить", чтобы материал тебе показать, который может помочь тебе сделать правильный вывод.... фух... Спасибо, не стоит! Так ещё хуже будет. Lost_Stranger: fedja пишет: Это так, но и "любое другое" как раз расширяет возможности построения - а это значит, что все последующие продолжения будут укладываться в этот один пункт? ну да, конечно же. предусмотреть сразу всё немыслимо..... Сергей: Федя делайте "любое другое продолжение" и дело с концом! Мы сделали ошибку что не внесли это сразу! А ещё можно внести пункт "За всех" я считаю! Lost_Stranger: Сергей пишет: Спасибо, не стоит! Так ещё хуже будет. Отлично! Предупреждён - значит вооружён... Сергей: Lost_Stranger пишет: .S. и кого это я призывал бросить своё призвание? и когда? Ты - нет. Не про тебя и речь. Сергей: Lost_Stranger пишет: Отлично! Предупреждён - значит вооружён... Войны я вроде никому не объявлял... Сергей: Фу-у... День выборов - он и у нас день выборов оказывается! Сергей: Ну всё - словопрения изчерпаны, я надеюсь? ALX: fedja пишет: "Любое другое продолжение про Майку много лет спустя" ? Я считаю, это самым оптимальным вариантом. Сергей: Ну хотя бы и так - тоже пойдёт! fedja: Сергей пишет: Федя делайте "любое другое продолжение" и дело с концом! Мы сделали ошибку что не внесли это сразу! Ну, это очень общее, надо бы поконкретнее придумать... Вот вам, Сергей, что первое пришло в голову, когда прочитали этот рассказ? Сергей: fedja пишет: Вот вам, Сергей, что первое пришло в голову, когда прочитали этот рассказ? Концовка хорошая и добрая однако, вот что я подумал. И это радует! Сергей: Lost_Stranger `у я хочу сказать что писать в более-менее научной манере про космос я умею. Именно так я и выдержал свой самый первый роман "Капитан Дональдсон". Ну правда у меня не так конечно много всякого рода научных терминов и выкладок но я очень серьёзно и вдумчиво подошёл к написанию своего первого произведения, несмотря на то что интернета у меня на тот момент не было и для меня служили примером лишь книги которые удалось прочитать мне а также статьи из разных научно-популярных изданий. Так что не считайте что я такой уж "простачёк из Деревни" пожалуйста. Кстати у вас Командир называет бортовой компьтер "Фёдором" а у меня в романе астронавты нарекли такой же компьютер "Эдвардом". kongovob: Lost_Stranger пишет: Личностный фактор применяется в совершенно иной области, так как изначально он вырос из лексической гипотезы, и необходим в рассмотрении роли личности при действиях в коллективах. А ты разве не личность и не в коллективе, пусть и на форуме, сейчас действуешь. А ты знаешь теорию функционального удовольствия а? А ты знаешь теорию когнитивного соответствия? А ты знаешь...а ты знаешь!!!? Спорить по поводу приписывания существующих или не существующих качеств и мотивов оппоненту я не хочу, я сказал то-что я думаю по этому поводу и всё, прений по поводу пунктов устраивать давай не будем. kongovob: fedja пишет: "Любое другое продолжение про Майку много лет спустя" ? А точнее, тридцать лет спустя. Сергей: kongovob пишет: А ты знаешь теорию функционального удовольствия а? А ты знаешь теорию когнитивного соответствия? А ты знаешь...а ты знаешь!!!? Ну да, вот именно. У нас тоже знаете ли люди не лаптем щи хлебают за Уральским хребтом! Ну ладно ребята давайте не будем ничего никому доказывать кто что знает а кто нет мы все разные и это дело десятое я считаю. Мы здесь не для этого собираемся вообще-то. Так что давайте парни прекратим друг на дружку дуться и приступим к нормальному мирному сосуществованию, хорошо? Майка не простила бы нас если б мы все здесь перессорились, правда ребята? Так что давайте всё забудем на фиг и будем жить дружно на благо Её! Сергей: kongovob пишет: А точнее, тридцать лет спустя. Точно. aleks7: Я пока по рассказу. Это и не рассказ вовсе. Вырваный эпизод. Присутствует слишком много терминов, которые будут понятны, если прочитать весь "роман". Также кажется, что они чересчур перегружают данный эпизод. Глаза сами "перепрыгивают" целые строчки, дабы мозги не уставали и не теряли смысл повествования. Ещё не всегда понятно, зачем "прерывать" прямую речь двух собеседников, описывая совершаемые ими "телодвижения". Если это не нужно идее, то и не стоит на это тратить текст. Не кино ведь "пишете" а книгу. Короче, мне не понравилась перегруженность прочитанного отрывка. Но это только моё мнение. А так, даже очень здорово, что ещё один автор нашёл место для ПВК в своём творчестве. Всемерно одобрям. Желаю творческих успехов и большой работоспособности. Возможная темы для голоса: "Майка ушла в будущее", "Майка и машина времени", "Майкина вечность"... Нет сюжета, который нельзя вместить в одну строчку. aleks7: Фу ты ну ты!. Прочёл три страницы флуда. Я думал вы все тут возможное развитие событий перетираете, а на самом деле пустословите. Как можно дать название теме для голоса, если нет описания самой темы? Вырваный из чего-то рассказ про то, как земляне из будущего встретили Феликса, совсем ничего не приоткрывает. Данный рассказ спокойно вписывается в первый вариант (Майка вернулась, но не встретила своих старых друзей, не дождавшись, улетела. С той поры её никто и никогда не видел). Хотя я бы упростил этот вариант до "Больше Майку никто не видал" По поводу временных рамок развития цивилизации. Ефремов, после ознакомления с описанием некоторых открытий тех лет, сократил наступление эпохи "Туманности Андромеды" в 10 раз. Это к тому, что случайность какого нибудь открытия, может многое перевернуть в плавном течении исторических процессов. Сергей: aleks7 пишет: Я пока по рассказу. Это и не рассказ вовсе. Вырваный эпизод. Присутствует слишком много терминов, которые будут понятны, если прочитать весь "роман". Также кажется, что они чересчур перегружают данный эпизод. Глаза сами "перепрыгивают" целые строчки, дабы мозги не уставали и не теряли смысл повествования. Ещё не всегда понятно, зачем "прерывать" прямую речь двух собеседников, описывая совершаемые ими "телодвижения". Если это не нужно идее, то и не стоит на это тратить текст. Не кино ведь "пишете" а книгу. Короче, мне не понравилась перегруженность прочитанного отрывка. Но это только моё мнение. Ко всему присоединяюсь кроме "телодвижений". Не вижу ничего плохого в том чтобы делать как в кино, я сам так делаю, это придает живость и естественность диалогам ведь трудно представить чтоб мы обошлись бы без единого жеста когда разговариваем друг с другом. Поэтому и в книгах это всё должно быть отражено. А иначе это будут просто слова слова и слова одним потоком. С четвертой: kongovob: aleks7 пишет: Данный рассказ спокойно вписывается в первый вариант (Майка вернулась, но не встретила своих старых друзей, не дождавшись, улетела. С той поры её никто и никогда не видел). Хотя я бы упростил этот вариант до "Больше Майку никто не видал" Вот-вот, как говорится, всё новое хорошо забытое старое и даже не новое, а так... альтернативное. Сергей: aleks7 пишет: Хотя я бы упростил этот вариант до "Больше Майку никто не видал" "Феликс девчонку отсюда забрал, больше её здесь никто не видал!" Сергей: aleks7 пишет: Это к тому, что случайность какого нибудь открытия, может многое перевернуть в плавном течении исторических процессов. Тоже правильная мысль не знамо как залетевшая в эту голову, как ни странно... Сергей: Самое прикольное господа что мы можем тут и привести массу сверхучёных аргументов и филосовских и художественных и эмоциональных и всяких-превсяких но по сути мы говорим об одном и том же если так разобраться! Ха-ха! Сергей: И не боюсь показаться не скромным но само собой как-то так вышло что моё пояление на форуме как бы своеобразным "Катализатором" творческих идей послужило я бы сказал... И у людей появились разнообразные творческие мысли и это радует! fedja: aleks7 пишет: Хотя я бы упростил этот вариант до "Больше Майку никто не видал" А еще другими словами: "Слишком поздно прилетела..." Хотя, может, на Гуруне время не ощущают, раз она не изменилась. У нас и 400 лет могло пройти, а для нее "как вчера было" aleks7: Её просто "вырубили" на 400 лет. Очень удобно: поставил батарейку - время и пошло. Как в будильнике. Да, она точно разозлится. Что ж, придётся задействовать Машину Времени (от "ГурунПродакшн) Сергей: fedja пишет: Хотя, может, на Гуруне время не ощущают, раз она не изменилась. У нас и 400 лет могло пройти, а для нее "как вчера было" Ну да, вполне возможно. aleks7 пишет: Её просто "вырубили" на 400 лет. Очень удобно: поставил батарейку - время и пошло. Как в будильнике. Ну тогда это кукла уже будет... Не - это не Майка тогда. aleks7 пишет: Да, она точно разозлится. Что ж, придётся задействовать Машину Времени (от "ГурунПродакшн) Ну у меня это называется "темпоральная транскрипция"... pav230772: aleks7 пишет: Её просто "вырубили" на 400 лет. Очень удобно: поставил батарейку - время и пошло. Как в будильнике. Идейная Мысль!!! Типа как в нашей сказке о 7 богатырях. Только Майка 400лет пролежала в ГУРУНСКОМ ХРУСТАЛЬНОМ ГРОБУ ( ну гроб не в прямом смысле!!! ). А проснувшись открыла глаза и поднялась,оставаясь сидя срокофаге, произнесла " Я ДОЛЖНА..." Как в фильме ПВК А вообще то, Всё же как Майку зовут (по гурунски) Может у ней цифровое имя,или вообще нет? Майка - это дети назвали!!! Сергей: pav230772 пишет: А вообще то, Всё же как Майку зовут (по гурунски) Может у ней цифровое имя,или вообще нет? Кто его знает... Трудно сказать... pav230772 пишет: ). А проснувшись открыла глаза и поднялась,оставаясь сидя срокофаге, произнесла " Я ДОЛЖНА..." Да - это точно по Её. "Я должно..." - и всё тут. Сергей: pav230772 пишет: Идейная Мысль!!! Типа как в нашей сказке о 7 богатырях. Только Майка 400лет пролежала в ГУРУНСКОМ ХРУСТАЛЬНОМ ГРОБУ ( ну гроб не в прямом смысле!!! ) Красиво но по кукольному. Нет - Майка живое существо, я считаю. Кем бы она ни была но ЖИ-ВО-Е! Я убеждён в этом так же как в том что я Сергей а не кто либо другой! pav230772: Сергей пишет: Нет - Майка живое существо Само,собой! Я просто её, представил, после гибернетического сна,в лаболатории адоптации Майки. После долгого перелёта,у ней как будто осталось, что то важное , не завершённое на Земле,что она одна должна сделать . А это - "что то" вы все догадываетесь. Уж давольно долго мы это обсуждали с разных сторон и взглядов.!!! Сергей: pav230772 пишет: Само,собой! Я просто её, представил, после гибернетического сна,в лаболатории адоптации Майки. После долгого перелёта,у ней как будто осталось, что то важное , не завершённое на Земле,что она одна должна сделать . А это - "что то" вы все догадываетесь. Уж давольно долго мы это обсуждали с разных сторон и взглядов.!!! Ну конечно это так! fedja: aleks7 пишет: Возможная темы для голоса: "Майка ушла в будущее" Вот это название, пожалуй, отражает содержание рассказа. Есть другие соображения? Сергей: Ну это скорее "Майка ушла далеко в прошлое" я бы сказал! Сергей: Однако, мы вот, скажем, наименуем по сему рассказу пункт, а где гарантия что его автору не придёт в голову ещё какое-нибудь не менее "альтернативное" продолжение! Он ж сам сказал что у него их до черта! fedja: Сергей пишет: Однако, мы вот, скажем, наименуем по сему рассказу пункт, а где гарантия что его автору не придёт в голову ещё какое-нибудь не менее "альтернативное" продолжение! Так если они не будут повторять уже существующие пункты, их тоже можно будет поместить в опрос (до тех пор, пока место не закончится) Но желательно, конечно, чтобы они содержали какие-нибудь новые идеи Сергей: fedja пишет: Так если они не будут повторять уже существующие пункты, их тоже можно будет поместить в опрос (до тех пор, пока место не закончится) Но желательно, конечно, чтобы они содержали какие-нибудь новые идеи Ну хорошо бы конечно но боюсь у нас места точно не хватит! Kary: Вот читаю тему и думаю: Парни,а вы чего на человека-то так накинулись?Никого он ни оскорблять,ни унижать не собирался,а вы его в штыки...Ведь по сути-то своей вы все говорите об одном и том же,просто на разных языках!Я уже как-то тут говорил - попробуйте понять собеседника,не можете понять,спросите и вам ответят.Извините за прямоту,но некоторые посты читать неприятно... Сергей: Kary пишет: Вот читаю тему и думаю: Парни,а вы чего на человека-то так накинулись?Никого он ни оскорблять,ни унижать не собирался,а вы его в штыки...Ведь по сути-то своей вы все говорите об одном и том же,просто на разных языках!Я уже как-то тут говорил - попробуйте понять собеседника,не можете понять,спросите и вам ответят.Извините за прямоту,но некоторые посты читать неприятно... Ну ладно Кари ладно. Всё разобрались - чё теперь лишний раз пилить-то? А тебе самому скажи понравится когда тебе начнут "А ты знаешь? А ты знаешь?"? Как ты к этому отнесёшься? А? И с пятой (заключительной): Сергей: Вот я например не понимаю: ну ладно вот есть у тебя какие-то иные взгляды на что-то. Ну дак ты просто скажи вот так мол и так - да и всё! А то как Иван Сусанин водил столько страниц по каким-то несусветным дебрям, а в итоге-то всё просто оказывается! И стоило огород городить что называется и зачем? Чтоб показать что возвращение Майки невозможно из-за...? Так почему бы не сказать об этом просто... Или что - знаниями шикнуть да? "Смотрите сколько терминов я знаю, куда вам до меня"! Так? Ну это уже знаете ли можно расценить, я извиняюсь, просто как снобизм! Так что версии версиями но давайте уважительно относится всё-таки друг к другу. Сергей: Ну ладно я призываю автора рассказа и сторонников его не обижаться на мои слова, ибо это всего лишь типа замечание, и никого обидеть я не хочу. Точку зрения автора мы поняли, а ему ведь именно это нужно было, так ведь? Ну так а чё - какие тут ещё проблемы-то, господа? kongovob: Kary пишет: Вот читаю тему и думаю: Парни,а вы чего на человека-то так накинулись?Никого он ни оскорблять,ни унижать не собирался,а вы его в штыки...Ведь по сути-то своей вы все говорите об одном и том же,просто на разных языках!Я уже как-то тут говорил - попробуйте понять собеседника,не можете понять,спросите и вам ответят.Извините за прямоту,но некоторые посты читать неприятно... Не хочу повторять всё, что написал Сергей скажу только, ну зачем простые вещи, где понимать особо нечего, на простом, в принципе форуме (не научном) писать в сложной учёной терминологии, от сюда вывод только один напрашивается, - о не очень хороших мотивах, поэтому большинство так и отнеслись к такого рода изъяснениям и общению, а не потому, что здесь все такие дикари некультурные и ещё, как говорится: "Хорошими манерами обладает тот, кто наименьшее количество людей ставит в неловкое положение." Сергей: kongovob пишет: Не хочу повторять всё, что написал Сергей скажу только, ну зачем простые вещи, где понимать особо нечего, на простом, в принципе форуме (не научном) писать в сложной учёной терминологии, от сюда вывод только один напрашивается, - о не очень хороших мотивах, поэтому большинство так и отнеслись к такого рода изъяснениям и общению, а не потому, что здесь все такие дикари некультурные и ещё, как говорится: "Хорошими манерами обладает тот, кто наименьшее количество людей ставит в неловкое положение. Да, я не могу не согласться со всем что ты сказал и давайте же будем стараться не ставить людей в неловкое положение. Хорошо?
fedja: Сергей пишет: и востановлю эту тему хотя бы в таком вот виде Сергей, восстанавливать, наверное, не надо... Можно так оставить. Кто захочет - прочитает
fedja: Все-таки решили восстановить?
Сергей: fedja пишет: Сергей, восстанавливать, наверное, не надо... Можно так оставить. Кто захочет - прочитает Буду я счас разбираться надо или не надо! То одно то другое! Мне модераторство моё без надобности - готов и просто участником быть - я ничего не потеряю! Если люди настаивают я не имею права настаивать на своём! Иначе Федя это какой-то "Подпольный раздел" получается - как оппозиция в Белоруссии, Ха-ха! И плох тот ответственный за раздел если у него происходит такое, чёрт побери!!!
Сергей: fedja пишет: Все-таки решили восстановить? Да решил. Ибо устанавливать свои порядки и быть диктатором я не хочу, и не буду!!! Я хочу быть просто ДРУГОМ для всёх, другом с которым обо всём можно поговорить, поспорить, и даже покритиковать, а не страшилищем, чтоб все помалкивали а то как бы не удалил чего доброго! Понимаете меня?
Сергей: aleks7 пишет: Спасибо. Да, Феде большое-большое спасибо, Ну а Сергею за востановление ошибочно стёртой "справедливости" даже и это похоже не светит... Эх жись моя жестянка - а ну её в болото..........
Сергей: Ну вот Сергей умеет исправлять свои ошибки не смотря ни на что - тема восстановлена! Но делаю я это исключительно ради Друзей своих...
Сергей: Даже подправил, чтоб читалось маленько попонятнее.
pav230772: fedja пишет: Поддерживаю. Если тема "исчерпала себя", то туда обычно просто не заходят. А удалять только из-за того, что "все высказались" - зачем тогда и обсуждать было? А Зачем вообще УДАЛЯТЬ? Может кто то из вновь вошедших хочет почитать! или рано или поздно мы обратимся к своим мыслям! И вообще востановите МАЙКЕ ПОСВЯЩАЕТСЯ ! Зачем спрятали , куда мне фотки и видео складывать Зузки ?
pav230772: А вы не задумывались УДАЛИТЬ ЭТОТ РАЗДЕЛ? - ПОЛНОСТЬЮ! Или такие разделы должны оставаться?. Здесь что есть о чём интересном почитать или он посвящён ПВК!?! А Мой АРХИВ МАЙКИ пожалуйста в утиль!
Сергей: pav230772 пишет: А Зачем вообще УДАЛЯТЬ? Может кто то из вновь вошедших хочет почитать! или рано или поздно мы обратимся к своим мыслям! Ну я понимаешь ошибся и потому и восстановил вот по той причине о которой ты пишешь. И я извинился уже перед всеми. pav230772 пишет: И вообще востановите МАЙКЕ ПОСВЯЩАЕТСЯ ! Зачем спрятали , куда мне фотки и видео складывать Зузки ? pav230772 пишет: А вы не задумывались УДАЛИТЬ ЭТОТ РАЗДЕЛ? - ПОЛНОСТЬЮ! Или такие разделы должны оставаться?. Здесь что есть о чём интересном почитать или он посвящён ПВК!?! А Мой АРХИВ МАЙКИ пожалуйста в утиль! Эй парень, ты в своём вобще уме?!!!!! Ведь Алексей этот раздел (5й - если считеть сверху на главной странице - http://spadla.borda.ru/?0-9) он как раз для того и организовал чтобы собрать воедино всё наше ТВОРЧЕСТВО посвященное фильму!!! И там будет и всё что со мной и моей книжкой связано, и открытая тобою тема насчёт Маргаритки "Продолжение следует" и как ты говоришь Архив Майки который ты очень здорово что открыл наконец - он ведь никуда не делся, к твоему сведению! Он спокойно пребывает себе на том же разделе творчества и ты можешь смело ставить туда всё что хочешь, как и любой другой желающий! http://spadla.borda.ru/?1-9-0-00000002-000-0-0-1324383932 И ты давеча уже ставил туда своё видео новое! На форуме почаще бывать надо было! Тебе стоит только привыкнуть к нашему новому разграфлению и никаких бы проблем! Так что ты привыкай Александр привыкай, а не возмущайся тут понапрасну!! Никто ничего в утиль выбрасывать не собирается и ты ничего такого не предлагай пожалуйста!!! Я считаю что Алексей правильно придумал, ибо творчество это творчество и оно заслуживает отдельного раздела, ты согласен со мной? А ответственным за данный раздел Алексей назначил Вашего Покорного Слугу то есть Меня. И я буду следить там за порядком, обустраивать наш творческий раздел и так далее. Скажи, ты что-нибудь имеешь против этого? Мне почему-то кажется что нет! Ну дак а чё - какие проблемы, Александр? Хе-хе! Смешишь ты меня, право слово.
kongovob: Сергей пишет: И я буду следить там за порядком, обустраивать наш творческий раздел и так далее. Скажи, ты что-нибудь имеешь против этого? Мне почему-то кажется что нет! Мне лично очень приятно, что у такого важного раздела есть свой отдельный "хранитель" из числа самых преданных поклонников.
Сергей: kongovob пишет: Мне лично очень приятно, что у такого важного раздела есть свой отдельный "хранитель" из числа самых преданных поклонников. Спасибо тебе Костя за оценку! Да, ты безусловно прав и меня действительно можно назвать таковым. Я хоть и не с самого основания здесь на форуме но я буквально сжился с ним, он и интересы Майки дороже мне моих собственных и я достаточно серьёзно смотрю на все наши дела...
pav230772: Сергей пишет: Эй парень, ты в своём вобще уме?!!!!! Ведь Алексей этот раздел (5й - если считеть сверху на главной странице Сергей пишет: Смешишь ты меня, право слово. Я ТЕБЕ ГОВОРЮ ПРО ЭТОТ РАЗДЕЛ- ЭМОЦИИ ПЕРЕПОЛНЯЮТ. Этот где ты в данный момент. Тут есть 2 странички , а читать не о чем кроме как про удаление или не удаление страничек. Здесь пустой спор. И к фильму отношений не имеет.
fedja: Сергей пишет: А ответственным за данный раздел Алексей назначил Вашего Покорного Слугу то есть Меня И я буду следить там за порядком, обустраивать наш творческий раздел и так далее. Скажи, ты что-нибудь имеешь против этого? Сергей пишет: Мне модераторство моё без надобности - готов и просто участником быть - я ничего не потеряю! Так надо оно вам или не надо?
Сергей: pav230772 пишет: Я ТЕБЕ ГОВОРЮ ПРО ЭТОТ РАЗДЕЛ- ЭМОЦИИ ПЕРЕПОЛНЯЮТ. Этот где ты в данный момент. Тут есть 2 странички , а читать не о чем кроме как про удаление или не удаление страничек. Здесь пустой спор. И к фильму отношений не имеет. А-а... Ну извини я не так понял тебя. Ну да - ты прав это пустое конечно же.
Сергей: fedja пишет: Так надо оно вам или не надо? Не я Федя назначал сам себя а значит не мне и убирать меня, так? Так значит раз назначили значит оно надо и форуму и мне. Не откажусь раз уж есть. Задача в общем-то не сложная, к тому же какое никакое а занятие. Я ведь и без того почти всё время на форуме. Поэтому почему бы и разделом заодно не поруководить раз уж он есть да и к тому же самый подходящий для меня как для творческого человека. Но я ещё раз говорю - относитесь ко мне просто как к вашему приятелю, и смело говорите всё что хотите - я охотно выслушаю всё что скажете, предложения замечания и даже критику. Я по натуре демократ и хотел бы оставаться им и впредь. Хотя мой папа бы директором базы, хе-хе!
fedja: Сергей пишет: Не я Федя назначал сам себя а значит не мне и убирать меня, так? Да я не об этом. Просто в двух ваших высказываниях рядом вы то "за", то "против" этого. Теперь уже понятно, что "за" Так я тоже не сам себя назначал. Даже скажу, что не сразу увидел тогда, что стал модератором
Сергей: fedja пишет: Так я тоже не сам себя назначал. Даже скажу, что не сразу увидел тогда, что стал модератором Ну я конечно тоже не ожидал ничего. Алексей намекал мне - "хочешь?" говорит. Но я рукой махнул - "Ладно, говорю, обойдусь я". fedja пишет: Да я не об этом. Просто в двух ваших высказываниях рядом вы то "за", то "против" этого. Теперь уже понятно, что "за" Ну само собой я "за" - это очень лестно для меня. Но даже если б я не был никем я не больно бы потерял! Я ж и без того тут всех обогнал!
Сергей: Я хотел сказать очень многое по поводу образования и наименования этой темы - но я скажу только одно - А пошло оно всё к чёрту! Желаю Вам приятно покомандовать Федя! Не думал я что вы такой.
Сергей: Флуд из "Эмоции переполняют" - прекрасное название, не правда ли?
fedja: Сергей пишет: Желаю Вам приятно покомандовать Федя! Не думал я что вы такой Какой такой?
Сергей: fedja пишет: Какой такой? А такой! Вредный и мстительный! А я вообще-то хорошо к вам отношусь, вы зря думаете что я ищу каких-то склок с вами вы нравитесь мне в общем-то. Мне не в чём вас винить по большому если счёту. Книга моя я тоже вижу что вам нравится. И что мешает нам хорошо относиться друг к другу - я не знаю! Я не такой плохой как вы думаете. Просто у каждого из нас есть что-то что нам не нравится, и разумеется есть такое и у меня...
fedja: Сергей пишет: Вредный и мстительный! А вы белый и пушистый Сергей пишет: Я не такой плохой как вы думаете. Я так не думаю, скорее, наоборот. Только вы это тщательно скрываете
Сергей: fedja пишет: А вы белый и пушистый Угу... fedja пишет: Только вы это тщательно скрываете Под плохого маскируюсь да? Типа это "На лицо ужасный я, добрый я внутри" да? А оно мне надо вообще? Я душой просто не люблю кривить вот и всё. Чёрное - чёрное, белое - белое. Сахар - сладкий, а соль - солёная! Увы, я не дипломат - я это знаю. Плохие люди не пишут хороших детских книжек Федя. Я убеждён в этом!
fedja: Сергей пишет: Чёрное - чёрное, белое - белое Напомнило песню из известного фильма :
Сергей: Ну да! "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не сопадает"... Понимаете?
Сергей: Что меня особенно здесь "радует" так это то что Федя не только сам себя поставил во ФЛУД но и ещё кое-кого с собой прихватил! И таким образом - счёт 2:1 в мою пользу! А почему - пусть он сам догадается!
fedja: Сергей пишет: Что меня особенно здесь "радует" так это то что Федя не только сам себя поставил во ФЛУД но и ещё кое-кого с собой прихватил! А это я руководствовался цитатой от Kary: Kary пишет: Я два дня подряд захожу на Форум и ЗА ЭТИ ДВА ДНЯ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ПОСТА ПО ТЕМЕ!!!А это и есть банальный оффтоп или флуд! Сергей пишет: И таким образом - счёт 2:1 в мою пользу! Раз "ни одного" не было, то и счет 0:0
Сергей: fedja пишет: А это я руководствовался цитатой от Kary: А разницы в общем-то нету. Если бы он назвал это к примеру "ерундой" то это и была бы ерунда! fedja пишет: Раз "ни одного" не было, то и счет 0:0 А вот и не поэтому! Ха-ха! А потому что во флуд вляпались кроме меня ещё 2 человека (посчитайте кто здесь есть?) А стало быть счёт 2:1 в мою пользу! Хе-хе! Мой дядя в детстве (в моем детстве конечно) любил за столом делать такую шутку - "Серёга, ты знаешь что каждый четвёртый на Земле - китаец? Раз, два, три, четыре - всё - ты китаец!"
fedja: Сергей пишет: кроме меня ещё 2 человека (посчитайте кто здесь есть?) Почему 2-то? Я насчитал, кроме вас, Сергей, еще 4-х: fedja, aleks7, pav230772 и kongovob - все в этой теме. Вы до 2-х считали?
Сергей: Ой, ёлки я совсем забыл про них! Но kongovob он на предмет спора вообще-то не высказывался, так что его можно и не считать, если так разобраться.
fedja: Сергей пишет: Но kongovob он на предмет спора вообще-то не высказывался, так что его можно и не считать, если так разобраться Своих выгораживаете? По теме "эмоции переполняют" не было ни у кого, если только в переносном смысле
Сергей: fedja пишет: Своих выгораживаете? По теме "эмоции переполняют" не было ни у кого, если только в переносном смысле Нет не по теме "Эмоции переполняют" вообще, а только по поводу дискусии насчёт удаления темы "альтернанивное продолжение" Федя! Ведь именно эту часть "Эмоции переполняют" вы перенесли сюда.
Lost_Stranger: Пересмотрел тут на днях фильм "Большое космическое путешествие".... И только в ещё большей степени утвердился в мысли, что общество, построенное на примате получения профита, не может в принципе рождать образцы истинного возвышения Человека..... Как будто по ступенькам Всё выше и вперёд Из детства постепенно Нас в юность уведёт. И скоро у порога Решать: куда шагнуть? А нас позвал в дорогу Далёкий Млечный путь. Нас ночь тревожит снами Волшебными почти. Мы катимся на санках По Млечному пути. И горестно немного, И ветер хлещет в грудь. Зовёт, зовёт в дорогу Далёкий Млечный путь.
aleks7: Lost_Stranger пишет: ...общество, построенное на примате получения профита, не может в принципе рождать образцы истинного возвышения Человека..... Спа-си-бо! Благодаря Вам, выучил много полезных для жизни фраз.
Сергей: Lost_Stranger пишет: Как будто по ступенькам Всё выше и вперёд Из детства постепенно Нас в юность уведёт. И скоро у порога Решать: куда шагнуть? А нас позвал в дорогу Далёкий Млечный путь. Нас ночь тревожит снами Волшебными почти. Мы катимся на санках По Млечному пути. И горестно немного, И ветер хлещет в грудь. Зовёт, зовёт в дорогу Далёкий Млечный путь. Моя любимая песенка! В детстве я играл в космический корабль и сделал её его гимном! Может, уже тогда я пошёл в фантастику, как думаете, парни? aleks7 пишет: Благодаря Вам, выучил много полезных для жизни фраз. Ага Моя бы Нелли тоже вот так же бы сделала ручкой на это! У меня память плохая на термины, и я без них как-нибудь обойдусь, как обходился и раньше!
ALX: Lost_Stranger пишет: не может в принципе рождать образцы истинного возвышения Человека..... Один философ сказал такую фразу: "Человек, всего лишь мостик между зверем и сверхчеловеком". 98% сходства человека с животным - от этого никуда не деться.
Сергей: ALX пишет: Один философ сказал такую фразу: "Человек, всего лишь мостик между зверем и сверхчеловеком". 98% сходства человека с животным - от этого никуда не деться. Нет, всё зависит от того к чему сам человек стремится. К чему стремитесь вы - каждый из вас? Именно это важно а не то к чему стремится толпа, если вы конечно не часть её...
Lost_Stranger: Сергей пишет: В детстве я играл в космический корабль и сделал её его гимном! Не ты один... есть целый марш космонавтов на базе мелодии этой песни....
Сергей: Lost_Stranger пишет: Не ты один... есть целый марш космонавтов на базе мелодии этой песни.... Ну что ж - это замечательно конечно! Приятно слышать! Э-э... точнее читать.
fedja: Сергей пишет: Приятно слышать! Э-э... точнее читать "Марш космонавтов" в конце фильма звучит, на 1:50 начинается :
Сергей: fedja пишет: "Марш космонавтов" в конце фильма звучит, на 1:50 начинается Ну это более бравурный вариант той же мелодии. Я же использовал саму песню как она есть. Мне так больше нравится чем - "Трам-пам, парам-па-па, пам-пам"...
aleks7: И в довершение кошмара о "Южном Парке", смотрим "Южный Парк: Рождество" Онлайн просмотр серии: ТЫК p.s. Всего два ругательства на букву Ж. Зато артхаус.
Kary: aleks7 пишет: Всего два ругательства на букву Ж. Зато артхаус. Гы-гы-гы!!!
Сергей: aleks7 пишет: И в довершение кошмара о "Южном Парке", смотрим "Южный Парк: Рождество" Онлайн просмотр серии: ТЫК p.s. Всего два ругательства на букву Ж. Зато артхаус. Да какой это "Артхаус"! Это АртХАОС и это именно что Жо.. не буду заканчивать. P. S. надеюсь это всё и мы больше не увидим этого кошмара?
aleks7: "...Узкие брюки - Осуждам! Длинные волосы - Осуждам! Того поэта не читали, но возмущены! Этого никогда в глаза не видели - Всё равно негодяй..." М. Мишин "Одобрям" p.s. Если в поиске набрать "форум ЮП", то выходит солидный список сайтов. На каждом форуме зарегестрировано от 4 до 25 ТЫСЯЧ (!) участников. Для сравнения - у нас их 277.
Kary: aleks7 пишет: p.s. Если в поиске набрать "форум ЮП", то выходит солидный список сайтов. На каждом форуме зарегестрировано от 4 до 25 ТЫСЯЧ (!) участников. Для сравнения - у нас их 277. Если что-то кем-то когда-то было придумано,значит это кому-нибудь нужно...У ЮП свои поклонники,у ПвК - свои...
Сергей: Kary пишет: Если что-то кем-то когда-то было придумано,значит это кому-нибудь нужно...У ЮП свои поклонники,у ПвК - свои... Вот именно! А вы знаете сколько поклонников у порнографии? Так что же мы на это тоже будем ориентироваться и считать во сколько раз порнография лучше или значимее ПвК? Ну это я к примеру привел я не говорю что Южный Парк - это порнуха... Извините что вообще речь завёл об этом. Но мерять такими мерками нельзя ибо вы и без меня видите какая большая часть населения-то... Если вы с ними - пожалуйста - но я не с вами! Рцы Слово Твёрдо как говорит древнерусская азбука!
Сергей: Kary пишет: "...Узкие брюки - Осуждам! Длинные волосы - Осуждам! Того поэта не читали, но возмущены! Этого никогда в глаза не видели - Всё равно негодяй..." М. Мишин "Одобрям" Неправда! Я много смотрел Южный парк! Но мнение вынес сразу же!
aleks7: Kary пишет: значит это кому-нибудь нужно Да я лишь ратую за расширение нашего круга, а не за оголтелости, которые сводятся к лозунгу "не верной дорогой идёте, так что валите отсюда". И так уже половину участников разогнали своими "самыми правильными взглядами". Если почитать форум, то треть сообщений выглядит примерно так: "да я с тобой согласен" и "а вот это всё бред и вообще ты дурак". Образно разумеется. Не клеится дискуссия. А вы знаете сколько поклонников у Разговор не о количестве посетителей сайтов, а об участников форума. Информация: Форум - место для общения. Выходит, что те кто смотрит ЮП более общительнее и терпимее к мнению других? Наверное это хорошо, когда у тебя много друзей.
Kary: Сергей пишет: Kary пишет: Эй-эй!!!Это не я писал!Я только цитировал!!!
Kary: aleks7 пишет: Да я лишь ратую за расширение нашего круга, а не за оголтелости, которые сводятся к лозунгу "не верной дорогой идёте, так что валите отсюда". И так уже половину участников разогнали своими "самыми правильными взглядами". Если почитать форум, то треть сообщений выглядит примерно так: "да я с тобой согласен" и "а вот это всё бред и вообще ты дурак". Образно разумеется. Не клеится дискуссия. Правильно говоришь!Многих ещё хотелось бы услышать,да только где они?..
Kary: aleks7,готов подписаться под каждым словом!Единственное,что могу сказать... Каждое время рождало своих кумиров.Для нас таким кумиром стала Майка,для кого-то другого - В.С.Высоцкий,для нынешних - "Вингс" и ЮП...У каждого круга свой кумир,и кто знает,кто станет кумиром для наших потомков ещё через 30 лет?..
Сергей: aleks7 пишет: Да я лишь ратую за расширение нашего круга, а не за оголтелости, которые сводятся к лозунгу "не верной дорогой идёте, так что валите отсюда". И так уже половину участников разогнали своими "самыми правильными взглядами". Если почитать форум, то треть сообщений выглядит примерно так: "да я с тобой согласен" и "а вот это всё бред и вообще ты дурак". Образно разумеется. Не клеится дискуссия. Фу ты ну ты! Да не утверждаю я это. Кого тут разогнали-то? Всего лишь говорю - Я так считаю! Считаете не так - я и не настаиваю. А круг не может да наверно и не должен быть однородным но разве я против расширения? Да ни в жись! aleks7 пишет: Разговор не о количестве посетителей сайтов, а об участников форума. Информация: Форум - место для общения. Выходит, что те кто смотрит ЮП более общительнее и терпимее к мнению других? Наверное это хорошо, когда у тебя много друзей. Ну а с чего такой вывод что терпимее и общительнее они? Кто-то собирается вокруг "Звёздных войн" - у них своё количество. Кто-то без ума от "Властелина колец" - у них тоже своё количество. Ну а мы вот вокруг ПвК - ну так что же? Мы не так дружны стало быть? Не согласен и в корне притом!
Сергей: Kary пишет: Эй-эй!!!Это не я писал!Я только цитировал!!! Извиняюсь попал не туда.
Сергей: Kary пишет: Каждое время рождало своих кумиров.Для нас таким кумиром стала Майка,для кого-то другого - В.С.Высоцкий,для нынешних - "Вингс" и ЮП...У каждого круга свой кумир,и кто знает,кто станет кумиром для наших потомков ещё через 30 лет?.. Вот именно Кари правильно ты сказал. Но зачем нам оглядываться на них - я вот чего понять не могу! Ё-моё.
Сергей: Но я всё же рад что хоть как но дружны мы. Несомненно что хорошо когда много друзей - я сам в этом убедился!
Kary: Сергей пишет: Но зачем нам оглядываться на них - я вот чего понять не могу! Не-е-е,мы ни на кого не оглядываемся,у каждого из нас есть своё мнение,и каждый имеет право его высказать...
Сергей: Kary пишет: Не-е-е,мы ни на кого не оглядываемся,у каждого из нас есть своё мнение,и каждый имеет право его высказать... Ну да - вот и я о том же. А вот там у них столько-то а у нас столько-то это не аргумент, знаешь ли. Я смотрел этот мульт - да, прикольно, но в целом не понравился. Могу я об этом сказать? Могу. Ну а вот нравится мне к примеру "Через тернии к звёздам" да? И вот я натолкаю по всему форуму из него кадров и буду кричать "Даёшь понимаешь его!" "Вот какой кадр из него клёвый" и так далее. А кто-то скажем терпеть его не может, и не только этот кто-то. Ладно когда предмет обсуждения однозначно хороший а если нет? Что скажут мне на это? Так что высказать да но тоже знаешь это... останавливаться надо всё-таки в определённый момент. Ни от кого не убудет вообще-то. Хе-хе!
Lost_Stranger: Kary пишет: у каждого из нас есть своё мнение,и каждый имеет право его высказать... Возьму к этому ещё на себя право и процитировать хоть и чужое, но тоже мнение: "Девочка, сыгравшая когда-то Алису в телефильме и влюбившая в себя всех мальчишек страны, теперь мирно трудится биологом, с улыбкой вспоминая свой романтический образ. Неизменный закон природы - чем хуже живет страна, чем в большую грязь ее втаптывают, тем сильнее тяга к корням". (Сергей Лукьяненко, Владимир Васильев)
Kary: Lost_Stranger пишет: Возьму к этому ешё на себя право и процитировать тоже мнение: Хорошо сказано!
Сергей: Сказано хорошо но не только в этом дело. Дело ещё и в том что несёт сам этот образ. Простите опять же за прямоту - а есть сейчас такой? Во-от. На нет и суда нет.
Сергей: Lost_Stranger пишет: "Девочка, сыгравшая когда-то Алису в телефильме и влюбившая в себя всех мальчишек страны, теперь мирно трудится биологом, с улыбкой вспоминая свой романтический образ. Неизменный закон природы - чем хуже живет страна, чем в большую грязь ее втаптывают, тем сильнее тяга к корням". (Сергей Лукьяненко, Владимир Васильев) Где же я это видел-то?... Миелофон - самый известный из сайтов про Алису! Как должно быть трудно это было найти!
aleks7: Kary пишет: у каждого из нас есть своё мнение,и каждый имеет право его высказать... Было бы ещё лучше, чтобы каждый был в состоянии это мнение выслушать. Подобному вообще следует учиться. Даже можно потерпеть малость, что бы потом что-то понять. В жизни часто есть такие вещи, на которые лучше смотреть незамутнённым взглядом. Вот для примера есть картинка. Что же мы тут видим? С какими предубеждениями мы подходим к чему-то новому, но похожему на что-то старое? О чём кто думает? О чём думает человек несведущий: Перед нами зимняя зарисовка, выполненная в духе детского примитивизма. На заднем плане высокие горы со снежными шапками. Перед ними обычные ели самого новогоднего вида. На переднем плане полянка, на которой стоит группа мультяшной детворы. Они все мило улыбаются... Короче, типичная рождественская открытка. О чём думает человек, который "много смотрел": Перед нами отрыжка "ихней" идеологии. В глаза сразу бросаются возбуждённые ёлки, которые стоят как... Сзади виднеются горы похожие на холмы лежащей... А спереди расположилась кучка отвязных подонков, весь внешний вид которых напоминает о сквернословии и похоти. Ихний звериный оскал свидетельствует о взывании к Сатане... Вообщем, отвернитесь быстрее, а то заразитесь. О чём думает поклонник "Звёздных Войн": Отстой - у них даже плазменных мечей нету. О чём думают жители бывшей ЧССР: А где же оранжевый плащик? О чём думает гаишник: Опаньки! Дорожный знак "ДЕТИ" пожелтел. Непорядок. О чём думает В.В. Путин... пардон, это с другого форума. Граждане! Смотрите на мир с чистой душой! С Новым Годом!
Сергей: Скажите что мне сделать чтоб вы не маячили больше с оными головастиками! Хотите я навру что я их обожаю? Я вижу донельзя примитивную работу художника которому не очень видимо охота рисовать! Да - и не забудьте привести здесь кадр из оного милого мультика где папочка одного из этих деточек кое что делает с мамочкой его! Неправда - я второй день ужё мнение ваше читаю - хоть под микроскопом изучай! Алексей сказал "Матерь божья!" kongovob сказал "Ясли". Хватит наверно строить-то тут обиженного - по бабски это! Да простят меня женщины. Вот всё что я хочу сказать на ваш "роман" С Новым Годом! Оревуар Месье!
Сергей: aleks7 пишет: Граждане! Смотрите на мир с чистой душой! Она всегда у меня чистая и незамутненная пока я примиитив этот не вижу по двадцать раз на дню...
Сергей: Пя-ялка пялка огуречик, вот и вишел челдабречик, вот и вышел вот и вышел Челдабречик! Ей-богу даже я ногами и то смог сделать бы такие формочки и наштамповать целый полк таких существ! P.S. Я чё-то не понимаю - у нас здесь чё - филиал форума поклонников ЮП что ли открылся?..
aleks7:
I-16: Моё мнение, что тут негативное восприятие ЮП как такового переносится на стилизацию изображения Алексом. Отсюда сыр-бор. Интересно, если изобразить Майку в стиле смешарика, тоже такой негатив попрёт? Ведь к этому доброму мультсериалу вроде ни у кого не возникало претензий Алекс, не вздумай стилизировать под Фредди Крюгера - лично забаню!!!!
Kary: I-16 пишет: Алекс, не вздумай стилизировать под Фредди Крюгера - лично забаню!!
Сергей: Все правильно я не против стиля - стиль может быть любой - я против самого Южного Парка да и то только по определённым моментам понимаете? А смешариков я тоже кстати не люблю! А вот Майка в жёлтом платьице мне нравиться! И я считаю что она приветствует меня и машет Южному Централу... Э-э... Парку! Считайте что вы промахнулись Алекс7!
Сергей: А вот пояс надет на головастике классный! Не убавить не прибавить!
Сергей: И главное я ничего не вижу плохого в детях из Южного Парка у ёлочки! Ни те "оскала международного империализма" ни те что. Я про другое говорил, совершенно про другое! И я не виноват если кто-то не понял это!
aleks7: Какая бы русскоязычная песня подошла для печального клипа по ПВК? Ну, и какая для весёлого? Текст что б вклеивался в сюжет. Вот пример фантворчества: Не по теме конечно, но очень нравится. Сейчас мало фильмов о Дружбе.
fedja: aleks7 пишет: Какая бы русскоязычная песня подошла для печального клипа по ПВК? Ну, и какая для весёлого? А чего в этой теме? Это же можно в верхний раздел поместить. Или в "Майке посвящается", когда клип будет готов Грустная - например, Т. Буланова-Не плачь Подходит?
Сергей: Неа. Слишком грустно!
fedja: Сергей пишет: Слишком грустно! Сергей, ну а какую? Вот, кстати, вспомнилась еще одна грустная, из недавних:
Сергей: А эту группу я вообще не люблю. По мне уж лучше Буланова!
fedja: Сергей пишет: А эту группу я вообще не люблю А, по-моему, мелодично Вот еще грустная русскоязычная, из 80-х, раньше мне очень нравилась :
aleks7: fedja пишет: Это же можно в верхний раздел поместить. Если тема не заглохнет, то можно. А представленные песни слишком "взрослые" и личностные. Текст будет контрастировать с детскими образами. У нас мало песен с нейтральным текстом. Рок, пока не рассматриваю. Хотя там есть эмоциональные всплески, которые бы хорошо легли на некоторые сцены. Фильм-то у нас не просто о приключениях. Вот музыки без текста у нас предостаточно. И эти клипы у нас уже есть. Вот к примеру вариант музыки:
Сергей: aleks7 пишет: А представленные песни слишком "взрослые" и личностные. Текст будет контрастировать с детскими образами. У нас мало песен с нейтральным текстом. Рок, пока не рассматриваю. Хотя там есть эмоциональные всплески, которые бы хорошо легли на некоторые сцены. Фильм-то у нас не просто о приключениях. Да я согласен с этим. Тут не сказал бы чтобы подходящие песни. А какие подходящие - затрудняюсь сказать. Подумать надо. Пожалуй одна только песня у меня ассоциируется с летящей в небе Майкой. И Нелли. "Облака" из мультика! Могу и ещё наверно назвать под которые я сделал бы клип.
fedja: aleks7 пишет: Вот музыки без текста у нас предостаточно Вот, если из классики, мультфильм на музыку Сергея Прокофьева, в электронной обработке. По-моему, очень красиво : С текстом труднее...
Сергей: Насчёт классики не знаю... Ва-а! Пост номер 4000! Есть повод отметить, господа! P. S. Да, а про что всё-таки тема-то эта? Так - про всякую всячину что ли?
fedja: Сергей пишет: Пожалуй одна только песня у меня ассоциируется с летящей в небе Майкой. И Нелли. "Облака" из мультика! "Облака - белогривые лошадки"? Ну, это для весёлой больше подходит
Сергей: fedja пишет: "Облака - белогривые лошадки"? Ну, это для весёлой больше подходит Да, нет, почему - она довольно лирическая и романтичная.
fedja: Сергей пишет: Ва-а! Пост номер 4000! Есть повод отметить, господа! Поздравляю, Сергей! Ничего себе! aleks7 пишет: А представленные песни слишком "взрослые" и личностные А это меня "Холмс" сбил, там тоже "взрослая" песня представлена
Сергей: fedja пишет: Поздравляю, Сергей! Ничего себе! Ну я так - изредка посматриваю. Когда пришёл ни за что бы не поверил что столько будет! Да ещё меньше чем за 2 года!
aleks7: fedja пишет: это меня "Холмс" сбил, там тоже "взрослая" песня Завидую, как оперативно работают тамошние фанаты. А взрослому фильму и взрослую песню. Нам конечно лучше что-то нейтральное.
Сергей: Я если честно не люблю все эти подстройки "Холмса" под современность. Мне больше наш старый добрый Холмс по Конан-Дойлу нравится. А также иностранные точные экранизации оного автора - английская например. Не люблю я все эти "фантазии на тему" так сказать где зачастую от первоисточника вообще ничего не остаётся! Бе!
PPA: А как эта песня?
PPA: Вот даже клип сделали, но только на фильм "Гостья из будущего"
Сергей: Не знаю кому как но мне не нравится. Роковая слишком. Причём к утяжелённому. В общем я так же скажу как Алекс7 - "взрослая" слишком - не подходит. А про Алису мне очень понравился клип на песню Андрея Державина "Не плачь, Алиса". Я специально его скачал хотя сначала собирался другой клип на эту песню выбрать. Но мне видеоряд из фильмов Наташи Гусевой понравился!
aleks7: PPA пишет: А как эта песня? Да, в роке много подходящего, но там не хватает мягкости для детского лица.
fedja: Сергей пишет: Не знаю кому как но мне не нравится. Роковая слишком Тоже показалось, что довольно тяжелая композиция. Алиса все-таки легкая и воздушная (как и Майка) aleks7 пишет: Да, в роке много подходящего Не очень в нем разбираюсь, но послушал бы
Kary: fedja пишет: Тоже показалось, что довольно тяжелая композиция. "Тяжесть" или "лёгкость" рока определяется не столько звучанием,сколько тем смыслом,который проходит через тему песни.К примеру,если кто-нибудь слышал "Раммштайн" - это не рок.Хотя звучит ОЧЕНЬ "тяжело"...А вот Питера Габриеля можно назвать рокером...
fedja: Kary пишет: К примеру,если кто-нибудь слышал "Раммштайн" - это не рок Вот "Раммштайн" слышал, даже видел некоторые клипы : А что у них со смыслом, совсем плохо?
Kary: fedja пишет: А что у них со смыслом, совсем плохо? Ну,судя по их последнему альбому,смысл уступил место эпатажу.Чего стоит одна их "Pussy".
aleks7: Kary пишет: не столько звучанием,сколько тем смыслом Согласен. Правда в роке ещё мало "перепадов температур". Это музыка настроения, состояния... В этом стиле мало "завязки", "течения сюжета" и апогея в конце. Всё движется в одном ритме. И вообще, у рока почти нет сюжетных клипов, совпадающих с текстом. Вот текст под нашу тему: Шутка, конечно. Особенно с вином. А по нашей теме лучше подбирать "композиторские" песни. Вот, например, Мартынов хорошо работал в "сюжетных" песнях со сложными композициями. (Лебединая верность и т.д.) От голоса исполнителя тоже много зависит.
Kary: aleks7 пишет: Это музыка настроения, состояния...А по нашей теме лучше подбирать "композиторские" песни. Вот, например, Мартынов хорошо работал в "сюжетных" песнях со сложными композициями. (Лебединая верность и т.д.) От голоса исполнителя тоже много зависит. Вот тут ты прав на все 1000 %!!!
fedja: aleks7 пишет: Лебединая верность и т.д. Майку под песню про лебедей? Тем более, такую трагичную... По-моему, про животных здесь не подходит точно... Надо определиться с сюжетом, о чем будет клип
aleks7: fedja пишет: Майку под песню про лебедей? Нет конечно. Это пример эмоциональной окраски музыки.
Kary: fedja пишет: Майку под песню про лебедей? Тем более, такую трагичную... aleks7 пишет: Нет конечно. Kary пишет: "Раммштайн" Гы...
kongovob: aleks7 пишет: Это музыка настроения, состояния... В этом стиле мало "завязки", "течения сюжета" и апогея в конце. То есть, в "роковых" больше абстракции, чем в "сюжетных" и потому нет строгой привязки клипа к сюжету? Да, похоже что так.
kongovob: fedja пишет: Майку под песню про лебедей? Тем более, такую трагичную... По-моему, про животных здесь не подходит точно... Мотив припева в "Лебедях", напоминает припев "Ты единственная моя..." Газманова. Про животных или не про животных наверно - неважно в них же отражают и через них пытаются передать настроение, образ и т.п стало быть и здесь может "сработать".
fedja: kongovob пишет: Про животных или не про животных наверно - неважно в них же отражают и через них пытаются передать настроение, образ и т.п стало быть и здесь может "сработать" Ну, можно, конечно, и про животных, подразумевая образ Майки... Но как-то это пока не представляю, надо бы на конкретном примере
aleks7: fedja пишет: Но как-то это пока не представляю "Птичку жалко" Вот вспомнился пример эмоционального рокового клипа (Япония нам поможет ): В переводе примерно "перепиши свою судьбу". Текст и стиль музыки хорошо подходит и под происходящее на экране и под смысл всей идеи фильма. Разумеется, это не для нашего фильма. Русскоязычное пока не вспоминается.
fedja: aleks7 пишет: Русскоязычное пока не вспоминается Вспомнилась одна песня про жеребёнка, из композиторских : aleks7 пишет: там не хватает мягкости для детского лица Здесь мягкости хватает, даже перебор некоторый
Сергей: fedja пишет: Тоже показалось, что довольно тяжелая композиция. Алиса все-таки легкая и воздушная (как и Майка) Вот именнно! Kary пишет: "Тяжесть" или "лёгкость" рока определяется не столько звучанием,сколько тем смыслом,который проходит через тему песни.К примеру,если кто-нибудь слышал "Раммштайн" - это не рок.Хотя звучит ОЧЕНЬ "тяжело"...А вот Питера Габриеля можно назвать рокером... Рок - он разный бывает парни... Kary пишет: Ну,судя по их последнему альбому,смысл уступил место эпатажу.Чего стоит одна их "Pussy". Ребята не увлекайтесь прошу вас! Ещё кто-нибудь видео покажет "для подтверждения" своих слов. Не забывайте что дети ведь тоже сюда заглядывают! Я это так просто как напоминание говорю - не подумайте плохо... Ничего о чём вы говорите я против не имею конечно. Я сам кой-что из рока люблю... aleks7 пишет: Это пример эмоциональной окраски музыки. Да, это правильно. kongovob пишет: То есть, в "роковых" больше абстракции, чем в "сюжетных" и потому нет строгой привязки клипа к сюжету? Да, похоже что так. Я тоже с этим согласился бы. kongovob пишет: Про животных или не про животных наверно - неважно в них же отражают и через них пытаются передать настроение, образ и т.п стало быть и здесь может "сработать". fedja пишет: Ну, можно, конечно, и про животных, подразумевая образ Майки... Совершенно верно! Здесь действительно важно настроение передать! aleks7 пишет: (Япония нам поможет ): Ну а вы конечно о Японии - о чём же ещё! aleks7 пишет: Русскоязычное пока не вспоминается. Ерунда - и наше можно найти!
Сергей: fedja пишет: Вот еще грустная русскоязычная, из 80-х, раньше мне очень нравилась В первый раз слышу.
Сергей: fedja пишет: Сергей, ну а какую? Лирическую.
Сергей: fedja пишет: По-моему, очень красиво Ага!
Сергей: fedja пишет: А что у них со смыслом, совсем плохо? Мутота!
fedja: Сергей пишет: Лирическую Лирическую-медленную или лирическую-быструю?
Сергей: aleks7 пишет: Вот текст О, то ли дело Виктор Цой!
Сергей: aleks7 пишет: В переводе примерно "перепиши свою судьбу". Текст и стиль музыки хорошо подходит и под происходящее на экране и под смысл всей идеи фильма. Да подобрано здорово! Я почему-то люблю клипы под аниме! fedja пишет: Вспомнилась одна песня про жеребёнка, из композиторских Только 1 раз слышал в "Утренней почте", кожется...
Сергей: fedja пишет: Лирическую-медленную Такую.
kongovob: Вот ещё одна шутливо-весёлая роковая тема инопланетного и потому, скорее всего, идущая только в дополнение и перекликающаяся с фильмом.
Сергей: Ха-ха-ха, Костя я выпал в осадок просто!!! Скажи где ты нашёл этот прикол?! Инопланетяне на горбатом "Запорожце"! Я умираю просто со смеху!
Kary: Посмотрел "Аполлон 18".Не для слабонервных...
aleks7: В "Аполлон 18" авторам удалось добиться хорошего эффекта присутствия.
Kary: aleks7 пишет: В "Аполлон 18" авторам удалось добиться хорошего эффекта присутствия. Да,это верно.
Сергей: Нормальный фильм.
aleks7: Вот в какое видео стоит вставлять рррок: С 40-ой секунды полная круть. Из таких "песенок" получаются хорошие колыбельные. Сегодня "Куда уходит детство" от Пугачёвой прослушал. В принципе можно под видеоряд ПВК вставить. Нейтральных песен вообщем-то хватает. Вот ещё примерчик для весёлого клипа:
Сергей: aleks7 пишет: Сегодня "Куда уходит детство" от Пугачёвой прослушал. В принципе можно под видеоряд ПВК вставить. Да, эту можно! А может даже и нужно я бы сказал. P.S. Про что всё-таки эта тема я до сих пор не понимаю, ха-ха!
fedja: aleks7 пишет: Сегодня "Куда уходит детство" от Пугачёвой прослушал. В принципе можно под видеоряд ПВК вставить. Нейтральных песен вообщем-то хватает. Вот ещё примерчик для весёлого клипа "Куда уходит детство" под веселый клип не подойдет. Она тоже из фильма "Фантазии Веснухина", видеоряд которого представлен выше в клипе. Но песня "Круиза" как-то сама по себе тут Сергей пишет: P.S. Про что всё-таки эта тема я до сих пор не понимаю, ха-ха! Про "эмоциональный" флуд
Сергей: aleks7 пишет: С 40-ой секунды полная круть. Yes, это круто! Но фигово! Пойду-ка я лучше "Властелина колец" или ещё лучше "Хроники Нарнии" посмотрю! fedja пишет: "Куда уходит детство" под веселый клип не подойдет. Зато подойдёт про что я говорил. Это лирическая песня! fedja пишет: Но песня "Круиза" как-то сама по себе тут Ну да, по музыке подходит. fedja пишет: Про "эмоциональный" флуд То есть видимо если там "эмоции переполняют" то здесь вообще зашкаливают!
aleks7: fedja пишет: "Куда уходит детство" под веселый клип не подойдет. Она тоже из фильма "Фантазии Веснухина", видеоряд которого представлен выше в клипе. Но песня "Круиза" как-то сама по себе тут Пугачёва,само собой, под грустный клип подойдёт. И под "Круиз" можно линию из фильма найти. Про тех, кто живёт увлечениями и приключениями. Вот и клип, о котором напомнил sir.alex, тоже отражает некий задор фильма (или конкретно Майки). Весьма качественная работа. Интересно, а под что бы сейчас станцевала Майка?
Сергей: Ну про это мы уже говорили. И далеко не всем это кстати понравилось между прочим, несмотря на качественность... aleks7 пишет: Интересно, а под что бы сейчас станцевала Майка? Под "хип-хоп"!
fedja: aleks7 пишет: Пугачёва,само собой, под грустный клип подойдёт У нас второй раз заводят разговор о Пугачёвой. Значит, есть какая-то связь между Майкой, детством и Пугачёвой Можно и другие ее песни под клип - "Звёздное лето", к примеру
Сергей: fedja пишет: нас второй раз заводят разговор о Пугачёвой. Значит, есть какая-то связь между Майкой, детством и Пугачёвой Можно и другие ее песни под клип - "Звёздное лето", к примеру Связь Федя одна - наши незабвенные 80-е!!! А под "Звёздное лето" конечно тоже можно. Да и не только под нее! Ну вот - а ещё говорят русскоязычных песен нету! Брехня, простите, это всё!
aleks7: fedja пишет: У нас второй раз заводят разговор о Пугачёвой Она тогда исполняла работы классных творцов. Жаль только всё слишком нейтрально для ПВК. Эти песни клеются под любой детский фильм.
Сергей: aleks7 пишет: Она тогда исполняла работы классных творцов. Жаль только всё слишком нейтрально для ПВК. Эти песни клеются под любой детский фильм. Ну и что? Какая разница-то? ПвК тоже хороший детский фильм. Просто замечательный! Прошу вас друзья давайте не будем об этом забывать несмотря на всю серьёзность нашего к нему отношения. И если песни Пугачёвой подходят к любому детскому фильму, то значит и к "Приключениям в каникулы" тоже подойдут! Ну а то что нейтрально - так это не беда, я считаю!
Kary: Понимаешь,Алекс использовал мультяшку,но при этом он САМ нарисовал Майку на пальце этого робота.Это можно считать вариацией на свободную тему,если тебя это успокоит.Ты же использовал фото Майки,но подписал его Нелли.Здесь на самом деле произошло ЗАМЕЩЕНИЕ одного образа другим.Причём ты использовал компьютерную программу,а у Алекса получилась,как ни крути,авторская работа,которую он создал сам.В этом разница.Нарисуй свою Нелли,и тебе стоя аплодировать будут.Я первый встану...
Сергей: Повторяю - получилось у него неудачно! То что попытался - хорошо! Я же никого не замещаю - Нелли это Нелли! Но когда я её писал передо мной стоял ТОЛЬКО ОБРАЗ МАЙКИ И НИЧЕЙ ИНОЙ!!! Ни одна клеточка моего мозга не может представить её другой - это выше моих сил! Поэтому я не могу изобразить её иначе - что ж я могу поделать... Но вас я тоже понимаю. И раздражать не собираюсь... На том я и хотел бы закончить этот разговор! Хорошо? Скажи ты как Майку представляешь в том что ты пишешь? А если б ты по другому её назвал? Прошу тебя Кари подумай об этом тщательно и не суди меня так строго! Я не умышленно это делаю Я не навредить Майке хочу, уверяю и тебя и всех, всех, всех на этом форуме!..
Kary: Я мог бы назвать Майку как-то по другому,если бы писал не про неё.И выглядела бы она по другому.У меня довольно развитое воображение.Может быть я просто "списал" бы её со своей дочери... На том я и хотел бы закончить этот разговор! Хорошо?Хорошо,Сергей!
Сергей: Kary пишет: Я мог бы назвать Майку как-то по другому,если бы писал не про неё.И выглядела бы она по другому.У меня довольно развитое воображение.Может быть я просто "списал" бы её со своей дочери... А я не могу! Ты можешь меня повесить зарэзать расчленить, взорвать бомбой, и сжечь на костре, НО Я НЕ МОГУ, ЧЁРТ ВОЗЬМИ, НИ ФИЗИЧЕСКИ НИ КАК!!! Но если случится такое чудо и по моей книге снимут кино и найдётся девочка подходящая, то само собой я не буду против и вот тогда это и будет самостоятельный образ Нелли. А пока я прошу меня простить за то что я использую другой... К тому же это чисто внешне а внутренне-то конечно разница есть между Нелли и Майкой... Но я никого не замещаю и не хотел бы этого делать. Майка незыблема - она твёрдо занимает свое место в искусстве. Я ещё раз приведу вам известный пример: есть сказка Френка Баума "Волшебник страны Оз" известная на весь мир. И есть по сути её русское повторение - "Волшебник Изумрудного города" также не менее известная и популярная особенно в восточной Европе благодаря советским изданиям конечно. Но обе сказки не мешают друг другу - они заняли свои ниши в искусстве и преспокойно сидят каждая в своей!
Сергей: Kary пишет: У меня довольно развитое воображение. Ну по этой части я тоже не сказать чтобы слабак. Kary пишет: Хорошо,Сергей! Хорошо, закруглимся тогда на этом.
Сергей: Kary пишет: Я мог бы назвать Майку как-то по другому,если бы писал не про неё. А я так же как и ты писал про неё и назвать тоже сначала хотел Майкой, понимаешь? Но потом уже я понял что если б страна и герои были те же, а я просто приписал бы типа "послесловия" как это придумал сделать мой друг, что вот мол Майка сразу с Феликом не улетела а осталась ещё на Земле, то это бы ещё куда ни шло. Но у меня и действие в России и герои с другими именами и оставлять тут тоже Майку было бы как-то и не так и вообще как-то не очень... И я решил отказаться от имени Майка, Но не от зрительного образа её!
fedja: Кто узнает песню наоборот?
Сергей: Прикольно! Никогда не понимал как это делается. То есть так то понимаю, а вот в уму не укладывается хоть тресни! Ну "Земля в иллюминаторе" конечно! На Спадлобордянском Наречии! Классное слово я придумал!
fedja: Конечно, "Трава у дома"! Сергей пишет: Никогда не понимал как это делается. То есть так то понимаю, а вот в уму не укладывается хоть тресни! Сергей, а это делается буквально нажатием одной кнопки в каком-нибудь звуковом редакторе. Кнопка называется "Reverse". Вот что у меня с нашей песней вышло :
Сергей: Вперёд мне больше Федя нравится!
Сергей: fedja пишет: Сергей, там пустая страница по ссылке Я видел Федя. Это я так - для острастки! Р-р-р! Моя сестра надумала внести меня "в контакте". Там из меня сведения начали вытаскивать чё мне нравится. (Из фильмов внёс Пвк ЗВ и ВК) Так не успел я это сделать как на меня через полчаса подумать только, через полчаса уже такая вот деятельница выскочила в почту где я жду писем от своих друзей, а не от всяких там шошер! Ну нет говорю сестре убирай меня оттуда! И с тех пор я во всякие такие службы ни ногой Уж лучше я тут - на нашем "узкопрофильном" форуме останусь. Приятно общаться всё-таки с ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ чем с кем попало!
fedja: Сергей пишет: Так не успел я это сделать как на меня через полчаса подумать только, через полчаса уже такая вот деятельница выскочила в почту где я жду писем от своих друзей, а не от всяких там шошер! А во в контакте ведь можно галочку поставить "получать письма только от друзей", чтобы другие не беспокоили
Сергей: fedja пишет: А во в контакте ведь можно галочку поставить "получать письма только от друзей", чтобы другие не беспокоили Да всё равно мне Федя не понравилось там! Ещё и сведения так нагло вытягивают! Короче ну его к шуту! Мне и так хорошо!
Сергей: Ха-ха, понима-аю! Друзья если у вас не дай Бог ненароком вдруг выскочили Эмоции - а, какой кошмар! тогда милости просим во "флуд из эмоций"!
fedja: Сергей пишет: тогда милости просим во "флуд из эмоций"! Ну, не в "осьминоги" же переходить Скорее всего, это был рекламный спам, а значит, надо его убрать
aleks7: Вот песенка попалась под возможный клип ПВК. Тут и про ребят, и про любовь, и про секрет... Вообщем, песня про "Карола". Первых два куплета хорошо вписываются.
Сергей: fedja пишет: Ну, не в "осьминоги" же переходить Скорее всего, это был рекламный спам, а значит, надо его убрать Естественно, федя!
fedja: aleks7 пишет: Тут и про ребят, и про любовь, и про секрет... По-моему, только первый куплет вписывается, дальше уже с натяжкой
Сергей: Угу.
fedja: aleks7 пишет: про секрет... Вот еще одна песня про секрет, немного про облака :
aleks7: fedja пишет: только первый куплет вписывается, дальше уже с натяжкой Зато про Карола(ля)
Сергей: fedja пишет: Вот еще одна песня про секрет, немного про облака : О, я обожаю эту песенку (особенно в исполнении Никитиных) и думаю что она не только к Майке но и к моей книге подходит тоже...
fedja: Еще одна песня для клипа (из к/ф "Всё наоборот" 1981 года): Глаз восторженных свеченье Глаз восторженных свеченье, Танец звезд...
aleks7: Хорошее кино. Нам показывали прямо в школе, а потом была встреча с создателями картины. Сейчас подобное выглядело бы как чудо.
Сергей: Не - я не знаю что за фильм. И не видел, да и не увлекаюсь я такими...
Kary: Сергей пишет: Обидчивый шибко! Обидчивый,говоришь?Да ни в одном глазу!Обида - удел слабых,а я себя сильным считаю...
Сергей: Kary пишет: А он чё?..Он ничё!!!Другие ВОН чё,а он-то чё... Ребята вот так вот мы далеко не уедем. Эт я вам точно говорю. Кабы вы на моём разделе вот так вот вели себя - я б вас обоих забанил бы к чёртовой матери!
kongovob: Kary пишет: Хорошего же ты мнения о людях... Ну не обо всех и не всегда. Ладно всё проехали, я свое мнение выразил больше возвращаться к этому не буду.
Kary: kongovob пишет: я свое мнение выразил Ты ошибся.Вполне вероятно,что где-то что-то подобное когда-то было,но то,что я представил на ваш суд(или судилище?!!),целиком и полностью моя работа.Я не позволю,чтобы меня голословно обвиняли в плагиате! Надеюсь,что мы действительно покончили с этим...
Сергей: Kary пишет: Обида - удел слабых,а я себя сильным считаю... Знаешь как говорил мой дядя? Если ты обиделся значит ты слаб духом как бы ты себя не считал. И мы Кари тоже не слабее тебя. И вот когда ты всё это пройдёшь, вот тогда и кидайся всякими словами на здоровье!
Kary: Сергей пишет: И мы Кари тоже не слабее тебя. И вот когда ты всё это пройдёшь, Что я должен пройти,Сергей?Или я чего-то не вижу или не знаю?Ну так узнаю - всё придёт в свой черёд.(О как,аж в рифму заговорил,виршеплёт...)
Сергей: Kary пишет: представил на ваш суд(или судилище?!!),целиком и полностью моя работа.Я не позволю,чтобы меня голословно обвиняли в плагиате! Карик послушай что значит "обвинение в плагиате"? Плагиат - это когда откуда-то взято полностью!!! Ничего такого у тебя я не вижу. А какие-то наработки писать не возбраняется!!! Да это что же такое! Вы огорчаете меня друзья мои! Kary пишет: Надеюсь,что мы действительно покончили с этим... Ты знаешь есть такой анекдот: - зачем ты сердишься? Я ж отдал тебе долг! - Да, отдал... Но осадок остался! Так вот мне бы хотелось чтобы и осадка между нами не оставалось - между создателями Майкиных фанфиков - как нынешних так и будущих!!!
Сергей: Kary пишет: Что я должен пройти,Сергей?Или я чего-то не вижу или не знаю?Ну так узнаю - всё придёт в свой черёд.(О как,аж в рифму заговорил,виршеплёт...) Когда ты пройдёшь что задумал до конца - вот что я имею виду! Понял наконец?
Kary: Сергей пишет: что значит "обвинение в плагиате"? Это слово было применено по отношению к моему отрывку... Сергей пишет: мне бы хотелось чтобы и осадка между нами не оставалось Тогда я прошу быть терпимее к тем,кто что-то здесь показывает...В своё время ты "заклевал" Lost_Stranger'а,да так что он покинул Форум.Теперь на меня набросился kongovob.Интересно,все ли писатели такие агрессивные?..
Kary: Сергей пишет: Когда ты пройдёшь что задумал до конца Если только для себя,любимого.
Сергей: Kary пишет: Если только для себя,любимого. А это без разницы парень! Я все свои книжки исключительно для себя пишу! Ни одну я не думал что для других! Это уж потом когда я понял что неплохо тогда и мысли показать появились...
Kary: Сергей пишет: А это без разницы парень! Ну да,в общем-то...Но я-то точно больше не хочу что-то показывать,особенно в Сети...
Сергей: Это ведь потом начинаешь ходить грудь вперёд - Во - моя книга на полке! А начинается-то с малого всё! И совсем незаметно.
Kary: Сергей пишет: Это ведь потом начинаешь ходить грудь вперёд "Моей книги" на полке стопудово не будет...Есть Мастера,типа тех же Головачева,Булычева,Хайлайна и иже с ними,вот пусть они на полках и красуются...И вообще - "коль пироги начнёт печи сапожник,а сапоги тачать пирожник..."
Сергей: Kary пишет: Но я-то точно больше не хочу что-то показывать,особенно в Сети... Между прочим сейчас есть много известных авторов, которые начинали работать исключительно в Сети или для себя. Льюис Кэролл написал Алису в стране чудес будучи профессором математики для своей знакомой девочки Алисы Лиддел - про неё как бы. Той сказка так понравилась что она и говорит - А почему бы и другим детям не узнать о вашей сказке? И вот мы её читаем уже больше сотни лет! А всё началось с того что маленькая девочка попросила дядю профессора почитать ей сказочку на скамейке в парке!
Сергей: Kary пишет: И вообще - "коль пироги начнёт печи сапожник,а сапоги тачать пирожник..." Всё правильно но создательница Гарри Поттера почему-то вообще... домохозяйка!
Kary: Сергей пишет: всё началось с того что маленькая девочка попросила дядю профессора почитать ей сказочку Я не профессор математики... Не,раньше было проще - почитайте фантастику "каменного века", - такая наивность!А сейчас?..Сейчас «Аватара» всем подавай или «Ночной Дозор».Так что все эти "пробы пера",так скаааааать,обречены на забвение...
Сергей: Kary пишет: Так что все эти "пробы пера",так скаааааать,обречены на забвение... Круг читателей у любого произведения найдётся. Эти продвигаемые книжки они сами того не подозревая себе плохую службу оказывают. Медленно но верно они постепенно приедаться начинают. Однообразие никому никогда не нравилось и не будет. И люди (здравомыслящие а не дебилоиды) начнут искать чего-то другого, а где? Ну конечно же в сети! И вот тогда и выплывет всё это наружу!
Сергей: Kary пишет: В своё время ты "заклевал" Lost_Stranger'а,да так что он покинул Форум Я прошу не путать и не обвинять меня в этом. Кто всем вдруг начал что-то настойчиво ВСЕМ что-то доказывать - он или я? Никто ему рот не затыкал все хоть и спорили но выслушали. Сам он не менее вел себя агрессивно, и когда буря считай почти улеглась, он ещё раз попробовал возмутить тут спокойствие! Так Кари ведут себя только скандалисты! Так вот значит где собака-то зарыта!!! Что ж если так тогда мне больше не о чем с тобой разговаривать! Я относился к твоему рассказу сдержанно мне не нравилось что Костя нападает на тебя - я хотел примирить вас, но теперь я не собираюсь этого делать если ты не извинишься за эти слова!!! Я никого не заклёвывал никогда! На форум могут приходить все кто хочут. Считают что я неправ пусть так и скажут - я отвечу! Я никому шлагбаумы никогда не рисовал и не слбираюсь! Рассказ его я выставил в "Майке посвящается" чего ещё надо-то?!!! И я прошу прекратить обвинять меня в этом!! Даже Алексей вынужден был удалить часть его высказываний!
Kary: Сергей пишет: Я прошу не путать и не обвинять меня в этом... Я никого не заклёвывал никогда! Я специально заключил это в кавычки.Знаю,что ты никого не хочешь обидеть.Но иногда ты не менее резок в своих высказываниях,а люди-то все разные - кто-то может воспринять это на свой счёт... Сергей пишет: Даже Алексей вынужден был удалить часть его высказываний! Он не только его,он и наши с тобой "высказывания" чистил,так что это не показатель. Сергей пишет: Я никому шлагбаумы никогда не рисовал Это был не шлагбаум,а лазерный меч! И всё-таки я предлагаю закрыть эту тему и не возвращаться к ней больше...По рукам?
Сергей: pav230772 пишет: А знаете , что Зузана давно уже в интернете, и может к нам сюда заглянуть ? Будьте взаимовежливы ! На вас весь космос смотрит ! Я об этом же и говорю и призываю Кари не обвинять меня ни в чём. Я никого с форума не гоню а если кто-то не хочет в нем участвовать то я тут не при чём!
Сергей: Kary пишет: Я специально заключил это в кавычки.Знаю,что ты никого не хочешь обидеть.Но иногда ты не менее резок в своих высказываниях,а люди-то все разные - кто-то может воспринять это на свой счёт... А как насчёт меня? Я не считаюсь? Я тоже могу кое-что воспринять на свой счёт! И я вот счас возьму да и восприму на свой счёт то странное обстоятельство что ты выбрал предисторию (хотя есть уйма других способов выражения того что ты хочешь) потому что я критикую предисторию Алекса, и ты повёл свой рассказ в стиле Lost Stranger`a потому что я высказался против его рассказа! (Хотя объективности ради я скажу что твой рассказ лучше намного. ) Как - нравится тебе это? А? Kary пишет: Он не только его,он и наши с тобой "высказывания" чистил,так что это не показатель. Во первых ты себя-не приписывай - ты вообще во время этого спора отсутвовал и появися когда всё закончилось - я же видел! А во-вторых я как все и я не снимаю с себя ответственности за ругань! Но и снимать её с других тоже было бы НЕ-ПРА-ВО-МЕР-НО!!! Уж если виноваты то все, а если нет то никто! Kary пишет: Это был не шлагбаум,а лазерный меч! И всё-таки я предлагаю закрыть эту тему и не возвращаться к ней больше...По рукам? Вот скажешь - Сергей, я беру свои слова назад я не хотел тебя обидеть - тогда да! Я не Дарт Вэйдар и не Люк Скайуокер и никого лазерным мечом тут не рубал! Lost Stranger и после здесь появлялся но я НИЧЕГО ему не сказал в отличие от Алекса7 который сказал ему "Спасибо! Я узнал много нужных терминов"! Так что ему и помимо меня есть на кого обижаться - а это 2 таких разных человека как Костя и ALX - и если он по каким-то причинам ушёл то это его собственно говоря его и пронблемы - я-то тут при чём? Я мирно закончил ту заварушку - ты прочти хорошенько! Но Ты бросил мне в лицо серъёзные и несправедливые обвинения и я не намерен смотреть на это просто так!
Kary: Сергей пишет: Я не Дарт Вэйдар и не Люк Скайуокер Посмотри внимательно,Сергей:тот пост я адресовал не тебе,а Косте... Сергей пишет: ты вообще во время этого спора отсутвовал и появися когда всё закончилось Я в этом споре не учавствовал,но прочитал всё... Сергей пишет: И я вот счас возьму да и восприму на свой счёт то странное обстоятельство что ты выбрал предисторию Ты тут вообще ни при чём - я выбрал эту тему,потому что она мне интересна,независимо от того,что думают по этому поводу aleks7 или Lost_Stranger...Согласен,в чём-то наши взгляды схожи,но не во всём... Сергей пишет: Вот скажешь - Сергей, я беру свои слова назад я не хотел тебя обидеть Я никого не хочу обижать,но"брать свои слова обратно" - сам понимаешь,слово - не воробей,вылетит - не поймаешь... Сергей пишет: Ты бросил мне в лицо серъёзные и несправедливые обвинения Серёжа,я никого не обвиняю - Упаси,Господь!- как говорила моя покойная бабушка...Я всего-лишь высказал свою точку зрения на этот счёт...
Сергей: Kary пишет: Посмотри внимательно,Сергей:тот пост я адресовал не тебе,а Косте... Ну мужик со световым мечом - я видел и что такого? Kary пишет: Я в этом споре не учавствовал,но прочитал всё... Мало ли что ты прочитал! Сие не считается в данном случае. Не по существу ты говоришь. Kary пишет: Ты тут вообще ни при чём - я выбрал эту тему,потому что она мне интересна,независимо от того,что думают по этому поводу aleks7 или Lost_Stranger...Согласен,в чём-то наши взгляды схожи,но не во всём... Хорошо Карик я понял. Тогда я не буду брать это на свой счёт! Хе-хе! Как любой другой "Лев" я стараюсь быть благородным (отец мой такой же - а он директором базы был) и не в моих понятиях держать обиду долго. Ибо "какой мерой меряете такой и вам будет отпущено" - говорил Иисус. Kary пишет: Я никого не хочу обижать,но"брать свои слова обратно" - сам понимаешь,слово - не воробей,вылетит - не поймаешь... Второе понятно - не взять, достаточно первого. Kary пишет: Серёжа,я никого не обвиняю - Упаси,Господь!- как говорила моя покойная бабушка...Я всего-лишь высказал свою точку зрения на этот счёт... О-кей док, на том и порешим! Вот теперь по рукам - я согласен!
Kary:
Сергей:
Сергей: Я так и думал что я найду это именно здесь...
fedja:
aleks7: А мы уже нашли Её. Иначе бы нас тут не было.
fedja: aleks7 пишет: А мы уже нашли Её. Иначе бы нас тут не было Я согласен с этим, полностью
Сергей: Кого - Пугачёву или Майку?
kongovob: "Тебя меж звёзд везде мы ищем , И всё не можем отыскать..." Забавный смайлик.
aleks7: Вот поделюсь хорошим настроением. Сейчас ехал в общественном транспорте и на одной остановке подсели три подружки. Лет по 16. Так вот одна из них вылитая Зузана. У меня в ушах наушники от мобилы, играет любимая мелодия, за окном солнышко вовсю сияет и я сижу в двух метрах от такой прелести. Была идея щёлкнуть на мобилку, но не решился. Да и спугнуть не хотел естественное выражение её лица. Так и пропялился 5 остановок , но с осторожностью. Боялся спугнуть этот подарок от природы. А похожа была на эти воплощения Зузаны:
fedja: aleks7 пишет: Была идея щёлкнуть на мобилку, но не решился А есть такие мобильные, которые с задней стороны снимают (поворачивать не надо). Вроде чего-то там смотришь, а на самом деле снимаешь
aleks7: У меня как раз такое "снимало". Правда мне сегодня хватало того, что я видел и совсем не хотелось всё испортить. Правда потом подумал о "саратниках", но подружки уже сошли. А кто из вас будет думать о "соратниках" в подобные мгновения "личного балдежа" ?
kongovob: aleks7 пишет: А похожа была на эти воплощения Зузаны Что-то возрастной интервал больно большой взят, не могла она и на то и на другое воплощение одновременно походить. Или сходство было весьма отдалённым. Я тоже один раз в автобусе видел очень похожую на Зузану девочку возраста Маргаритки только глаза были серые, ну и причёска естественно другая. Не долго я её наблюдал, можно сказать мельком, через пару минут она с мамой вышла на остановке.
aleks7: В ПВК Зузана очень другая, а потом уже мало меняется. Вот её "усреднённая" внешность:
Сергей: aleks7 пишет: Лет по 16. Ну-у это уже много... kongovob пишет: "Тебя меж звёзд везде мы ищем , И всё не можем отыскать..." Ни фига себе! Меня уже цитировать начали! Того и гляди как выйду на улице узнавать будут! Хе-хе! Кажется я становлюсь знаменитым! В определённых кругах!
fedja: Тоже песня на тему "Найди меня", из 90-х :
fedja: pav230772 пишет: Это так вполне можно посчитать выборы сфальцифицированны! Может добавить пункт - " Голосую за ПУТИНА., за Майку и за Жириновского ! Посчитайте, сколько на этом фото процентов набрали все партии в целом И для сравнения: http://www.rosbalt.ru/federal/2011/12/05/920606.html http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-78825
sir.alex: Сразу было понятно (ещё до самих выборов), что всё будет сфальсифицировано. В России наверно только единицы верят, что выборы были честные. Провели работу над ошибками и научили считать. Только я думаю, что это не по теме ни раздела, ни форума И давайте не будем засорять этот хороший сайт политическим дерьмом
fedja: Ну, раз не подходит, переместил в соответствующий раздел
kongovob: sir.alex пишет: Сразу было понятно (ещё до самих выборов), что всё будет сфальсифицировано. Дело не в том, что выборы сфальсифицированы или нет, а что народ дезорганизован и деморализован социальным злом и неравенством и потому всегда "ничья" получается. И всегда есть те кому она выгодна.
Сергей: sir.alex пишет: И давайте не будем засорять этот хороший сайт политическим дерьмом Вот с этим, парни, Я абсолютно согласен!!! Мы здесь не для этого, Черт побери! Мы и так трандычим об этом и дома и на работах наших, так давайте хотя бы здесь не будем этого делать в конце-то концов! Я замаялся уже твердить об этом! Нам Сам Алексей замечания уже делал! У нас тут Майкин сайт, наконец и о фильмах хороших!!!
fedja: Сергей пишет: У нас тут Майкин сайт У нас не сайт тут, а форум (в смысле, для общения). А раздел "Общаемся" не ограничен темами только о Майке kongovob пишет: Дело не в том, что выборы сфальсифицированы или нет, а что народ дезорганизован и деморализован социальным злом и неравенством и потому всегда "ничья" получается. И всегда есть те кому она выгодна. Даже не "ничья", а большой минус. В эти завышенные проценты не верится абсолютно
Сергей: Всё, я не хочу больше об этом говорить! А о процентах скажу что кабы был разрыв маленький дак ещё можно было бы об чём-то говорить! А так даже десять процентов туда или сюда никакой роли не ииграют! На этом всё - я даже не загляну больше сюда, чёрт побери! Даже маме моей противно стало как я сказал об этом!!!
fedja: Сергей пишет: На этом всё - я даже не загляну больше сюда Сергей, не обижайся :
kongovob: fedja пишет: У нас не сайт тут, а форум. А раздел "Общаемся" не ограничен темами только о Майке Согласен, иногда вполне можно здесь на любые почти темы говорить, я думаю. Несомненно, тема ПвК для меня и здесь тоже превалирующая, дорогая и я ей много себя посвятил уже, и в ней, считаю, скрыто много красивого и глубокого, но всё же это не должно быть способом уходить от реальности, всё должно быть взаимодополняющим.
aleks7: За всю жизнь голосовал лишь два раза. Первый раз (сходил за дормовой шоколадкой ) и вот в марте. До "бандерлогов" считал что все выборы лажа. И сейчас считаю так же, но мне стало понятно, что лишь участием в голосовании можно хоть что-то донести до верхушки. Уж кто кто, а они точно знают истинные результаты выборов. Вот пускай и шевелятся... отцы... мать их...
Сергей: Это их проблемы - шевелиться.
Сергей: fedja пишет: Сергей, не обижайся Не обижайся на что? На то что ты "использовал" мою любимую песню, или на то что тебе вздумалось заговорить о политике, (гори она синим пламенем)?
fedja: Сергей пишет: Не обижайся на что? На то что ты "использовал" мою любимую песню, или на то что тебе вздумалось заговорить о политике, (гори она синим пламенем)? Ну, о песне я и не думал, что ты на нее обидишься. Она уже как знак примирения... Какой обидчивый, однако
Сергей: fedja пишет: Ну, о песне я и не думал, что ты на нее обидишься. Она уже как знак примирения... Какой обидчивый, однако Ну уж прямо! Чё мне обижаться-то? Да ещё на песню хорошую да тем более на тебя! Нет не обижаюсь конечно, что за вопрос.
sir.alex: fedja пишет: Вроде чего-то там смотришь, а на самом деле снимаешь Ага и раздаётся звук камеры... и ты спалился
fedja: sir.alex пишет: Ага и раздаётся звук камеры... и ты спалился Ну, в некоторых телефонах можно звуки отключать, режим "без звука"
Сергей: Блин только счас понял о чём речь!
sir.alex:
Сергей: Ну сижу читаю - звук какой-то там чего-то... А это оказывается телефоны ха-ха!
sir.alex: Вылезай уже из каменного века
Сергей: А я в него и не залазил! Просто не врубился о чём речь ибо не нашёл откуда разговор начался и об чём он.
sir.alex: Сергей пишет: не врубился о чём речь Ну-у, тут надо хоть раз на телефон сфоткать и головой подумать
Сергей: Ты чё - думаешь у меня его нету? Да я уж сколько фоток здесь выставил которые мама моя телефоном сделала! Я парень хоть и из Тугулыма но это не значит что я из Тмутаракани, хе-хе!
sir.alex: Сергей пишет: Да я уж сколько фоток здесь выставил которые мама моя телефоном сделала Это до какой степени нужно диск повернуть, чтобы телефон не выдержал и начал фоткать? Открою секрет человечество придумало ФАТАПАРАТ
Сергей: А потом фотоаппарат запихнуло в телефон! Скажи это когда я родился, люди обалдели бы!
sir.alex: Сергей пишет: фотоаппарат запихнуло в телефон Не фотоаппарат, а фотокамеру (если быть точным, а точным быть надо)
Сергей: Ну фотокамеру фотокамеру успокойся!
aleks7: Сейчас по Культуре идёт очень занятный сериал "Космическая одиссея. XXI век". Сегодня во второй серии поразило известие, что космос заметно изменяет человека. Например некоторые космонавты начинают замечать на Земле "предметы", которые с высоты в 400 км, можно увидеть только при помощи сильных фотообъективов. Советую. Вот первая серия: а вот и вторая:
Сергей: Ого, любопытно! Я упустил как-то... Раньше я любил такие документальные сериалы смотреть. Типа как он там в 80-х то годах был?.. "Космический век" что-ли?.. От и до пересматривал всегда!.. Ах хоть на минутку бы вернуться!..
sir.alex: ALX пишет: "Кости" - один из моих любимых сериалов По аватарке заметно
ALX: sir.alex пишет: По аватарке заметно Еще один остряк. Смешно как, пипец просто.
sir.alex: Да ладно, чё ты? Это ж шутка Улыбнись!
Сергей: Эй, Леша я не понял кто там твоей девочки домогается-то на картинке? А ну пусть она даст ему по клыкам-то как следует!
Сергей: Ну а это-то что? sir.alex пишет: По аватарке заметно Изречение Спинозы что ли? Не смеши меня дорогуша!
Сергей: Сроду такого не видал что человеку пошутить уже нельзя было... Мне что вообще что ли молчать? Ну нет братцы увольте!...
Сергей: Стало быть каждое слово я теперь должен на весах типа взвешивать и спрашивать у одного крутого деятеля - "А можно я вот то да это скажу?! Не бывать этому чёрт побери!!!
Kary: Вчера у старшей дочери был выпускной в начальной школе... Вот мы всё жалуемся,дескать общество изменилось,всё не так и всё не то...А кто же меняет это общество,как не мы?В моё время о таких выпускных даже понятия никакого,наверное,не было,а теперь...Для детей-четвероклашек сняли шикарный ресторан(есть у нас такой - "Мимино"),тамада,все навороты...А праздника ну не чувствуется НИКАК!!!К концу "торжества" дети устали,а взрослые банально напились.Мне повезло - я за рулём,но всё таки осадок остался.Самое обидное,что душевность,искренность праздника подменяется бездушной демонстрацией толщины кошелька - кто круче пиругу закатит.А ведь дети-то у нас и учатся.Именно глядя на нас,они играют в "застолье" и чокаются стаканами с компотом,и именно с нашего попустительства,насмотревшись "чернухи" по ящику,выходят в большой мир чёрствыми,наглыми нигилистами,считая,что "это круто!" и ни во что не верят и никому не доверяют...А самое страшное,что не хотят ничего добиваться,предпочитая получать...Смотрю на это всё,и страшно...За будущее страшно! Но лишь от нас зависит,будет ли наш мир светлее!
Сергей: Согласен Карик согласен... Вот смотрю нынешние сериалы для детей - Вот с чего взяли что именно это детям интересно? Вот это вот - ха-ха хо-хо хе-хе? А их спросили вообще? Нет и не подумали даже!!! Сами взяли и навязали им! Всё кругом детское пустое выхолощенное стало. Я конечно не о том что ты говоришь - насчёт пьянки это понятно - и так видно... Ничего путного в кино не снимают... Включил сегодня канал "Карусель" - все детские фильмы которые там идут - это всё 80-х годов! на том и держимся пока - на старых запасах добра... У меня братец вырос - я его азам компьяютера научил, а теперь он полный пофигист ему на всю родню наплевать любит только себя! Елки-палки! Меня в аське поставил в игнор и доволен...
aleks7: Знакомый был в Англии в июне. Для любителей Стоунхеджа Народу там однако. Как на рынке. А вот к камням не пускают. Наврал. Пускают. Но строго следят. Это народ пытается встретить рассвет. Попытка в тот день не удалась. "Смог, сэр"
kongovob: aleks7 пишет: Наврал. Пускают. Но строго следят. Ну конечно, начнут там - "здесь был Вася, здесь был Коля" и т.п. А, что за изваяние там руки возносит? По Майке наверно.
Сергей: По Нелли! Красиво. Но поздно! А вот пораньше мне бы пригодилось. А то я кое как нашёл для обложки.
fedja: Сергей пишет: По Нелли! Красиво. Но поздно! А что Нелли там делала, кроме как на обложке?
Сергей: fedja пишет: А что Нелли там делала, кроме как на обложке? Ну как что? Читай - книга ведь здесь. Главы: Тридцать первая "Стоунхендж", Тридцать вторая "Тайна древних камней" и отчасти Тридцать третья "Перелёт в Южную Америку". Поднимала Стоунхендж "на попа". И так далее. Правда на обложке я немного погрешил против истины, поскольку она летала там ночью, а не днём. Но это конечно для красоты так.
fedja: Сергей пишет: Поднимала Стоунхендж "на попа" Куда поднимала? Кто ей позволил, интересно?
Сергей: fedja пишет: Куда поднимала? Ни куда, а как, Федя! То есть вертикально! То есть вот так вот: fedja пишет: Кто ей позволил, интересно? Никто не позволял - самовольно! Пока никто не видел, конечно.
fedja: Сергей пишет: Ни куда, а как, Федя! То есть вертикально! Хорошо, что не туда Конечно, вертикальнее они смотрятся лучше
aleks7: kongovob пишет: А, что за изваяние там руки возносит? Это там на ночь глядя народ приходит на театрализованные встречи рассвета. Поклонение Солнцу. Как древние, что построили это святилище. И всё это под неусыпнып взглядом "полис".
Сергей: fedja пишет: Хорошо, что не туда И не на "кого"! fedja пишет: Конечно, вертикальнее они смотрятся лучше И эффектнее! P.S. Ну а что там можно ещё делать как не рассвет встречать?
aleks7: kongovob пишет: По Майке наверно. Сначала ей надо полетать над Лондоном Возможно залететь в музей Шерлока Холмса ... к Битлам... Ну, а там Майке (как предлагалось ранее) должны подыскать местечко среди знаменитостей Мадам Тюссо Где-то рядом с этими : Поближе к Ди :
Сергей: Есть на что посмотреть, однако!
kongovob: aleks7 пишет: Сначала ей надо полетать над Лондоном Да уж..., или над французским Лионом
Сергей: Тоже хороший город.
aleks7: aleks7 пишет: Это там на ночь глядя народ приходит на театрализованные встречи рассвета. Поклонение Солнцу. Уточнение. Оказывается к Стоунхеджу пускают лишь раз в год в день солнцестояния. И все кто там собираются - фанаты и "друиды" со всего света. Даже фильм снимали.
Сергей: Я тоже упомянул в своей книге.
Игорь 4-70: Kary пишет: ..А самое страшное,что не хотят ничего добиваться,предпочитая получать...Смотрю на это всё,и страшно...За будущее страшно! Но лишь от нас зависит,будет ли наш мир светлее! А потом удивляемся как "откуда взялась жестокость " . Мы росли на сказках наших и не наших -счас смотрят Бригаду Бумер и в бандитов играют с садика-как мы в Чапаева .
Сергей: Что ж делать, конечно это так... Из-за всёй этой криминализации дурацкой и всех этих картин. Но я думаю, в то же время и нельзя просто взирать на это свесив нос!!! И уж коль скоро я человек пишущий и творческий, я буду писать другие книги - я не собираюсь преумножать всю эту дрянь! И вас призываю к этому же! И даже если меня прочитают лишь единицы, это уже значит не зря я делал это всё!
sir.alex: Сейчас смотрел цены на Новогодние туры в Словакию в отель "Fis". Не так уж и дорого. Съездить чтоли
I-16: Я зимой никуда не езжу, даже в Словакию. Летом да...
aleks7: Тоже из теплокровных. Снега мне и дома хватает. Да и паспорт только скоро буду делать. Жаль пока мало желающих до автопробега. Гнать одну машину почти на 2500 км. несколько в напряг. Но идея ещё не умерла. Возможен вариант с прокатом авто. Типа там собраться и сообща арендовать авто дней на 10. И дальше кучка "сумасшедших русских" исследует Майкины тропы чисто по навигатору. (в пределах шенгема)
sir.alex: I-16 пишет: Я зимой никуда не езжу А я езжу: летом на море (хотя дома летом тоже жарко, только моря нет), а зимой на лыжах (а там как раз горнолыжка) aleks7 пишет: Жаль пока мало желающих до автопробега Идея интересная. Но (как всегда есть это НО) на своих машинах могут не пустить, если они меньше Евро-3 (насколько я знаю и если инфа не устарела) это во-первых, а во-вторых наши права ТАМ могут не покатить, а то может быть неприятный сюрприз. А такси ТАМ дорогое А так в принципе можно съездить Я за
aleks7: Евро-3 уже не проблема, а наши права-визитка там катят. Узнавал.
sir.alex: aleks7 пишет: наши права-визитка там катят А большие я так понял, что нет, хотя там тоже латинскими буквами всё продублировано.
полная версия страницы